Китайский «союзник» – и не друг, и не враг, а – так

116
Китайский «союзник» – и не друг, и не враг, а – так

Русский с китайцем братья... отнюдь не навек


Давно пора забыть этот пропагандистский лозунг: русский с китайцем братья навек. Ещё после Даманского надо было забыть раз и навсегда. Нет, вспомнили зачем-то, и сейчас нафталин с него от случая к случаю стряхиваем.

Зачем? В иностранной прессе всё чаще встречается мнение, что агрессивная политика Запада в отношении России по украинскому вопросу может подтолкнуть Москву к более плотному союзу с КНР – главному геополитическому оппоненту США и ЕС. В России тоже уже стал вполне привычным тезис о повороте страны на Восток.



Речь сегодня, конечно, идёт не только о Китае, но и об Индии. Однако сейчас поговорим о Китайской Народной Республике и её отношении к России и проводимой ею денацификации Украины. Как в Пекине в случае чего охарактеризуют вполне возможную операцию на Тайване, кстати, очень даже интересно.

А пока отмечу важное заявление председателя Совета по академическим вопросам Шанхайского института международных исследований Ян Цземяня. Комментируя отношения Китая и России, он сказал:

«Они стоят плечом к плечу, как скала против бурного течения, в сегодняшнем хаотичном мире».

Понимаете, «плечом к плечу», а не «спина к спине». Поэтому, если США выстрелят в спину России, Китай будет не при делах, и отвечать на агрессию не будет!

Отложенный спрос


Китай, как обычно, использует позицию мудрой обезьяны, которая сидит на дереве и смотрит, как дерутся два тигра. Кто победит, тот и прав, с тем и стоит налаживать отношения.

Напомню, что за три недели до начала СВО, 4 февраля, Путин встретился с Си Цзиньпином в Пекине перед открытием Олимпиады. По утверждению американской разведки, китайский лидер якобы попросил отложить начало операции до завершения Олимпиады 20 февраля.


Да, с политической поддержкой, хотя и весьма осторожной, Си Цзиньпин не подвёл – Пекин ни разу не выступил с осуждением СВО, зато неоднократно осуждал политику НАТО и односторонние санкции против России. В середине июня Си Цзиньпин заявил, что полностью поддерживает Россию в вопросах её суверенитета и безопасности.

Но вот от военной поддержки России Китай воздерживается. В середине марта США сообщили, что КНР в переговорах с Россией выразила готовность предоставить ей военную технику.

Через несколько дней Джо Байден поговорил по телефону с товарищем Си, потребовав от него этого не делать и предупредив о последствиях. Планировалась ли китайская поддержка в реальности, сказать трудно, но за прошедшие с тех пор почти пять месяцев ни одна единица китайской техники так и не прибыла в Россию.

С экономической поддержкой всё ещё интереснее. Импорт сырой нефти из России в Китай вырос за это время на 55 % по сравнению с предыдущим годом, достигнув рекордных значений, пишет Reuters. Россия также смогла увеличить экспорт сжиженного природного газа в Китай, который составил в прошлом месяце почти 400 000 т, что на 56 % больше, чем в мае 2021 года.

С санкциями не спорят


И всё бы хорошо, вот только Россия продаёт нефть Пекину с большим дисконтом. Скидки доходят до 30 %. И не спрашивайте, зачем нам продавать нефти так много и по такой смешной цене. Продавцы нефти свою выгоду понимают. И выгода страны тут ни при чём. От слова совсем...

Экспорт российского трубопроводного газа в Китай по «Силе Сибири» растёт также уверенно: в 2022 году он составит 16–17 млрд кубометров (плюс 60–70 % к уровню 2021 года).

Заявления главы китайского банковского регулятора Го Шуцина о том, что Китай не будет присоединяться к финансовым ограничениям против России, никак не мешает китайским банкам и компаниям соблюдать санкции. Причём соблюдать скрупулёзно до обидного, когда никакие карточки «Мир» на большей части территории Поднебесной уже не помогают.

Не просто так крупные китайские госбанки уже на второй день после начала СВО ограничили операции с Россией. Госкомпании отказались от проектов, предполагающих экспорт в Россию сложных технологических решений, в производстве которых участвуют европейские компании.

Например, от участия в строительстве нефтехимического завода «Сибура» и поставки модулей для проекта «Арктик СПГ-2». Крупные китайские компании также еще в мае начали сворачивать свою работу в России. При этом уходят с российского рынка IT-гиганты «тихо» и без публичных заявлений, рассказали аналитики The Wall Street Journal.

По данным источников издания, поставки в Россию сокращают производитель компьютеров Lenovo и разработчик смартфонов Xiaomi. Газета отметила, что, несмотря на умеренную политическую позицию Китая, бизнес старается не нарушать санкций Запада и США.

Совсем другие красные линии


«Пекин прекрасно чувствует американские красные линии. Китай адаптируется к санкционному режиму и, что касается технологического импорта, предпочитает ничего не делать, чем рисковать»,

– пояснил Александр Габуев из Фонда Карнеги.

Такие действия Китая согласуются с исторической практикой соблюдения страной санкций США против Северной Кореи и Ирана. Коммерческие связи с США, ЕС и их союзниками в Азии гораздо важнее, чем с Россией. В 2021 году Китай экспортировал в Россию товаров на сумму около 68 млрд долл, а его экспорт в США и ЕС вместе взятые составляет более 1 (одного) триллиона долларов.

Да, Пекин не вводил против нас санкций, но, как утверждают эксперты, не будет нарушать западные санкции против России из-за угрозы потерять доступ к рынкам в развитом мире, который, стоит напомнить, объединился против Москвы.


Многие в нашей стране очень рассчитывали, что параллельный импорт – это как раз про Китай. Увы – если что-то и есть в реальности, то точно в некритичных областях.

Правда, после визита спикера палаты представителей США Нэнси Пелоси на Тайвань Китай и США вошли в клинч. Заместитель министра иностранных дел Китая Се Фэн заявил, что Пекин примет самые решительные меры в ответ на скандальный визит.

Возможно, ситуация для России в чём-то изменится. А, возможно, нет. При любых раскладах Китай будет действовать только в своих, но не в наших с вами интересах. И, как видим, не всегда эти интересы совпадают.

Если Высоцкий в песне про друга предлагал «тянуть парня в горы», чтобы узнать, друг он или нет, то сейчас место гор заняла СВО. И разве мы видим от Китая ещё что-нибудь позитивное, кроме неприсоединения к санкциям? Лично я ничего такого не вижу, ни параллельно, ни перпендикулярно.

И в результате лишний раз убеждаешься в правоте императора Александра III, утверждавшего, что

«У России есть только два союзника – её армия и флот».
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    12 августа 2022 16:02
    У Китая есть единственный союзник - это его армия и флот,
    сказал Сун Цзы (а может и нет, но это неважно).
    1. +13
      12 августа 2022 16:21
      Так их армия и флот и не должны быть нашим безусловным союзником ... у нас и свои есть, вот их и надо держать в надлежащем, боеспособном состоянии!
      Простая истина, за ней не надо ходить за три моря!
    2. avg
      +13
      12 августа 2022 16:40
      Достали уже этим первым диванным экспертом Сун Цзы, приплетая его где надо и не надо. Жукова цитировать нужно, Огаркова у которого матрасники «позаимствовали» концепцию сетецентрической войны.
      А Сун Цзы это такая же мода, как самурайская катана в Голливуде. Вот крайне интересно было бы посмотреть на самураев, если бы монголам удалось таки высадиться в Японии. И японцы это знают, Слава Камикадзе! -кричат. yes
      А китайцы надеюсь понимают, что им без нас аллес капут придет.
      1. +9
        13 августа 2022 00:39
        Цитата: avg
        Сун Цзы это такая же мода

        Да хоть Сунь в Чай. Сказано же где-то в Писании "не сотвори себе кумира".
      2. +3
        13 августа 2022 14:34
        Да ни фига китайцам не придёт!Они за бабки в за дницу дадут.Поэтому проглотили визит этой Пелоси,и многое чего ещё проглотят...
    3. +20
      12 августа 2022 16:47
      . И разве мы видим от Китая ещё что-нибудь позитивное, кроме неприсоединения к санкциям?

