Парни, на чем воевать будете?

190

В СМИ США просочились данные исследования, проведенного Управлением общей подотчетности США (GAO), которое отследило показатели готовности американских самолетов, включая F-22 «Raptor». Ну а если данные утекли, то всегда найдется тот, кто опубликует эти данные, как, например, наш старый знакомый Кайл Мизоками.

Как пример, причем, общеизвестный: из 186 истребителей F-22 «Raptor» только около 93 готовы к полетам в любое время. Сколько из них могут не просто летать, а выполнять боевые задачи – это вопрос.



Оказывается, все не так плохо, как мы думали. Все намного лучше, если смотреть с нашей стороны. Огромный парк военных самолетов Пентагона гораздо менее мощный, чем кажется. С 2015 года показатели готовности самолетов на всех флотах снизились, иногда количество боеготовых самолетов выражалось двузначными цифрами, то есть, реально сотни самолетов не смогли выполнять поставленные перед ними задачи.


Такой неутешительный вывод сделали в новом отчете сотрудники Управления общей подотчетности США, федеральным агентством, созданным для проверки остальной части федерального правительства, включая Министерство обороны.

В отчете говорится, что из 186 истребителей F-22 «Raptor» только около 93 готовы к выполнению боевых задач в любое конкретное время. Цифры столь же мрачны для других самолетов, в том числе для самолетов военно-морского флота F/A-18E/F «Super Hornet». В некоторых авиапарках, включая бомбардировщики B-1B, готовых к выполнению боевых задач самолетов меньше, чем неготовых.

В отчете, озаглавленном «Авиация ВВС и ВМС: действия, необходимые для устранения постоянных рисков обеспечения боеспособности», приводится выборка восьми авиапарков Пентагона и отслеживаются показатели их готовности к выполнению боевых задач с 2015 по 2021 финансовый год.

Здесь термин «Боеспособность» определяется как состояние, при котором самолет может выполнять по крайней мере хотя бы одну, а лучше бы все предназначенные ему миссии, что будет соответствовать термину «Полная боеспособность».

Например, миссии F/A-18E/F «Super Hornet» могут включать в себя противовоздушную оборону, наземную атаку и дозаправку в воздухе. Что касается оценки готовности, то она довольно высока, но точно не дотягивает до «Полной боеспособности».

Отчет GАО отрезвляет. Он отслеживает бомбардировщик B-1B «Lancer» ВВС, транспортные самолеты C-5M «Super Galaxy» и C-130T «Hercules», истребители F-22 «Raptor» и F/A-18E/F «Super Hornet», танкеры KC-135 «Stratofortress» и KC-130T, а также морской патрульный самолет P-8A «Poseidon». В период с 2015 по 2021 год показатели боеспособности всех самолетов снизились, некоторые довольно значительно.

Согласно отчетам, военно-морской флот эксплуатирует 530 «Супер Хорнетов» по всему миру, на самом деле цифра боеспособных самолетов намного ниже и составляет около 267 машин.

Но это палубные истребители-бомбардировщики, оружие первой линии что обороны, что нападения в США. У обычных истребителей, включенных в список, в плане показателей надежности все еще хуже.

Истребитель завоевания превосходства в воздухе F-22 «Raptor» снизил с 2015 года показатели готовности с 67% всех боеспособных самолетов до всего лишь 50,3% в 2021 году.

F/A-18E/F Super Hornet, который составляет большую часть парка истребителей военно-морского флота, снизил аналогичные показатели с 54,9% боеспособных самолетов до 51%.

Другими словами, каждый второй «Раптор» или «Супер Шершень» просто стоят на приколе в ожидании то ли ремонта, то ли чуда. Вообще по заявлениям ответственных представителей ВВС и авиации ВМФ США, не менее 75% самолетов будут способны в случае необходимости выполнять боевые задачи. Вот только как-то не очень впечатляет цифра, так и хочется заметить, что нарисованные самолеты не летают.

Что касается других видов авиации, то там ничуть не лучше обстоит дело. Боеготовность B-1B «Lancer» снизилась с 47,5 до 40,7%, что означает, что из 62 самолетов, находившихся в эксплуатации, только около 25 были готовы в любой момент времени к выполнению боевых задач.

Парни, на чем воевать будете?

C-5M «Super Galaxy» просел с 68,1 до 57,5%. Даже относительно новый морской патрульный самолет P-8 «Poseidon», созданный на базе весьма успешного реактивного лайнера «Boeing» 737, может похвастаться 67% готовности.

В 2015 году только один самолет, ветеран более чем 50-летним стажем, KC-135 «Stratotanker», имел показатели готовности от 75%. Но к 2021 году ни один из типов самолетов, отслеживаемых GAO, не имел степени готовности 75%. При этом парк KC-135 сократил свою готовность до 71,1%, но все равно остался лидером в американской авиации. Ни один тип самолетов, отслеживаемых GAO, не улучшил свою боеспособность в период с 2015 по 2021 год.


Вообще это печально, когда самые боеспособные самолеты ВВС – воздушные танкеры.

И это GAO не проверяло показатели боеспособности всех самолетов Пентагона. Вот в случае глобальной проверки результаты, возможно, многих вогнали бы в депрессию. Истребители F-16 «Fighting Falcon», F-35A «Lightning II» и C-17 «Globemaster III» являются основой истребительной и транспортной авиации, но в программу проверки почему-то не вошли.

Зато вместо этого в GAO указали, как часто в период с 2012 по 2021 год американские самолеты выполняли поставленные задачи в рамках различных миссий. F-16 достиг своей нулевой отметки (то есть, не было выполнено за отчетный год ни одной боевой задачи) за девять лет, F-35A достиг своей цели всего за два года из восьми лет активной эксплуатации, а C-17 - за девять лет.

Столь низкие показатели пригодности для выполнения миссии являются результатом нескольких факторов.

В 2021 году журнал «Air Force» сообщил, что средний возраст самолета ВВС составляет 30,55 года, при этом B-1B и C-5Ms в среднем имеют возраст 33 года. Как и старые легковые автомобили, грузовики и любой другой вид транспорта, старые самолеты более сложны и дороги в обслуживании. Часто парки старых самолетов испытывают нехватку запчастей, а запасы заканчиваются или даже закончились (намек на ситуацию с В-52). Производители могут больше не производить детали и узлы, а некоторые даже давно закрылись по разным причинам.

Другие факторы включают в себя нехватку обслуживающего персонала для поддержания самолетов в исправном состоянии и меньшее количество бюджетных средств на техническое обслуживание. Хотя черная дыра ремонта американских вооруженных сил – это действительно черная дыра, а не пылесос. И способна поглотить огромное количество не денег – сумм. Таких же огромных, как вся американская военная машина.

Иногда технологическая сложность самолета работает против него в мирное время. Это откровенный намек на «Раптор» и проблемы, связанные с его обслуживанием. Поскольку малозаметное покрытие, нанесенное на внешнюю поверхность крыла и фюзеляжа F-22, оказалось нестабильным, выяснилось, что его трудно поддерживать в эксплуатационных условиях в идеальном состоянии. Это, конечно, было бы смешно, если бы не было так печально в долларовом эквиваленте.


Есть и несколько причин оправдательного характера. Выяснилось, например, что в некоторых частях эксплуатационные темпы были выше среднего и тот же F/A-18E/F из состава групп базирования на авианосцах, несущих боевое дежурство, налетал больше, чем ожидалось, из-за необходимости использовать некоторые самолеты в качестве воздушных заправщиков.


ВВС США сократили количество своих бомбардировщиков B-1B на четверть, надеясь, что это улучшит боеготовность остальных. Это действие было предпринято сравнительно недавно, так что еще рано делать выводы. По крайней мере, в отчете GAO это не нашло подтверждений.

Конечно, различные авиационные службы делают все возможное для того, чтобы американские ВВС оставались «на крыле». Нельзя утверждать, что там ничего не делают, весь вопрос только в том, что максимум, на что способны сегодня службы ВВС и ВМС, имеющие отношения к авиации, так это на действия корректирующего характера.

То есть, то, о чем говорилось выше: вывести из эксплуатации 17 из 62 бомбардировщиков В-1В. Списанные и разобранные самолеты могут послужить донорами для 45 оставшихся в строю машин и какое-то время поддерживать их боеспособность. Это практика, через которую мы прошли относительно недавно, так что любой русский военный специалист поймет, о чем идет речь.

Военно-морской флот собирается закупить беспилотный воздушный танкер-заправщик MQ-25 «Stingray», чтобы снять нагрузку с «Super Hornet».


Хорошая идея, потому что MQ-25 «Stingray» может перемещать до 6800 кг топлива на дальность до 900 км, обеспечивая дозаправку звена F/A-18 в воздухе на приличном удалении от корабля.

Все будет прекрасно, если MQ-25 «Stingray» полетит в серию. Если нет – «Супер Шершни» по-прежнему будут расходовать свой ресурс, играя роль дозаправщиков для своих коллег.

Несмотря на это, тенденция для всех шести типов самолетов, охваченных отчетом, заключается в снижении доступности, и ни один тип самолета в 2021 году не оказался лучше, чем в 2015 году.

В отчетах специалистов GAO говорится, что Министерство обороны «в целом согласилось» с рекомендациями «быстрее расставить приоритеты и завершить необходимые проверки обеспечения», чтобы разработать планы по устранению недостатков в обеспечении надлежащей боеготовности американской авиации. То есть определить, что нужно, а от чего можно отказаться.


А вот военно-морской флот США не согласился завершить проверку обеспечения в более сжатые сроки, сославшись на ограниченность ресурсов. Чтобы внести ясность, бюджет военно-морского флота в 2021 году составлял 161 миллиард долларов (это два годовых военных бюджета такой страны, как Россия), и все же флотские специалисты утверждают, что у них недостаточно ресурсов, чтобы разобраться в глубине проблем, из-за которых половина флотских истребителей-бомбардировщиков находится на приколе.

А «если завтра война»? А если с Китаем, в сторону которого все более неровно дышат в США? То есть, военные действия чем-то сравнимые с временами Второй Мировой войны, над бескрайними просторами Тихого океана?

Согласитесь, если бы такой конфликт начался сегодня, у США моментально нарисовались бы нешуточные проблемы. Воюют самолеты, а не цифры. А в США в строю получилось бы намного меньше самолетов, чем явствует из цифр общей статистики.

Да, на бумаге США имеет значительное преимущество перед КНР, численное, техническое, технологическое. Однако повторюсь, воевать будут реальные самолеты, и здесь возможны очень неприятные моменты для американцев.

Иметь больше самолетов на бумаге – это одно, а иметь парк из самолетов, которые просто не могут идти в бой по техническим причинам – это совершенно другое.

Конечно, в США понимают глубину и остроту проблемы, но военная машина Штатов - это такой громоздкий аппарат, что закрадываются сомнения в возможности решения этой проблемы в ближайшие годы.


И на чем пойдут в бой бравые американские парни из авианосных эскадрилий – это будет очень непростой вопрос.
190 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    5 июля 2022 04:27
    " Мне платят за Коликчество, а кто будет платить за Какчество?": А.И.Райкин
    1. +11
      5 июля 2022 04:38
      И Слава Богу, что парням США воевать не на чем будет! Ну, или почти не на чем!
      Мир от этого только целее будет!
      Так что побольше песка им в их авиадигатели!
      1. +21
        5 июля 2022 04:48
        Цитата: Татьяна
        И Слава Богу, что парням США воевать не на чем!

        Ура, ура - конечно, но до бросания чепчиков дело не дойдёт. Потому что количество есть количество. От двухсот самолётов 40 процентов - это 80 машин. А 100 процентов от пятнадцати? Один троцкий - соотношение сильно не в нашу пользу. Я про самолёты ДРЛО, если что, пишу. Но ведь такое соотношение по всем видам авиации.
        1. +3
          5 июля 2022 05:10
          И на чем пойдут в бой бравые американские парни ?
          А по мне, так хоть пешком ! И все лесом !
          P.S. Но и бдительность терять нельзя !
          1. -10
            5 июля 2022 07:17
            А что? Это оценка до обмена ядерными ударами или после? А за что будет война после ядерного погрома Земли? Неужели за права ЛГБТ?
            1. -1
              5 июля 2022 10:41
              А за что будет война после ядерного погрома Земли?

              С нынешним уровнем запасов ЯО -«ядерного погрома земли» точно не будет.
              Это по Клаузевицу и Мольке
              истинной целью войны является уничтожение главных сил противника на поле боя

              цели войны= политическая + экономическая и военная.
              Гитлер ставил совершенно другие цели, чем Мольтке. Наглядно это американцы демонстрируют.
              После ядерной войны: все тоже самое. Но уже за остатки и более комфортное существование
        2. +6
          5 июля 2022 07:48
          Цитата: Владимир_2У

          Ура, ура - конечно, но до бросания чепчиков дело не дойдёт.

          Мне тоже нравится такое положение дел в ВВС США, но нам-то какое до этого дело?
          Тут вспоминается такая поговорка - "Посмотрите на себя, хороши ли сами?"
          И еще одно. Если что, то придется иметь дело со всем НАТО, и сколько бы ни было у них самолетов на приколе, все рано они нас количеством задавят. Поэтому наша задача - качество! И А-100 нам очень нужны, но..., у нас нет денег.
          И вопрос - а наши СУшки могут выполнять роль танкеров?
          1. -10
            5 июля 2022 08:47
            И А-100 нам очень нужны, но...

            вероятно необходимость средств ДРЛО рассчитывалось от концепции. Вернее военной доктрины. Она предполагала оборонительную позицию и войну над и вблизи территории РФ. Что подразумевало задействование передвижных и стационарных средств радиоконтроля. Их сложнее уничтожить и проще оборонять, чем самолеты. У американцев наличие такого большого количества самолетов ДРЛО так же оправдано доктриной дальней войны.
            И вопрос - а наши СУшки могут выполнять роль танкеров?

            нет. Так как потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд. Раньше была система дозаправки с крыла на крыло. Но там просто к танкеру подсоединялись не один, а два истребителя последовательно. А перекачка осуществлялась за счет повышения давления в магистрали от танкера
            Но могут применять УПАЗ, кстати, у нас нигде не писали про такие интересные вещи как УПАЗ
            1. +2
              5 июля 2022 09:11
              .
              Цитата: Ка-52
              нет. Так как потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд
              Смотря какие сушки. Может Су-24М (ТЗ)
              1. +1
                5 июля 2022 10:16
                А чем они оборудованы, как не упомянутым мной УПАЗ? request
                1. -2
                  5 июля 2022 11:06
                  А чем они оборудованы, как не упомянутым мной УПАЗ?

                  Так и у них не каждый F-18 может исполнять роль заправщика! Как говорится
                  А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать

                  ПТБ+ американский УПАЗ=Aerial Refueling System

                  Американским морячкам сделать это проще, чем ввс. У них шланг, а не штанга
                  1. -8
                    5 июля 2022 11:21
                    а мне какое дело до этого?
                    1. -1
                      5 июля 2022 14:18
                      а мне какое дело до этого?

                      Потому как утверждение ложное
                      нет☝️.Так как потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд

                      Ни какие F-18 не потрошат. Просто птб и

                      Covering a wide range of systems and equipment (NARANG, N220B, IN 234000, MA3-MA2-MA4 probes and couplings), Safran Aerosystems aerial refueling solutions are fitted on ☝️many fighter and military transport aircraft worldwide☝️.
                      1. +1
                        6 июля 2022 07:19
                        Ни какие F-18 не потрошат. Просто птб и

                        у вас проблемы с чтением или осмыслением прочитанного?
                        был вопрос:
                        а наши СУшки могут выполнять роль танкеров?

