В ВВС Украины заявили о необходимости поставок многофункциональных истребителей западного производства

115

Воздушным силам ВСУ не нужны штурмовики, командование ВВС не отказалось бы от поставок многоцелевых самолетов, способных наносить удары как по наземным целям, так и вести воздушный бой. Об этом заявил официальный представитель ВВС Украины Юрий Игнат.

По словам спикера ВВС ВСУ, Воздушным силам Украины требуются многофункциональные самолеты американского производства типа F-16 или F-15, также рассматриваются варианты получения истребителей европейского производства, стоящих на вооружении стран-партнеров Украины, что позволит избежать проблем с обслуживанием самолетов, а также поставкой запчастей. В то же время штурмовики Украине не требуются, сейчас на вооружении ВВС ВСУ имеется некоторое количество Су-25, применение которых затруднено из-за высокой концентрации российских ПВО.



В частности это многофункциональные истребители американского производства F-16, F-15 или F-18 определенных модификаций, или же их европейские аналоги

- заявил Игнат.

Однако все рассуждения о поставки тех или иных самолетов Киеву остаются пока только мечтами, США в ближайшей перспективе не намерены поставлять на Украину истребители. Как заявили в Пентагоне, американские военные сосредоточены на поставках Киеву вооружений, актуальных в сегодняшней ситуации, а самолеты в этот список не входят. Хотя не исключено, что Вашингтон в какой-то момент передумает и начнет поставку на Украину тех же F-16.

Между тем в украинской прессе муссируются слухи о якобы реализуемой американцами программе подготовки нескольких украинских пилотов на тренажерах американских самолетов. Официального подтверждения этой информации нет, в Минобороны Украины никак не комментируют появившиеся слухи. В то же время дыма без огня не бывает, поэтому такой вариант не исключается.
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    21 августа 2022 12:03
    ага ... и желательно сразу с пилотами и системой обслуживания ... бесплатно и под прикрытием ПВО стран НАТО)) ... ох и балаболы
    1. -12
      21 августа 2022 12:05
      Цитата: silberwolf88
      ага ... и желательно сразу с пилотами и системой обслуживания ... бесплатно и под прикрытием ПВО стран НАТО)) ... ох и балаболы

      На это и надеются свиды ..Но это уже будет означать война с США и Россия вправе будет нанести ядерный удар !
      1. 0
        21 августа 2022 12:13
        Цитата: silberwolf88
        бесплатно и под прикрытием ПВО стран НАТО))
        Ага!
        А как насчет толстого и длинного?
        1. +9
          21 августа 2022 12:18
          Прежде всего люфтваффе необходимо лишать мест базирования - наносит удары по аэродромам , РЛС, заводам на которых может производится ремонт....в общем , по любой инфраструктуре , которая может быть использованна в военных целях.
          К сожалению, все эти поставки и расширение "ассортимента" следствие нерешительности политического руководства, выражающееся в постоянном сдвиге " красных линий"
          1. -4
            21 августа 2022 12:46
            До наших начинает доходить.
            От Владлена Татарского

            Когда приезжаю домой, читаю Нокса "Вместе с Русской Армией. 1914-1917гг". Разные "историки" не рекомендовали эту книгу, так как там хитрый британец клевещет на государя и Россию. Может быть это и была цель написания книги, я не знаю, но там описано масса знакомых ситуаций:

            "Неудача войск Каледина и Гурко в нанесении удара на запад из района Луцка была столь же очевидной, как и провал наступления Безобразова на Стоходе. Почти при каждой атаке русским войскам удавалось выходить ко второй или даже третьей линии траншей противника, однако под градом снарядов русским приходилось с большими потерями отходить обратно.

            Инспектор артиллерии 8-й армии генерал Ханжин, отвечавший за действия артиллерии во время первых ударов, утверждал, что русские орудия делали всё, что могли. Они разрушали проволочные заграждения противника и его траншеи, но они не могли вести контрбатарейную борьбу, поскольку из-за отсутствия аэропланов не знали, где находятся вражеские орудия. По словам генерала, атаки закончились ничем, потому что войска были измотаны, большинство лучших офицеров были потеряны.

            Инспектор артиллерии Особой армии генерал Смысловский Е.К., осуществлявший командование огнём орудий во время последних атак, заявил, что первые попытки наступления провалились, поскольку не были назначены наши батареи для ведения контрбатарейной борьбы с противником, а последующие — из-за того, что пехота утратила наступательный порыв".

            П.С. Сложно сохранить наступательный порыв после нескольких безрезультатных атак, да ещё и с большими потерями.

            Так под Авдеевкой и Марьинкой будем топтаться еще полгода, пока не решимся применить авиацию в контрбатарейной борьбе.
            1. +6
              21 августа 2022 13:18
              А с ПВО что делать? Авиация по Марьинке и Авдеевке работает. Видео пролетов полно - и штурмовики, и вертолеты. Для корректировки артиллерии нужны постоянно висящие дроны.
              1. -1
                21 августа 2022 15:36
                Для корректировки артиллерии нужны постоянно висящие дроны.

                Нет, для корректировки дроньi нужньi только на время огневьiх налетов.
                1. +5
                  21 августа 2022 15:54
                  Цитата: stankow
                  Для корректировки артиллерии нужны постоянно висящие дроны.

                  Нет, для корректировки дроньi нужньi только на время огневьiх налетов.