      Китай разве что своих санкций не объявлял, но к западным вполне присоединился.

      Если Китай и дальше будет соблюдать западные санкции в плане технологий, оборудования, станков, микроэлементов... то перспективы у нас совсем не радужные. Потому как никакого серьезного импортозамещения у нас нет.

      П С. Восемь лет у нас было время на раскачку и можно было сделать рывок... А теперь остается молиться на китайцев.
      1. +2
        13 августа 2022 10:34
        Цитата: Stas157
        Восемь лет у нас было время на раскачку и можно было сделать рывок...

        У нас было 45 лет после 1945, когда мы завоевали титул сильнейшей страны мира. Но мы так и не стали первыми во многих отраслях экономики. Мало того, еще и рассыпали СССР. И для этого есть вполне реальные объективные причины. Как, собственно, и для неуспехов в эти восемь лет. Надо все же понимать, что Западная цивилизация несколько опережает и нас, и весь остальной мир в технологиях материального производства, и это создает весомые предпосылки для их лидерства в экономическом развитии. И даже если мы это не хотим признавать или относимся к этому негативно, этот факт невозможно отменить. И тогда нам надо готовить другой, несимметричный ответ. И уж во всяком случае не стремиться раскалывать общество всякими сомнительными тезисами типа
        ...И не спрашивайте, зачем нам продавать нефти так много и по такой смешной цене. Продавцы нефти свою выгоду понимают. И выгода страны тут ни при чём. От слова совсем...

        Автор статьи видимо совсем не понимает, в каком моменте добычи полезных ископаемых получает "выгоду" государственный бюджет, и несет околесицу с деструктивным смыслом. Выражая какую-то непонятную обиду на действия Китая, автор зачем-то вспоминает давно всеми забытый лозунг про "братьев на век". Кто из властных структур его двигал в массы сегодня? Наоборот, всякий раз подчеркивается, что у нас с Китаем растет торговля, но нет никаких союзнических обязательств. Китай отстаивает свои интересы, мы - свои. Каждая страна в меру сил и суверенности отстаивает свои интересы в рамках подписанных соглашений, если они есть. Какие претензии к дисконтам? Если бы не было бы выгодно стране, мы бы не продавали в Китай дополнительных объемов. Уменьшения в цифрах сложившейся добычи полезных ископаемых в нашей стране приведет не только к снижению уровня выручки за них и выплат НДПИ, но и сокращение производства и количества рабочих мест в целом по отрасли. Просто автор в стремлении вылить ушат помоев на систему управления экономикой страны сама в ней не разобралась. На почве подобных статей и собственных не очень глубоких знаний макроэкономических возможностей страны рождаются депрессивные настроения типа все пропало, "перспективы у нас совсем не радужные"... Выживем, на зло всем журналистам выживем wink
      2. +9
        13 августа 2022 14:38
        Мы китайцам на фиг не нужны!Вот наши нефть и газ со скидкой 30%--это другое.
      3. +5
        14 августа 2022 03:34
        "можно было сделать рывок... " Рывок сделать никогда не поздно. Когда у человека выбивают скамейку из под ног, он обязательно делает сильный рывок, а часто и не один.
        1. RVA
          0
          22 августа 2022 10:46
          Наша страна видимо исключение.
      4. +2
        14 августа 2022 12:35
        Цитата: Stas157
        . И разве мы видим от Китая ещё что-нибудь позитивное, кроме неприсоединения к санкциям?

        Китай разве что своих санкций не объявлял, но к западным вполне присоединился.

        Если Китай и дальше будет соблюдать западные санкции в плане технологий, оборудования, станков, микроэлементов... то перспективы у нас совсем не радужные. Потому как никакого серьезного импортозамещения у нас нет.

        П С. Восемь лет у нас было время на раскачку и можно было сделать рывок... А теперь остается молиться на китайцев.

        hi Я как то задавался вопросом, почему Казахстан не признал Донбасс, хотя в рамках ОДКБ мы оказали ему помощь, замяли очередной цветной переворот. Но потом у меня вызрела мысль, а что если, это непризнание было запланировано и согласовано ? У нас очень большая протяжённость границ, много пропускных таможенных пунктов с Казахстаном и он сосед Китая и далеко не самый маленький. Импорт из Китая пока того, что у нас нет. А ведь в этом есть рациональное зерно, Казахстан не под санкциями, мы в нормальных отношениях. Да, демонстрируем разногласия в политических вопросах но это вынужденная мера. Общем, восток дело тонкое. И Китай крепнет, но у Китая очень много привлечённых западных инвестиций. Почитай это большой завод по производству товаров ширпотреба и высокотехнологичного оборудования. Да, порой не самого лучшего качества, но зато много. Будем ли мы дальше дружить и добрососедствовать с Китаем, это вопрос времени. Лично мне было достаточно, хищнического отношения с их стороны к нашим лесам в Сибири, при всеобщем попустительстве наших чиновников с
        ЕР. Как только прикрутили гайки, весь Китайский Леспромхоз, ушёл домой. Потому как стало не выгодна рекультивация земель и возобновление лесных ресурсов. Так, что друзья и враги.....это время покажет, а лучше работать на опережение.
      5. 0
        16 августа 2022 09:46
        Потому как никакого серьезного импортозамещения у нас нет.
        Да его вообще никогда не было. Ох, извините, оно было в телевизоре! А в реальной жизни, как не попадалось, так и не попадается. Замену марроканских мандаринов на абхазкие не рассматриваем.
    4. +8
      12 августа 2022 17:07
      Цитата: AnalystJack
      У Китая есть единственный союзник - это его армия и флот,
      сказал Сун Цзы (а может и нет, но это неважно)

      и правильно в статье указано что
      Китай, как обычно, использует позицию мудрой обезьяны, которая сидит на дереве и смотрит, как дерутся два тигра. Кто победит, тот и прав, с тем и стоит налаживать отношения.

      А верха всё ещё надеются на "дружбу с Китаем на век".
      А Китай не просто телок, что 2 соски сосёт,- это вроде маленький волчёнок, но и у него режутся клыки.
    5. +10
      12 августа 2022 18:41
      Цитата: AnalystJack
      У Китая есть единственный союзник

      экономика и финансы.
    6. -3
      12 августа 2022 22:03
      Это только у олигархата все потенциальные враги России партнёры и союзники. И этому есть простое объяснение. Ворованные деньги из России можно переводить своим "партнёрам". А китаёзы спят и видят как оттяпать Дальний Восток и Сибирь.
      1. +2
        13 августа 2022 20:25
        А Вы можете связно объяснить .Зачем им наш дальний восток и Сибирь.. angry
        1. -1
          15 августа 2022 14:42
          Зачем Китаю рыпаться, если Россия до сих пор не определилась почему ведётся война на Украине и конечные цели того, что творится. Дело в том, что всё-таки основная цель этой операции - делать деньги. Китаю на кой хрен в это ввязываться? Постоянно все время меняются цели, а может цель настолько тупая, что её раскрывать нельзя.
  2. +2
    12 августа 2022 16:09
    а что, есть сомнения в
    Китайский «союзник» – и не друг, и не враг, а – так

    персы - они, оказывается, ближе к нам
    1. +12
      12 августа 2022 16:13
      Я думаю дело в том, что США это злейший враг для персов и для России, а вот для Китая это самый важный рынок сбыта.
    2. +3
      12 августа 2022 16:19
      Когда нужно, что то, именно ВАМ, не легко будет работать ни с кем!
      Учитесь делать все разумно, правильно и все получится!
  3. +1
    12 августа 2022 16:14
    И в результате лишний раз убеждаешься в правоте императора Александра III, утверждавшего, что

    «У России есть только два союзника – её армия и флот».