                        был ответ:
                        нет. Так как потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд

                        при чем тут F-18????????? Где в диалоге упоминание про американскую практику? Едрить, у вас только минусы ставить хорошо получается, а вот про подумать - нет, зачем request
                      2. -3
                        6 июля 2022 09:22
                        Читать я умею.
                        Вы нет.
                        Так как потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд

                        Какое в пехоту «переоборудование»
                        Прицепил к брюху УПАЗ/ПАЗ-МК и ПТБ и лети себе «ка-52» заправляй другой Су-27
                        при чем тут F-18?????????

                        Надо ж быть таким упёртым ил глуповатым.
                        И мы не потрошим боевые самолёты американцы не потрошат боевые самолёты НЕ
                        потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд
                        .
                        Я уж до «аз», «буки» опустился, а он свое
                        Это просто глупо, как к Ка -52 третий несущий винт присобачивать, что бы потом «переоборудовать»:удлинять балку и ставить компенсатор крутящего момента.
                        Извращение какое то
                        Едрить, у вас только минусы ставить хорошо получается, а вот про подумать - нет, зачем request

                        По себе не суди о людях.
                        Тонкость и глубина мысли оппонента дошла до меня
                        Так как потребует переоборудования - насосы, шланг с конусом и тд

                        Это когда на АО «НПП «Звезда»» изготавливают УПАЗ-1К?
                        Ну да, ну да.
                        Какое отношение это к сушкам то имеет? В какую сушку устанавливают шланг с конусом
                        fool
                      3. +1
                        6 июля 2022 09:50
                        если вы ̶т̶у̶п̶о̶й̶ имеете сумеречное сознание, то не надо отвечать. Лишь подтверждаете этот факт. Сколько же на ВО неадекватов crying
                  2. -1
                    5 июля 2022 12:48
                    Заправка "шланг-конус" - сложнее, чем заправка через штангу. "Конус" свободно болтается в воздушном потоке на гибком шлаге, а штангой, если не знаете, управляет специальный оператор на борту самолета-заправщика, который может в определенном диапазоне перемещать штангу с целью попадания в горловину заправляемого самолета.
                    1. -3
                      5 июля 2022 14:33
                      Заправка "шланг-конус" - сложнее, чем заправка через штангу.

                      Шланг можно смотать на барабан и использовать в УПАЗ/ПАЗ-МК .
                      Со штангой это вряд ли получится.

                      Речь о том, что бы на любой самолёт можно было поставить
                      Aerial Refueling System
                      "Звезда", которая разрабатывает головки приемника топлива, устанавливаемые на стрелах заправочных самолетов, а также несколько модифицированных ☝️единых подвесных заправочных установок для танкеров. Они оснащены шлангом длиной 26-28 метров с пропускной способностью 1600-2900 литров в минуту.


                      если не знаете, управляет специальный оператор на борту самолета

                      «Если»- я знаю, как раз

                      У ввс сша штангой управляет оператор, у нас и вмс сша не штанга , а шланг.

                      При шланге: приемником «управляет пилот»
                2. Комментарий был удален.
            2. +6
              5 июля 2022 15:12
              Цитата: Ка-52
              вероятно необходимость средств ДРЛО рассчитывалось от концепции. Вернее военной доктрины. Она предполагала оборонительную позицию и войну над и вблизи территории РФ. Что подразумевало задействование передвижных и стационарных средств радиоконтроля.

              Предложившего такую доктрину офицера отправили бы обратно в училище. Потому что концепция ПВО с опорой исключительно на наземные РЛС показала полную несостоятельность ещё в 1982 году - в реальных боевых действиях системы ПВО, построенной по советским стандартам.
              Без ДРЛО ПВО слепо и глухо на малых и преступно малых высотах. А это значит, что ЗРВ и ИА лишаются ЦУ, без которого они нормально работать не могут. А противник может оперировать своими силами вне нашего радиолокационного поля и наносить удары "из тени". Как это было в 1982 году, когда их "Хокаи" видели всю приграничную территорию на малых высотах, а наши РЛС - только в пределах прямой видимости, что исключало из обзора цели ниже радиогоризонта. В результате, те же истребители ПВО, вылетая на перехват обнаруженных целей, регулярно попадали под удар их групп прикрытия, которые шли на малых высотах или за складками местности, вне видимости наземных РЛС.
              1. -3
                6 июля 2022 07:38
                Предложившего такую доктрину офицера отправили бы обратно в училище

                ну напишите в МО - что на меня то эту кастрюлю вываливать? Пишите им, что они глупцы, а вот вы умный. Может возьмут ваш в Генштаб, может даже вэошное звание оставят - будете маршалом по Москве с мигалкой ездить и Маккалан икрой закусывать. Пока ФСБ вас с 10ю тоннами налички не прихлопнет laughing
                Без ДРЛО ПВО слепо и глухо на малых и преступно малых высотах. А это значит, что ЗРВ и ИА лишаются ЦУ, без которого они нормально работать не могут.

                зачем мне эта демагогия, да еще и с примерами Ливанской войны?
                Лично мое мнение - наша военная доктрина не предусматривает конвенциональной войны с США. В любом случае она перерастет в обмен ударами ЯО. Основная ставка - никто из НАТО не решится нападать на ядерную державу!. Поэтому тратить средства на инструменты обычной войны бессмысленно (кроме потенциальных локальных конфликтов). Вооруженные силы должны лишь обеспечить удар по США и снизить вероятность ответного. Системы дальней радиолокации и ПВО предназначены в большей степени чтобы бороться с КР, чем с реальными массированными налетами американских ВВС (которые при своей численности и опыту все равно проломят наше ПВО не зависимо от наличия или отсутствия ДРЛО).
                Поэтому мне смешно читать перлы типа " у нас мало (танков, БМП, самолетов 5го поколения, лазеров, ковров-самолетов и сапогов-скороходов". Для локальной войны этого с натягом хватит. Большой войны не будет. Или она будет, но не такая, как вы тут причитаете request
                1. +2
                  6 июля 2022 10:42
                  Цитата: Ка-52
                  ну напишите в МО - что на меня то эту кастрюлю вываливать? Пишите им, что они глупцы, а вот вы умный.

                  А зачем мне писать в МО, если это Вы придумали, что у нашего ГШ такая концепция?
                  Напомню:
                  Цитата: Ка-52
                  вероятно необходимость средств ДРЛО рассчитывалось от концепции. Вернее военной доктрины. Она предполагала оборонительную позицию и войну над и вблизи территории РФ.

                  Отсутствие самолётов ДРЛО в достаточных количествах - это не фича, а баг. В том смысле, что ВКС и рады бы иметь авиадивизию ДРЛО, да вот только промышленность за их хотелками не поспевает.
                  Цитата: Ка-52
                  зачем мне эта демагогия, да еще и с примерами Ливанской войны?

                  Затем, чтобы Вы не приписывали Генштабу и ВКС неумные решения.
                  Цитата: Ка-52
                  Поэтому тратить средства на инструменты обычной войны бессмысленно (кроме потенциальных локальных конфликтов).

                  Ну вот Вам сейчас типичный локальный конфликт. В котором авиация противника резвится на ПМВ в приграничных районах - и наши ПВО ловят их либо случайно, либо если противник начинает действовать шаблонно.
                  Цитата: Ка-52
                  Основная ставка - никто из НАТО не решится нападать на ядерную державу!

                  Только если эта держава сможет гарантировать ответный удар по напавшему с неприемлемым уровнем потерь. А для этого оная держава должна сохранить свои СЯС и не допустить обезоруживающего удара. В котором будут задействованы в том числе и КР морского и воздушного базирования.
                  Таким образом, отражение массированного удара маловысотных целей является главной задачей ВКС и в большой войне тоже.
                  Даже не так: способность ВКС отразить такой удар наряду со способностью РВСН нанести ответный удар гарантирует ненападение стран НАТО. То есть, авиация ДРЛО является компонентом стратегической безопасности страны.
                  1. -1
                    6 июля 2022 11:03
                    А зачем мне писать в МО, если это Вы придумали, что у нашего ГШ такая концепция?

                    ну и когда я вам это писал? во-первых, я писал
                    вероятно необходимость средств ДРЛО рассчитывалось от концепции. Вернее военной доктрины.

                    слово вероятно подразумевает что это всего лишь допущение. Моя версия - хочу говорю, хочу нет. Не надо кидаться на меня, потрясая кулачками, уважаемый борец с чужими мнениями))
                    во-вторых, писал я не вам, а комраду с ником "красноярск". Ваш никнейм "красноярск" или "Alexey RA"? Вы один и тот же пользователь?
                    Вы сначала разберитесь со своим богатым внутренним миром, а уж потом щеки надувайте и пытайтесь поразить меня своим интеллектом.
                    А для этого оная держава должна сохранить свои СЯС и не допустить обезоруживающего удара. В котором будут задействованы в том числе и КР морского и воздушного базирования.

                    не пишите чушь. Это уже десятки раз разбиралось на многих пабликах военной тематики и тут на ВО. Даже если США с помощью своих ПРО удастся перехватить 2/3 наших боеголовок, то ущерб гарантировано будет неприемлемым.
                    Таким образом, отражение массированного удара маловысотных целей является главной задачей ВКС и в большой войне тоже.

                    прежде чем снова написывать чушь берите калькулятор в руки и считайте сколько ваши "массированные малоразмерные цели" будут лететь до целей в глубине российской обороны. Я вам навскидку скажу, что из акватории например Баренцова моря до центральной России будут лететь больше 2,5 часов. За это время МБР выжгут что американскую территорию, что нашу. Так что не надо вот этих глупостей " а как же мы будем рапторы над Воронежем сбивать? crying belay ". Не будет Рапторов над Воронежем. Во всяком случае ближайшее 50 лет. А потом хрен его знает что будет. Может риптлоиды прилетят и всех превратят в легкоусвояемый пищевой концентрат для своих личинок на планете Нибиру.
                    Затем, чтобы Вы не приписывали Генштабу и ВКС неумные решения.

                    ахахахха laughing а кому мне их приписать? Моей секретарше что ли? Или соседу по даче? Вы что там курите то?
                    В котором авиация противника резвится на ПМВ в приграничных районах - и наши ПВО ловят их либо случайно, либо если противник начинает действовать шаблонно.

                    верните того чувака, который первый коммент писал. У него больше здравых мыслей. А этот пишет глупости какие то...
                    Украинские ВВС пользуются той же техникой нанесения авиаударов, что и наши ВКС. То есть полет на сверхнизких и пуски НАРов с кабрирования. То есть это сверхтяжелые условия для ПВО, не зависимо видите вы их или нет. Чем поможет то ДРЛО - давайте пофантазируйте
                    1. +1
                      6 июля 2022 12:37
                      Цитата: Ка-52
                      слово вероятно подразумевает что это всего лишь допущение. Моя версия - хочу говорю, хочу нет. Не надо кидаться на меня, потрясая кулачками, уважаемый борец с чужими мнениями))

                      Ух ты, сразу Despicere, Termini, Caput canis.
                      И кстати, насчёт кидаться потрясая кулачками:
                      Цитата: Ка-52
                      ну напишите в МО - что на меня то эту кастрюлю вываливать? Пишите им, что они глупцы, а вот вы умный. Может возьмут ваш в Генштаб, может даже вэошное звание оставят - будете маршалом по Москве с мигалкой ездить и Маккалан икрой закусывать. Пока ФСБ вас с 10ю тоннами налички не прихлопнет

                      Цитата: Ка-52
                      во-вторых, писал я не вам, а комраду с ником "красноярск". Ваш никнейм "красноярск" или "Alexey RA"? Вы один и тот же пользователь?
                      Вы сначала разберитесь со своим богатым внутренним миром, а уж потом щеки надувайте и пытайтесь поразить меня своим интеллектом.

                      Если бы Вы писали исключительно комраду с ником "красноярск", то Вы бы писали ему в личку.
                      А раз Вы выложили своё ценное мнение в общее обсуждение, значит каждый волен ответить на Ваш пост. В том числе и словами, которые не совпадают с этим самым Вашим ценным мнением.
                      И не надо, пожалуйста, присваивать себе функции модератора, указывая другим - что им делать.
                      Цитата: Ка-52
                      Даже если США с помощью своих ПРО удастся перехватить 2/3 наших боеголовок, то ущерб гарантировано будет неприемлемым.

                      2/3 от какого количества? Смысл обезоруживающего удара как раз и состоит в том, чтобы максимально сократить число СБЧ в ответном ударе - путём выведения из строя центров принятия решения, систем связи и самих ПУ.
                      Если ВКС пропустят удар КР - есть шансы, что оставшихся СЯС может и не хватить на неприемлемый ущерб.
                      1. -1
                        7 июля 2022 06:25
                        2/3 от какого количества? Смысл обезоруживающего удара как раз и состоит в том, чтобы максимально сократить число СБЧ в ответном ударе - путём выведения из строя центров принятия решения, систем связи и самих ПУ.
                        Если ВКС пропустят удар КР - есть шансы, что оставшихся СЯС может и не хватить на неприемлемый ущерб.

                        что за детский лепет? Первый и ответный удары будут совершены МБР. Пока уцелевшие недобитки АУГов и ДБА доплывут или долетят в зону пуска КР, все решения будут приняты и центры, их принявшие, с большой долей вероятности будут уже уничтожены. Крылатые ракеты что у нас, что у американцев не имеют ЯБЧ, это медленное конвенциональное оружие для локальных войн. А не для глобальной войны
                      2. +1
                        7 июля 2022 12:56
                        Цитата: Ка-52
                        Пока уцелевшие недобитки АУГов и ДБА доплывут или долетят в зону пуска КР, все решения будут приняты и центры, их принявшие, с большой долей вероятности будут уже уничтожены.

                        А при чём тут АУГ? Для скрытного пуска КР у янки есть "вирджинии" и "огайо". С учётом того, что ПЛО у нас умерла за отсутствием кораблей и самолётов, а обнаружение воздушных целей на Северах даже на средних высотах очаговое, USN может выполнить скрытный пуск хоть из наших террвод.
                        А для тех же ПГРК даже СБЧ не требуется - машины у них хрупкие, а ангары ОФ БЧ не выдержат.
                        Цитата: Ка-52
                        Крылатые ракеты что у нас, что у американцев не имеют ЯБЧ, это медленное конвенциональное оружие для локальных войн.

                        Неужто Вы не помните, чем отличаются Х-101 и Х-102? Или про 3М-14 с СБЧ? wink
                        А нестратегические СБЧ попали под очередной Договор и переехали на склады.
                      3. 0
                        7 июля 2022 13:29
                        А при чём тут АУГ? Для скрытного пуска КР у янки есть "вирджинии" и "огайо".

                        алексеюшка, привыкайте в конце концов думать головой, а не тем, на что штаны натягивают. В вашей манявселенной Огайо заплывет в Енисей, чтобы отстреляться по Красмашу?
                        Неужто Вы не помните, чем отличаются Х-101 и Х-102? Или про 3М-14 с СБЧ?

                        тем, что 102 нет в реальности. Как и нет ЯГБЧ под них. Может появятся в ближайшее время, а может и нет.
                        Но ваш пресловутый превентивный ядерный удар ползущими со скоростью улитки КР американцы то чем будут наносить? У них даже нет готовых БЧ, W-80 уже 30лет пылятся на складе и чтобы их установить на только только разрабатываемую КР LRSO матрасам придется везти обратно в Лос-Аламос и заново их перебрать. При чем модернизировать с продлением срока планируется всего 500ед., а ракет произвести 1000 (по контракту).
                      4. +1
                        7 июля 2022 16:02
                        Цитата: Ка-52
                        алексеюшка, привыкайте в конце концов думать головой, а не тем, на что штаны натягивают. В вашей манявселенной Огайо заплывет в Енисей, чтобы отстреляться по Красмашу?