                  Вы умеете предсказывать когда будут обстрелы и с каких позиций и будете в данные районы в предсказанное время высылать дроны?
                  1. 0
                    21 августа 2022 17:25
                    Корректировка ведется в начале и во время стрельбьi своей артьi. A ето не только предсказуемое, оно планируется. Разведка, данньiе стрельбьi готовятся заранее. Не подготовились - дрон не поможет.
        2. -1
          21 августа 2022 12:46
          Виктор, так твоя Канада уже готовится Украине F-18 передавать.
    2. +11
      21 августа 2022 12:33
      Американцы уже дано бы поставили F-16 с гастарбайтерами, пардон, обученными украинскими летчиками, незнающими украинского языка, за штурвалом. НО дьявол кроется в деталях! В данный момент у украинских летчиков количество взлетов на порядки превышает количество посадок. И кто захочет такой рекламы для своих супер самолетов?
      1. +3
        21 августа 2022 12:38
        супер самолетов

        Супер-старых самолётов.
        Начало эксплуатации
        F-16A: 1978 год
        F-16C/D: 1984 год
        Единиц произведено
        4604 (на июнь 2018 года)

        Они всё равно сгниют там.

        К тому же. Много не нужно для пробы.

        Бомбы:
        корректируемые: 4xGBU-10, 6xGBU-12, GBU-15, GBU-22, GBU-24, GBU-27, 4xGBU-31 JDAM
        корректируемые кассетные (c WCMD): CBU-103, CBU-104, CBU-105
        1. 0
          22 августа 2022 01:21
          Цитата: Andriuha077
          Они всё равно сгниют там.

          Это врядли. Там практически нулевая влажность, дождей не бывает. Солнце злобное, все выжжено ультрафиолетом, плесень не выживает, и насекомые тоже. В таких условиях металлы практически вечны, и даже краска не отстает. Единственно что портится, это плексиглас фонарей мутнеет от воздействия ультрафиолета, но поменять фонарь невелика работа. Вот что придется делать, это проверять или сразу менять электрику и электронику, и все резиновые уплотнения. По идее не должны портиться, но по жизни, если не поменять, начнут сыпаться одно за другим. Приходилось слышать о машинах, простоявших несколько лет без движения, а это самолет, т.е. того что может посыпаться в разы больше.
          1. 0
            22 августа 2022 02:19
            Вы слышали про усталость металла? Для алюминиевых сплавов это весьма актуально. И температура тут не очень полезный фактор. Так что, они скорее всего уже не полетят.
      2. +1
        21 августа 2022 13:00
        Интересно, как в пространстве обсуждений параллельно живут два нарратива - что США ведут империалистическую войну на уничтожение России и что США не будут поставлять то оружие или сё оружие потому что волнуются за его рекламный образ. Одно с другим сочетается примерно как щелочные металлы и четырехстопный ямб.
        1. +1
          21 августа 2022 15:39
          Жадность запада еще никто не отменял.
          1. -2
            21 августа 2022 15:52
            Это бессмысленное обзывательство, которое не позволяет делать никаких содержательных суждений о реальности, так как в него можно вписать любой вариант развития событий. Не дали оружие — проявили жадность. Дали оружие — проявили жадность (только опосредованно — ради будущих империалистических завоеваний).
            1. 0
              21 августа 2022 17:31
              Нет - дали оружие, хотели победьi руками украинцев. Дали самое несовременное - уже скупость. Да и количества - мизерньiе. А ведь для них зто война за удержание гегемонии, решительная. Так не воюют. Или уже слили Украину и Вост.Европу ?
              1. -3
                21 августа 2022 19:01
                Если вы хотите хотя бы приблизиться к осмысленному использованию данного термина в данном контексте, то вам нужно не как можно больше подтверждений своему мнению найти, а наоборот, ответить на вопрос "а какой вариант развития действий опроверг бы моё мнение?" То есть как бы мог повести себя Запад, чтобы можно было сказать: "да, вот это вот жадность Запада таки отменяет". А иначе это просто мантра. (Это не моя идея, если что, это так называемый критерий фальсифицируемости.)
                1. 0
                  22 августа 2022 00:00
                  Ну, например запад делал бьi соизмеримьiе с Россией тратьi на зту решительную войну. Которьiе примерно миллиард у.е. для России в день. Помноженньiе на возможности США и их ценьi.
                  1. +1
                    22 августа 2022 02:31
                    Сдаётся мне, траты соизмеримы. С учётом уничтожаемых поставок (а они, таки, уничтожаются) невозвратных кредитов, разворованной помощи и санкционного ущерба.
                    От прямого вмешательства удерживает то, что результат весьма не гарантирован. Там в штабах аналитики не абсолютные идиоты (да, и в наших тоже). Была бы уверенность в победе, и небо бы закрыли, и войска в ввели. Но, видимо, прогнозируемый результат от подобных шагов удерживает. У нас в штабах тоже не выпускники церковно-приходской школы (что-бы там диванные недоучки не писали). Вариант с вмешательством НАТО, наверняка, моделировался. В результате деpidorизацию (добрый день, господа модераторы. режем, значит? Сами-то понимаете свою ущербность?) начали. Значит, уверенность есть
                    1. +1
                      22 августа 2022 12:18
                      Вьi правьi, но ведь они за 6 мес. объявили поставки на 40+ лярда. По моему зто расходьi, России за полтора месяца, всего. А они ведь претендуют, что богаче, 750 лярдньiм бюджетом хвастаются, 2% с ВВП союзников требуют. Ну, где деньги в помощь ? Да, наверное компъютерная модель им подсказала - дохлое дело, не вкладьiвайтесь.
                  2. 0
                    22 августа 2022 06:07
                    А разве в этом случае нельзя было бы сказать: "они настолько жадные, что готовы пойти даже на такие траты, чтобы решительно удержать выгодную для себя гегемонию"?
                    1. 0
                      22 августа 2022 12:08
                      Ну нельзя бьiло сказать, видите какой запас слов у вас и какой "русский" у меня (неродной). Все же кое-как вьiсказал свое мнение, может и не прав wink
          2. 0
            22 августа 2022 01:24
            Цитата: stankow
            Жадность запада еще никто не отменял.

