Прогресс проекта БТ-3Ф

120

БТ-3Ф с дополнительным бронированием


Российская промышленность продолжает работы по перспективному плавающему бронетранспортеру БТ-3Ф. К настоящему времени была проведена основная часть необходимых испытаний, что позволяет переходить на новые этапы и готовиться к производству в интересах тех или иных заказчиков. Кроме того, разрабатываются и испытываются дополнительные устройства и специальные комплектации техники.



Ход проекта


О текущих работах и успехах проекта БТ-3Ф рассказали накануне форума «Армия-2022». 12 августа агентство ТАСС опубликовало большое интервью с исполнительным директором предприятия «Курганмашзавод» Петром Тюковым. Темой беседы стали современные и перспективные образцы бронетехники, в т.ч. новый плавающий бронетранспортер.

ТАСС напомнило, что в феврале сообщалось о проведении предварительных испытаний БТ-3Ф. На тот момент эти работы приближались к своему завершению. По словам П. Тюкова, к настоящему времени этот этап испытаний успешно пройден. Теперь предприятие-разработчик оформляет нормативно-техническую документацию, необходимую для присвоения проекту литеры «О».

После этого БТ-3Ф сможет полноценно выйти на международный рынок. Имея необходимое разрешение, завод-изготовитель начнет поиск покупателей, а также будет проводить переговоры и подписывать контракты на технику. При этом представитель «Курганмашзавода» отметил, что на коммерческих перспективах новой машины может сказаться текущая международная обстановка.

Проясняется вопрос возможных поставок БТ-3Ф российским вооруженным силам. Министерство обороны планирует провести государственные испытания, по результатам которых БТР сможет поступить на вооружение. На данный момент, как сообщил П. Тюков, заказчик и исполнитель обсуждают возможные объемы поставок техники.


Арктический вариант, представленный в 2021 г.

Также вспомнили об арктической версии БТ-3Ф, представленной в прошлом году. Перспективы такой модификации тоже зависят от будущего прохождения государственных испытаний. Поставки этого варианта можно будет начать лишь после завершения опытно-конструкторской работы и проведения всех требуемых проверок.

К сожалению, точный график последующих мероприятий не назван, и обошлись только общими формулировками. БТ-3Ф сможет выйти на международный рынок «в скором времени». Сроки начала испытаний в интересах российской армии неизвестны.

Новая комплектация


В начале августа АО «СКБМ» из состава холдинга «Высокоточные комплексы» («Ростех») рассказало, какие образцы планирует показать на будущем форуме «Армия-2022». Так, анонсировали несколько вариантов дополнительной защиты для существующих бронемашин. Один из таких комплектов, разработанных совместно с «Курганмашзаводом», предназначался для плавающего бронетранспортера БТ-3Ф.

Как и было обещано, на одной из статических стоянок «Армии-2022» был показан опытный БТ-3Ф с новым комплектом защиты и другим оснащением. Точные характеристики навесного бронирования не сообщаются. Вероятно, лобовые преграды по-прежнему выдерживают попадание малокалиберных снарядов и сохранена всеракурсная защита от крупнокалиберных пуль и осколков. При этом обстрел может осуществляться с меньшей дистанции.

Дополнительное бронирование выполнено в виде листов необходимых форм и размеров. Они на болтах закрепляются поверх корпуса машины с созданием необходимого зазора. Проект предусматривает использование накладной брони для верхнего лобового листа – переднего элемента надстройки корпуса. Функция дополнительного бронирования нижней части лба по-прежнему выполняется волноотражательным щитком. Также используются две крупные составные панели, прикрывающие борта корпуса с надстройкой и, частично, гусеничное шасси.


Базовый вариант БТ-3Ф

В таком проекте модернизации приняты меры по улучшению обзора. Так, на накладной лобовой броне надстройки установлены три защищенные видеокамеры. Они направлены в переднюю полусферу и должны упрощать работу водителя.