                        А зачем при обезоруживающем ударе выбирать целью Красмаш? Отвыкайте мыслить мерками большой войны по-советски. В ядерной войне мобилизации промышленности и поставок с заводов не будет. Воевать придётся тем, что есть на и в ПУ. Соответственно, заводы будут целью последнего приоритета - если останутся БЧ.
                        И ещё. КР - это лишь одна из составляющих обезоруживающего удара. Вместе с ними (но после их пуска) пойдут БРПЛ - по тем целям, до которых КР не достанут.
                        Проблема в том, что одними БРПЛ задачу неожиданного обезоруживающего удара не решить - придётся выводить на позиции слишком много носителей, а это чревато преждевременным раскрытием операции. Задача привлечённых к удару КР - сэкономить ГЧ МБР, закрыв те цели, до которых КР дотягиваются. В этом случае можно сократить количество выводимых на позиции "Огайо".
                        Соответственно, задача-минимум обороняющейся стороны - вовремя обнаружить пуск и подход маловысотных КР, в том числе в местах, где от "точки" до "точки" - сотни километров. В этом случае будет всё, как Вы описали - вместо обезоруживающего удара нападающая сторона получит ответно-встречный, причём практически всеми силами. А поскольку это для неё неприемлемо, то план обезоруживающего удара ляжет на одну полку с планами отражения инопланетной агрессии. До тех пор, пока на малых высотах опять не появятся дыры в РЛ-поле. smile
                        Ну а для того, чтобы закрыть МВ и не вылететь в трубу на количестве РЛС, нужно поднимать антенну как можно выше. И мы приходим к ДРЛО как составной части стратегической обороны.
                      5. 0
                        8 июля 2022 07:12
                        А зачем при обезоруживающем ударе выбирать целью Красмаш? Отвыкайте мыслить мерками большой войны по-советски

                        Алексей, это вы отвыкайте писать без попытки даже осмыслить то, что вы пишите. Зачем производить пуски по местам дислокации мобильных комплексов (которых не будет на месте к моменту подлета крылатых ракет)? Зачем производить пуски КР по шахтам МБР (которые будут пусты к моменту подлета крылатых ракет)? Что это за "обезаруживающий удар" у вас получается? Вы столько слов тут набрасываете, но 2/3 из них вообще нет смысла читать.
                      6. +1
                        8 июля 2022 09:19
                        Цитата: Ка-52
                        Зачем производить пуски по местам дислокации мобильных комплексов (которых не будет на месте к моменту подлета крылатых ракет)?

                        Только если пуск и подлёт будут обнаружены - и у комплексов будет время чтобы уйти по позициям.
                        Но для этого нам нужно закрыть то же северное направление цепью РЛС (типа канадской North Warning System). Причём на расстоянии друг от друга, гарантирующем перекрытие малых высот (ибо Земля - не плоскость, а геоид). Или... правильно - использовать самолёты ДРЛО.
                        Иначе у нас не будет этих 2,5 часов. КРМБ на малой высоте пройдут в дыры РЛ-поля и будут обнаружены лишь где-нибудь у Костромы, Кирова, Йошкар-Олы, Нижнего Тагила или Бологого.
                        Цитата: Ка-52
                        Зачем производить пуски КР по шахтам МБР (которые будут пусты к моменту подлета крылатых ракет)?

                        А вот этого я не писал. Целью для КРМБ могут быть неукреплённые цели в радиусе досягаемости - например, ангары ПГРК пяти дивизий 27-й гв.РА и 21-й РА.
                      7. 0
                        8 июля 2022 11:27
                        Только если пуск и подлёт будут обнаружены - и у комплексов будет время чтобы уйти по позициям.

                        ну предположим невозможное: стратеги США решили синхронизировать подлет КР и МБР. Предположим какие то Огайо и прочие Алиберки отстрелялись по центральной Сибири из акватории Тихого окияна первыми. И что мешает Воронежу в Енисейске или в Иркутске их засечь?
                      8. 0
                        8 июля 2022 12:33
                        Цитата: Ка-52
                        Предположим какие то Огайо и прочие Алиберки отстрелялись по центральной Сибири из акватории Тихого окияна первыми. И что мешает Воронежу в Енисейске или в Иркутске их засечь?

                        Все "Воронежи" - надгоризонтные РЛС. Они хороши по БР на высоких траекториях, выходящих из-за радиогоризонта. Против КР на МВ они практически бесполезны - они их увидят только когда те окажутся в прямой радиовидимости.
                        Тут могли бы помочь ЗГРЛС типа "Контейнер" и "Подсолнух". Но по ним есть вопрос - смогут ли они вычленить из помех и шумов сигналы от низколетящих целей с малой ЭПР, типа КР? Особенно на больших расстояниях - поскольку у "Контейнера" мёртвая зона порядка 900 км.
                      9. 0
                        8 июля 2022 12:58
                        Они хороши по БР на высоких траекториях, выходящих из-за радиогоризонта. Против КР на МВ они практически бесполезны - они их увидят только когда те окажутся в прямой радиовидимости.

                        да ладно) дециметровые прекрасно отражаются от ионосферы.
                        Тут могли бы помочь ЗГРЛС типа "Контейнер" и "Подсолнух".

                        в Находке находится Волна. Куда делась из вашего мира "все пропало, у нас нет РЛС покрытия на востоке"?
                      10. 0
                        8 июля 2022 17:13
                        Цитата: Ка-52
                        в Находке находится Волна. Куда делась из вашего мира "все пропало, у нас нет РЛС покрытия на востоке"?

                        А меня больше не Тихий, а Северный Ледовитый океан волнует. Оттуда КРМБ могут спокойно достать до пяти дивизий на ПГРК (из восьми имеющихся), а на пределе - ещё до двух.
                    2. -1
                      6 июля 2022 13:16
                      Цитата: Ка-52
                      прежде чем снова написывать чушь берите калькулятор в руки и считайте сколько ваши "массированные малоразмерные цели" будут лететь до целей в глубине российской обороны. Я вам навскидку скажу, что из акватории например Баренцова моря до центральной России будут лететь больше 2,5 часов.

                      2,5 часа - это если мы их обнаружим после пуска. Проблема в том, что у нас большая часть границы не имеет РЛ-покрытия на МВ и ПМВ. Так что о пуске мы узнаем гораздо позже.
                      И наземными РЛС закрыть эту дыру нельзя - поставить по 1 РЛС через каждые 50-60 км никакого бюджета не хватит.
                      Цитата: Ка-52
                      Так что не надо вот этих глупостей " а как же мы будем рапторы над Воронежем сбивать?

                      Imago.
                      Какое отношение "Рапторы" над Воронежем имеют к проблеме обнаружения массированного налёта КР по объектам СЯС?
                      Цитата: Ка-52
                      ахахахха laughing а кому мне их приписать? Моей секретарше что ли? Или соседу по даче? Вы что там курите то?

                      Себе, конечно же. А не писать про некую концепцию и военную доктрину. laughing
                      Цитата: Ка-52
                      Украинские ВВС пользуются той же техникой нанесения авиаударов, что и наши ВКС. То есть полет на сверхнизких и пуски НАРов с кабрирования.

                      Ту же штурмовку нефтебазы в Белгороде и рейсы в Мариуполь Вы, как я понимаю, решили не рассматривать. Что ж, удобная позиция: если факты противоречат мировоззрению - тем хуже для фактов. smile
                      Цитата: Ка-52
                      То есть это сверхтяжелые условия для ПВО, не зависимо видите вы их или нет. Чем поможет то ДРЛО - давайте пофантазируйте

                      А воевать вообще сложно. Это ещё Клаузевиц отметил.
                      Сложность целей не отменяет необходимость ПВО. И задача перехвата целей на ПМВ решается как раз с помощью самолётов ДРЛО, работающих в связке с ИА. ДРЛО обнаруживает НЛЦ и выдаёт целеуказание. А ИА принимает ЦУ, выходит на рубеж пуска и поражает цель РВВ.
                      ПВО отнюдь не ограничивается одними ЗРВ.
                      1. -1
                        7 июля 2022 05:54
                        А зачем мне писать в МО, если это Вы придумали, что у нашего ГШ такая концепция?

                        это писали вы или какой то другой местный сумасшедший? Еще раз повторю, малоуважаемый, не стройте из себя испанского кабальеро донКихота и не надо сражаться с ветряными мельницами. Ваши потуги обличить меня смешны до колик в боку laughing
                        2,5 часа - это если мы их обнаружим после пуска. Проблема в том, что у нас большая часть границы не имеет РЛ-покрытия на МВ и ПМВ.

                        дальше можно было бы и не читать. Уровень оппонента понятен
                        Ту же штурмовку нефтебазы в Белгороде и рейсы в Мариуполь

                        как часто штурмуют Белгород и чем закончились рейсы в Мариуполь?
                        А воевать вообще сложно. Это ещё Клаузевиц отметил.

                        это вы себе скажите. Тут на ВО собралась целая когорта "экспердов" как вы, которые живут в двухмерной вселенной и со своей плоскости начинают рассуждать о трехмерном пространстве.
                        И задача перехвата целей на ПМВ решается как раз с помощью самолётов ДРЛО, работающих в связке с ИА. ДРЛО обнаруживает НЛЦ и выдаёт целеуказание. А ИА принимает ЦУ, выходит на рубеж пуска и поражает цель РВВ.
                        ПВО отнюдь не ограничивается одними ЗРВ.


                        мдаааа.....у меня вот такой же опус получился бы, вздумай я описать как правильно рубить углы венцов в лапу. вроде все просто - вот бревно, а вот топор, махай себе да махай....
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +2
                        7 июля 2022 12:15
                        Цитата: Ка-52
                        это писали вы или какой то другой местный сумасшедший?

                        Цитата: Ка-52
                        вероятно необходимость средств ДРЛО рассчитывалось от концепции. Вернее военной доктрины. Она предполагала оборонительную позицию и войну над и вблизи территории РФ. Что подразумевало задействование передвижных и стационарных средств радиоконтроля.

                        это писали вы или какой то другой местный сумасшедший? wink
                        Цитата: Ка-52
                        Еще раз повторю, малоуважаемый, не стройте из себя испанского кабальеро донКихота и не надо сражаться с ветряными мельницами. Ваши потуги обличить меня смешны до колик в боку

                        - Что это вас на эпитеты потянуло? С усталости? Оставьте эпитеты нашим партийным бонзам. ©
                        Но вообще приятно видеть, как оппоненет, в силу невозможности предоставить факты, переходит к личным оскорблениям. laughing
                        Цитата: Ка-52
                        дальше можно было бы и не читать. Уровень оппонента понятен

                        Как говорится, слив засчитан.
                        Цитата: Ка-52
                        как часто штурмуют Белгород и чем закончились рейсы в Мариуполь?

                        То есть, ПВО должно постоянно отставать от противника на шаг? И прикрывать объекты только после их уничтожения или закрывать небо уже после проведённой эвакуации? Только потому, что это сверхтяжелые условия для ПВО.
                        Причём решение проблемы известно уже сорок лет. И решалась она на глазах наших офицеров ПВО, правда, оказавшихся тогда с другой стороны.
                        Цитата: Ка-52
                        у меня вот такой же опус получился бы, вздумай я описать как правильно рубить углы венцов в лапу. вроде все просто - вот бревно, а вот топор, махай себе да махай....

                        Ну да... намного проще объявить о сверхтяжёлых условиях для ПВО и надеяться, что у окружающих память как у аквариумной рыбки - и никто не помнит про Сирию-82, Ирак-91 и Югославию-99. smile
                        Во всём мире работает - и только у нас сразу находятся непреодолимые трудности. А по факту - нежелание что-либо менять в уютном мирке армии формата А4.
                      4. 0
                        7 июля 2022 12:43
                        Но вообще приятно видеть, как оппоненет, в силу невозможности предоставить факты, переходит к личным оскорблениям

                        факты чего? Перестаньте уже бредить и вернитесь уже в эту вселенную. Я высказал мнение, а какой то безумный борец за личное понимание истины меня уже второй день донимает своим унылым спором ради спора.
                        Как говорится, слив засчитан.

                        терминология школяра. Теперь понятно откуда аргументы рождались laughing
                        То есть, ПВО должно постоянно отставать от противника на шаг?

                        в любой защите есть дыры. Не бывает универсальных рецептов. Все гладко лишь у болтунов типа вас. Ваш стиль аргументов напоминает сектантов святых Джавелина и Байрактара. Которые считают, что этими двумя средствами вооружений можно выиграть войну.
                        Сирию-82, Ирак-91 и Югославию-99

                        ахахахаха laughing самому не смешно приводить такие аргументы?
                        Во всём мире работает

                        приведи примеры КАК это работает? Вот например я отлично помню отчеты американцев по поводу воздушных боев в Ираке, когда из за проблем идентификации их летчикам приходилось часто выходить на дистанцию визуального определения принадлежности цели. Куда делись их прекрасные ДРЛО? Где целеуказание, которым вы тут обмазывались? А вы мне тут бредите про "во всем мире работает" laughing Ситуация мне напомнила одного безумного персонажа на ВО, которые спорил со мной, что дескать все зарешает дальный ракетный бой и маневренность истребителю не нужна вовсе. Те же доводы, взятые с потолка. Прочитал статейку с рекламным буклетом Локхид Мартина и давай наяривать мне воздушные замки))
                      5. +2
                        7 июля 2022 16:23
                        Цитата: Ка-52
                        в любой защите есть дыры. Не бывает универсальных рецептов. Все гладко лишь у болтунов типа вас.

                        Дыры есть, не спорю. Но зачем эти дыры создавать искусственно - отказываясь от решения, которое работает в других странах?

                        Морякам отсутствие ДРЛО уже обошлось в один крейсер - который был выдвинут на передовую позицию в качестве корабля РЛД (эрзац-ДРЛО) и, по некоторым данным, просто не успел среагировать на идущие на ПМВ ПКР из-за их позднего обнаружения.
                        Цитата: Ка-52
                        Вот например я отлично помню отчеты американцев по поводу воздушных боев в Ираке, когда из за проблем идентификации их летчикам приходилось часто выходить на дистанцию визуального определения принадлежности цели. Куда делись их прекрасные ДРЛО?

                        Imago.
                        Вы либо путаете, либо сознательно подменяете идентификацию уже обнаруженной цели и обнаружение цели. ДРЛО заранее обнаружили цель неизвестной принадлежности и выдали целеуказание. Осталась только проблема с идентификацией - но для этого на цель наводится ИА.
                        У нас же нет самого обнаружения этих самых целей. Точнее, их обнаруживают не ПВО, а сухопутчики - после того, как по ним отстрелялись.
                        Будь у нас как в Ираке в 1991 - белгородских налётчиков засекли бы после взлёта и встретили бы у границы.
                      6. +1
                        8 июля 2022 06:48
                        Дыры есть, не спорю. Но зачем эти дыры создавать искусственно - отказываясь от решения, которое работает в других странах?

                        Алексей, вы странный человек. Вы постоянно выступаете с позиции:
                        1. Я твердо уверен в ненужности самолетов ДРЛО
                        2. Наш МО твердо уверен в ненужности ДРЛО
                        но это же глупость. Будь у нас бюджет США - нашлось бы место и ДРЛО. Будь у нас территория не 15млн.кв.км, а 20тыс км (как у Израиля), то нашлось бы место и ДРЛО. Будь у нас геополитический противник не США, а например Бразилия - нашлось бы место ДРЛО. Начинайте уже учится трезво мыслить, а не лозунгами. Конечно, сейчас вы возразите, что дескать можно было сэкономить на ремонте Кузнецова и построить 500 штук А-80. Но это уже вопрос оптимизации. А она дело непривычно и нелюбимое для нашего ВПК и МО. Се ля ви. Пишите Путину челобитную. Я то при чем? ))
                        Морякам отсутствие ДРЛО уже обошлось в один крейсер - который был выдвинут на передовую позицию в качестве корабля РЛД (эрзац-ДРЛО)

                        про "позднее реагирование" конечно глупость. среднее работное время С-300Ф - 17сек. Ну пусть даже 30сек. А полет Нептуна (или Гранита) от места старта до цели составлял около 5 минут. Поэтому тут виной либо не способность С-300Ф засечь низковысотную цель на фоне подстилающей поверхности либо прямая халатность операторов, зевнувших атаку. В этом плане ДРЛО могло иметь точно такую же проблему. Но субъективно даже при наличии у нас достаточных ДРЛО вряд ли бы их стали держать в воздухе на непрерывном дежурстве ради такого крошечного участка. Возможно если бы в свое время не отменили Як-44, да если бы они были под рукой, да если бы имели нормальный моторесурс, да если бы не один-два, а больше, для нормальной ротации, то мооооожет быть чего там и сложилось по другому. Но Як-44 у нас нет, как и нет ничего подобного. Садить тушу А-80 на то, чтобы караулить пульнут чубы ПКР или не пальнут точно не возможно. Занавес.
                        Вы либо путаете, либо сознательно подменяете идентификацию уже обнаруженной цели и обнаружение цели.