            Какая жадность? На Западе прекрасно понимают, что 404, даже если выживет хоть в каком урезанном виде, никогда не сможет расплатиться за военные поставки, бо нечем.
    3. 0
      21 августа 2022 12:44
      А Ленд лиз не повод?
  2. -1
    21 августа 2022 12:03
    Это уже война ..! Кто на них летать то будет ..?
    1. +2
      21 августа 2022 12:50
      Цитата: gansales
      Это уже война ..! Кто на них летать то будет ..?

      с чего?!
      в ДНР под приговором два лайма и дожидаются матрасы
      1. -3
        21 августа 2022 12:59
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: gansales
        Это уже война ..! Кто на них летать то будет ..?

        с чего?!
        в ДНР под приговором два лайма и дожидаются матрасы

        Таких уже в плен не берут ..Мочат на месте !
    2. +2
      21 августа 2022 13:26
      Цитата: gansales
      Это уже война ..! Кто на них летать то будет ..?


      С чего бы это?
      Или наши летчики не летали на "чужих самолетах" во время вьетнамской или арабо-израильских войн?
      Войну нам американцы или израильтяне объявляли?
      1. -1
        21 августа 2022 13:34
        Цитата: SovAr238A
        Цитата: gansales
        Это уже война ..! Кто на них летать то будет ..?


        С чего бы это?
        Или наши летчики не летали на "чужих самолетах" во время вьетнамской или арабо-израильских войн?
        Войну нам американцы или израильтяне объявляли?

        Ну как любит сейчас либерда говорить ..Это ВСЕ другое !! laughing
        Понимаете разницу ? Там Корея -Вьетнам -Афган ,чужие территории..
        А вот Украина ,это наше все и люди там русские в основном .
        Так что это прямая угроза России ! Так же как и Куба для США
        А мы там разместим скоро или уже есть "сюрпиризы "
        1. +2
          21 августа 2022 13:39
          Цитата: gansales
          Цитата: SovAr238A
          Цитата: gansales
          Это уже война ..! Кто на них летать то будет ..?


          С чего бы это?
          Или наши летчики не летали на "чужих самолетах" во время вьетнамской или арабо-израильских войн?
          Войну нам американцы или израильтяне объявляли?

          Ну как любит сейчас либерда говорить ..Это ВСЕ другое !! laughing
          Понимаете разницу ? Там Корея -Вьетнам -Афган ,чужие территории..
          А вот Украина ,это наше все и люди там русские в основном .
          Так что это прямая угроза России ! Так же как и Куба для США
          А мы там разместим скоро или уже есть "сюрпиризы "


          Если уря-патриоты говорят также, как либерда - так чем же вы друг-от-друга отличаетесь?
          "Вы не понимаете, это другое!" - я точно это прочитал в твоем тексте?
          1. -1
            21 августа 2022 14:17
            Цитата: SovAr238A
            Если уря-патриоты говорят также, как либерда - так чем же вы друг-от-друга отличаетесь?

            Мы Родину любим и живем тут и воюем ..Понятна разница ?
            Цитата: SovAr238A
            "Вы не понимаете, это другое!" - я точно это прочитал в твоем тексте?

            Это мой сарказм был хе хе для таких вот

            Вот такие дела идут в России !! И черт нам не брат
        2. +3
          21 августа 2022 14:54
          разницы вы не понимаете и вам на ваше не понимание указали, будут наемники "уволившиеся" в запас
          1. -3
            21 августа 2022 15:04
            Цитата: Василенко Владимир
            разницы вы не понимаете и вам на ваше не понимание указали, будут наемники "уволившиеся" в запас

            Я вас таких тут понимаю прекрасно ..
            Посмотрим ,как скоро запоете ..
            1. +1
              21 августа 2022 21:15
              вы вообще о чем?
              сколько выс читаю сплошной пафос не в тему и ноль анализа
              еще раз, для тех кто в танке
              украм поставят самолеты, как сейчас их поставляют, только не советского производства а матрасного, далее за штурвал эитх самых матрасных самолетов сядут граждане, НЕ КАДРОВЫЕ ВОЕННЫЕ, матрасии, наглии и т.д.
              сейчас их на украине бегают толпы со стрелковым оружием и ни какой войны мы матрасам и лаймам не объявляем, поясните почему объявим если это произойдет когда наемники сядут в самолеты
            2. 0
              21 августа 2022 21:15
              Цитата: gansales
              Посмотрим ,как скоро запоете ..

              кто вы и о чем запоем?!
      2. 0
        21 августа 2022 16:11
        Наши лётчики летали на наших самолётах. Но в основном на наших самолётах летали вьетнамские летчики
        1. -1
          21 августа 2022 18:12
          Цитата: Александр Разин
          Наши лётчики летали на наших самолётах. Но в основном на наших самолётах летали вьетнамские летчики

          Вот не надо врать.
          Когда во Вьетнаме было почти 6000 тысяч наших офицеров, из них не менее тысячи от ВВС.
          Когда в Северном Вьетнаме не было и десятка своих подготовленных летчиков, приехала та самая тысяча инструкторов, и за 2-3 недели "научили" въетнамских крестьян летать на Миг-17 и 21 сбивать пачками американские Сейбры и Фантомы.
          Ага. Сами то в это верите?
          То, то
          В арабо-израильских войнах наши летчики летали на машинах с опознавательными знаками ВВС Египта.
          1. +1
            21 августа 2022 19:09
            6 миллионов офицеров? Ваш осетр немного велик.
            И, да - вьетнамские летчики готовились в СССР минимум с 54 года
    3. +4
      21 августа 2022 13:28
      летать то будет

      Старые JDAM хороши тем, у кого они есть, и плохо тому, у кого не окажется глушилки GPS в нужное время.