Установка дополнительного бронирования, повышая уровень защиты, должна приводить к некоторому увеличению боевой массы. Рост этого показателя остается в приемлемых рамках и не оказывает негативного влияния на подвижность, как на суше, так и на воде. В остальном БТ-3Ф с дополнительной защитой практически не отличается от базовой модификации, представленной несколько лет назад.

Возможность выбора


Таким образом, «Курганмашзавод» и СКБМ делают все возможное для скорейшего завершения опытно-конструкторской работы, и уже могут похвастать определенными успехами. Кроме того, осуществляется развитие исходного проекта, направленное на привлечение внимания потенциальных заказчиков и удовлетворение их требований.

В первую очередь, предприятиям-разработчикам удалось создать удачную современную бронемашину на базе существующего образца. БТ-3Ф основывается на конструкции БМП-3 и сохраняет ряд ее преимуществ, таких как уровень защиты или высокая подвижность. При этом обеспечена перевозка и высадка десанта из 14 чел. с возможностью огневой поддержки разными средствами.

Предлагается несколько вариантов доработки и улучшения БТ-3Ф с теми или иными задачами. Так, в базовой конфигурации БТР оснащен дистанционно управляемым боевым модулем с 12,7-мм пулеметом КОРД. Такой ДУБМ может заменяться другим изделием с иным вооружением, вплоть до малокалиберного орудия.


БТ-3Ф обладает достаточной защитой, но ее можно усилить. Недавно был показан комплект накладного бронирования, улучшающий устойчивость машины без потерь в подвижности и других характеристиках.

Обитаемый отсек изначально оснащается системами вентиляции и обогрева. Также разработана арктическая комплектация БТР, рассчитанная на суровый климат. В этом случае обитаемый объем утепляется и получает более мощное климатическое оборудование. Кроме того, используются более широкие гусеницы, снижающие давление на поверхность и улучшающие проходимость.

По всей видимости, наработки и нововведения различных модификаций могут комбинироваться. Заказчик имеет возможность выбрать оптимальную конфигурацию бронетранспортера с требуемыми возможностями и компонентами. Так, один покупатель может приобрести БТ-3Ф в исходной комплектации, а другой затребует накладную броню, утепление и иной боевой модуль.

Коммерческие планы


Испытания и доработка БТ-3Ф пока продолжается, но будущее проекта уже известно. Так, в апреле 2019 г. «Рособоронэкспорт» и министерство обороны Индонезии подписали контракт на поставку БМП-3Ф и БТ-3Ф. В соответствии с ним, индонезийская морская пехота в обозримом будущем должна была получить 21 БТР нового типа.

Поставки предполагалось начать после завершения опытно-конструкторской работы и основных испытаний. Несмотря на известные трудности последних лет, этот этап приближается к своему окончанию. Соответственно, в скором будущем российская промышленность сможет запустить производство и отгрузить серийные БТ-3Ф первому иностранному заказчику. Вполне вероятно, что на этом российско-индонезийское сотрудничество не закончится, и затем появятся новые заказы на дополнительные партии плавающих БТР.


Кроме того, «Курганмашзавод» уже открыто говорит об интересе со стороны российского Минобороны. В ближайшее время ожидается старт государственных испытаний, и после этого можно ожидать размещение нового заказа. Требуемое количество БТ-3Ф пока не определено. Возможно, для перевооружения закажут, как минимум, десятки подобных машин.

Также можно ожидать, что наше Минобороны использует все или почти все возможности БТ-3Ф в контексте комплектаций. В таком случае в строй встанут машины в базовой конфигурации, с дополнительной защитой, с разным вооружением и т.д.

Очевидный прогресс


Таким образом, проект плавающего бронетранспортера БТ-3Ф успешно продвигается вперед. Проводятся необходимые работы и испытания; на данный момент с прицелом на экспорт. Также составляются планы по обеспечению нужд российской армии. Одновременно продолжается развитие проекта в техническом отношении.