                        это говорит о том, что даже в идеальных условиях у системы обнаружения и идентификации существуют проблемы. ДРЛО не смогла идентифицировать цель даже при том, что цель находилась на высоте 8км на расстоянии 120км, даже при наличии радиолокационных портретов иракских МиГов. с какими бы проблемами столкнулось американское ДРЛО, если бы это были не МиГи, а малоконтрастные вертолеты, летящие на высоте 3м над поверхностью поймы реки? Вы тут скабрезничали над выражением "сложная воздушная цель". Давайте поразите меня очередным диванным заявлением, что американцы всемогущи и это для них не проблема)
                        Осталась только проблема с идентификацией - но для этого на цель наводится ИА.

                        ох уж эти сказочники lol берем реальную ситуацию. Расстояние от аэродрома вылета до цели - 70км. Расстояние от гос.границы до цели - 35км. Вертолет первый отрезок пролетает за 15 мин., второй - за 10 мин. Предположим ДРЛО обнаружило цели на полпути к границе, то есть через 5 минут после вылета украинских Ми-24. Минут 5 ушло на опознавание и запросы о полетах нашей авиации в этом районе. Еще 3 минуты на присвоение боевого номера и передачу на ЦКП. Еще 5 минут на согласование с гражданскими диспетчерами на полет в зону дежурной пары (рядом 2 гражданских аэропорта). Итого к этому моменту украинские Ми-24 уже начали штурмовку Белгородского ОНПЗ. Дальше, ближайший аэропорт базирования истребителей - Миллерово, где базируется Су-30 7-й бригады ВКО. Предположим, дежурной паре потребовалось 10 минут на вылет (сомнительно). От Миллерово до Белгорода - 500км. Дежурная пара это расстояние преодолела бы за ....35 минут. К этому времени украинские Ми-24 уже пили шампанское в дежурке в Чугуеве.
                        И это я описал идеальные условия. А полет Ми-24 шел по руслу Северного Донца (скорее всего), то есть досягаемость их ДРЛО была такой, что нашему самолету надо было находится не дальше, чем в 150км, а то и ближе. А это еще и удачное стечение обстоятельств. Чтобы ДРЛО работало, необходимо не только его наличие (как горланят все безумные оруны), а вся организация контроля воздушного пространства, включая то, что дежурная пара должна быть в воздухе постоянно. Что в принципе не реально в наших условиях.
                        Будь у нас как в Ираке в 1991 - белгородских налётчиков засекли бы после взлёта и встретили бы у границы.

                        дада laughing
                      7. +1
                        8 июля 2022 08:54
                        Цитата: Ка-52
                        про "позднее реагирование" конечно глупость. среднее работное время С-300Ф - 17сек. Ну пусть даже 30сек. А полет Нептуна (или Гранита) от места старта до цели составлял около 5 минут.

                        Эти расчёты хороши, когда дело происходит на бесконечной плоскости, на которой дальность обнаружения цели для РЛС определяется исключительно мощностью отражённого сигнала.
                        Но у нас дело происходит на геоиде. И дальность обнаружения на ПМВ определяется дальностью радиовидимости цели. Для РЛС ОВЦ это в лучшем случае километров 30-35. Для РЛС С-300Ф - и того меньше. То есть, бортовыми РЛС 1164 увидит "Гарпун" секунд за 100 до прилёта. И это только обнаружение - а ведь цель надо передать и взять на сопровождение уже РЛС самого ЗРК.
                        Цитата: Ка-52
                        Но субъективно даже при наличии у нас достаточных ДРЛО вряд ли бы их стали держать в воздухе на непрерывном дежурстве ради такого крошечного участка.

                        Этот крошечный участок 250х250 км - единственный выход противника к морю и единственный район, где ЧФ может соприкоснуться с противником. Плюс там же расположен небезызвестный Змеиный. Плюс там же западное побережье Крыма, по которому тоже может прилететь что-нибудь SLAMоподобное.
                        Цитата: Ка-52
                        ДРЛО не смогла идентифицировать цель даже при том, что цель находилась на высоте 8км на расстоянии 120км, даже при наличии радиолокационных портретов иракских МиГов. с какими бы проблемами столкнулось американское ДРЛО, если бы это были не МиГи, а малоконтрастные вертолеты, летящие на высоте 3м над поверхностью поймы реки?

                        С теми же самыми - цель обнаружена, классификация затруднительна. То есть, система ПВО цели видит ещё на подлёте (или вообще сразу после взлёта), на них можно наводить ИА, нужно только определить их принадлежность.
                        У нас же проблема уже на первом этапе - мы не видим цель до момента удара и не можем начать реагировать заранее.
                        Цитата: Ка-52
                        Еще 5 минут на согласование с гражданскими диспетчерами на полет в зону дежурной пары (рядом 2 гражданских аэропорта).

                        Можно выкинуть - аэропорты Анапы, Белгорода, Брянска, Воронежа, Геленджика, Краснодара, Курска, Липецка, Ростова-на-Дону, Симферополя и Элисты закрыты.
                        Цитата: Ка-52
                        Дальше, ближайший аэропорт базирования истребителей - Миллерово, где базируется Су-30 7-й бригады ВКО. Предположим, дежурной паре потребовалось 10 минут на вылет (сомнительно). От Миллерово до Белгорода - 500км. Дежурная пара это расстояние преодолела бы за ....35 минут. К этому времени украинские Ми-24 уже пили шампанское в дежурке в Чугуеве.

                        А разве в Курске (Халино) не сидит 14 гиап на Су-30?
                        И я всё же рассчитывал на лучшее - на дежурное звено в воздухе. Хотя бы ради находящегося в 130 км (менее получаса полёта для Ми-24) от Белгорода города Курчатов. Чисто из чувства самосохранения для чинов ПВО. wink
          2. 0
            5 июля 2022 11:14
            И вопрос - а наши СУшки могут выполнять роль танкеров?

            Установите систему дозаправки самолётов топливом в полёте УПАЗ, УПАЗ-1 от ОАО "НПП Звезда" и дозаправляйте.
            Адаптирована для Су-24

            И
            су-27 Уб/ мик-29 КУБ

            Была бы цель и финансирование: можно практически к любому.
            У нас нет палубников, да и на заграничные базы не летаем
            В настоящее время в эксплуатации находятся:
            агрегат УПАЗ (длина шланга в потоке приблизительно 28 м, внутренний диаметр шланга 40 мм, производительность перелива до 1600 л/мин), устанавливается на самолете-заправщике Су 24М и обеспечивает дозаправку в полете "легких" самолетов.
            агрегат УПАЗ-1 (длина шланга в потоке приблизительно 26 м, внутренний диаметр шланга 52 мм, производительность перелива топлива до 2300 л/мин); устанавливаются 2 агрегата под крыльями для дозаправки "легких" самолетов и один на левой стороне хвостовой части фюзеляжа самолета - заправщика Ил-78 (78М) для дозаправки "тяжелых" самолетов типа ТУ-160, ТУ-95МС, А-40, А-50, Ил-80.
            агрегат УПАЗ-1К (длина шланга в потоке приблизительно 26 м, внутренний диаметр шланга 52 мм, производительность перелива до 2300 л/мин).
            Агрегат УПАЗ-1К является модификацией УПАЗ-1 и адаптирован для установки на палубный самолет Су-27УБ.

            В настоящее время разрабатывается подвесной агрегат ПАЗ-МК для установки на палубный самолет-заправщик МиГ-29К/КУБ (производительность перелива до 750 л/мин).
        3. 0
          5 июля 2022 08:24
          Самолет ДРЛО действует не сам по себе, а в связке с другими. И к сожалению они не попали в статистику, но думаю там тоже ситуация не особо хорошая. Их сейчас эксплуатируют очень активно, в Европе. Так что ресурс уходит очень быстро. Как и у С - 5, С - 17, которые выполнили более 500 вылетов, на максимальное расстояние.
        4. +11
          5 июля 2022 10:06
          Ура, ура - конечно, но до бросания чепчиков дело не дойдёт

          Да барахло статья . Смешали в кучу. Есть исправный самолёт , есть боеготовый самолёт . Разные вещи. Есть экипажи с разным уровнем - это уже совсем другая статья . Нет одной росписи за предварительную подготовку - самолёт неисправен , и уж тем более не боеготов. Опять же в военное время нормы совсем другие . Настолько либеральные , что почти ослиную мочу в гидросистему заливать можно.
        5. +4
          5 июля 2022 14:21
          Ой, да ладно. Это старая любимая песня американских военных. "У нас всё хреново - дайте больше денег". Они тоже любят распилы и откаты. Поэтому денег им не хватает. Как и везде.
        6. -2
          5 июля 2022 21:47
          Может и в Дальней авиации такое соотношение? Транспортной?
      2. +9
        5 июля 2022 11:57
        Цитата: Татьяна
        И Слава Богу, что парням США воевать не на чем будет!

        А «если завтра война»?

        Воюют самолеты, а не цифры
        У НАТО ОЧЕНЬ много самолетов. И даже половина от их числа - очень много.Так что им парится по поводу 50% готовности особого смысла нет: готовых самолетов у них все равно больше, наверное, чем у всех остальных стран в мире вместе взятых.
      3. -2
        6 июля 2022 13:38
        Не стоит обольщаться.после распада СССР Они привыкли воевать чужими руками и вкладывают в "оранжевые революции". Это дешевле и эффективней. Руку не сказать , что дешевле , даже выгодно.
  2. -14
    5 июля 2022 04:31
    Блин, да про это говорено раз 200, просто есть секта, секта не верит - и все тут! Выфсеврети - и все дела! Я ж говорил - они допилились со своими жирными дристунами Ф-35 и убербеспилотниками, которые даже Иран на раз-два даже не сбивает - а к себе сажает - до того, что ВВС НЕТ, летать не на чем.
    В ту же копилку. Про мегаОспри. Убервафля же, да, как в том числе тут поют. Видос как раз перед их праздником появился, хотя клоунаде - 5 лет уже

    Вот отчего он хлопнулся? В официальном отчете - "сильный нисходящий поток". ДА ВОТ ХРЕН!!! Конструктивный неустранимый дефект - поднял воду, влетел в нее, двигло сразу потеряло мощность и его сразу повело, как он влетел в то, что поднял! Это распил, вертушка сядет, этот ни над водой, ни над песком работать не может конструктивно, лесопильщики!
    1. +12
      5 июля 2022 05:02
      Ну, вот почему сразу секта "выфсеврети"? Просто я, как и любой другой малопосвященный в эту тему человек, смотрит на их авиапарк, сравнивает с РФ/КНР/etc, и получает некоторое беспокойство от диспропорции в числах.

      Хорошо, если у них большая часть самолетов не готова. Но ведь большее их количество со временем наверняка можно ввести в строй. То есть потенциал очень большой, и никто близко по нему рядом с ними пока не стоит, разве нет?
      1. -10
        5 июля 2022 05:45
        Проблема в том, что народ просто не слышит, когда им говорят, что в США МОГУТ быть проблемы. Вот смотрите, и вы не верите - много ж там всего, еще введут. Это ж из разряда "бабы еще нарожают". Так вот, слушайте сюда, как введут.
        Стратеги в США. Б-2. Ну один недавно при посадке от старости сложился, остальные тоже немолоды, то есть примерно тот же уровень.
        Б-1Б ОТСУТСТВУЮТ!!!! Авиапарк ВЕСЬ ушатан ковровыми бомбардировками Ираков и афганов - ресурс выработан полностью, они летают на честном слове и на одном сопле с авариями через раз, и все идут под списание.
        А вот с Б-52 вы точно заметили - на свалке их еще много. Вот только вы не знаете, что и те, что в строю летают давно на движках Б/у со свалки!!! Которые хрен знает сколько лет не выпускают, программы ремоторизации уже 40 лет разные пытаются запилить, а нифига - вот и летают. Один движок отвалился окончательно - ставим со свалки. И так 40 лет, а еще - там, кажется, моложе 60 лет ни одного бомбера!!!

        Этот к Крыму летел. Почти дотянул... До Британии, дальше лететь раздумал отчего-то...
        Ну как, есть стратеги-то? На бумаге - есть и много!
        1. +7
          5 июля 2022 08:23
          А может народ не интересуют чужие проблемы? Чего радоваться то с брызгами изо рта? Ну разве что тому, что с нами пока все это не воюет. А как насчет ВКС (риторический вопрос)? По прикидками, там никогда % боеготовности "американских" 75 не достигал.
          1. -1
            5 июля 2022 08:48
            По прикидками, там никогда % боеготовности "американских" 75 не достигал.

            Это по прикидкам, прикидки, это примерно то же самое, что и агентство ОБС, ну или разговор пикейных жилетов.
            Cowbra всё правильно сказал, за что ему минусов наставили не понятно. У нас привыкли к выражению о недооценке, забывая, что переоценка вероятного противника может быть существенно хуже. США привыкли блефовать и очень многие на это ведутся. Глядя на их грозный вид и списочный состав, не замечают, как у него под столом дрожат коленки и подёргивается веко.
            Они уже даже на велосипеде усидеть не могут))))
            1. -1
              6 июля 2022 03:17
              Переоценке? Вам напомнить, каков военный бюджет США? Благодаря таким как вы может быть разве что недооценка, а недооценка, как вы заметили - это очень плохо.
              1. 0
                6 июля 2022 07:18
                Надоели уже с этим бюджетом. Попробуйте хоть разок напрячься и разобраться в особенностях формирования военного бюджета в США и у нас. Если силёнок не хватит, то задайтесь вопросом, стоимости F-35 и почему их разработчик не рекомендует летать на сверхзвуке, почему ИХ эксперты сравнивают с Су-35, а не с Су-57, если силёнок не хватит, то просто, сравните стоимость самого распространённого в войсках оружия, стрелкового для бюджета, а потом задайте себе вопрос, почему у нас есть Кинжалы, а они до сих пор бросковые испытания для 5М не прошли. Дремучесть и "всё пропало", вот что плохо.
                1. -2
                  6 июля 2022 16:36
                  Военный бюджет складывается большой из того, что у них миллионные профессиональные ВС, с кучей самой современной техники.

                  К Ф-22 и Ф-35 может быть много вопросов. Но есть важный нюанс: уже несколько сотен (около 500, вроде) этих самолетов несут службу, и эффективно применяются. В случае с Ф-22 - более 20 лет. Истребителей пятого поколения, да. А сколько Су-57 несут службу? Как долго?