    4. +1
      21 августа 2022 13:57
      Цитата: gansales
      Кто на них летать то будет ..?

      Вот и мне интересно сколько (времени и денег) нужно, чтобы переучить мало летавшего летчика со старого советского на старый американский?
      Есть кто "в теме" ?
      1. +2
        21 августа 2022 14:14
        Бумаю, не много. Если ты спец - освоишь быстро. Приходит к нам иностранная техника - автомобили, трактора и все, что угодно. Осваивается еще быстрее жигулей. Никаких проблем. Поскольку эта техника и лучше и удобнее. С самолетами то же самое. Особенности есть. Но каждый новый тип - это всегда переучивание. Ничего особенного. Тот же Ф-16 хвалили, как очень простой и удобный.
        1. 0
          21 августа 2022 16:46
          Цитата: mmaxx
          Думаю, не много. Если ты спец - освоишь быстро

          Я за рулем с 6 лет.. в 90-е торговал машинами на базаре.. (лево- право-рукие).. "пересесть и ездить, лучше большинства" < 0,5 часа... но когда я сел в Porsche 911 (а там проблемы с тормозами и задница... в 20 см над дорогой...).......... насторожился сильно!
          А у самолета - и степеней свободы побольше.. и "рычажков с пымпочками" до фига! И цена вопроса - жизнь, не разбитый "драндулет"
          Вот и хотел-бы знать мнения летуна..
          1. 0
            22 августа 2022 04:55
            wink А что лучше? Порш или Жигуль? Порш спортивная тачка. Если пересесть со спортивной машины на спортивную, проблемы будут, но это называется привыкание. А если с Жигуля на Гольф, так это почти сказка. Хотя вроде и разница небольшая.
          2. -1
            22 августа 2022 04:58
            А летун - вот не помню..., Пугачев (с большей вероятностью) или Квочур... Так F-16 у него не то, что проблем не вызвал. Причем по сравнению с изначальным советским Су-27. А даже наоборот. В ютьюбе ролики есть. Он же и сказал: летать лучше на сушке, а воевать - на F-16. Как-то так....
      2. +3
        21 августа 2022 14:45
        на старый американский

        Смотря какие ставятся задачи.
        Полётное задание и уровень квалификации. Наверно, разница огромна, а кто-то скажет, нет разницы.

        На картинке призрак-киева, или пустое кресло?

        26 августа 2014. Посмотрите, как действует воздушная мишень, когда по ней выпущена ракета. Пилоты-истребители оттачивают свои навыки ведения боя в воздухе, сражаясь с беспилотными.
        https://www.boeing.com/defense/support/qf-16/index.page
    5. -2
      21 августа 2022 14:54
      Война? Вчера Иран бомбил 4-мя беспилотниками крупную базу США, им даже озабоченность накто не высказал, тихо сглотнули.
      1. 0
        21 августа 2022 16:04
        Цитата: Сергей3
        Война? Вчера Иран бомбил 4-мя беспилотниками крупную базу США, им даже озабоченность накто не высказал, тихо сглотнули.

        Когда на вас матерится всему колхозу известный с давних лет юродиевый мишка-дурачек, вы просто проходите мимо даже не обижаясь. Ибо он на всех матерится и никто его в серьез не воспринимает.

        А когда вас отматерил сосед, да принародно... да тот, что в школе девчонку увел... да тот, что подставлял вас не раз и не два.... То на его мат - вы запросто полезете в драку.
        Это к тому, что на каждый раздражитель, своя реакция.
        Что позволено быку, не позволяется Юпитеру.
        1. +2
          21 августа 2022 16:27
          Цитата: SovAr238A
          Что позволено быку, не позволяется Юпитеру.

          Более чем необычный кавер известного изречения... но, допустим. Так ведь это всё не в случае со Штатами! ни наоборот - обожают куражиться на более слабых. А желательно вообще на племенах зулусов с копьями.
          Так что кинуться агрессивно в атаку на Иран - Штаты всегда готовы (что раньше всё время и делали). Однако, тут молчат. Реально возникает вопрос "почему"??? Думаю, что тут дело совсем не в местном юродивом...
      2. 0
        22 августа 2022 09:15
        ..нанесли удары по периметру военной авиабазы США, на которой ранее базировались истребители F-35 и дроны MQ-9 Reaper. Информация об атаке и ее результативности подтверждается спутниковыми снимками: судя по ним, пострадала очень большая площадь военного объекта. (лента ру)

        похоже было так:
        - слушай, дай я врежу, а то меня тут заклюют эти ... хорошо?
        он всё равно пустой

        ну, как в Бельбеке прям...
  3. 0
    21 августа 2022 12:05
    Сегодня, в свете вчерашнего теракта и точного адреса СБУ в Киеве для удара.Киев слил информацию о ПВО.На 2022 год в ПВО было 35 дивизионов и 1680 пусковых установок.Эти цифры рт наших отличаются?В наличии есть СУ 27 и МИГ 29.
    1. +2
      21 августа 2022 12:44
      «Центр» имелось: 96-я зенитно-ракетная бригада (зрбр) (Даниловка; три дивизиона С-300ПС и два С-300ПТ, еще один дивизион С-300ПТ на консервации), 156-й зрп (Золотоноша; три дивизиона «Бук-М1») и 210-й зрп (Умань; два дивизиона С-300В1)-<- тут есть сомнения по 210му☝️
      «Запад» включает 11-й зрп (Шепетовка; четыре дивизиона «Бук-М1»), 223-й зрп (Стрый; три дивизиона «Бук-М1» и, возможно, один дивизион «Стрела-10»), 540-й (Каменка-Бугская; два дивизиона С-300ПТ, еще один дивизион законсервирован).