Все это означает, что в ближайшем будущем БТ-3Ф дойдет до серийного производства, и затем заказчики получат желаемую технику. Пока речь идет только одном контракте и еще одном потенциальном заказчике, но в будущем возможно появление новых покупателей с теми или иными требованиями и пожеланиями.
120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    2 сентября 2022 04:29
    Так, в базовой конфигурации БТР оснащен дистанционно управляемым боевым модулем с 12,7-мм пулеметом КОРД.
    Это отлично, жаль только , что на столь большую боевую машину чего то более серьезное поставить будет видимо нельзя, так как место на крыше ограничено крышками большого десантного люка...
    1. +17
      2 сентября 2022 05:51
      Я так понимаю что все технические мысли ходят по кругу и периодически возвращаются в новом качестве (совсем не значит что в лучшем).

      Цитата: svp67
      жаль только , что на столь большую боевую машину чего то более серьезное поставить будет видимо нельзя

      1. -5
        2 сентября 2022 07:12
        Что? Опять плавающий? Да сколько можно...
        1. +21
          2 сентября 2022 08:54
          как говорил наш прапрщик - лучше мотолыги может быть только новая мотолыга.
        2. +19
          2 сентября 2022 11:33
          А для морской пехоты разве нужен тонущий, а не плавающий? smile
        3. +16
          2 сентября 2022 11:57
          Цитата: Гражданский
          Что? Опять плавающий? Да сколько можно...

          Эта машина создается для морской пехоты, если не плавающая то какая должна быть у неё техника?
          1. +6
            2 сентября 2022 14:53
            Цитата: svp67
            Цитата: Гражданский
            Что? Опять плавающий? Да сколько можно...

            Эта машина создается для морской пехоты, если не плавающая то какая должна быть у неё техника?

            Человеку этому лишь бы ляпнуть что ... А что ляпнул , сам не понимает ... Слова быстрее мыслей выскакивают .. wassat fool
          2. -4
            3 сентября 2022 07:31
            у БТ-3Ф еще есть и самоокапыватель
            вышла с воды - 30 сек и окопалась по пулеметную башенку - вот и опорный пункт
            минимум создаст дугу в виде земляного вала - чем не укреп для отделения
            1. +1
              3 сентября 2022 12:02
              Цитата: Romario_Argo
              вот и опорный пункт

              Огневая позиция, опорный пункт это несколько больше wink
              1. -3
                3 сентября 2022 12:28
                есть разные варианты обозначений - КНП или НП
                ББМ будут разной конфигурации - боекомплект, топливозаправщик, медицинский, зрк, бтр, командирская, минометная, БМП
                позицию БТР без тяж.вооружения - лучше назвать опорным пунктом, где бойцы отделения пополняют БК. + это опорная точка ретранслятор связи отделения с командной машиной (КНП)
                1. +5
                  3 сентября 2022 15:08
                  Цитата: Romario_Argo
                  позицию БТР без тяж.вооружения - лучше назвать опорным пунктом

                  Опорный пункт у нас появляется со взвода... Слэнг
                  1. -4
                    3 сентября 2022 15:15
                    чуть ниже мой комментарий там описан ответ на ваши претензии
                    получается что этот коммент не относится к теме статьи - ну разве что косвенно
                    1. +5
                      3 сентября 2022 15:27
                      Цитата: Romario_Argo
                      чуть ниже мой комментарий там описан ответ на ваши претензии
                      получается что этот коммент не относится к теме статьи - ну разве чт

                      Я не знаю кто и когда вложил в Вашу голову эту глупость, но опорный пункт, это далеко не просто закопанный в землю БТР...находящейся на своей огневой позиции.
                      1. -2
                        3 сентября 2022 15:51
                        согласен, что опорный пункт отделения больше относится к мотострелкам (Чита), а не к морпехам
                        БТР в капонире я и называю - позицией, это в тексте прослеживается,
                        Но, когда вокруг позиции БТР находятся огневые позиции стрелков
                        это уже называется опорный пункт отделения
                        Но в силу того что огневая мощь у БМП-3 избыточна
                        появляется понятие и опорный пункт отделения при обороне небольших н.п. или высоты, сопки, сложного рельефа - где достаточно одной БМП-3
                        особенно при перекрестном простреле местности другими отделения
                        тут нужно построение карты огня взвода - в вашем понимании взводного опорного пункта
                        Но, опять же в нашем случаи рассредоточение отделений будет НЕ 250 метров, а более 1 км. - поэтому и называется опорный пункт отделения
                        в Чите проводились учения мотострелков по обороне границы с Китаем - как раз очаговыми опорными пунктами отделений (нужно знать)
                      2. -1
                        3 сентября 2022 16:05
                        Цитата: Romario_Argo
                        согласен, что опорный пункт отделения больше относится к мотострелкам (Чита), а не к морпехам