    Вот никогда в этом не сомневался!
    1. +3
      12 августа 2022 16:18
      Цитата: Sergio_7
      Вот никогда в этом не сомневался!

      Это смотря как посмотреть, но были моменты и негативные. Я помню 1991 год август, и помню навсегда.
      1. +2
        12 августа 2022 16:46
        Я помню 1991 год август, и помню навсегда.


        А шо там такое случилось? Кто-то, наверное, попытался предотвратить предательство и распад СССР, а армия этому помогала? То, что либерда и демшиза кидалась под танки - её гражданский выбор. Какие претензии к армии и флоту ?!
        1. +10
          12 августа 2022 17:03
          Цитата: Resident
          Кто-то, наверное, попытался предотвратить предательство и распад СССР, а армия этому помогала?

          А может вам напомнить 93 год, когда танки Таманской дивизии пуляли по зданию Верховного Совета СССР? Что касается 91-ого года, так там войска под командованием Паши-Мерседеса перешли на сторону Ельцына.
        2. -3
          12 августа 2022 17:55
          Шо не знаю, я не на Украине живу.
  4. +8
    12 августа 2022 16:18
    По данным источников издания, поставки в Россию сокращают производитель компьютеров Lenovo и разработчик смартфонов Xiaomi. Газета отметила, что, несмотря на умеренную политическую позицию Китая, бизнес старается не нарушать санкций Запада и США.
    . Просто так слышал, от серьезных таких экспертов в той области .... компании из первого десятка/ряда, уходят, не хотят нарывается на санкции ... на смену им приходят компании из второй линии. Ничуть не хуже, просто не так распиареные! Приходят со своими новыми разработками, технологиями и деньгами!
    Вопрос ... а в чем проигрыш с нашей стороны? Новые компании не обременены традициями, повышенными амбициями и прочей мишурой! Они пришли, что б работать, зарабатывать и прочее подобное.
    1. 0
      12 августа 2022 16:21
      Нет принципиальной разницы, просто для Леново важен американский рынок, а для какого нибудь Шэнчжэн компьютерс, которая на самом деле мелкая фабрика по сбору деталей для ПС, это хороший шанс.
      1. +6
        12 августа 2022 16:38
        Сильно заметно стало, даже в изделиях наших производителей, что компаньоны, поставщики у них другие стали. В принципе, на оборудовании это не сказывается никак, у них схема сотрудничества, поставок, внутри страны устоялась, уже .... а к нам они приходят и привозят "своё" полностью готовое, без каких то проблем и детских болезней.
        Тем более, у них компании второго эшелоны такие по величине и оборотам, что нам такие у себя ещё создавать и создавать.
        Оборудование, с новыми названиями, а внутри именно то, что ты заказал. У них, там у себя, все работает как надо, а на санкции они положили капитально, их рынки не в полосатии, а в Азии, у нас.
        В общем, это не проблема совсем.
        А на счёт мелких фабрик, это так, мелкие эпизоды, которых в любом большом деле хватает. По крайне мере, настоящего "подвального качества" изделий, в нашей сфере не встречается ... может в ширпотреб попадается, не знаю, не моя сфера.
    2. +6
      12 августа 2022 16:55
      Так то китайцы достаточно гибки в этом отношении. Открывают ноунейм и преспокойненько гонят с дисконтом вне ограничения по контракту. Сталкивался с таким
  5. +9
    12 августа 2022 16:19
    Китай политику проводит тоньше и прагматичнее, наши погрубее и попроще, вот и есть разница. Не мы им, не они нам не должны ничего доказывать, надо уметь делать дела исходя из возможного, а не вероятного.
  6. -12
    12 августа 2022 16:22
    Китай не союзник и не друг... Друг это Путински малый-средней бизнес во главе с ДНС и прочими, а враг алиэкспрес wink
    Такие они, дела
    1. +8
      12 августа 2022 16:48
      Друг это Путински малый-средней бизнес во главе с ДНС и прочими, а враг алиэкспрес wink
      Такие они, дела


      Скорее бы осень пришла и школоло вернулось за парты laughing
      1. -1
        12 августа 2022 17:21
        Цитата: Resident
        Скорее бы осень пришла и школоло вернулось за парты

        Извините за нескромный вопрос, а сколько Вам лет?
        1. +6
          12 августа 2022 17:28
          Извините за нескромный вопрос, а сколько Вам лет?


          Чай не барышни, чтобы извиняться при вопросе о возрасте ))) 49 лет. (рождён в СССР , 1973-й год)
          1. 0
            12 августа 2022 17:38
            Цитата: Resident
            (рождён в СССР , 1973-й год)

            Ровестники, значит. Я 74-ого года выпуска. А вот почему у нас такие разногласия, никак не врублюсь.
            1. +3
              12 августа 2022 17:52
              Ровестники, значит. Я 74-ого года выпуска. А вот почему у нас такие разногласия, никак не врублюсь.


              Диалектика, понимаш )) Я с соседями стал очень часто на повышенных тонах общаться.Ровесники. Одногодки. Из другой школы. Всё время обвиняют всех, (и власть - в первую очередь) , но не себя .... А я , в последнее время, начал "гасить" их из тяжёлой артиллерии - говорю, что все мы из одного населённого пункта, из одной страны и одного года рождения..И шансы практически у всех были одинаковые.. Но кто-то стал командиром пассажирского самолёта, кто-то -профессором, кто-то- программистом Apple, кто-то - профессиональным спортсменом, кто-то - депутатом и выступает на 1-м канале, кто-то стал предпринимателем, а кто-то -бандитом, кто-то скололся и умер, кто-то -спился, кого-то убили в пьяной драке, кто-то - сторож...А ведь СССР давал нам равные шансы...

              Я был на Вашей стороне Луны..Долго был..И критиковал, и видел сразу негатив во всём, и вааще не приветствовал "позитивщиков"..Ну тех, которые радуются просто тому, что проснулись утром, тому, что живы, тому, что есть.. Жутко они меня бесили..Я считал их недалёкими..примитивными, что ли....вот такое было у меня существование..пока череда жёстких событий не поставила на ту грань, где только что-то светлое и не дало сойти с ума и начать карабкаться подальше от края ямы..

              Теперь я убеждённый оптимист. Пессимистом-негативистом-фомой-неверующим-критиканом я уже пожил несколько десятков лет..Хватило ощущений... Больше не хочу. Жизнь слишком коротка, чтобы дышать только грязью и вонью..Хочется успеть и радугой насладиться)
              1. +4
                12 августа 2022 17:58
                Цитата: Resident
                Теперь я убеждённый оптимист.

                А вот у меня наоборот, все 90-е я был оптимистом, а потом превратился в твердого пессимиста.
                1. 0
                  13 августа 2022 10:52
                  А вот у меня наоборот, все 90-е я был оптимистом, а потом превратился в твердого пессимиста.
                  У меня несколько сложнее.Мой оптимизм зашатался,когда я увидел послеавгустовский шабаш либералов и окончательно исчез в 92-м,после гайдаровского взлета цен.Потом я надеялся,что пьянчуга сдохнет,придет нормальный президент и восстановит промышленность,науку и сельское хозяйство.Нынешний хорошо начал и оптимизм очнулся,но его подкосило,когда закрыли Камрань и особенно Лурдес после 11 сентября 2001.
                  Мюнхенская речь была нейтрализована назначением торговца мебелью.Стресс от 14г смягчило осознание,что,как оказалось,тайно создавалась Армия.С 24 февраля почти непрерывная боль,иногда смягчаемая надеждами на импортозамещение промышленности и технологий,а также употреблением,категорически запрещенными врачами,алкогольных напитков
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                2. -1
                  17 августа 2022 20:35
                  мордвин 3 (Владимир), 12 августа 2022 17:58, НОВЫЙ - "...
                  Цитата: Resident
                  Теперь я убеждённый оптимист.