      Воздушное командование «Юг»: 160-ю зрбр (Одесса, Николаев; три дивизиона С-300ПС, еще один дивизион, возможно, законсервирован), 201-ю зрбр (Первомайск; от двух до пяти дивизионов С-300ПС, возможно, по одному дивизиону С-300ПТ и С-300В), 208-ю зрбр (Херсон; по два дивизиона С-300ПТ и ПС, еще один дивизион С-300ПТ, возможно, законсервирован). По-видимому, единственный восстановленный дивизион С-300В имеется в 201-й зрбр, а 210-й зрп так и не был создан.

      Воздушное командование «Восток»: 138-ю зрбр (Днепропетровск, Харьков; пять-шесть дивизионов С-300ПТ) и 301-й зрп (Никополь; три дивизиона С-300ПС).

      Всего, таким образом, имелось 24–29 дивизионов ЗРС С-300П (11–13 ПТ, 13–16 ПС), один-два дивизиона С-300В, 10 дивизионов ЗРК «Бук-М1». Кроме того, еще до девяти дивизионов «Бук», четыре-пять дивизионов ЗРС С-300В, до девяти дивизионов ЗРС С-300ПТ, 12 дивизионов ЗРС С-200, до 20 дивизионов ЗРК С-125 находятся на хранении.
      / Люська Аристович хвасталОсь в 12.2021 о 57 боеспособных ЗРДН ( или 75, не помню, но 5 и 7 присутствовало)
      recourse
      По штату дивизион С-300П включает 12 ПУ, дивизион С-300В – 24 ПУ и 12 ПЗУ, дивизион «Бука» – шесть СОУ и три ПЗУ.
      1. -1
        21 августа 2022 13:19
        Он говорил о 75 дивизионах.
        1. -2
          21 августа 2022 13:42
          Он говорил о 75 дивизионах.

          good
          С памятью плохо после ковида.
          7 и 5 помню, а последовательность нет.
          Искать лень
  4. 0
    21 августа 2022 12:06
    Ну с нашей жесткостью и темпами будет неудивительно.
  5. +6
    21 августа 2022 12:13
    на вооружении ВВС ВСУ имеется некоторое количество Су-25, применение которых затруднено из-за высокой концентрации российских ПВО.
    Ау, логика! А применению американцев российские ПВО мешать не будут? Но где свидомые и где здравый смысл - абсолютная несовместимость.
  6. +1
    21 августа 2022 12:18
    Они проводят испытания и в конечном итоге отправят F16, пока Россия не отправит своим союзникам, особенно Ирану и Северной Корее, современное ядерное оружие. то поставки в Украину прекратятся
    1. +2
      21 августа 2022 12:51
      Цитата: Carlos Sala
      Они проводят испытания и в конечном итоге отправят F16, пока Россия не отправит своим союзникам, особенно Ирану и Северной Корее, современное ядерное оружие. то поставки в Украину прекратятся

      Если мы будем продолжать трястись от страха и жевать сладкие розовые сопли, не отвечать жестко на все телодвижения американцев и прочих натовских шавок, то ничего удивительного в том, что поставка вооружений Украине будет продолжена. начинали с малого - с гранотометов и Джавелинов. Увидев, что мы все это проглотили и никак не среагировали, началось дальше - бронетехника, артиллерия, РСЗО, высокоточное вооружение. Мы и тут утерлись. Что то невнятное промямлили про "красные линии", про какие то непонятные "центры принятия решений", но так и остались в позиции терпил. А аппетит приходит во время еды. А что бы мы тут не говорили в оправдание себе, что мол, никогда американцы и НАТО не пойдут на поставку более совершенного оружия, не стоит себя успокаивать - пойдут как миленькие. ради того, чтобы воевать с Россией чужими руками они готовы хоть бесплатно дать что угодно, хоть ядерное оружие. Вот увидите, скоро у укропов будет и Ф-16 и Ф-15 и ударные вертолеты. А так же корабли и подводные лодки у берегов Турции и Румынии (которые будут числиться якобы как украинские) с ударным вооружением.
      Так что нашей ПВО и ВКС приготовиться - скоро начнем реально воевать с НАТовской авиацией.
      Хотя решить все это можно очень просто - одним заявлением Путина и его росчерком пера - что в случае начала поставки серьезных вооружений, в том числе авиации, Россия оставляет за собой право в любой момент начать передачу Северной Корее и Ирану современных ракетных технологий и ядерных технологий.
      1. -1
        21 августа 2022 13:32
        Вот как бывает, товарищ. Народ и военные требуют, чтобы царь Путин, Его Превосходительство, принял решение о поставках новейшего ядерного оружия в Корею и Иран, и даже в другие страны.До сих пор благоразумие откладывало принятие этого решения, которое сейчас кажется неизбежным.
    2. +5
      21 августа 2022 13:23
      Ирану и Северной Корее, современное ядерное оружие. то поставки в Украину прекратятся


      Фактический выход из договора = появление Польши с ЯО, а возможно и Латвии-Литвы, ну, я бы не стал зарекаться и о появлении ЯО у Украины со средствами доставки. Так что тут окно возможностей минимально.

      Я уже молчу, что поставки Ирану = поставки всего что можно от Израиля, который на данный момент, блокирует даже евроспайки и прибалтийское оружие израильского производства.

      Поставки Северной Корее - разрыв с Южной, которая все еще является фактически второй Турцией, по серому импорту и действующим проектам. Верфи все еще строят газовозы например, под комплектацию на Звезду.
      1. +1
        21 августа 2022 18:29
        Цитата: donavi49
        Так что тут окно возможностей минимально.