                        А у морпехов свой Боевой Устав, где это четко указано?
                        Цитата: Romario_Argo
                        как раз очаговыми опорными пунктами отделений (нужно знать)

                        Мда и где можно прочесть про ОЧАГОВЫЙ опорный пункт, он что с очагом или с печкой?
                      3. 0
                        4 сентября 2022 00:07
                        Мда и где можно прочесть про ОЧАГОВЫЙ опорный пункт, он что с очагом или с печкой?
                        Ага! laughing Отделение собралось у костерка (очага) тушняк разогреть... - вот вам и ОЧАГОВЫЙ ОПОРНЫЙ ПУНКТ ОТДЕЛЕНИЯ. laughing laughing
                      4. -2
                        4 сентября 2022 10:56
                        СВО тоже проводится согласно устава (?) (!)
                        хорошо:
                        взводный опорный пункт - 3 отделения
                        2 отделения уничтожены - оборону держит 1-но отделение
                        как называется опорный пункт (?)
                        или это только огневая позиция 1-го отделения (?)
                        или это всё же опорный пункт отделения (?)
                      5. +1
                        4 сентября 2022 13:10
                        Цитата: Romario_Argo
                        взводный опорный пункт - 3 отделения
                        2 отделения уничтожены - оборону держит 1-но отделение
                        как называется опорный пункт (?)

                        У Вас детское представление о этом вопросе. Взвод понесший потери, это все равно взвод, а не отделение, так как задачу он вынужден выполнять за взвод, а не за одно отделение.
                        У каждого подразделения своя ширина и глубина решаемой задачи.
                      6. -1
                        4 сентября 2022 13:18
                        Вы только что сами ответили что взводный опорный пункт в составе одного оставшегося отделения - выполняет задачи за взвод
                        А фактически это опорный пункт отделения
                        - а как вы его хотите назвать это не важно
                      7. +1
                        4 сентября 2022 16:14
                        Цитата: Romario_Argo
                        А фактически это опорный пункт отделения

                        А фактически это опорный пункт взвода, так как выполняет его задачу по обороне участка местности или объекта, и ни кто ему ни каких поблажек давать не будет.
                      8. +1
                        4 сентября 2022 22:29
                        А фактически это опорный пункт взвода, так как выполняет его задачу по обороне участка местности или объекта, и ни кто ему ни каких поблажек давать не будет.
                        Совершенно верно! good
                      9. Комментарий был удален.
                      10. 0
                        4 сентября 2022 23:32
                        А фактически это опорный пункт отделения
                        - а как вы его хотите назвать это не важно
                        Уважаемый Роман, это не Сергей как хотел назвал, это давно названо гораздо большими авторитетами нежели вы, я или Сергей! Я ещё раз повторюсь, читайте на досуге БОЕВЫЕ УСТАВЫ и не несите эту вашу отсебятину про какие-то там опорные пункты отделений! У отделения (танка) бывает только ПОЗИЦИЯ!