                  "Дремучесть" - это ваше закидаем шапками. Тут уже приводили статьи из 2016 года про один "неуязвимый крейсер". Что по итогу вышло? Оценка должна быть здравой. А такие как вы - принижающие (намеренно?) в клоунской манере возможности вероятного противника, что может привести к его недооценке и трагическим последствиям вследствие этой самой недооценки - вредители.
                  1. +1
                    6 июля 2022 17:41
                    это ваше закидаем шапками

                    Дислексия, это когда человек читает и не понимает, что написано.
                    Если вы подниметесь к первому моему комментарию, как и ко всем последующим, то не увидите (возможно, если десять раз прочтёте), что ни в одном из них я не призывал никого, ни чем закидывать, а всего лишь отметил адекватность и редкость статьи. Их действительно немного, потому, что бесполезно что либо объяснять дилетантам.
                    А теперь о дилетантизме.
                    Военный бюджет складывается большой из того, что у них миллионные профессиональные ВС, с кучей самой современной техники.

                    Первое, дикий бюджет расходуется в основном на содержание всего этого современного, вроде F-35, около миллиарда на весь срок службы, почему объясню ниже.
                    Второе, всё это, в т.ч. и военнослужащие содержатся по большей части за рубежом, на всевозможных базах, где содержание всего этого барахла удесятеряется, если не больше.
                    И третье самое главное. Я ведь не зря предложил вам сравнить стоимость стрелкового оружия, надеялся, что натолкнёт на мысль. Условный калаш кто производит? А М-16 или AR-15? У нас госпредприятия, а у них??? Разница в цене в 10-15 раз. А всё это железное стреляющее и бомбящее требует обслуживания и ремонта, вопрос где? Вот и улетает весь этот триллионный бюджет в одно место, т.е. в карманы частника владеющего заводиком в ВПК.
                    Спокойнее коллега, если вы действительно коллега, а не дилетант. У страха глаза велики, объективнее надо быть.
          2. +1
            5 июля 2022 08:56
            Цитата: d4rkmesa
            % боеготовности "американских" 75 не достигал.

            Потому что американцы сами его не достигали никогда! У них, по их же отчетам, лучший показатель - 61 - кстати у древней рухляди "чертов крест". А например сверхновый Ф-35 последний раз завалил госприемку Пентагона с готовностью средней самолетов, проходящих ПОЛИГОННЫЕ испытания, не воюющих - в 2019 году закончились, больше года шли - процент готовности 42!!! 75% это у них для прессы и вон мальчиков-зайчиков с печеньками на ветке внизу
        2. +2
          5 июля 2022 08:28
          Вообще - то была тема, заменить движки на Б - 52, на четыре новых. Но как - то затихла.
        3. 0
          5 июля 2022 20:43
          Цитата: Cowbra
          Авиапарк ВЕСЬ ушатан ковровыми бомбардировками Ираков и афганов - ресурс выработан полностью

          а что тогда с ресурсом ту-22м3, которые в сирию катались несколько лет. Их ведь гораздо меньше, чем б1 в США. А других нам взять неоткуда. Разве что последний планер в Казани с постамента утащить.
      2. +4
        5 июля 2022 08:16
        Цитата: Witsapiens
        Хорошо, если у них большая часть самолетов не готова

        Хм. Вы сравниваете количество американских боеготовых с китайским/российским списочным количеством, я правильно уловил?
        1. +1
          5 июля 2022 09:01
          Цитата: Негритенок
          Вы сравниваете

          Да нет же, б л и н!!!
          Цитата: Cowbra
          Проблема в том, что народ просто не слышит, когда им говорят, что в США МОГУТ быть проблемы.
          1. +5
            5 июля 2022 09:13
            В США дофига проблем. А ещё в США есть всякие там комиссии Конгресса, которые изображают бурную деятельность. И всякие "аналитические центры" из отставных, которые пишут постоянно, причем диаметрально противоположные вещи.

            Так что "ужас" там всегда, а вот "ужас-ужас-ужас" бывает сравнительно редко. Собственно, одно следует из другого.
            1. 0
              5 июля 2022 09:25
              Цитата: Негритенок
              а вот "ужас-ужас-ужас" бывает сравнительно редко

              Пока был противник - да. А сейчас - не просто не редко, а 30 лет беспрерывно. Назовите, что удачно взлетело из проектов за 30 лет? Я тут этот вопрос задавал, мне вспомнили только подлодку какую-то. ВСЕ.
              У как, не ужас-ужас? Вы понимаете, что они УЖЕ окончательно махнули свои ВВС на так и не принятый пентагоном Ф-35 и беспилотники, которые сажает Иран? Это как вообще? У них например нет денег содержать эскадрилью хотя бы "агрессоров" для тренировок личного состава - в Холодную войну их дофига было. Сейчас нанимают частников
              В Северной Каролине грохнулся настоящий раритет – 63-летний «Хантер», принадлежавший частной шарашке ATAC, сдающей вооруженным силам Объединенных Губерний самолеты в качестве «вероятного противника» для всяких учений. Что с пилотом – не известно, прогноз - плохой - самолет упал в океан. Вообще типичное жмотство – вместо целевого подразделения «агрессоров», которых в США было в свое время как собак нерезаных, нанимать «на время – 10, на ночь – 25, и меньше ни с кого не брать» у «Рогов и покрышек» летающий антиквариат с «одноразовыми» пилотами...

              У них везде сейчас атас на атасе, думаете они проперли в Афгане, Ираке, Сирии, Йемене - везде, где воевали - просто так? Просто так Иран их лупит как хочет в Ираке и у саудитов поджигая третий раз американский завод? А они только сопли утирают?
              Был гегемон, весь вышел, гейгемон вместо него. И это норма - получать лещей отовсюду? Кима припугнули? Китай напугали? Грузии с Украиной помогли?
              1. +6
                5 июля 2022 10:07
                Цитата: Cowbra
                Назовите, что удачно взлетело из проектов за 30 лет? Я тут этот вопрос задавал, мне вспомнили только подлодку какую-то. ВСЕ.

                Какой-то странный вопрос. За 30 лет поменялось более-менее все. Новое или серьезная модернизация старого. Единственный серьезный аспект, в котором очевидно недоработка - отсутствие арты 155/52.
                Цитата: Cowbra
                махнули свои ВВС на так и не принятый пентагоном Ф-35

                Не принят Пентагоном он во влажных фантазиях российского интернета. В реальности давно работает. Естественно идут разговоры, что тот самолёт не хорош и этот плох - так они 100 лет продолжаются.
                Цитата: Cowbra
                беспилотники, которые сажает Иран?

                Всё, что летает, время от времени падает. Особенно беспилотники, там более низкие требования к надёжности.
                Цитата: Cowbra
                У них везде сейчас атас на атасе, думаете они проперли в Афгане, Ираке, Сирии, Йемене - везде, где воевали - просто так? Просто так Иран их лупит как хочет в Ираке и у саудитов поджигая третий раз американский завод?

                )))
                У Вас какие-то странные представления об американцах. Как раз сверхдержава может себе позволить делать строгого то, со считает нужным. А не бросаться как бешеная собака на любых халатников.
                Хуже того, проблемой американцев ещё с 19 века является отсутствие адекватной колониальной политики. Приехать и дать по ушам много ума не надо, а вот куда потом выруливать - черт его знает. Поэтому раскатать второй раз ту же Кубу с военной точки зрения ничего не мешает больше 30 лет, но что с ней потом делать - никто не знает.
                1. -1
                  5 июля 2022 10:15
                  Цитата: Негритенок
                  Не принят Пентагоном он во влажных фантазиях российского интернета.

                  Вот на этом с вами все ясно. Где, когда Ф-35 прошел финальные испытания и утратил статус "ОГРАНИЧЕНО боеспособен"? И Почему маркировка партий до сих пор не серийная а ПРЕДсерийная LRIP?
                  Вы либо не в теме либо врете
                  1. 0
                    5 июля 2022 10:32
                    Цитата: Cowbra
                    Вот на этом с вами все ясно

                    Действительно. Российский диванный боец с пингвинами - это диагноз.
                    Цитата: Cowbra
                    ПРЕДсерийная LRIP

                    )))
                    Это отдельный прикол, 15 "предсерийных" серий, причем 5 последних - соответственно 141, 149, 160, 169, 148 машин. Приятно быть американцем.

                    Хотя вы отчасти правы. Балаган, который Пентагон устроил с F-35, когда уже лет 5 казённые задницы в погонах и без погон не могут заполнить всё новые и новые ими самими придуманные бумажки - это позор, конечно.
                    1. -5
                      5 июля 2022 10:57
                      Цитата: Негритенок
                      Действительно.

                      Дело в том, что мы *** (ненормальная) страна. Кроме того, у нас *** (ненормальное) коллективное бессознательное. Средний украинец, если возможно рассуждать в таких категориях, это идеальная жертва информационной семантической войны. Разорваны все связи в мозгу, внушаем, то есть у него вместо мозга идеальный газ. Крайне поучительное зрелище, я бы сказал

                      Ваш Арестович о вас же, 2 года назад. Иди умойся
                      1. +7
                        5 июля 2022 11:15
                        Цитата: Cowbra
                        Ваш Арестович о вас же

                        А кто это? И какое мне может быть до него дело?
                      2. +5
                        5 июля 2022 14:47
                        Цитата: Негритенок
                        Цитата: Cowbra
                        Ваш Арестович о вас же

                        А кто это? И какое мне может быть до него дело?

                        Ты победил в диалоге! Оппонент изошелся на огниво' в конце.
                        Зачёт. love
                    2. +5
                      5 июля 2022 15:27
                      Цитата: Негритенок
                      Это отдельный прикол, 15 "предсерийных" серий, причем 5 последних - соответственно 141, 149, 160, 169, 148 машин. Приятно быть американцем.

                      Ну почему же только американцем. Можно вспомнить отечественные Як-28Л и Як-28П: машины выпускались годами, принимались ВВС и ПВО (почти пять с половиной сотен бортов), служили в частях - но при этом на вооружение приняты не были. laughing
                      1. +2
                        5 июля 2022 21:04
                        Ремарка в основном относилась к количеству несерийных Ф-35 по сравнению с серийными Су-35, не говоря уж о серийных Су-57.
                      2. +1
                        6 июля 2022 10:23
                        Это да... нам бы их предсерийные темпы производства. sad
        2. 0
          6 июля 2022 02:14
          Я ничего не сравниваю. Это товарищ выше анализирует.
      3. +2
        5 июля 2022 10:46
        Угу. Это как с авианосцами - у них из 11 шт постоянно боеготово и развернуто всего 3-4, но если понадобится, например надавить на КНДР, они за пару месяцев выводят на боевую службу 7-8 шт, со всеми допусками квалификациями экзаменами авиакрылей.
      4. 0
        23 августа 2022 02:17
        Потому, что врете
    2. +11
      5 июля 2022 05:46
      Блин, да про это говорено раз 200, просто есть секта, секта не верит - и все тут!

      Вспомнилась ура-пропаганда на 2016 год

      https://topwar.ru/96114-nimic-protiv-moskvy-ocenka-realnyh-vozmozhnostey.html

      Наш зенитный комплекс не уступает по характеристикам западному, скорее превосходит его. А значит и эффективность его не меньше. Вероятность того, что 6 "Гарпунов" (или даже 12) преодолеют все три линии обороны крейсера Москва очень низка. Такие малоскоростные мишени как ПКР "Гарпун" являются довольно лёгкими целями для всех современных комплексов ПВО


      Поурякали, поурякали, а на деле ...
      1. -5
        5 июля 2022 05:53
        Цитата: kRISTAl
        а на деле ...

        И что же на деле? Матрасы Гарпун не подтверждают... Понакидывали-понакидывали, а на деле сказать вам нечего, а тем паче по теме
        1. +7
          5 июля 2022 05:58

          И что же на деле?

          На дне морском крейсер, но вы продолжайте урякать, как говориться кто не дает, да и на СВО пока уряколок не забирают, урякай нехочу
          1. -5
            5 июля 2022 06:42
            ...а в голове каша, а статья про ВВС США... Причем отчет американцев... А в моих постах - факты, в отличие от твоих - вымыслов
            1. +2
              5 июля 2022 06:47
              А в моих постах - факты

              Гнилая ура-пропоганда, это факты, ну-ну laughing

              Эх, взять бы вас пропогандонов и на т-62 в укропию, воевать. Так только как крысы же на пол пути сбежите )
              1. 0
                5 июля 2022 07:37
                Эх, взять бы вас пропогандонов и на т-62 в укропию, воевать.

                смотрю ты из окопа написываешь laughing насколько сам то от мамкиного дивана уполз?
            2. 0
              5 июля 2022 07:27

              Cowbra
              Сегодня, 06:42


              ты нашел к кем спорить. Тут обострение сезонное у всепропальщиков и прочих либеральных хомяков. Если раньше они не стесняясь лили дерьмо на правительство и Россию, то теперь у них новый жанр - обгаживать СВО. Боятся что их за хоботки притянут, поэтому мимикрировали под плакальщиц "Амерыга побиждает, а мы лапатками ваюим" laughing
              1. +4
                5 июля 2022 07:40
                Цитата: Ка-52
                ты нашел к кем спорить.

                Вот я и бросил))) Просто спросонья не сообразил
              2. +3
                5 июля 2022 08:52
                drinks Они даже не заметили, что соскочили с темы статьи
                1. +4
                  5 июля 2022 09:00
                  сейчас читаю старые выпуски ВО, десятилетней давности. Как то тогда народ одергивал флудеров в этой рубрике. Старались больше писать по теме. Сейчас тут начинается с самолетов, а заканчивается плачем по растущей цене на колбасу lol
                  1. +3
                    5 июля 2022 09:10
                    При том не часто попадаются статьи с более-менее адекватным анализом состояния вооружения США. Но это же так не толерантно...)))
                    1. +2
                      5 июля 2022 09:22
                      А зачем вам адекватный анализ? Ну, открываем, допустим, телеграмм Крамника, вполне себе патриота на зарплате, и читаем, что ВС США проводят революционные изменения и по их итогам будут соотноситься с нынешними ВС РФ по качеству примерно как армии 45-го года с силами Куропаткина.

                      Ну и кому будет приятно такое читать?
                      1. +3
                        5 июля 2022 10:14
                        неприятно будет читать только глупцам, которые смотрят лишь на ТТХ боеприпаса, не принимая во внимание как, где и при каких обстоятельствах он будет применяться. То же относится и к апологетам американского оружия, которые увидев дальность применения ракеты Brimstone, считают, что ПВО ближней зоны уйдет в небытье. То же самое творилось и фанатиками Джавелинов и Байрактаров.
                      2. 0
                        6 июля 2022 03:23
                        Цитата: Ка-52
                        глупцам, которые смотрят лишь на ТТХ боеприпаса, не принимая во внимание как, где и при каких обстоятельствах он будет применяться

                        Это да. Вот, например, про БПЛА американские кое-кто писал, что их сбивать легко. Только нюанс в том, что США намерены и способны их производить в огромных количествах. Это дешевле, чем самолет. А если считать потери, намного дешевле, чем потерянный самолет вместе с пилотом.
                      3. +2
                        6 июля 2022 06:07
                        Это дешевле, чем самолет. А если считать потери, намного дешевле, чем потерянный самолет вместе с пилотом.

                        найдется ответ почему на БПЛА приходится всего 2% пораженных целей среди всех случаев применения боевой авиации США? При том, что США имеют самой большой парк БПЛА в мире - они составляют почти половину их ВВС. Давайте, напишите свою версию. Очень сомневаюсь что дождусь ответа - судя по всему вам еще школу закончить надо
                      4. -3
                        5 июля 2022 11:48
                        Ну открывайте, в телеге сейчас много чего для себя открыть можно. Вы уж извините, но ваш комментарий, это какой то когнитивный диссонанс. Впрочем вас слегка выдаёт выражение "патриот на зарплате", вы считаете, что на зарплате должна быть либервота, а патриот должен быть в рубище и бОсым? Чуть выше моего комментария было замечание про глупцов, в данном случае тех, кто считает, что в США революционные изменения, а у нас как всегда соха и телега.)))))
                      5. +6
                        5 июля 2022 12:00
                        Цитата: Paladin
                        Вы уж извините, но ваш комментарий, это какой то когнитивный диссонанс

                        А какой может быть диссонанс? Есть патриоты, полностью оторвавшиеся от реальности, и есть патриоты, вынужденные по разным причинам время от времени обращать на неё внимание. И в том и в другом случае обычно получается довольно забавно.