                  А вот у меня наоборот, все 90-е я был оптимистом, а потом превратился в твердого пессимиста.

                  Коллеги, извините, вставлю свои 5-ть копеек. hi
                  Предлагаю ещё раз пересмотреть полярность отношения к "битию" feel , в качестве аргумента вспомните старую байку под закат СССР good - " Оптимисты -изучают английский, пессимисты - китайский, а реалисты А..." belay
                  из..подобного временного измерения.... hi
                  1. 0
                    19 августа 2022 16:17
                    Спасибо за МИНУС! hi Всегда ХОРОШО, когда ясно - "...Ху из, кто...!"[ рядом/b]
                    Для уточнения выбора байки(поговорки) указанной выше предлагаю ознакомиться с...:

                    ВЛАД ШЛЕПЧЕНКО 19.08.2022 Г.06:00
                    HTTPS://TSARGRAD.TV/ARTICLES/NAZVANY-PREDPOLAGAEMYE-DIVERSANTY-V-KRYMU-RUSSKIE-DOLZHNY-PRIGOTOVITSJA_607793

                    [b]НАЗВАНЫ ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ ДИВЕРСАНТЫ В КРЫМУ. РУССКИЕ ДОЛЖНЫ ПРИГОТОВИТЬСЯ


                    Киев проигрывает борьбу на линии боевого соприкосновения, но не собирается сдаваться и потому расширяет боевое пространство, начиная с обстрелов АЭС и заканчивая диверсиями на территории России.
                    Украинские спецслужбы развернули против России настоящую диверсионную войну. am Больше всего взрывов прогремело в Курской области: украинские подрывники уничтожили шесть опор высоковольтной ЛЭП, через которую Курская АЭС отдаёт электричество в сеть, повредили железнодорожное полотно на перегоне Льгов – Локинская и подорвали КамАЗ с военными, в результате чего погиб один военнослужащий и двое получили контузии.
                    .....
                    Однако наиболее крупных успехов врагу удалось добиться в Крыму: 16 августа в Джанкойском районе, между сёлами Майское и Азовское, произошёл пожар и детонация на складе боеприпасов. Серия мощнейших взрывов повредила девять многоквартирных и 70 частных домов; была задета и идущая рядом железная дорога. ..Местным властям пришлось объявить режим ЧС и эвакуировать свыше трёх тысяч человек, создав пятикилометровую зону безопасности.... no
                    ....Впрочем, не исключено, что украинские спецслужбы воспользовались услугами местных исламистов. 17 августа оперативники ФСБ накрыли в Крыму ячейку запрещённой в России джихадистской организации "Хизб ут-Тахрир аль-Ислами". Исторически так сложилось, что нацисты и исламисты легко находили общий язык….
                    ...Делаем выводы: тыла больше нет
                    Переход врага к диверсионным методам ведения войны, в сущности, означает, что у нас больше нет тыла. Его больше нет для военных, soldier привыкших думать, что если склад боеприпасов находится за пределами дальности огня вражеской артиллерии – то он в безопасности, и снаряды можно складывать на грунт под открытым небом. Его нет для отдыхающих, которым хочется просто "поовощить" на пляжах, не беспокоясь ни о какой политике и боевых действиях. Тыла и безопасности нет даже для людей, живущих в тысяче километров от фронта: если украинские диверсанты могут перейти границу и действовать в Курской области и Крыму, то это лишь вопрос времени, когда они найдут подходящие для себя цели в более отдалённых регионах....
                    Р.С. Конечно можно поиграть в "оптимистов" и "пессимистов", смотрящему на вас в прицел ЭТО фиолетово. В вот у реалиста, есть аргумент доказать, что ЭТО ОН(смотрящий в...) зря ....
                    ....
                    1. 0
                      21 августа 2022 13:59
                      В продолжении темы, "пессимистов-оптимистов" и "реалистов".
                      С выходом на тему "Делаем выводы: тыла больше нет".


                      21.08.2022, 01:29, УБИЙСТВО ДАРЬИ ДУГИНОЙ - УДАР ПО РУССКОМУ МИРУ: ОНЛАЙН-ТРАНСЛЯЦИЯ О ТЕРАКТЕ В ПОДМОСКОВЬЕ, - https://tsargrad.tv/news/ubijstvo-dari-duginoj-udar-po-russkomu-miru-onlajn-transljacija-o-terakte-v-podmoskove_609133

                      В Подмосковье был взорван внедорожник, в котором ехала дочь известного философа, идеолога Александра Дугина - Дарья. .........Ещё через некоторое время выяснится, что в этой машине должен был ехать сам Александр Гельевич. Но в последний момент он пересел в другой автомобиль.Основная версия, которая озвучивается в СМИ, - сработала самодельная бомба. Друзья семьи не сомневаются - это теракт, совершённый западными спецслужбами руками украинских диверсантов.
                      .......13:03 Иностранные журналисты оттоптались на трагедии в России. В зарубежных СМИ не скрывают своего злорадства по поводу смерти Дарьи Дугиной. Людоедские заголовки и откровенное издевательство над горем семьи показаывают истинное отношение иностранцев к России и русским людям.

                      12:28 СК - следствие установило, что взрывное устройство в автомобиле Дарьи Дугиной было заложено под днищем, со стороны водителя.

                      12:21 Официальный представитель МИД России Мария Захарова: если подтвердится украинский след в смерти Дугиной, то можно смело говорить о политике государственного терроризма Киева.
              2. +3
                13 августа 2022 14:28
                Вы могли жить на одной улице, даже на одной лестничной площадке, но все равно возможности у всех разные. Начиная от генетики, склада личности, образования. Апологетам "равных возможностей" я всегда приводил в пример Уссейна Болта. Вы могли тренироваться день и ночь. Вы могли обколоться анаболиками, вам могли предоставить самую лучшую в мире спортивную форму. Но вы НИКОГДА не побежите как он. И никто никогда не мог мне что-то внятное возразить. Так и в жизни. Один станет гениальным математиком, олигархом, все свободное время заниматься самообразованием. А другой не способен понять теорему Пифагора. Просто в силу склада ума. Нет, есть люди которым все даётся легко (я не про наследство олигархов),есть люди которым не легко, но они способны буквально "выгрызать". Но большинство к этому просто не способны... Чисто физически, ментально или ещё как...зато они способны стать хорошим слесарем. Но слесарю, даже хорошему, никто не заплатит миллион...
              3. +3
                15 августа 2022 09:16
                Цитата: Resident
                Жизнь слишком коротка, чтобы дышать только грязью и вонью..Хочется успеть и радугой насладиться)

                good Красава!!!!!!
  7. +2
    12 августа 2022 16:25
    А что за странная карта России в статье включающая только азианскую часть?
  8. +1
    12 августа 2022 16:28
    Уважаемый автор Анна, то , что вы не видите не перпендикулярно - ни параллельно, это вовсе не говорит о том, что у нас и Китая нет ничего позитивного, может вам надо по внимательней тему изучить?? например торговый оборот? и еще можно капнуть материала....
    1. 0
      12 августа 2022 19:48
      Автор и так кАпнула. С конкретными цифрами: "В 2021 году Китай экспортировал в Россию товаров на сумму около 68 млрд долл, а его экспорт в США и ЕС вместе взятые составляет более 1 (одного) триллиона долларов." Можно еще экспортно-импортный ассортимент посмотрть. Но он тоже далеко не в пользу России. Если бы не углеводороды и лес, говорить вообще не о чем.
  9. +10
    12 августа 2022 16:29
    Китай будет действовать только в своих, но не в наших с вами интересах.