                        Тут вполне понятно всё расписано , что к чему! И не стоит что-то там выдумывать!
                      11. +1
                        4 сентября 2022 22:36
                        взводный опорный пункт - 3 отделения
                        2 отделения уничтожены - оборону держит 1-но отделение
                        как называется опорный пункт (?)
                        или это только огневая позиция 1-го отделения (?)
                        или это всё же опорный пункт отделения (?)
                        Развиваем вашу "логику" дальше. Остался во взводе один боец (стрелок), продолжающий выполнять боевую задачу... И что? Следуя вашим заявлением, как теперича опорный пункт назовём? Могет опорным пунктом стрелка??! winkИ будем всем доказывать , что таки бывают даже опорные пункты одного стрелка? laughing
                      12. -1
                        4 сентября 2022 00:04
                        БТР в капонире я и называю - позицией, это в тексте прослеживается,
                        Но, когда вокруг позиции БТР находятся огневые позиции стрелков
                        это уже называется опорный пункт отделения
                        Но в силу того что огневая мощь у БМП-3 избыточна
                        появляется понятие и опорный пункт отделения при обороне небольших н.п. или высоты, сопки, сложного рельефа - где достаточно одной БМП-3
                        особенно при перекрестном простреле местности другими отделения
                        тут нужно построение карты огня взвода - в вашем понимании взводного опорного пункта
                        Вот это вы , сударь, насочиняли-то... ахинеи какой-то...!!! laughing Читайте БОЕВЫЕ УСТАВЫ на сон грядущий, чтоб не бредили по ночам ОПОРНЫМИ ПУНКТАМИ ОТДЕЛЕНИЯ! laughing fool
      2. -1
        2 сентября 2022 09:04
        Это что за техника?
        1. +1
          3 сентября 2022 16:06
          Цитата: MegaWattExpert
          Это что за техника?
          БТР-50
      3. +7
        2 сентября 2022 15:12
        Ну на БТР-50 и не то устанавливали, так люк для десанта иной
      4. +1
        2 сентября 2022 21:27
        ..... Так, в базовой конфигурации БТР оснащен дистанционно управляемым боевым модулем с 12,7-мм пулеметом КОРД.

        Боевой модуль «Охотник» ("Нарвал") получил литеру «О1» в 2017 году. Он оборудован дистанционным управлением и стабилизирован в двух плоскостях. Это дает возможность поражать цели в движении на расстоянии более одной тысячи метров. Модуль имеет телевизионный прицел, который позволяет обнаружить цель на расстоянии 5 тысяч метров, и тепловизионный — до 2,5 тысяч метров. Кроме того, для разведки и наблюдения за противником в модуле применяется лазерный дальномер. При создании модификаций модуля, учитывается вид боевой техники на которой он будет применяется (сухопутный или морской). Например, в морском варианте нужно учитывать углы крена и воздействие морской воды.
        1. +1
          3 сентября 2022 12:03
          Цитата: Bad_gr
          Боевой модуль «Охотник»

          Да это ПРЕКРАСНО, вот только хватит ли ему свободного места на крыше БТРа? Там очень много места занимает люк для десанта
          1. +1
            3 сентября 2022 12:47
            Цитата: svp67
            Да это ПРЕКРАСНО, вот только хватит ли ему свободного места на крыше БТРа?
            Это ТТХ того, что там уже стоит.
            Если не ошибаюсь, то этот дистанционно управляемый модуль раньше назывался БМ-03, и его хотели ставить на Тайфун-У. Тот, что стоит на БТ-3ф модернизированный вариант (с новым пулеметом 6П49 «Корд»)
            БМ-03
          2. 0
            3 сентября 2022 15:49
            Да это ПРЕКРАСНО, вот только хватит ли ему свободного места на крыше БТРа? Там очень много места занимает люк для десанта