                        А фразу "патриот на зарплате" следует понимать буквально: это сотрудник ИМЭМО РАН им. Примакова, поэтому ограничен критикой отдельных недостатков, но комментировать в целом курс Партии и правительства, а тем более персоналии, не может себе позволить.
                      6. -1
                        5 июля 2022 12:26
                        Диссонас в том, что вы не высказываете своё мнение, а пытаетесь навязать мне своё
                        А зачем вам адекватный анализ?

                        Упоминая к тому же Крамника, о котором я до вас не слышал и далее не услышу и отвлекаясь от темы статьи. Мне вполне хватает своих личных знаний и опыта, чтобы оценивать адекватна и приемлема информация или нет. В статье кстати ничего нет про "курс Партии и правительства" и тем более персоналии. Так что могу понять ваш крик души, но к сути он не относится.
                      7. 0
                        7 июля 2022 17:46
                        Есть патриоты, полностью оторвавшиеся от реальности

                        Причем надо отметить, что подобные индивиды часто по степени наносимого его деятельности вреда оказываются не лучше, а то и хуже откровенного врага :( Такая вот печальная правда жизни
                    2. -2
                      6 июля 2022 03:31
                      Знаете, в одной соседней стране есть немало деятелей, которые любили (и любят) рассказывать басни про свое чудо-оружие, и принижать армию других соседей. Говорят, в этой самой соседней стране сейчас дела не очень обстоят.

                      "Шапкозакидатели" не очень-то и лучше всяких "всепропальщиков" в плане вреда, который они могут принести своей стране.
              3. Комментарий был удален.
              4. -3
                6 июля 2022 03:25
                Знаете, кого вы мне отчетливо напоминаете? Арестовича и ему подобных украинских аналитиков! Те чуть ли не Москву брать своими ВСУ собирались. Только вот реальность показала, что это на самом деле невозможно от слова совсем.
                1. +1
                  6 июля 2022 06:09
                  вы мне напоминаете бестолкового горлопана, не умеющего даже обосновать свою мысль. Хотя не напоминаете - таким и являетесь
          2. Комментарий был удален.
      2. -3
        5 июля 2022 21:54
        Есть доказательства что его утопила ПКР?
      3. 0
        7 июля 2022 16:03
        Я думаю крейсер пал в результате аварии ( нарушение техники безопасности, износ механизмов и прочее) и никакого уровня подготовки экипажа. Вы не забывайте что именно в РФ смогли затопить крупнейший в Европе плавучий док.
  3. Комментарий был удален.
  4. +16
    5 июля 2022 04:48
    Роман,как говорится,нам бы их проблемы!А в небе возле Донбасса и близлижайшем воздушном пространстве летают не проценты, а реальные транспортники,перевозящие грузы, в том числе и военные из сша, нАглии, натовских стран в нестрану, для войны. Также летают Посейдоны, летают их убла -шпионы,о которых нам только мечтать и мечтать. Там проблемы в финансировании, заберут окончательно наши? 350 миллиардов долларов, живых тем более, денег,всего ещё понаделают!
    1. +6
      5 июля 2022 06:05
      Цитата: Бережливый
      А в небе возле Донбасса и близлижайшем воздушном пространстве летают не проценты

      Можно посмотреть даже не на американские. Три месяца назад громко сказано было - "Украинская авиация уничтожена!!!". А она, блин, летает откуда не возьмись. Да, сбивают, но ведь летает и не просто так, а иногда и больно.
      1. +1
        5 июля 2022 13:07
        Не авиация ВСУ является проблемой: она летает, но эпизодически. Проблема - это не подавленное ПВО большой и средней дальности. Если бы подавили ПВО, то не надо было бы стрелять КР по складам, аэродромам и мостам.
      2. +3
        5 июля 2022 21:45
        и у меня закономерный вопрос - а кто сидит за РУС и РУД-ом этих Су-25 и МиГ-29(самые популярные над Украиной крафты ну + Су-24)???..что можно верить нашей птице-Говорун(отличается умом и сообразительностью)Коношенко что за период СВО сбито ~ 250 крафтов ВСУ..и откуда столько пилотов..нет конечно в Украине было полно отставников но вот с их мотивацией у меня сомнения(это вам не молодняк который вырос с 2014-2022 т.е. с младших классов на батьке Бендере и ''..понад уси'' но вот МАХ что они умеют это шмалять из арты(на подхвате)или юзать джевелин(не факт что умело)а вот кто те люди что вновь и вновь поднимают в небо ту рухлядь что собираю по всей Еуропе и перегоняют в Украину ??? и внятных ответов нет..
  5. -7
    5 июля 2022 04:53
    И на чем пойдут в бой бравые американские парни из авианосных эскадрилий – это будет очень непростой вопрос.

    С развитием гиперзвукового оружия этот непростой вопрос может прозвучать так:
    «С каких авианосцев эти "бравые парни" собираются пугать своих, обозначенных в реестрах НАТО, врагов?»
    1. +3
      5 июля 2022 06:32
      Привет, а как вьй думаете, они на Россия нападут сразу, или будут длително готовится? Никогда не забьйвайте Енигма. 50% из битва будет вйграна разведка, контраразветка, информация, дезинформация. Еще - а откуда знаем, что что то новое не вперед у них?
  6. +11
    5 июля 2022 05:10
    Хотелось бы увидеть ссылочку на оригинал статьи. Что-то попахивает откровенной фигней. В 92м году в Хотилово у нас было в полку 32 самолета, и из них только 4 были в ремонте, 28 были готовы к полетам. И это были - т.н. лихие 90е. американцы - народ рачительный и скрупулезный. Может, например, есть проблема с электроникой на F22 и ее планово решают. Но в статье перечислены чуть ли не все типы ВС, и все - с готовностью 50%. Похоже на хотелки ГШ. Недооценка противника мы знаем к чему приводит
    1. +3
      5 июля 2022 15:48
      Цитата: AC130 Ganship
      В 92м году в Хотилово у нас было в полку 32 самолета, и из них только 4 были в ремонте, 28 были готовы к полетам. И это были - т.н. лихие 90е.

      Так это 92-й год - ВС всё ещё живут советскими запасами прочности.
      Через 10 лет из авиадивизии и полка ВТА удалось набрать техники и кадров на один летающий полк.
      А после прихода мебельщика оказалось, что такая картина - во всех ВВС: из трёх бумажных полков можно собрать один реальный. На Дальнем Востоке тогда собрали 22 гиап "имени лебедя рака и щуки" - который имеет три эскадрильи на трёх-c-половиной типах самолётов (считая Су-30М2 и СМ вместе за полтора типа). А при передаче МРА в ДА из "бумажных" полка и эскадрильи МА получилась одна летающая эскадрилья ВВС.

      Цитата: AC130 Ganship
      американцы - народ рачительный и скрупулезный. Может, например, есть проблема с электроникой на F22 и ее планово решают. Но в статье перечислены чуть ли не все типы ВС, и все - с готовностью 50%.

      Одна из причин проблем с техникой в том, что у ВВС США большая проблема со сроками службы авиатехники.
      Американский журнал "Air Force Magazine" опубликовал материал John A. Tirpak "Air Force Wants to Cut 421 Old Fighters, Buy 304 New Ones" ("ВВС США хотят списать 421 старый истребитель, закупив лишь 304 новых"), в котором сообщается, что, согласно полученным журналом тезисам к обсуждению бюджета США на 2022 финансовый год, военно-воздушные силы США обратятся к Конгрессу США с запросом о выводе из боевого состава 421 устаревшего боевого самолета до 2026 года, заменив их всего 304 новыми истребителями. Экономия, полученная от эксплуатации меньшего парка боевых самолетов, будет направлена ​​на приобретение новы авиационных комплексов, таких как истребитель Next-Generation Air Dominance (NGAD) в конце этого десятилетия, и новый многоцелевой истребитель MR-X в 2030-х годах.
      (...)
      В документе также указывается, что устаревшие авиационные комплексы становятся «значительно дороже в обслуживании» и что ВВС США используют один из старейших парков боевых самолетов во всем мире. В документе указывается, что средний возраст парка боевых самолетов ВВС США составляет 28,6 лет. Для сравнения, средний возраст авиационного парка ВМС США составляет 14,4 года; средний возраст парка армейской авиации США - 15,3 года; Королевских военно-воздушных сил Австралии - 8,9 года, а Королевских военно-воздушных сил Великобритании - 16,5 лет.

      Заместитель начальника штаба ВВС США по планам и программам генерал-лейтенант Дэвид С. Нахом заявил на этой неделе, что эксплуатационные расходы ВВС США «стремительно растут» и увеличиваются вдвое быстрее инфляции из-за возраста самолетов. Он сказал, что 44 процента парка ВВС США превысили запланированный ресурс службы. Первоначально предполагалось, что истребители F-16 будут служить только примерно до 2005 года.
      © bmpd
    2. kig
      0
      6 июля 2022 02:22
      Цитата: AC130 Ganship
      Хотелось бы увидеть ссылочку на оригинал статьи.
      - информация об исследовании американской Счетной палаты растиражирована многими вражескими СМИ, например вот тут отметился знакомый автора, Кай Мизоками

      https://www.yahoo.com/now/hundreds-key-u-warplanes-aren-162400482.html

      но он не одинок:
      https://www.realcleardefense.com/articles/2014/09/14/the_pentagons_800_billion_real_estate_problem_107438.html

      А сам отчет Счетной палаты здесь https://www.gao.gov/assets/730/721285.pdf

      Вообще, если покопаться в американской прессе, то можно найти инфу на любой вкус. Например, вот тут можно узнать об удручающем состоянии американских верфей, которые - кто бы мог подумать!! - не имеют возможностей поддерживать в нормальном состоянии подводный флот:
      https://www.cbo.gov/publication/57083

      А вообще-то, хорошо бы увидеть аналогичное исследование о наших ВКС ...
  7. +8
    5 июля 2022 05:15
    Огромный парк военных самолетов Пентагона гораздо менее мощный, чем кажется

    Это из той же оперы что и Украину за две недели возьмем, после того как она 8 лет вооружение наращивала ?
    1. -2
      5 июля 2022 06:06
      А кто это говорил?
      1. +4
        5 июля 2022 15:20
        Цитата: Cottodraton
        А кто это говорил?

        Да много кто, например этот:

        Эта война продлится, Володя, ну максимум три-четыре дня. Там некому будет против нас воевать.

        Пока они там развернутся и перешлют сюда какие-то войска, мы уже будем стоять у Ла-Манша. Они это знают"


        5 фев сг
        1. 0
          9 июля 2022 12:39
          Он , я понимаю, сидит на ресурсе?
          1. 0
            9 июля 2022 15:53
            На ресурсе точно сидит, его ему тот даёт, у которого план.
  8. Eug
    +4
    5 июля 2022 05:19
    Начнем с того, что количество боеготовых бортов всегда прилично ниже списочного - часть на регламенте или в ремонте (хорошо если плановом). Понятное дело, что их стремятся как можно быстрее (но в соответствии с руководящими докумеентами) вернуть в строй. Наверняка можно несколько поднять % боеспособных (так в статье, мне привычнее термин "боеготовых") бортов за счет технического каннибализма, но это разово и негативно скажется в дальнейшем. Справедливости ради - вспоминаю, как инженерный отдел ломал головы, с трудом определяя борт, способный выполнить полет "на потолок" согласно плановой.. и это в конце 80-х, дальше было хуже...
  9. +9
    5 июля 2022 05:29
    Вероятно автор полагает что в остальных странах мира ситуация сильно лучше. 50% боеготовых вполне нормальная цифра.
  10. +22
    5 июля 2022 05:35
    И на чем пойдут в бой бравые американские парни из авианосных эскадрилий - это будет очень непростой вопрос.

    Зато мы знаем на чем и с чем будет воевать наша пехтура: Т-62, Т-55 и БМП-1. Так стоит ли переживать за американцев с их проблемами летного состава, которые тем не менее не помешали им укантропопить четвертую на тот момент армию мира (имеется в виду армия Ирака)?

    Считаю такого рода статьи сознательно вредными, т.к. именно они порождают у подавляющего большинства населения ложную уверенность в слабости наших оппонентов. Причем эти настроения (смотрите какие они немощные, да мы их щас одной левой), благодаря стараниям пропагандистов, имеют особенность формировать воззрения не только нижних пластов населения, но и лиц, ответственных за принятие государственных решений. К чему это приводит можно посмотреть на примере Украины, которую главный медийный рупор Старой площади Саловьев-Шапиро обещал взять за 3 дня.

    Тоже касается и изречения, что
    Воюют самолеты, а не цифры
    Звучит, конечно, красиво, и на первый взгляд вроде бы правильно, но в том-то и закавыка, что войны выигрывают именно цифры. Причем средние цифры. Сможет твоя промышленность хотя бы на 001% создать больше танков, самолетов, ракет и кораблей чем есть у твоего противника - считай ты победил. Вопрос лишь в том,чтобы цифры соответствовали реальному положению дел. Как тут не вспомнить М. Твена с его афоризмом: "Есть ложь большая и маленькая, а есть статистика". Другой вопрос, что и задел у американцев такой, что некоторым не хватит и жизни целого поколения, чтобы до них добраться.

    Поэтому мои пожелания Роману, к которому я отношусь весьма неплохо: при написании аналитических статей о состоянии тех или иных компонентов вооруженных сил наших "не партнеров" стараться делать оценку их боеспособности максимально сдержано, без язвительных комментариев и суждений, во многом гипертрофирующих восприятие аудиторией материала.
    1. +2
      6 июля 2022 02:08
      Я бы добавил в список Т-72 А и БМП-2. Их всё же много на базах хранения, и ремонт ещё возможен
  11. -12
    5 июля 2022 06:09
    У канадских комми, "российских граждан" и прочих нытиков опять бомбит. Покусились на святое! Посмели раскритиковать град на холме! Здесь же нужно ныть, что все плохо, воевать мы не умеем, нужно сдаваться и вообще, всё, как обычно пропало
  12. +1
    5 июля 2022 06:11
    И на чем пойдут в бой бравые американские парни из авианосных эскадрилий – это будет очень непростой вопрос.