    России давно пора действовать только в своих интересах и ни в чьих более. Вот когда мы этому научимся вот тогда и будем реальной мировой державой против которой пискнуть ни кто не посмеет.
  10. +5
    12 августа 2022 16:35
    Да ничего для России не изменится, пока она сама не станет меняться.
    Россия помогает Китаю в создании системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН), такая пока есть только у России и США, заявил на пленарной сессии клуба "Валдай" президент Владимир Путин.


    Ку ку епти.все бы кому то помочь. А свой огород пусть сгорит , или пусть уничтожиться почва.
    А потом глаза удивлённо смотрят на камеру : а что так нас нелюбят за границей, почему граждане недовольны?
    1. +6
      13 августа 2022 14:32
      Вот тоже не понимаю. Когда у нас горела тайга, мы отправляли авиаотряды тушить пожары на Кипре, в Турции... где-то ещё. Бл..дь, тушите свои, на..рать на Кипры и т.д. пусть туда послали всего по 2-3-4 самолёта. Они всяко больше пригодились бы в НАШЕЙ тайге...
      1. Комментарий был удален.
  11. +5
    12 августа 2022 16:45
    И разве мы видим от Китая ещё что-нибудь позитивное, кроме неприсоединения к санкциям? Лично я ничего такого не вижу, ни параллельно, ни перпендикулярно.

    А сейчас это трудно увидеть. В сущности, ключевым фактором является показатель товарооборота между странами и импорт из Китая в РФ. В открытой печати проскакивает, что общие объемы торговли выросли на 29% за 7 мес, при этом Китай стал покупать в полтора раза больше, а импорт из него в РФ вырос на 5-7%.
    Но тут есть интересный нюанс - сегодня раскрывать эти данные неинтересно ни РФ ни Китаю, и сведения... могут оказаться не совсем верными.
    1. 0
      13 августа 2022 14:34
      Так вам и говорят, что оборот вырос за счёт нефти/газа... Причем с большим дисконтом )))
      1. +4
        13 августа 2022 17:11
        А рост поставок из китая, он о чем свидетельствует? :)
  12. +4
    12 августа 2022 16:46
    Что нужно понять Россиянам про Китай в первую очередь: - Китай производственная страна, её сбыт, технологии, оборудование целиком (в большинстве случаев) зависит от западных стран., а Россия в основном ресурсо поставляющая странна, и "топит" за странны третьего мира которые оные поставляют., отсюда и нейтралитет этих стран, так как им выгодно "чужими руками жар загребсти".
    Китай делает для России то что он делает, не больше и не меньше того что делает "сосед по даче, когда у соседа горит дом".
    По этому рассчитывать на то что "спина к спине" не правильно и в корне порочно.
    Только упор на свой народ, ресурсы и потенциал - другого России не дано!!!
    1. +3
      12 августа 2022 17:17
      Цитата: Strannik_GO
      Только упор на свой народ, ресурсы и потенциал - другого России не дано!!!

      А почему наши власти по другому делают?
  13. +6
    12 августа 2022 16:47
    Друг, познаётся в беде..Беда, пришла..Где наши лучшие друзья? Бизнес и ничего личного.
    1. +4
      13 августа 2022 16:31
      Цитата: parusnik
      Друг, познаётся в беде..Беда, пришла..Где наши лучшие друзья? Бизнес и ничего личного.

      А где мы были , когда бомбили Югославию , Ливан , Ирак , вводили санкции против Ирана ? А как наши банки и бизнес боялись зайти на территорию Крыма ? А про членов ОДКБ сказать ничего не хочется? Китаю сказать нужно спасибо , и продолжать развивать далее взаимовыгодные отношения. hi
  14. +6
    12 августа 2022 16:50
    Понимаете, «плечом к плечу», а не «спина к спине». Поэтому, если США выстрелят в спину России, Китай будет не при делах, и отвечать на агрессию не будет!

    Ну, и зачем придираться к словам? Плечом к плечу и лицом к НАТО и США. У нас один враг. А "тихий экспорт" из Китая санкционных товаров вполне себе идёт. Просто об этом никто не кричит и не выкобенивается. То, что Китай соблюдает свои интересы... Было бы, как минимум странно, если бы Си соблюдал чьи-то чужие интересы в ущерб своему народу и государству.
    Статья, ИМХО, накрученная.
    1. +6
      12 августа 2022 17:02
      Цитата: Alemax
      Было бы, как минимум странно, если бы Си соблюдал чьи-то чужие интересы в ущерб своему народу и государству.

      Некоторые этого понимать не хотят.
      1. +8
        12 августа 2022 17:46
        Некоторые этого понимать не хотят.
        Как по мне, так эта статья - пример того, как на пустом месте можно поднять кипеш и устроить зраду))
  15. +3
    12 августа 2022 17:01
    Китайцы отнюдь не боевая нация, как мы думаем, насмотревшись гонконговских боевиков. Да и менталитет совсем другой, если у нас - русские берут оглоблю и вперёд, то у них - кто победил, тот и господин. Русскими, не взирая на национальности, мы все становимся, защищая нашу страну.
    1. +1
      12 августа 2022 19:22
      и КТО(согласно Вашим-же теориям)сегодня ГОСПОДИН(т.е. иными словами кто победил)по мнению Чайнаитов ??? и что-то мне кажется(я даже перекрестился- не помогло)что это не Россия..по крайне мере не та Россия что вот уже пол года жуёт сопли в СВО и утирается от соплей и слюней всяких лабусов и прочих пшеков..тут правда стоит сказать и за другую сторону претендентов на ГОСПОДИНА(ага что потом назначит Чайну ''любимой женой'')и у них дела в силовой сфере не ахти но..и только..так куда-же Чайнам(..и куды крестьянину податься..)прислониться...вот они и уподобляются Ван Дамуу(тому что Жан-Клод и широко известному своим поперечным шпагатом на двух табуретках)..а то что они скорее купцы и ремесленники чем воины..ну так других таких для России нет..
  16. +4
    12 августа 2022 17:07
    В отношениях между государствами по определению не бывает друзей. Есть общие интересы. Они у нас с Китаем на ближайшие десятилетия (да и уже не первое десятилетие) совпадают по многим пунктам. В отношениях между государствами по определению не бывает друзей. Есть взаимовыгодное сотрудничество. РФ дает Китаю энергию (включая атомную), сфера ВПК и тд. Мы же взамен тоже получаем немало. Все ворчат про ширпотреб тысячами контейнеров идущий в РФ из Китая , но что бы мы сейчас без него делали? Европа бы нам перекрыла все, вплоть до сковородок. А так нет смысла душить, иначе рынок полностью отойдет Китаю.
  17. +2
    12 августа 2022 17:09
    Напомню, что за три недели до начала СВО, 4 февраля, Путин встретился с Си Цзиньпином в Пекине перед открытием Олимпиады. По утверждению американской разведки, китайский лидер якобы попросил отложить начало операции до завершения Олимпиады 20 февраля.