        Характерно, что взрывной рост количества ядерных государств прогнозируется за счет соседей РФ и КНР. А вовсе не Канады с Мексикой. Что хорошо подсвечивает вопрос про агрессивный империализм и неизменно миролюбивую политику. Кстати, от такого хода товарищ Си подофигеет конечно.
        Цитата: donavi49
        поставки всего что можно от Израиля

        Ну, во-первых евреи прилетят посмотреть. Во-вторых, об этом почему-то все забывают, у Ирана скверные отношения с Саудовской Аравией. А у Саудовской Аравии тоже есть некоторые возможности выразить своё недовольство.
        Цитата: donavi49
        Поставки Северной Корее - разрыв с Южной

        Вести артиллерийскую Специальную Военную Операцию в стиле Первой Мировой Специальной Военной Операции и поссориться с главной артиллерийской державой мира - отличный план, надёжный, как швейцарские часы!
    3. -1
      21 августа 2022 13:35
      Цитата: Carlos Sala
      Они проводят испытания и в конечном итоге отправят F16, пока Россия не отправит своим союзникам, особенно Ирану и Северной Корее, современное ядерное оружие. то поставки в Украину прекратятся


      1. А разве Иран нам союзник? У нас есть с Ираном союзный договор?
      2. А разве Северная Корея нам союзник? У нас есть с Северной Кореей союзный договор?
      3. Может у нас прекратилось эмбарго на экономические связи с Ираном и Северной Кореей?

      4. А Иран или Северная Корея возьмут? То самое ядерное оружие?
      Если они понимают, что Америка их еще не размолотила только потому, что они находятся именно в этой позиции и не стремятся ни на что большее?
      Иран конечно стремится - но просит что бы все было цивилизовано.
      Северная Корея вообще ничего не просит. Они просто живет в своем средневековом мирке в полной изоляции и идеям чучхе - ничего не мешает.
      А они понимают, что если возьмут - то всему, что у них сейчас есть - придет полный трындец.
      Поэтому ни Иран, ни Сирия, ни Куба, ни Венесуэла с Никарагуа - никто ничего реально опасного для запада - не сделает от слова никак. Ибо не самоубийцы.
      1. +1
        21 августа 2022 13:41
        Стоп рассказы, я говорю вам с уважением. Для России крайне важно выиграть эту войну, иначе она распадется, как Советский Союз. Поэтому поставки западного оружия на Украину надо прекратить СЕЙЧАС и мое предложение, хоть и пугающее, но оценить надо
        1. +1
          21 августа 2022 14:34
          Цитата: Carlos Sala
          Стоп рассказы, я говорю вам с уважением. Для России крайне важно выиграть эту войну, иначе она распадется, как Советский Союз. Поэтому поставки западного оружия на Украину надо прекратить СЕЙЧАС и мое предложение, хоть и пугающее, но оценить надо


          Да, я с вашими выводами совершенно согласен. Об этом и говорю все время.
          Нужна победа.
          Реальная.
          Не битва за колхозы.
          А реальная война.
          Прекращение всех этих СВО, а начало полноценной войны.
          Ибо если будет идти так, как идет, мы проиграем.
          И все дело в том, что наш проигрыш - запрограммирован!
          Во первых - вся эта СВО - это заранее созданная запланированная ситуация.
          Нас в нее загнали, заранее зная, что и как в том либо ином случае - будет.
          Ибо распланировали все.
          Как отделять украину, как рвать связи, как противопоставлять народы, как и когда все этапы выполнять,
          как создавать малый конфликт с россией, как раздувать его и не давать погаснуть, как формировать мировое мнение, как вооружать украину, сколько и в каких объемах изучать, как вести пропаганду в войсках и т.д. и т.п.
          Это все было запланировано.
          И видя это никто в наших высших руководствах - ни ухом не часался, только выражали свою озабоченность.

          Ну вот и получили.
          Мы как в ситуации школьника, которого словом и действием оскорбляли друие школьники. когда ты понимаешь, что не выиграешь, но сам себе не позволяется отступить и сдаться, заранее зная, что победить не сможешь.
          Экономику у нас никто на военные рельсы не ставит, народ также никто не готовит, потенциала у ВПК для мобилизации ВПК на военные рельсы нет вообще. Кадрового.
          Уровень промышленности сейчас таков, что 15 летнего паренька-школьника к станку, за тепловоз не посадишь. Поэтому опыт 2МВ - вообще сейчас неприменим, и любого, кто этот опыт сейчас будет вспоминать - нужно бить за глупость нещадно.
          Желательно до смерти, что бы очистить генетику общества.

          И так во всем.
          1. -4
            21 августа 2022 15:19
            Стране нужен Хрущев, а не похотливый Гавел с грипозным носом, не так ли?
            Да и фанерный Сунь Дзы малость заблудился.
            КТО будет отвечать за косяки?
            1. 0
              22 августа 2022 00:22
              сам то ни чё не попутал?президент РФ не учит 5ти летних детей как правильно делать миньет-он их даже огораживает от однополых отношений-а вот европейские-амероканадские это делают,не буду говорить за азиатских-не вникал-каждый ответит за свои косяки-вот тебя можно было бы подтянуть за базар-но кому ты нужен кроме своей семьи-но спросить с тебя за твой наброс-могли бы понимающие люди
              1. 0
                22 августа 2022 08:14
                кому что, а лысому расческа.
          2. -1
            22 августа 2022 00:16
            это кто в войне школьник?-Россия?Вась ты ни чё не перепутал?
            1. +1
              22 августа 2022 07:04
              Цитата: Чарик
              это кто в войне школьник?-Россия?Вась ты ни чё не перепутал?


              Васю ты в зеркале увидишь, путанник рамсов...
              Да, Россия, в современной войне именно школьник.
              Ты результаты 6 месяцев СВО - посмотри.