    А нам, россиянам, какое дело. У нас своя армия и свои проблемы. Чем хуже американцам, тем лучше нам.
  13. +8
    5 июля 2022 06:37
    А вот утешать себя этим фактом не надо..американцы вояки серьёзные..и в случае столкновения с ними кровушки нашей они попьют изрядно
    1. -9
      5 июля 2022 07:00
      Это где они так серьезно воевали, с папуасами ?
      1. +1
        5 июля 2022 22:03
        а можно поинтересоваться ..а ГДЕ последний раз ''серьёзно'' воевали ВВС(пардон уже ВКС)России ???..Чеченские войны так у чехов были ПЗРК и валили они наших ..ну много валили..война 8.8.8 так и там мы умудрились потерять Ту-22(а это не много-не-мало стратег)ну ещё ~ 7 крафтов(не точно)..ну и Сирия..то-же ПЗРК и то-же потери(ну ещё F-16 Эрдогана заваливший наш Су-24 что меня поражает - они что шли без СПО и без сопровождения радарами обзора но..)ну и наконец Украина..и что наши ВКС рулёз???из роликов(весьма скудных)в Ютюбе слегка показана работа Ка-52(уже поимевших потери в СВО)где показаны весьма забавные пуски НУРС с кабрирования..ну и пару перехватов Су-35(больше похожих на ролики из DCS ..ИЛС+захват+ПР..)..кто-нибудь считает укровские ВВС(не ВСК хотя вся НАТОвская спутниковая группировка рулёз ВСУ) серьёзным противником с новейшим и многочисленным оружием или как...а как-то так
        пы.сы..воопще последний раз мы рубились со штатами в Корее и это было лицом к лицу(без прокси как во Вьетнаме)и тогда резалт был спорный(ну разве что американцы сняли свои В-29 с вооружения)..всё что было потом (Вьетнам и бои над Синаем)это мизер..хотя и там гибли наши парни(кто-то ещё помнит о них нет)..но вот с амерами и прочими НАТО-вцами мы в небе не встречались..как-то так
        1. -1
          6 июля 2022 08:25
          Серьезно, посчитай, если не затруднит счет русских с полосатыми в Корее и Вьетнаме. Уж прямее стычек с ними не было.
          А в будущем никто и ничего не может предсказать. Привет полосатым.
          1. +1
            6 июля 2022 18:48
            а чьи данные ты предлагаешь взять за основу ??? амеровские или СССР ??? и кому веры больше а кому верить ну ни в чём нельзя ???
            1. +1
              7 июля 2022 06:03
              Такие детские глупые вопросы. fool
              Жизнь давно показала, что полосатые врут как дышат и в этом им равных нет во всей вселенной. Из последнего возьми хоть выборы нынешнего президента, когда за него голосовали даже мертвые. hi
  14. +5
    5 июля 2022 06:38
    Статью, без сомнения, можно назвать оптимистической, но только при одном условии. Если аналогичный анализ бкдет проведен с нашей и с китайской стороны.
    1. +1
      6 июля 2022 02:17
      У Китая сложная ситуация. Самолётов много, но значительное количество из них: местные варианты Миг-21. Основа авиации КНР самолёты: J-7; J-8; Q-5. Самолёты далеко не самые новые, и в значительной степени ограниченные уровнем машин 60-х (модернизация 80-х годов)
      1. 0
        6 июля 2022 06:33
        Пусть даже Миг-21. Я имею ввиду сколько готовы к работе. Что-то мне подсказывает, что ситуация не лучше чем у сша. Но почему то никто не может провести анализ.
        1. 0
          11 июля 2022 17:18
          Китай-страна закрытая. Но думаю, можно провести анализ китайских ВВС. Да и Китай не брезгует опробовать свои самолёты в Пакистане. Подумаю, и если соберу хотя бы несколько источников, напишу статью про ВВС Китая
  15. 0
    5 июля 2022 06:42
    Зато вместо этого в GAO указали, как часто в период с 2012 по 2021 год американские самолеты выполняли поставленные задачи в рамках различных миссий. F-16 достиг своей нулевой отметки (то есть, не было выполнено за отчетный год ни одной боевой задачи) за девять лет, F-35A достиг своей цели всего за два года из восьми лет активной эксплуатации, а C-17 - за девять лет.

    Столь низкие показатели пригодности для выполнения миссии являются результатом

    автор , вы забываете про флот беспилотников, которые взяли на себя большинство задач
    1. -2
      5 июля 2022 08:12
      Автор требует от Америки не вылезать из войн, чтобы боевые миссии были каждый год и для любого самолёта. Интересный автор.
    2. +7
      5 июля 2022 08:46
      Цитата: Disant
      вы забываете про флот беспилотников,


      С утра не сразу сообразил, подумал "кому он сигналит, это же беспилотник". По Задорновски даже улыбнулся, но потом догадался - там же удаленно оператор рулит. Вот до чего техника дошла. smile
  16. +6
    5 июля 2022 06:56
    К кому обращен вопрос автора на самом деле? К нам, чтобы нас успокоить. Чтоб коленки не тряслись.

    А судя по тому, с какой скоростью и в каком количестве драпают на Запад те, у кого есть в загашнике бабло - коленки трясутся......и одно место играет.... Темпы оттока капиталов из России не уменьшились, а увеличились ! Как бы ни надували щеки "дежурные патриоты--всепоплану".

    Слава Богу ещё при Иосифе у нас появилось атомное оружие. Хе.....хе... Главная "мина", заложенная большевиками.... Иначе бы таких долбо..... которые сами додумались разделить свою страну на 15 частей и теперь враждуют и даже воюют между собой --давно, давно раскатали бы в пыль.

    А что до "парней из США" - они не дураки, понимают, что если сами не нападут ни на кого--то на них никто не нападёт точно. Об этом и речи быть не может.
  17. -4
    5 июля 2022 06:58
    Чем ниже Б/Г авиации полосатых, тем лучше для планеты.
  18. +8
    5 июля 2022 07:03
    Журналист узнаЁт, что в реальности процент боеготовности самолетов составляет 50-70% и подает это как сенсацию, серия 168-я.

    Особенно смешно со флотскими. Если он узнАет, что на боевом дежурстве в "спокойное время" находятся от НУЛЯ до 30% палубных самолётов, его разорвёт от восторга. И местных патриотов вместе с ним.
  19. -1
    5 июля 2022 07:09
    У них 5ое поколение давным давно в серии,масса подготовленных пилотов,инфраструктура,налажено обслуживание...Все эти самолеты,которые стоят небоеготовными сейчас,просто стоят на хранении,берегут моторесурс,правильно,зачем их все гонять?В случае войны через неделю другую снимут с консервации и они полетят.А у нас?..Может,это у нас"нарисованый" СУ-57 ...
  20. 0
    5 июля 2022 07:31
    Парни, это так в гей клубах обращаются))).
  21. +7
    5 июля 2022 07:55
    Вы думаете у нас ситуация лучше?Даже комментировать не хочу-слишком больная тема.
    1. +3
      5 июля 2022 08:10
      А уже была на ВО статья "Сколько вылетов на боевые задания в месяц могут сделать 1000 бортов списочного состава ВКС?"
  22. +1
    5 июля 2022 08:00
    Даже читать не стал. Весь смыл всех этих "утечек": " Дайте больше денег! А то придут русские/китайцы".
  23. +9
    5 июля 2022 08:01
    А ведь даже при таком состоянии, готовых к выполнению боевой задачи у них самолëтов больше чем у нас. Одних рапторов больше чем у нат Су-57.
    А тенденция к дисбалансу между готовыми машинами и машинами ожидающих ремонт - лишь следствие того что руководство пока не видит серьёзно угрозы в небе ни от Китая, ни от России, а потому не торопится тратить деньги на доведения всего авиапарка под готовность. Появится необходимость, деньги найдутся и в течении 5-7 лет вам починят и модернизируют.
    1. +6
      5 июля 2022 08:27
      Более того, скорее всего, одних "Рапторов" больше, чем всех относительно новых истребителей разных типов (Су-35, СУ-30СМ), включая небоеготовые.
  24. +2
    5 июля 2022 09:28
    Очнулись. Страшно стало? А ничего уже сделать нельзя. Все решения приняты (я ТАК думаю). А если не приняты, то... мы попадём в ад.
  25. +1
    5 июля 2022 10:22
    Про это пишут каждые 2 месяца, имхо.
    Но это только голая констатация. Плохо это или нормально? Что около 50% готовы к вылету в любое время, а остальные - после подготовки.

    Но интересно бы сравнить их % боеготовности с нашим, с китайским, с еврейскими...

    Данных про наши не встречал, но иногда просачиваются, что количество вылетов наших летчиков гораздо, гораздо меньше амеровских. Возможно, у нас дела еще хуже? гораздо хуже?
    1. -9
      5 июля 2022 10:53
      Цитата: Макс1995
      Данных про наши не встречал, но иногда просачиваются, что количество вылетов наших летчиков гораздо, гораздо меньше амеровских

      90% лётного состава ВС России прошло через Сирию. Сейчас все ВС РФ в полном составе (через ротацию каждые 1-2 месяца) проходят через Украину. Наша армия самая боеготовая армия в Мире. Мы на Украине противостоим блоку НАТО, которое использует украинцев в качестве живой силы. Мы - наступаем, идём вперёд, НАТО (США) - отступает. Это факт!
      1. +1
        5 июля 2022 14:15
        С тем же успехом можно написать, что и марсиане отступают....
        речь то о самолетах, причем явно не украинских...
    2. +2
      5 июля 2022 14:35
      50% это всё равно больше чем у некоторых. Но главное качество и эффективность (боевая эффективность).
      В СССР были огромные ВВС и боеготовность в большинстве частей передовой линии поддерживалась на уровне 90%. В иап, например, числилось уж не меньше 45...50 самолётов. В 1990-ых годах в иап числилось 24 самолёта, из них боеготовых было несколько штук. Практически всё "боеготовое" стояло в дежурном звене.
      1. -1
        5 июля 2022 17:13
        Спасибо.
        это про СССР и 90е. Там вроде все ясно.

        А вот что сейчас и если сравнить , скажем, с евреями, китаем или Индонезией...?
  26. +5
    5 июля 2022 10:46
    Статья в духе "мы всех победим, нет аналогов в мире, а у них все плохо" laughing У США вполне достаточно сил, организовать насыщение войск и подготовку кадров.
    Мусорные статьи, для создания иллюзии, что у потенциального противника, все плачевно и угрозы то он вовсе никакой не несет, ура патриоты любят такое.
    1. +9
      5 июля 2022 11:55
      К сожалению ресурс давно превратился из чисто милитаристского в пропагандистский.
  27. +4
    5 июля 2022 10:50
    И на чем пойдут в бой бравые американские парни из авианосных эскадрилий – это будет очень непростой вопрос.
    "Любимый город может спать спокойно,и видеть сны, и зеленеть среди весны".(с) Так?
  28. +4
    5 июля 2022 11:31
    Цитата: красноярск
    И вопрос - а наши СУшки могут выполнять роль танкеров?
    Почти могут.
    Почти - потому что для этого нужно немного доработать топливную систему самолета (врезать переключающий клапан после перекачивающего насоса и смонтировать штуцер для подключения ПАЗ-МК). Часть Су-27 и Су-33, а также экспортные МиГи эту доработку имеют. А вот из современных Сушек (Су-35, Су-30СМ) ни у кого с завода нет (но можно доработать в ТЭЧ авиаполков).
    Ну и есть нюанс, что полнопоточные УПАЗ им недоступны из-за особенностей топливных систем (только ПАЗ-МК, в котором топливо подают перекачивающие насосы самого самолета-заправщика), что увеличивает время заправки в 2-3 раза...
    1. +3
      5 июля 2022 12:57
      На Су-33 топливомерная система СТР7-4 позволяет подсоединять УПАЗ.
      Там провода от нее с разъемом отходят на этот орган.
      А кабине стоит индикатор перекачки топлива с кремальерой.
      Но подобных вещей на Су-34 и Су-30СМ не видел.
      Хотя точно знаю что последний в варианте МКИ может нести УПАЗ.
      Но не наш а английский.
      1. +3
        5 июля 2022 19:06
        Цитата: Osipov9391
        Хотя точно знаю что последний в варианте МКИ может нести УПАЗ
        Если память не подводит, у МКИ топливная система отличается от СМ. Возможно, в неё сразу внесли изменения по типу Су-33 (если даже не разделили по типу Су-24, где УПАЗ качает с одной группы баков, в то время как двигатели работают от другой).
        Суть использования в роли танкера в том, что самолет должен уметь качать не только из подвесных баков в основные, но и "обратно", из всех баков в средний подвесной, вместо которого подвешен УПАЗ (или на отдельный штуцер ПАЗ-МК, как на МиГ-29К).
        Су-30СМ так не умеет, Су-35 тоже - но у обоих магистраль в расходный бак единая, что позволяет врезать в нее клапан с отводом на штуцер ПАЗ-МК в условиях ТЭЧ. Засада с полноценным УПАЗ лишь в том, что её конским расходом вполне можно вакуумировать систему относительно тонких трубопроводов семейства Су-27, и как в этом случае будут расходоваться баки (и какое дерьмо из них засосёт) - одному богу известно.
        1. +3
          6 июля 2022 00:21
          Вот посмотрите фото кабины задней Су-30МКИ.
          Есть как обычно индикатор запаса ИЦС7-1. Но справа от часов стоит индикатор
          ИПТ1-4. Стрелочный прибор с кремальерой как на Су-33 и МиГ-29К.
          Именно на нем накручивается количество топлива на перекачку через УПАЗ.
          И этот индикатор не просто "декоративный" элемент.
          С него отведен электрический жгут который связан с системой СТР7-4 (Су-33) или СТР7-5И (Су-30МКИ).
          При том этот индикатор является частью топливомерной системы. С него пучок проводов далее через монтажную раму РМГК идет в блок БУПР где за работы с ним отвечает несколько плат.
          И выходной сигнал выходит уже непосредственно в УПАЗ.
          В виде разъема который выходит к точке крепления УПАЗ. Сколько там проводов идет точно не помню, РТЭ у меня нет сейчас под рукой.
          Что-то около десятка проводов связывает УПАЗ с СТР.
          Там вроде датчик температуры топлива П-109 есть.

          На Су-33 и МиГ-29К это дело было изначально с самых первых опытных машин.
          Так как там своя специфика в палубной авиации - ограничения по весу и заправке.
          Потому и ввели там возможность использования истребителей в таких целях.
          На Су-30МКИ это заказ Индии. Опять же своя специфика.

          Вот на Су-30СМ (СТР7-5МВ), Су-34 (СТР7-5А) и Су-35С (КУТР) не могу сказать предусмотрена ли такая возможность в топливомерных системах.
          Думаю что нет. Не предусмотрена.
          Возможно "полукустарно" доработать эти системы можно путем установки индикатора ИПТ в кабине , вытягивания электрического жгута от него на раму РМГК где стоят блоки СТР. И замены того блока что отвечает за расход на блок от Су-30МКИ.
          Но опять же ответные провода на самолетах с УПАЗ от СТР идут еще на насосы...
  29. +7
    5 июля 2022 11:47
    Такие исследования проводятся для выявления реальной ситуации и устранения проблем. Чему здесь радоваться? Финансирование будет увеличено и сильно, учитывая текущую ситуацию. Это же касается других стран альянса.Присутствие сил НАТО и конкретно американской армии будет увеличено в Европе кратно. Побеждает не тот кто не делает ошибок, а тот кто умеет делать из них выводы и быстро устранять.
    1. 0
      5 июля 2022 16:02
      Цитата: JnGus
      Побеждает не тот кто не делает ошибок, а тот кто умеет делать из них выводы и быстро устранять.

      В оригинале Умён, а не побеждает
      старая школа :-))
  30. +9
    5 июля 2022 13:03
    Ну и зачем нам это надо сколько чего у американцев ?
    Лучше посмотреть что есть у их союзников в Европе.
    А там соотношение сил просто позорное для нас.
    Одних только "Еврофайтеров" новых набирается под 500 штук!
    И самолетов ДРЛО в несколько раз больше чем в России.

    По поводу последних, то это целая наука. В России даже нет какой-либо специализированной
    школы подготовки экипажей такой техники основанной на современных принципах и опыте.
    Советские принципы написанные на пожелтевшей бумаге давно устарели так как с той поры появилось много различных БПЛА умеющих мимикрировать как под вертолеты так и под крылатые ракеты.
    И сомневаюсь что в стране есть хоть один оператор ДРЛО с реальным опытом управления/мониторинга больших сил авиации в боевой обстановке.
    Нет у нас такого. И никогда не применялось в серьезных задачах.
    1. 0
      6 июля 2022 11:07
      И сомневаюсь что в стране есть хоть один оператор ДРЛО с реальным опытом управления

      около 15 машин А-50(У)в строю, из них 7мь- модернизированные. А-100 - одна машина.
      они же не стоят без экипажей.
      что сейчас и ранее мешает нарабатывать этот опыт?
      1. +2
        6 июля 2022 13:03
        Нету там и десятка машин А-50 исправных. А А-100 на вооружение вообще не принимался.
        Нет такого акта и результатов ГСИ растянувшихся до 2024 года.