    В Китае тоже полно таких специалистов по клавиатурам, которые способны вскрыть сейфы в офисах Министерства обороны и найти нужную им совершенно секретную информацию в любое время
  18. 0
    12 августа 2022 17:11
    Чего там вспоминать о китайцах, если уж бацька "союзничек" ещё тот...
  19. -1
    12 августа 2022 17:11
    Китай, конечно, мудр, но.. А я бы на его месте боялся. Если запад нам сдаст и окраину, и много чего ещё, санкции отменит. А взамен мы вместе замочим Китай. Экономически и военно. Да, мы останемся с западом врагами. Но запад уже знает, что нас ломать сложно. Думаю, плюнет, и мы будем жить дальше в холодной войне. Но Китай мудр, знает, что мы не продаём и не предаём. А вот про Китай у меня уверенности нет. Пока не предали. Но вот продавать начали...
    1. +1
      12 августа 2022 19:24
      не помню чья конкретно реприза но звучит как...вовремя предать значит предвидеть ..как-то так
    2. -2
      14 августа 2022 11:11
      Да тут и уверенность не нужна, если против Китая ввести те же санкции, как против нас, он развалится через пару месяцев. Не стоит преувеличивать силу Китая и его промышленности, сколь лет уже они не могут создать авиационный двигатель с нормальным ресурсом, мы тоже не можем, а вот СССР мог многое и радует то, что остались актуальные технологии которые нам помогают…. И ещё сколько Китай выиграл войн ? На сколько я знаю не одной…..
  20. +2
    12 августа 2022 17:13
    Автора в гендиректора "РосНефти"!
    Может быть тогда эта ХосКорпорация будет соблюдать положения об Ученических Отпусках!!!
  21. -2
    12 августа 2022 17:15
    Александр Миротворец считал армию и флот своим лучшим союзником,потому что народ для него был просто грязью.Ведь именно в это время появилось "из грязи в князи". Сейчас армия и флот и народ неразделимы. Народ обеспечивает всем необходимым эту военную мощь.В ответ он получает безопасность. Много ли мы поставляем в Китай.И да,и нет. Для того,чтобы экспорт в Китай был равен экспорту в Европу,потребуется несколько лет. И в этом нам нам поможет как всегда Монголия.
    1. +2
      12 августа 2022 17:26
      Цитата: nikvic46
      Сейчас армия и флот и народ неразделимы. Н

      Очень даже разделимы. Знаком с подполом ВКС, так он пенсию получает под сорок тыщ, плюс еще ему выдали сертификат на 11 миллионов. У кого это из народа такое найдете?
      1. 0
        12 августа 2022 18:05
        Цитата: мордвин 3
        Знаком с подполом ВКС, так он пенсию получает под сорок тыщ, плюс еще ему выдали сертификат на 11 миллионов.

        А Вы сами станьте подполом ВКС.
        1. +2
          12 августа 2022 18:24
          Цитата: Dart2027
          А Вы сами станьте подполом ВКС.

          Не умею зад начальству лизать.
          1. +1
            12 августа 2022 19:26
            ну за под-лизывание афедрона это не к ВКС а в интендантуру..
            1. -1
              12 августа 2022 19:33
              Цитата: WapentakeLokki
              афедрона

              Это эфедрон, что ли ? Кололись?
              Цитата: WapentakeLokki
              интендантуру..

              Это в комендатуре, что ли? Тоже там были?
          2. +3
            12 августа 2022 19:36
            Цитата: Dart2027
            А Вы сами станьте подполом ВКС.

            Не умею зад начальству лизать.

            Сейчас вы в каком звании?
            1. -1
              12 августа 2022 19:40
              Цитата: Михаил Сидоров
              Сейчас вы в каком звании?

              Рядовой запаса.
              1. +2
                12 августа 2022 19:43
                Цитата: Михаил Сидоров
                Сейчас вы в каком звании?

                Рядовой запаса.

                Как и я. Ну и что вы думаете подполковник Вкс не заслужил сертификат? Жизнью наверное рисковал боевые вылеты... Что вам жалко что ли? Если зад начать лизать мы с вами подполковниками Вкс уже не станем... laughing логику вашего комментария не пойму.
                1. +1
                  12 августа 2022 19:53
                  Цитата: Михаил Сидоров
                  Ну и что вы думаете подполковник Вкс не заслужил сертификат?

                  Нет, он хвосты самолетам крутил. Типа техник. Нет, не заслужил, по моему.
          3. +1
            12 августа 2022 20:49
            Цитата: мордвин 3
            Не умею зад начальству лизать.

            Проще говоря ничего не хочу делать.
            1. 0
              12 августа 2022 20:59
              Цитата: Dart2027
              роще говоря ничего не хочу делать.
              1. 0
                12 августа 2022 21:00
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: Dart2027
                роще говоря ничего не хочу делать.

                Да, костры амбиций мне неважны.
                1. 0
                  12 августа 2022 21:29
                  Цитата: мордвин 3
                  амбиций мне неважны

                  Ну так чем тогда недовольны?
                  1. +1
                    13 августа 2022 01:21
                    Цитата: Dart2027
                    Ну так чем тогда недовольны?

                    Тем, что вы шагаете на крови других.
                    1. +1
                      13 августа 2022 07:00
                      Цитата: мордвин 3
                      Тем, что вы шагаете на крови других.

                      Ну и на чьей же?
        2. +1
          13 августа 2022 13:16
          Цитата: Dart2027
          А Вы сами станьте подполом ВКС.

          Предлагаете всем стать подполковниками ВКС?
          1. -1
            13 августа 2022 15:22
            Цитата: IS-80_RVGK2
            всем стать подполковниками ВКС?

            Не хотите, так станьте генералами, я не против.
    2. +1
      12 августа 2022 18:04
      Цитата: nikvic46
      Александр Миротворец считал армию и флот своим лучшим союзником,потому что народ для него был просто грязью.

      Не своим, а России.
  22. +1
    12 августа 2022 17:19
    КНР также как и мы до жути боятся того, что шажок за шажочком вся эта ситуация выльется в Третью мировую или как минимум в прелюдию к ней -когда все стороны будут стоять так, что либо кто-то уступит, либо пойдет очередное глобальное месилово на несколько лет с повальным раздестроем , нюренбергами и разнообразной дичью из лабораторий и военных загашников.
    В КНР еще полно людей которые застали последствия прошлого раздестроя , ну даже так -там полно людей которые застали весьма голодные и опасные годишки . Им есть с чем сравнивать, и оттого ,конечно, Мир они ценят , возможно даже и поболее нашего. Китайцы осторожны ,но это также размывает потихоньку. Также КНР хорошо понимает ,что от поддержки РФ в чисто европейских делах (а таковыми они считают происходящее на Украине) выигрыш КНР будет минимальным - в общем то , это будет "приз лояльности в случае чего". Но ,они и так достаточно уверены в нашей лояльности , и тем больше уверяются,чем больше нас отлучают от европейских рынков . Так что им нет нужды ставить свои фигуры на доску -все развивается довольно выгодно для них , им не надо махать ложкой - еда сама приходит в рот.
    1. 0
      14 августа 2022 16:41
      Цитата: Knell Wardenheart
      Также КНР хорошо понимает ,что от поддержки РФ в чисто европейских делах (а таковыми они считают происходящее на Украине) выигрыш КНР будет минимальным - в общем то , это будет "приз лояльности в случае чего".

      Я думаю что в Китае достаточно умные люди чтобы так не думать. Ибо в случае если в РФ произойдет кризис из-за ситуации на Украине в ходе которого к власти придут люди лояльные западу Китай потерпит поражение.
      1. 0
        14 августа 2022 22:12
        Нет таких людей) и Западу нечего нам предложить. Им придется снимать санкции причем валом -а они не могут это делать,у них оч. неповоротливая политическая машина. У них сейчас тупо нет группы на которую они могут опереться в росс .обществе - так что западный "прогиб" бывший теоретически возможным до 24 февраля , после 24 февраля стал даже теоретически невозможным. Если раньше еще теоретически могли "продать Китай за нейтралку по Украине+" , то сейчас никто не будет разговаривать с Западом ввиду полного недоверия и значительной переориентации ресурсопотока на Восток.
  23. -1
    12 августа 2022 17:33
    Нам надо у них учиться и запомнить это их поведение. Ситуация с Тайванем будет только усугубляться, во тогда и посмотрим, кто кому с дисконтом будет продавать!
  24. -4
    12 августа 2022 17:35
    Удивительно, что такое на ВО!
    Статья мутная и заполошно-паникёрская, провокационная и чётко в фарватере либерастов - предателей и американских. агентов.
    "Александр Габуев из Фонда Карнеги" - https://www.pircenter.org/experts/913-1703363

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Московский_центр_Карнеги
  25. +2
    12 августа 2022 18:07
    Китайцы очень прагматичные и жесткие, у них не было и нет друзей, только выгодные (для них) союзники.
  26. +4
    12 августа 2022 18:52
    «У России есть только два союзника – её армия и флот».
    Знаменитая фраза, по сути, означает полный провал во внешней политике и неадекватность.
    Как раз только что была статья про древнего китайского стратега, где обзаведение союзниками стояло на 2м месте по важности.