            Ухудшение остойчивости и плавучести тоже будет иметь место с модулем «Охотник».
            1. +1
              3 сентября 2022 19:44
              Цитата: Sharky
              Ухудшение остойчивости и плавучести тоже будет иметь место с модулем «Охотник».
              Но ведь он там стоит (БМ-03, он же "Охотник").
              В описании БМ пишется
              Это изделие благодаря малым размерам и весу, может устанавливаться на различные бронемашины, в том числе легкого класса....
              1. 0
                4 сентября 2022 15:43
                В сравнении с дистанционно управляемым боевым модулем с 12,7-мм пулеметом КОРД плавучесть и остойчивость будут ухудшаться. Поставить можно «охотник», но масса малокалиберной пушки явно выше массы пулемёта. А его (модуль) крепят на крышу. Это увеличивает опрокидывающий момент. Волна в борт и оверкиль. При полной загрузке десанта и БК машина глубже просядет в воду. Придётся либо уменьшать БК, либо число десантников. Так как чем глубже просядет (утопится ватерлиния) тем меньше воды нужно набрать через пробоину для потопления (запас плавучести ухудшится). Теория устройства судна, ничего нового.
                1. +1
                  4 сентября 2022 19:59
                  Цитата: Sharky
                  В сравнении с дистанционно управляемым боевым модулем с 12,7-мм пулеметом КОРД плавучесть и остойчивость будут ухудшаться. Поставить можно «охотник», но масса малокалиберной пушки явно выше массы пулемёта.
                  Попробую ещё раз.
                  Тот БМ что уже стоит в данный момент на БТ-3Ф (фото в самой статье), называется «Охотник» (ранее фигурировал под названием БМ-03).
                  https://tass.ru/armiya-i-opk/10491153?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
                  1. 0
                    5 сентября 2022 03:18
                    Хорошо, я с вами согласен. Недосмотрел, что на «Охотник» тоже устанавливается пулемёт.
      5. 0
        4 сентября 2022 23:17
        Ну, таки да! Только лет несколько тому назад проскальзывала информация о модерации БТР -50. А чего-то в товарных количествах не появилось.
    2. +1
      2 сентября 2022 09:23
      БТР. Зачем БТРу зубы? Чтоб его в бой гоняли? ДУБМ для такой техники давно нужно разработать с логичным составом вооружения. КОРД и АГС 30 мм. Для самообороны на марше. И все.
      1. -2
        2 сентября 2022 11:32
        Беспилотник и большой монитор для его отслеживания тоже не будут лишними.
        1. +5
          2 сентября 2022 17:36
          БТР. Просто транспорт для пехоты. Зачем ему монитор и беспилотник. Это просто автобус для вооруженных людей.
          1. +1
            2 сентября 2022 19:05
            И в самом деле, зачем беспилотник и монитор? Беспилотники будем подмышками носить и с коленок запускать. wassat
            1. +3
              2 сентября 2022 20:54
              Опять пытаетесь скрестить ужа с ежом. БТР по сути самая массовая машина в армии. Их десятки тысячь нужно. Зачем простому "автобусу" беспилотник?
              Да данная техника не обычный БТР. Узкоспециализированный. Для морпехов. Но это сути не меняет. Лучше на уровне роты ввести специализированную машину "Ситуационной осведомленности" с парой беспилотников, операторами и минимальным набором средств разведки.
              Глыба на шасси Тайфуна. Хотя можно и на шасси попороще.
          2. +1
            2 сентября 2022 19:15
            Цитата: garri-lin
            БТР. Просто транспорт для пехоты. Зачем ему монитор и беспилотник. Это просто автобус для вооруженных людей.

            А теперь открываем Устав и/или читаем как и для чего используются БТРы всеми армиями мира с 20х годов ХХ по настоящее время. И тут, сюрприз, мы узнаем, что БТР это вообще не только "автобус", но и средство огневой поддержки, а еще он предназначен и для ведения боя без спешивания (!).
            1. +3
              2 сентября 2022 20:43
              И каков обычно результат когда БТРы идут в атаку? Обычные легкие?
              Давно пора адекватно оценивать возможности техники и соответственно возможностям использовать.
              И устав как вы выразились с 20х годов по факту малость устарел. Противотанковых средств у пехоты с тех пор прибавилось многократно.
              1. 0
                2 сентября 2022 23:06
                Цитата: garri-lin
                И каков обычно результат когда БТРы идут в атаку? Обычные легкие?
                Давно пора адекватно оценивать возможности техники и соответственно возможностям использовать.
                И устав как вы выразились с 20х годов по факту малость устарел. Противотанковых средств у пехоты с тех пор прибавилось многократно.