        Опыт нарабатывается исключительно в таких операциях как Югославия , Ирак , Ливия.
        Когда был мониторинг и управление большими силами авиации.
        И в таких когда ежедневно АВАКС НАТО летают к украинским границам не экономя топливо и ресурс.
        К тому же не модернизированные А-50 вообще можно ставить за скобки. Им по 40 лет, оборудование безнадежно устарело. Элементная база не производится.
        1. 0
          8 июля 2022 08:34
          Опыт нарабатывается исключительно в таких операциях как Югославия , Ирак , Ливия.

          а чем Украина в плане наработки опыта хуже? к тому же есть сухопутные и морские учения в Европе вдоль наших границ и Срединоземноморье ?
          1. -1
            8 июля 2022 12:55
            Это не корректные сравнения , так как сравнивать боевые операции НАТО с Югославии и Ираке с ними не совсем уместно.
            В воздухе были сотни своих самолетов и вертолетов , были также и летательные аппараты противоборствующих сторон.
            А это опознавание целей , их селекция на свои , чужие и не опознанные.
            Ну и куча другого всего.

            В Украине сейчас ни наша , ни украинская авиация почти не летают. Так по нескольку самолетов в день появляются и все.
            1. 0
              8 июля 2022 17:10
              Это не корректные сравнения , так как сравнивать боевые операции НАТО с Югославии и Ираке с ними не совсем уместно.

              почему? давайте сравним.
              .
              Вторжение в Югославию 3 месяца
              НаТО потери - 23 боевых самолёта, 4 вертолёта, 11 беспилотных летательных аппаратов и 44 крылатые ракеты
              Югославия потери - 75 самолётов
              пусковые установки ЗРК - наличие
              крылатые ракеты и бпла -наличие
              .
              Украина
              по разным данным УЖЕ под 200 аппаратов наколотили.
              пусковые установки ЗРК - наличие
              крылатые ракеты и бпла -наличие
              .
              и там и там одинаковая напряжённость воздушной обстановки.
              так что возражаю. думаю, наши не спят, хотя их и мало.
              1. -2
                8 июля 2022 18:41
                Не используются наши самолеты ДРЛО. Их осталось не больше 5 штук , всем по 35-40 лет. Ташкентский завод где их делали давно ничего не поставляет и не обслуживает эту технику.
                У многих машин ресурс планера давно выработан, оборудование не модернизированных это примерно конец 70-х годов по функционалу.
                В современных условиях бесполезная вещь. Дроны он не увидит.
  31. +6
    5 июля 2022 13:49
    И на чем пойдут в бой бравые американские парни из авианосных эскадрилий – это будет очень непростой вопрос.
    Автор:Роман Скоморохов
    А на чём вылетают на боевые задания, до сих пор, украинские пилоты?
    Если возьмём количество самолётов украинских ВВС на январь 2021 то получается что на балансе Воздушных Сил Украины имелось 638 единиц летательных аппаратов всех категорий (включая находящиеся на хранении)
    если берём боеготовые, это кроме истребителей, бомберов и штурмовиков, ещё и транспортники+ учебные, итого всего 162. По данным на вчера нами сбито уже 229 самолётов, а это уже на 67 больше, чем было у бандерлогов до СВО. Это раз. Ну и американцы имеют на много больше физических и технических возможностей, чем украинские авиаремонтники. Это два. Так что на чём пойдут в бой американские бравые парни такого вопроса для них даже не возникает, не говоря уж о том что-бы его озвучивать...
  32. Комментарий был удален.
  33. +3
    5 июля 2022 16:34
    Я вижу мы Украину уже победили, раз стали считать самолётики в США? У них в любом случае есть союзники, и все свои самолёты в бой против России или Китая они не бросят. И там совсем другие цифры, на тысячи идёт.
  34. +5
    5 июля 2022 17:05
    на чем воевать будете?

    они то будут...
    "из 186 истребителей F-22 «Raptor» только около 93 готовы к полетам в любое время... военно-морской флот из 530 «Супер Хорнетов» боеспособных около 267 машин... B-1B «Lancer» только около 25 были готовы в любой момент времени к выполнению боевых задач. по F-16 данных нет..."
    "На начало 2022 года: Всего самолётов у США 13 247 единиц, а у России - 4 173 единицы. Истребителей у Штатов также в два раза больше, чем у РФ: 1 957 единиц против 772 единицы. При этом штурмовиков у них почти одинаковое количество: 783 и 739 единиц соответственно.Транспортных самолётов у США 982 единицы, а вот у РФ - только 445 единиц.
    Самолёты специального назначения у Америки 774 единицы, у РФ - 132 единицы." ©
    можно смело делить все на 2 - т.е. 50% может воевать - и то полное превосходство...
    надо не о них переживать, а вопросы ставить почему у нас так хреново...
    вот анализ по ВКС РФ:
    "Судя по доступным публикациям о закупках авиатехники МО, имеем несколько Су-57, около сотни Су-35, около 110 Су-30 разных модификаций, около 120 Су-34 и около 140 Су-25. Ещё до трёх десятков Су-30 в авиации флота.
    В сумме это даёт ~ 500+ современных ударных и многоцелевых самолётов. Остальная авиация ВКС – это либо узко специализированные машины, либо устаревшие образцы.
    В реальности, учитывая, что процент исправных самолётов всегда существенно ниже 100 и нельзя полностью оголять другие стратегические направления, речь идёт о весьма ограниченном числе самолётов, которые в принципе могли быть использованы на западе. Публикуемые данные МО о нанесённых ударах на СВО позволяют предположить, что речь идёт о группировке в считанные сотни самолётов оперативно-тактической и армейской авиации.
    Определённо, что по отношению к площади театра военных действий - площадь Украины около 600 тысяч кв км, и протяжённости линии фронта - более 2 тысяч км, численность российской авиации ничтожна. Фактически, авиационная группировка, может добиваться оперативного господства в воздухе только на одном направлении, которое является главным в данный момент. На остальных направлениях она действует эпизодически, в качестве «пожарной команды», когда возникает неотложная необходимость." ©
    1. +4
      5 июля 2022 17:38
      Вот что примерно есть у России за вычетом потерь в Украине и выведения машин на ремонт/учебные цели и др:
      Примерно сотня Су-34, узкоспециализированный бомбардировщик. Возможности применения сильно ограничены из-за отсутствия дальнобойных ракет. Используется как штурмовик;
      Примерно сотня Су-30СМ;
      Примерно сотня Су-35С;
      Порядка полусотни МиГ-29СМТ , Су-30М2 и Су-27СМ3.

      Вот собственно и все. По тактической авиации. Оставшиеся машины имеют возраст 35-40 лет и давно устарели. Устарели даже для компании с Украиной, не говоря уже про авиацию НАТО с опорой на десятки самолетов ДРЛО.
      1. 0
        5 июля 2022 20:06
        А где Су25 и 24?
        1. +1
          6 июля 2022 00:26
          Их ценность равна почти нулю из-за высокой уязвимости от ПЗРК и малого радиуса действия.
          Вооружение вообще никакое.
          Так только над территорией Донбасса работать если что.
  35. +6
    5 июля 2022 19:59
    Я лет 10 назад был на а.б. Дэвис-Монтан в Аризоне, где на длительном хранении находились около 3,900 военных самолетов. Каждый из них может быть при необходимости опять введен в строй. И там было не только старье. Там были, например, средние транспортники Spartan практически без налета.
    Абсолютно все самолеты заклеены герметичными пленками и находятся в зоне с практически нулевой влажностью воздуха.
  36. Комментарий был удален.
    1. +1
      6 июля 2022 07:12
      Тихоокеанский флот США потерял только линкоры постройки Первой Мировой при нападении на Пирл-Харбор.К ним ещё три эсминца и минный заградитель... Всё остальное осталось в строю... Особенно авианосцы.... Именно они и решали исход всех сражений на Тихом океане.
    2. 0
      6 июля 2022 15:07
      Цитата: Feodociy Doroga
      Именно ленд-лиз соединённых штатов Америки и Великобритании

      Феодосий, раз вы так хорошо знаете за ленд-лиз, то не могли бы вы привести данные по объемам поставок в рамках ленд-лиза для СССР по годам, за период 1941-1945гг двадцатого века? Можно по основным группам товаров и сырья...

      Цитата: Feodociy Doroga
      И если бы не заводы построенные соединёнными штатами и Европой в тридцатые годы в СССР

      А какие фирмы из Европы и США строили или руководили строительством? Сколько рабочих из Европы и США принимало участие в строительстве?

      Цитата: Feodociy Doroga
      так как только за первые месяцы войны в плен немцам сдалось более 3 миллионов советских солдат.

      Вы смысл русских слов хорошо понимаете? Просто ваше имя дает повод усомниться в этом. Смысл фразы"сдаться в плен" сильно отличается от смысла фразы "попасть в плен". "Сдаться" - это добровольно, целенаправлено. "Попасть" - это вынужденно, случайно.
      Если вы знаете случаи массовой, добровольной сдачи в плен советских солдат - приведите пример. Чтобы лучше понять: попасть в окружение, какой-то период вести бои в окружении и потом сдаться - это вынужденно попасть в плен.

      Цитата: Feodociy Doroga
      И вовсе никакой героизм и мужество нашего народа в глобальной войне не помогло,

      Как вы думаете, кто мужественнее: защитники Севастополя в 1941-42 году или защитники Дюнкерка в 1940 году? И второй вопрос: как думаете, через сколько дней гитлеровцы оказались бы по Москвой, если бы в 1941 году от Бреста до Москвы против них стояли бы защитники Дюнкерка?

      Цитата: Feodociy Doroga
      И даже с этеми недостатками, США всё равно превосходит по своему военному потенциалу и технологиям Россию и Китай вместе взятые.

      Смелое утверждение! Особенно в части технологий...
      Вот вам загадка: назовите образец из арсенала США сравнимое по ТТХ на П-700 "Гранит"?
      Дополнительно на счет потенциала: численность армии КНР знаете? А моб потенциал Китая? Количество ядерных боеголовок Россия+КНР?
  37. +2
    5 июля 2022 23:49
    Как же давно здесь не был...
  38. +3
    6 июля 2022 01:59
    вода мокрая, небо голубое, годы идут и, внезапно, авиапарк стареет. Заменить его одномоментно на новый могут не только лишь все.
    Интересно, а у кого на планете Земля дела обстоят по другому?
  39. -3
    6 июля 2022 05:25
    Я бы начал с того, что ничего никуда не утекало - GAO (General Accountability Office) - это правительственная структура, которая занимается анализом и аудитом функционирования исполнительной власти (в том числе минобороны и составных его частей, как ВМФ, ВВС, и т.д). Подчиняется данная структура Конгрессу, то есть законодательной власти и все ее отчеты публичны и доступны на сайте. Отчеты эти потом используются Конгрессом при обсуждении бюджета (который этот Конгресс утверждает). Как правило отчеты эти достаточно детальные, чтобы конгрессмен из Кентукки (или его помощник) мог прочитать и понять о чем идет речь, кто за что отвечает и к кому адресовать вопросы в ходе неизбежного торга за кусок бюджетного пирога.

    Так вот, в отчете идет речь о "коэффициэнте боеспособности" как о проценте времени в которое каждый конкретный самолет готов к выполнению боевой задачи и у F-22 этот процент действительно равен 50% в то время, как цель - 75%. Но при этом это не значит, что только 83 самолета из 196 готовы летать в любое время - это значит, что например 12 часов из 24 каждый самолет находится на обслуживании (или 3 дня из 7 или 6 месяцев из 12, кому как удобнее думать), в то время как должен по регламенту быть 8 часов. При этом вдумчивые люди посмотрят на график обслуживания и починки и увидят, что 65% неполадок устраняются за сутки. Еще интереснее статистика долго ремонтируемых самолетов в 2020 году - 7 не летали 30 дней, 3 не летали 60 дней и 6 не летали 90 дней, то есть всего 16 были на долгом ремонте, но все равно вернулись в строй (то есть все остальные 170 самолетов на прикол никогда не ставились и неполадки, если таковые были устранялись гораздо быстрее). Ну и конечно же 18722 боевых и тренировочных вылетов в 2020 году (51 вылет в день, каждый день без выходных) впечатляет, не?

    В общем учите язык потенциального противника и не занимайтесь шапкозакидательством на основе дважды перевранных данных...

    Для любопытных отчет тут: https://www.gao.gov/assets/730/721285.pdf
    1. 0
      6 июля 2022 07:08
      Вообще то такие отчёты направлены в первую очередь на то, что бы выделить больше средств на ВС.А насколько там всё преувеличено или наоборот, разбираются уже после выделения денег.
    2. 0
      31 августа 2022 10:51
      Как вас заминусовали сказочные персонажи)
  40. 0
    6 июля 2022 07:06
    Наловят чаек,голубей,ворон и в бой...А сухопутных посадят на деревянных лошадок...
  41. +2
    6 июля 2022 07:40
    Самое время начать петь, как всё плохо у них, т.к. у нас тоже не молочные реки, верно?
  42. +1
    6 июля 2022 14:35
    Ой как классно. США опять вот вот развалятся и пересядут на Шерман и Эиркобру. Это прекрасно. Но вот вопрос:А про Россию когда то будут статьи ? Или мы уже достигли господства в воздухе в своей благородно-освободительной СВО и обсуждать нечего?
  43. Комментарий был удален.
  44. 0
    7 июля 2022 14:43
    Предложили, что нашим надо , по примеру Украины, натравить на Японию/Штаты тех же северокорейцев и , "если драка неизбежна" , то Китай и РФ помогут чем смогут народно-демократической республике водрузить знамя коммунизма над цитажелью демократии. Попутно проверим , а вдруг КМП врет с проверкой своих F-16, нарочно провоцируя желающих
  45. 0
    9 июля 2022 13:12
    "Меньше пены" - цитат из замечательного советского фильма.
  46. 0
    9 июля 2022 21:12
    Интересно, а подобные отчёты штатовские комиссии выкладывают в свободный доступ потому, что дураки, или в расчёте, что дураки в это поверят? Информация-то такая обычно секретная. Или я чего-то не понимаю? Нет, ну сколько можно сбивать украинские самолёты "практически уничтоженные" ещё в марте? Да на Украине вообще "всё пропито и продано" ещё до крымских событий. Они инкубатор Су-25 изобрели? А лётчиков клонируют, наверное. А у нас метательных шапок хватит на штатовскую авиацию?
  47. -1
    11 августа 2022 11:20
    За собой следите.Укроавиацию до сих пор не угомонили вместе с ПВО.
  48. +1
    29 августа 2022 11:58
    Нам надо рассчитывать не на отсутствие боеготовности противника а на наличие собственной боеготовности. Потому что во-первых "плачевное состояние" авиации США может оказаться дезинформацией. А во-вторых потому, что даже в сокращенном виде авиапарк США представляет собой достаточно грозную силу.
  49. 0
    31 августа 2022 10:49
    1. Вы и правда верите во все эти утечки?))
    2. Если это правда, покажите мне ту страну где этого нет.
    Р.С. оценивать врага по подобным вбросам-путь к военному поражению.
  50. 0
    2 сентября 2022 22:05
    В войне все средства хороши, а тем более дезинформация
  51. 0
    23 сентября 2022 00:44
    Всегда, когда вижу такие статьи, хочется сказать автору - для сравнения и честности, напишите такую же статью только о российских ВКС. О готовности и исправности нашей авиации, такую же подробную. А потом по количеству боеготовых и исправных сравните с такими же у США. Очень интересно же? Занавес.
  52. 0
    30 сентября 2022 19:41
    Они, может быть правду говорят, какая бы она для них не была горькая.
    А у нас? Мне интереснее читать про наше состояние ОПК. Про наш Ростех. Что они сделали? Где вертолёты? Где самолёты? Где обмундирование "ратник"?