    А про Китай... просто посмотреть долю США во внешней торговле и долю России, со всеми ее неоколониальными поставками ресурсов...
    Писали, и часть деятелей России является для Китайской власти нерукопожатыми.. .понятно за что, (помните, про карточки КПСС)
    Да и намеки Власти про возможное неисполнение технологических проектов с нашей стороны (по авиа лайнеру, например) не радуют.

    Так что самим надо быть "справедливее" и тогда может люди и потянутся...
  27. Комментарий был удален.
  28. +4
    12 августа 2022 19:19
    Какие китайцы друзья-союзники - хорошо показал товарищ Мао.
    Освободили их от япошек, помогли разделаться с Чаном и в 1949 вытурили его аж на Тайвань, понастроили заводов, помогли с атомной бомбой, втащили в Совбез ООН (вместо Тайваня) - в итоге получили Даманский и десятки убитых советских пограничников.
    О подлянах в Афгане даже говорить не хочется.

    Зато американская бабуся-Пелоси здорово их напугала, парадом своей военной техники встретили её и проводили. Тогда против кого вся эта мощь НОАК?
    Китайские коммунисты - те ещё торгаши, похлеще америкашек... Невыгодно им воевать с Америкой - в этом всё дело!


    1. 0
      16 августа 2022 21:09
      Членом ООН и его Совбеза КНР стала через несколько лет после событий на Даманском.
    2. 0
      16 августа 2022 21:12
      Насчёт подлян в Афганистане. А, честно говоря, мы не подло поступили по отношению к Амину и его соратникам? Ведь именно они просили ввести войска в их страну. Наши войска ввели, но Амина при этом убили. А ведь он, реально был более идейным человеком и лучшим администратором по сравнению с Бабраком Кармалем.
  29. -2
    12 августа 2022 19:56
    Китай, как обычно, использует позицию мудрой обезьяны, которая сидит на дереве и смотрит, как дерутся два тигра. Кто победит, тот и прав, с тем и стоит налаживать отношения.

    Жаль обезьяна исключает вероятность того, что ее за хвост скинут с дерева на землю, и запинают до смерти.
  30. +1
    12 августа 2022 20:35
    Наш торговый оборот с Китаем 146 млрд. в год, это 11 место, вот исходя из этого, надо и строить отношения и всякие там надежды.
  31. А что вы хотите от Китая? Лукашенко до сих пор не признал Крым.
    1. -1
      14 августа 2022 03:38
      Ну уж и "не признал"? Признаёт, как миленький! Другое дело, что не признаёт российским. Это да. А так-то, куда ему деваться? Крым, он вот.
      1. Цитата: ИванСвиридов
        Другое дело, что не признаёт российским. Это да

        Вот я как раз об этом. На официальном уровне (юридически) не признал Крым российским.
  32. +3
    12 августа 2022 21:07
    Благодаря СССР в 20 веке была разрушена мировая система колониализма. Миллиарды людей выиграли от одного только существования СССР. В том числе и китайцы. Кроме русских, которые к концу 20 века спустили все.

    В том числе и то, что было завоевано и создано за сотни лет предками - наследство Империи.

    Всё сожалеем, что "нет друзей"? Хотя и ежу ясно, что дружить с теми, кто собственную страну профукали в мирное время-дело глупейшее.

    Можно утешится словами премьера Пальмерстона, сказанными в 19 веке : " У Британии нет ни постоянных друзей ни врагов, а есть лишь постоянные интересы"
    Эту премудрость мы и в 21 веке не постигли.
  33. 0
    12 августа 2022 21:50
    На китайском языке вы никогда не можете доверять, просто посмотрите в китайских фильмах, как быстро некоторые чиновники проходят мимо врага, если их подкупили!
  34. +2
    12 августа 2022 22:06
    Чтобы не разочаровываться - надо не очаровываться.
    Русский с китайцем -братья навек, так оно и было, когда Сталин помог Китаю воевать с японцами, потом вообще снял эту проблему, ликвидировав Квантунскую армию. Дал атомную бомбу, помог наладить промышленность, ввел с постоянные члены Совбеща ООН, включив в пятерку решающих держав мира.
    Все китайцы до последней деревни знали: это -Сталин, он друг китайского народа, настоящий друг, на то что некоторые...
    И вдруг - из СССР дурные вести: Сталин - самовлюбленный тиран, любить и почитать теперь надо Хрущева.
    У нас-то против этого фигу в кармане все держали, а китайцы были просто оскорблены таким святотатсвом, не привыкли веру и иконы менять с дуновением какого-то "секретаря". А значит СССР - ревизионистское государство, которое потерпит поражение. Что и случилось в итоге.
    А сейчас мы и Китай, оба являемся "ревизионистскими государствами " для Гегемона....но вот у нас некоторые особо одаренные все норовят ликвидировать Мавзолей Ленина (святыню для китайцев), при этом возвигая разные зиккураты Ельцина, то есть, идеологически для китайцев мы еще не определившиеся.
    И их можно понять: мы все плачемся, что с нами никто не хочет союзничать против США, но сами во многих вопросах все еще лежим под ними, плюясь беззубыми озабоченностями.
    А лежать под американцамт любой наш "союзник" может и самостоятельно, тем более, что за попинывание нас еще и доплачивают.
    Так что, надежда на америкацев, это Байден и Пелоси могут прямо насильно сделать нас союзниками с Китаем и Ираном, коли у самих на это мозгов и смелости не хватало все эти годы.
    Помощь Китаю в СПРН - не игра а одни ворота, ведь при этом еще на пол глобуса расирчтся и наши возможности этой системы.
    1. 0
      13 августа 2022 12:34
      Байден и Пелоси это добрый и злой коп для Китая, все равно он пойдет туда, куда США надо. Поскольку это выгодно самому Китаю, а это нация научилась считать деньги, когда еще европейцы переписывали папирусные книги вручную, а Китай уже печатал государственные облигации на печатном станке. Об этом знают и Китай, и США. У Китая единственная задача - прокормить свой миллиард ртов, и создавать по 20 миллионов новых рабочих мест в год. А это возможно, только когда твои побрякушки покупают на Западе. Поэтому если надо
      1. Китай поддержит любые санкции против кого угодно, лишь бы не против них
      2. Если наложат санкции на китайские фирмы, то тут же ими и пожертвует (Хуавэй) без всяких проволочек (ну естественно предварительно обидевшись демонстративно),
      3. Претензий на мировое лидерство не держит и держать не может в силу того, что китайская модель существует только для китайцев, для обогащения китайцев и укрепления Китая. В Африке и Азии они могут предложить только кабальные долги и некачественные проекты, для тех, кто глуп поверить в китайские сказки, но ничего даже отдаленно похожего на модель развития, свободу прессы, демократии, прав человека и тд., либо чего то другого, если вам это не нравится (например, может предложить тотальный цифровой контроль, власть КПК и безмерную, как океан, коррупцию, что и есть Китайская модель вкратце. Все остальные нации для Китая это обезьяны, которые должны как то помочь Китаю в дальнейшей стройке Великого Пупа Земли (если кто не знает, именно так и пишется Китай в его же иероглифах). Драки между обезьянами мудрый Китай не интересуют. Например, американская обезьяна должна покупать все, что сделает мудрый Китай, при том, что все идеи и патенты нещадно украдены у той же американской обезьяны. Ну а что должна делать русская обезьяна для Китая, можете и сами написать.
    2. 0
      16 августа 2022 21:15
      Кстати, критику Сталина в умеренном варианте на 20 съезде КПСС руководство КПК в основном одобрило. Но более радикальный вариант этой критики на 22 съезде уже осудило.
  35. 0
    12 августа 2022 23:39
    Поэтому, если США выстрелят в спину России,
    Значит, Россия - сама дура, раз её подставила! Нефиг на Китай кивать! У них свой интерес, у нас - свой. Их руководство заботится об интересах своего народа. И только. А если наше руководство поступает иначе, это чисто наша проблема. Как говорится, "каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает".
  36. Постепенно доходит. На практике. Что с Китая России ничего не обломится.
    И что Тайвань он не будет возвращать. О чем так мечтали многие розовые горе-оптимисты в марте - апреле. И что помощь Китая - это выгодные для него коммерческие проекты.
    Единственно, что обидно (хотя и предсказуемо), что ничему это никого не научит.
    Так и будут мечтать о халявной помощи из ниоткуда многочисленные комментаторы, которые почему-то позиционируют себя, как патриоты. Наверное на основании того, что они отважно минусуют тех, кто пишет о несбыточности их надежд, о том, что опираться мы можем только на свои силы.
  37. +1
    13 августа 2022 15:07
    А я бы не поостерёгся публиковать такую "аналитику" даже в разделе "мнения". Пользы никому от этого никакой (кроме вреда).
    Я бы понял, если бы автором был серьёзный специалист-китаист, но таких крайне мало. Да и вообще, специалистов мало: при демократии специалисты не нужны -каждый может пойти и проголосовать, как ему кажется правильным (он ТАК "видит").
    Подтверждение соответствия в студию.
  38. 0
    14 августа 2022 20:04
    Китай потерял лицо в связи с прилетом Пелоси, сейчас еще 5 сенаторов прилетели. Если бы Китай сделал хоть что то в первый раз, то не было бы второго. Все пойдет по нарастающей. Сейчас начнет поступать оружие, много оружие. Китай будет надувать щеки, делать очередное последнее предостережение...... а потом амнриканцы начнут их давить все сильнее и сильнее. А Китай будет глушить рыбу вокруг Тайваня. Зря надеялись.
  39. 0
    15 августа 2022 12:26
    При любых раскладах Китай будет действовать только в своих, но не в наших с вами интересах