                1. При чем здесь "устав 20х"? Открывайте устав нынешний.
                2. Нормальный результат, если делать все по уставу, по тактике и с умом, а не в режиме "берсерка". Даже с учетом перенасыщенности ПТРК у шумеров, БТРы используют и в обороне и наступлении. То что их надо оснащать средствами защиты - это другой разговор.
                3. А что много армий, у которых есть тяжелые БТР? Подсказка - таких только 2 (Израиль и Индия). При этом в атаку ходят последние 70 лет и янки, и наши.
                4. С 20х не противотанковых средств прибавилось, а дальности этих средств выросли: то что раньше поражалось гранатой, крупнокалиберной винтовкой или коктейлем с ЗС (и этих средств было на отделение почти у каждого) теперь поражают из РПГ и ПТРК. Только по штату ПТРК и РПГ 1 на отделение.
                1. +2
                  2 сентября 2022 23:37
                  1. Реалии таковы что устав давно пора подредактировать.
                  2. Логичней использовать более приспособленный БМП. Огнвая мощь и защита получше.
                  3. В атаку ходят на БТРах или на БМП???
                  4. Прибавилось противотанковых средств. Именно прибавилось. Когда ты сидиш в окопе и не можеш докинуть "килограм" до ползущего неподалеку бронетранспортера то вышеупомянутый "киллограм" не является ПТ средством.
                  5. БТР это не бой а ближний тыл, переферия и обоз.
                  А для боя нужны нормальные БМП в потребном количестве.
                  1. +2
                    3 сентября 2022 10:01
                    Цитата: garri-lin
                    1. Реалии таковы что устав давно пора подредактировать

                    Не только устав, но и штат подразделений, и оснащение, в т.ч. боевых машин. Но для начала надо устав знать и им пользоваться с умом, а не творить дичь.

                    Цитата: garri-lin
                    3. В атаку ходят на БТРах или на БМП???

                    Вообще-то, да. И на БТР в т.ч. С 20х годов ХХ и по настоящее время. А у некоторых (США), вообще 50% пехоты "в атаку ходит" на легких броневиках. Даже в Союзе было, соотношение 2 к 1 в пользу БТРов. Это, как ни странно, сейчас у нас подавляющее число машин пехоты БМП.

                    Цитата: garri-lin
                    5. БТР это не бой а ближний тыл, переферия и обоз.

                    Это Ваше мнение, я его надо уважаю, но оно не соответствует действительности. Ибо бой (как вы сами же верно замечаете) это только часть боевой работы, а еще есть выдвижение, маневр и многое другое.

                    Цитата: garri-lin
                    А для боя нужны нормальные БМП в потребном количестве.

                    Тяжелые БМП нужны только в танковых частях. Обычным мотострелкам достаточно тех же БМП-3 (в идеале в версии Манул и со средствами защиты) и как усиление - БМПТ. А все потому, что мотострелки это не только "в атаку", но и "захват плацдарма", а наш регион - это река на речке, речку погоняет.
                    Это мы еще молчим про легкую пехоту (которая у нас представлена, в лучшем случае, разведчиками и росгвардией).

                    Собственно основная претензия к нашим БТР/БМП и причина постоянных споров и распространения мифом, что "БТР это автобус" - это именно в отсутствии на этих самых БТР/БМП средств защиты: систем засечки огня, КОЭПов (первые два - идеально) и КАЗов (хотя последний - опасен для пехоты). Это я уже не говорю о том, что современные БТР уже давно эволюционировали в колесные БМП.
                    1. +1
                      3 сентября 2022 14:16
                      1. Устав должен соответствовать реалиям. В первую очередь фактическим возможностям основного противника.
                      2. Такое соотношение логчно как раз по тому что бой это только часть работы. Большая часть службы, даже во время войны это не бой а маневр, ожидание, охрана/зачистка. Там где мало стреляют не нужна перевооруженная техника. Как раз для такой работы БТР. Вместо вооружения в виде 30 мм пушки лучше о броне позаботится. 12,7 вполне хватит.
                      И даже в бою БТРы в первое линии не шли. А грубо говоря везли подкрепление.
                      3. Именно. Маневр пехоты до точки спешивания.
                      4. Я не про тяжелые. БМП 3 считаю оптимальной. С Манулом не согласен. Его плотно нужно в деле смотреть. Перетяжеленный нос и десант в неоптимальном месте расположен.
                      БМПТ пехоте не очень нужен. Особенно в существующем виде. Танков пару штук да.
                      0. Именно то что БТР эволюционирует в БМП как раз и плохо. Все смешалрсь. А нужно разделение. Там где стреляют и нужно стрелять самому нужна БМП.
                      Там где стреляют мало и можно не стрелять а отстреливатся нужен БТР. Минимум вооружения. Больше десанта и больше снаряги чем в БМП. Более комфортные условья для десанта.
                      1. +2
                        3 сентября 2022 17:40
                        Цитата: garri-lin
                        1. Устав должен соответствовать реалиям. В первую очередь фактическим возможностям основного противника.