              Все страны в этом мире ведут себя как школьники. Пубертатного периода.
  7. +3
    21 августа 2022 12:18
    F-16, F-15 или F-18 определенных модификаций, или же их европейские аналоги
    Очередная ставка на новое "чудо оружие"? Свои профукали, даже в Европе выгребли советские. Теперь Сша и Европа подавай свое и желательно бы с пилотами. Интересно, что осенью просить будут? F-35?
  8. +3
    21 августа 2022 12:20
    Согласен. К ракетам HARM. Давно пора. Это неизбежно.
    Кстати, а что за самолёты, взлетающие из Румынии и Польши выполняют задачи ПВО? Или это враки?
    Если разогнать натовские самолёты ДРЛО, то наступать на Одессу (и не только) будет проще, я ТАК думаю!

    1. +1
      22 августа 2022 04:53
      Цитата: iouris
      Согласен. К ракетам HARM. Давно пора. Это неизбежно.
      Кстати, а что за самолёты, взлетающие из Румынии и Польши выполняют задачи ПВО? Или это враки?
      Если разогнать натовские самолёты ДРЛО, то наступать на Одессу (и не только) будет проще, я ТАК думаю!

      И как их разгонишь? Они летают над территорией НАТО...
  9. +3
    21 августа 2022 12:22
    Заявлять можно что угодно, лишь бы заявлялка не отсохла, а что будет на практике, посмотрим. am
  10. 0
    21 августа 2022 12:23
    интересно, почем продавать станут? what
    1. +1
      21 августа 2022 12:32
      Им - бесплатно, они - дорого.
      1. +2
        21 августа 2022 12:38
        да ладно - бесплатно. когда это было, чтобы пен. до сы бесплатно кому-то что давали. no
        1. 0
          22 августа 2022 04:56
          СССР давали ленд-лиз, бесплатно. А за то, что Сталин не вернул после победы, пришлось платить.
          1. +1
            22 августа 2022 05:12
            Нет, там за все пришлось платить. И платил СССР золотом. Чуть ли не до 1970х. И точно так же поставляли не очень свежую технику в плане эффективности - это бритосы так делали. От американцев лучше техника шла, свежая. Машинокомплекты шли для сборки в СССР.
  11. PPD
    +1
    21 августа 2022 12:41
    По словам ....... требуются многофункциональные самолеты американского производства типа F-16 или F-15,

    И всё??? laughing
    Что так скромно? Огласите весь список пожалуйста.....
    Где Ф 22 и Ф35? От В 52 и В 2 уже отказались??? lol А Ф 111 уже не нужен? belay
    1. 0
      22 августа 2022 05:01
      Цитата: PPD
      По словам ....... требуются многофункциональные самолеты американского производства типа F-16 или F-15,

      И всё??? laughing
      Что так скромно? Огласите весь список пожалуйста.....
      Где Ф 22 и Ф35? От В 52 и В 2 уже отказались??? lol А Ф 111 уже не нужен? belay

      А нафига В-52? Это стратег, с 5000 км ракетами пулять, или бомбить бармалеев без ПВО.
      И зря ехидничаете, уже ходит видео обучения украинец. летчиков пока на тренажерах А-10, скоро, если не уже, будет и на F-16.
  12. +4
    21 августа 2022 13:10
    В ВВС Украины заявили о необходимости поставок многофункциональных истребителей западного производства
    Ну, а что? Нормально. Может дождёмся и поставки каких-либо ОТРК... . Ведь на этапе поставки САУ, РСЗО, ББМ ничего не делаем. Эта техника благополучно добирается до пользователей. Жалкие потуги, которые озвучивали - ни к чему не привели! Налицо неспособность (кого, и в силу каких причин - не буду говорить, пусть каждый для себя определит сам) прекратить, или затруднить поставки западной техники в ВСУ. В годы ВОВ за это бы сурово спросили! Сейчас почему по другому?! ВГК опять сошлётся об отсутствии образования Академии ГШ? sad
  13. +1
    21 августа 2022 13:12
    Ну это потом. Сперва на день незалежности вам феерверков дадут. С доставкой, от Шойгу
    1. +1
      22 августа 2022 00:26
      А помните сирийский салют на др ВВП из Каспия-я обалдел-смотрел с другом тв вечером и тут в новостях как они жахнули
    2. 0
      22 августа 2022 05:04
      А ежели поздравительные феерверки по Крыму пройдутся?
      1. 0
        22 августа 2022 06:25
        Как бы по рамштайну не прошлись. Давно просят
  14. +5
    21 августа 2022 13:16
    Тут даже не надо сомневаться - конечно запад уже готовит украинских пилотов , и, конечно они поставят f-16 в на Украину.

    Многое зависит о того, смогут ли они гарантировано защитить будущие аэродромы базирования с помощью своих ПВО. Партнёры ждут результаты от поставок своих систем пво
    1. 0
      22 августа 2022 10:16
      Цитата: JonnyT
      смогут ли они гарантировано защитить будущие аэродромы базирования с помощью своих ПВО. Партнёры ждут результаты от поставок своих систем пво

      Систем ПВО пока не поставлялось, даже те две батареи НАСАМС пока не приехали.

      Если вас интересует техническая часть, то на западе страны есть несколько аэродромов, которые можно прикрыть от Искандеров из-за ленточки. Это в первую очередь Ужгород, разумеется - там ВВП находится тупо в Словакии с трёх сторон.Также свои плюсы имеют Самбор и Черновцы. Минусы в том, что они находятся довольно далеко (хотя Черновцы от южного участка не так и далеко), но можно, к примеру, наладить работу аваксов, танкеров и гроулеров - тех самолётов, которые не будут непосредственно вступать в огневой контакт - с аэродромов НАТО, а ИБ дозаправлять в воздухе где-нибудь в районе Одессы.