    А, простите, ожидалось от Китая какая-то иная политика, чем вот такая, которую Китай ведет примерно всегда, всю свою длинную историю? о.О
    Да, с политической поддержкой, хотя и весьма осторожной, Си Цзиньпин не подвёл

    Да, Пекин не вводил против нас санкций, но, как утверждают эксперты, не будет нарушать

    А в чем тогда состоит "политическая поддержка"? В "воздушных поцелуях", то есть словесных "приободрениях", или том, что почему-то решили таковым посчитать, ни к чему сам Китай не обязывающих?
    Ну так это вовсе не поддержка никакая. От слова "совсем".
  40. -1
    15 августа 2022 21:55
    Цитата: Hagen
    Надо все же понимать, что Западная цивилизация несколько опережает и нас, и весь остальной мир в технологиях материального производства, и это создает весомые предпосылки для их лидерства в экономическом развитии.

    Очевидно имеются в виду высокие технологии. Но тут и у России есть козыри. Например технологии переработки ядерных материалов. Специалисты говорят, все остальные страны сильно отстают (чуть ли не на всегда).
    И Советский Союз, хоть он и не лидировал абсолютно во всех направлениях (кое где догонял, надо признать электроника и др), но имел ряд достижений мирового класса. Например, мы делились со всем миром технологией орбитальных станций. Очевидно нельзя быть лидером по всем направлениям, никто этого не может.
    Что касается предпосылок для экономического лидерства у западного мира, вот сейчас у них есть все предпосылки улететь в тартарары. Потому, что живут не по средствам, живут в долг, тратят больше чем вырабатывают. В прошлый раз их спас развал СССР, в этот раз им тоже пока везет, соорудили войнушку, ну как всегда в общем. Однако везение рано или поздно закончится, тем более они активно рубят сук на котором сидят.
  41. 0
    18 августа 2022 09:02
    вот оценка "помощи":
    https://news.mail.ru/politics/52661074/?frommail=1
  42. -1
    20 августа 2022 14:23
    Про Китай,про обезьяну,сидящую у реки и про "Русский с Китайцем братья навек" всё ясно.Но я хотел бы несколько сузить тему.А именно о т.н. "полтора миллиардах" китайцев". Вот этот фетишь буддируется уже не один десяток лет,его многие упоминают к месту и не к месту.А ведь некоторыми политологами,историками,экономистами,с соответствующими выкладками, доказано, ну нет такого количества населения в Китае.Да,территория огромна.Но, северо-запад Китая безлюдные пустыни Гоби и Такламакан,центр Китая не отличается большой плотностью населения.Юго-запад Китая горы,практически так же безлюдны.Основное население Китая сосредоточено по берегам рек Хуанхе и Янцзы,и то начина, со середнего их течения,в верховьях горы и там людей мало,а так же на побережье Тихого океана.Выше указанные территории,где сосредоточено большинство населения,имеют плодородные земли и благоприятный климат,но эти территории с их инфраструктурой,не в состоянии прокормить полтора миллиарда.Согласно китайской статистики его население стремительно стало расти,практически сразу после окончания второй мировой войны.Но, начиная с оккупации Китая япоцами и к моменту окончанич войны, потери китайцев,по различным оценкам,составили от 30 до 35 млн.человек.Мы со своими безвозвратными потерями 20 млн.человек,до сих пор не можем восстановить свою популяцию,а у китайцев,пошёл её рост сразу после войны? Т.е. с приходом к власти коммунистов Маоцзедуна.Но это не более чем, как считают многие,пропагандистский трюк.По различным оценкам население Китая, на сегодняшний момент, составляет не более 450 млн.человее.Но это один из стратегических приёмов Китая показывать значительно завышенное число своего населения.Аналогично и с Индией,но там хоть 90% её территории плодородны и благоприятный климат.
  43. -1
    21 августа 2022 19:05
    Цитата: Вячеслав Ивасенко
    Про Китай,про обезьян....... .Мы со своими безвозвратными потерями 20 млн.человек,до сих пор не можем восстановить свою популяцию,а у китайцев,пошёл её рост сразу после войны? Т.е. с приходом к власти коммунистов Маоцзедуна.Но это не более чем, как считают многие,пропагандистский трюк.По различным оценкам население Китая, на сегодняшний момент, составляет не более 450 млн.человее.Но это один из стратегических приёмов Китая показывать значительно завышенное число своего населения..

    А у нас "приём" какой? В СССР население росло до 1991. А в 1989 - было около 300 млн. Больше чем в США и США это признавали. И если Вы это не признаете, сие никого волновать не будет.

    Я скорее соглашусь, что в Китае 1.5 млрд потому, что это страна со вторым в Мире ВВП, но по ВВП на душу населения-отстаёт от России. Это реалистично.

    А если бы там было 450 млн, получилось бы, что у них в среднем производительность труда, как в странах Запада. Полагаете, скрывать свой высокий уровень развития - "стратегический приём"? Странно, что больше ни у одного государства нет таких "приёмов". Всё хотят выглядеть развитыми, а не наоборот.

    Кстати, Вы не могли бы дать ссылку на свои "различные оценки"?