      А то и Полтавы.
  15. +1
    21 августа 2022 13:26
    Рождённый ползать, летать не может.
    1. -1
      21 августа 2022 21:39
      Летать научат. Или летать будут афганцы и израильтяне. Да те же поляки.
  16. +3
    21 августа 2022 13:39
    Интересно будет это увидеть, наша ПВО против их летательных аппаратов.
    1. -1
      22 августа 2022 00:37
      fool дядя ты того
  17. +1
    21 августа 2022 14:34
    В ВВС Украины заявили о необходимости поставок многофункциональных истребителей западного производства
    . В их случае, даже хотеть дорого ... не для них, конкретно, а для их покровителей и граждан бывшей Украины.
  18. -1
    21 августа 2022 14:34
    А полюбиться вдобавок не завернуть?
  19. +8
    21 августа 2022 14:45
    А где у них летчиков готовят? Не в Харькове случайно, в училище которому прилетело нехило?
    Вот и вопрос, где сейчас курсанты, в какой стране продолжают обучение и на какие типы самолетов?
    1. 0
      22 августа 2022 05:09
      Ну раз Конгресс выделил 100млн. только на обучение, то , скорее, в штатах. И за 100млн. можно не одну сотню пилотов подготовить.
  20. +1
    21 августа 2022 14:50
    Ага, дайте им F-22 или F-35 много, очень много... бесплатно, с пилотами и инфраструктурой
  21. 0
    21 августа 2022 15:01
    В ВВС Украины заявили о необходимости поставок многофункциональных истребителей западного производства

    Хм... sad А губозакаточные машинки им поставить??? wassat Губа недура, однако у ВВС 404... tongue
  22. 0
    21 августа 2022 15:07
    Надо быть готовым к сценарию, если у противника появится авиация от США и НАТО.
  23. +2
    21 августа 2022 15:53
    Я вас умоляю.. будут под видом украинцев летать поляки, румыны и прочие албанцы.. - да хоть и немцы с американцами.. - что вы у них документами спрашивать будете при встрече? Они скорее всего и так уже летают из Румынии, и пуляют теми самыми ракетками по нашим РЛС..
    1. 0
      22 августа 2022 08:50
      Да не будут они летать, наёмник летает за деньги, а если с вероятностью 70% вылет в один конец то кто полетит то ? Я вообще не понимаю, кто сейчас садится за штурвал самолётов СалоРейха это реально билет в один конец, в телеге видел штук 20 некрологов пилотов, которые погибли еще в апреле, там конечно каша из вертолетчиков но все же. Все взлеты ввс СалоРейха происходят на западе для картинки, мол мы живы, дайт денег. Ф16 абсолютно ничего не поменяет, это такой же старый самолёт как и то, что передают им из складов цэЕвроппы. Кроме живой щита у Украины эффективного оружия нет…
  24. 0
    21 августа 2022 16:00
    Странно слышать такой бред от человека, который вроде бы как служит в ВВС, т.е. хотя бы в общем, должен представлять все трудности этого процесса. Не говоря уже о том, как говорил мой командир роты: "Не умному человеку и стеклянный хрен, на два дня игрушка".
    1. 0
      22 августа 2022 05:11
      Цитата: ТермиНахТер
      Странно слышать такой бред от человека, который вроде бы как служит в ВВС, т.е. хотя бы в общем, должен представлять все трудности этого процесса. Не говоря уже о том, как говорил мой командир роты: "Не умному человеку и стеклянный хрен, на два дня игрушка".

      И в чем бред? Какие тут не решаемые трудности?
      1. 0
        22 августа 2022 08:12
        Трудностей столько, что перечислять можно пару дней без перерыва. Это только диванным экспердам все просто.
  25. -1
    21 августа 2022 16:05
    Пусть Раптор просит - чего стеснятся то
  26. 0
    21 августа 2022 18:20
    Страны НАТО передали уже советские самолеты адаптированные по ракеты запада , а передача F-15 и F-16 по всей видимости следующий этап давить нациков необходимо сейчас и быстро , дальше запад попытается поглумиться на Россией.
  27. 0
    21 августа 2022 20:30
    командование ВВС не отказалось бы от поставок многоцелевых самолетов, способных наносить удары как по наземным целям, так и вести воздушный бой.

    "А дайте нам Пингвинов. И побольше, побольше".
  28. 0
    21 августа 2022 23:58
    и начнет поставку на Украину тех же F-16.это не они уже применяют ХАРМы?что-то не очень верится про МИГ29 с Хармами
  29. 0
    22 августа 2022 11:45
    Писец, у них там одни идиоты. Чтобы были самолёты НАТО нужно всю инфраструктуру переделать, на что да и где это всё делать?! Идиоты которые не способны посмотреть в суть.
  30. 0
    22 августа 2022 12:36
    для простых украинцев уже который год правительство "внедряет" установку, что все эти товарные и денежные вливания - регулярны, бесконечны, и, являясь "дружеской помощью" - как бы бесплатны. Во всяком случае, обыкновенные займы и кредиты подаются не иначе как "помощь". А тот факт, что за всё надо будет платить (причём платить будут совсем не те, кто это бабло берёт и пилит) - старательно умалчивается.
    Но однажды всё "прорвёт"...
  31. 0
    22 августа 2022 14:27
    Очередной корм для Российских ПВО.
  32. 0
    22 августа 2022 16:59
    Губозакаточную машину N 8 ему во весь рот...
  33. 0
    22 августа 2022 17:15
    Разница между Украиной и Германией Хитлера в одном, Украина не успела напасть первой.
  34. 0
    22 августа 2022 21:25
    Супертукано может и получат. Надо ещё у немцев запросить, может у них мессеры и фоккевульфы сохранились. А у джэпов зерро.
  35. 0
    23 августа 2022 11:03
    Почему бы не сделать поставку думают они?