                        ИМХО, что Устав как раз им соответствует на 90%. А вот кое-кто просто на Устав на штат болт положил.
                        Цитата: garri-lin
                        Вместо вооружения в виде 30 мм пушки лучше о броне позаботится. 12,7 вполне хватит.

                        30 мм пушка на БТРе как раз и появилась, потому что военные осознали, что только автопушка позволяет быстро подавить огневую точку и/или прижать противника. А вот пулемет в этом качестве хуже. Более того, это требование появилось еще в 80х, а уже в Чечне выяснилось, что БТР с 30ткой живет дольше и часто выживает в сравнении с обычным.

                        Цитата: garri-lin
                        Большая часть службы, даже во время войны это не бой а маневр, ожидание, охрана/зачистка

                        + Есть требования по километражу и времени марша на БТРе и БМП, в т.ч. в боевых условиях.

                        Цитата: garri-lin
                        И даже в бою БТРы в первое линии не шли. А грубо говоря везли подкрепление.

                        Везли, осуществляли подавление противника огнем и поддержку пехоты после высадки. То что не в первой линии - согласен. Только вот и наши бехи не в первой линии ходят.

                        Цитата: garri-lin
                        Я не про тяжелые. БМП 3 считаю оптимальной. С Манулом не согласен. Его плотно нужно в деле смотреть. Перетяжеленный нос и десант в неоптимальном месте расположен.

                        То что манул надо проверять - это да, но и его, и БМП-3, и БТРы надо КОЭПом оснащать. Без активных средств защиты - это все мишень. Пусть и зубастая.
                        Цитата: garri-lin
                        БМПТ пехоте не очень нужен. Особенно в существующем виде. Танков пару штук да.

                        Это отдельный спор. ИМХО сама БМПТ в варианте БМПРТ-72 со средствами защиты - отличное и очень хорошее средство борьбы с пехотой противника и поддержки своей брони и пехоты. Хотя бы за счет скорострельности и большого боезапаса. И если танк делает 1 выстрел за 7 секунд, то БМПТ способна заливать огнем. Собственно для этого сейчас и берут в поддержку ОБТ - БМП/БТР.

                        Цитата: garri-lin
                        Именно то что БТР эволюционирует в БМП как раз и плохо. Все смешалрсь. А нужно разделение. Там где стреляют и нужно стрелять самому нужна БМП.
                        Там где стреляют мало и можно не стрелять а отстреливатся нужен БТР. Минимум вооружения. Больше десанта и больше снаряги чем в БМП. Более комфортные условья для десанта.

                        Согласен, но сейчас роль БТРа все больше достается бронеавтомобилям - тем же Ахматам, Тайфунам и Спартакам. И то, что их начали активно закупать - это только прекрасно. Тот же Ахмат это 9 десантников + скраб.

                        Цитата: garri-lin
                        Вот именно в данном случае лучше использовать более зашишенную технику. Типа БМПТиП.

                        Согласен. Но в условиях, когда БМПТ штук 10-20, а БМП не имеют средств активной защиты приходится выкручиваться.

                        П.С.: Я могу ошибаться, но по ходу - мы об одном и том же по большей части единый взгляд, но немного разными словами озвучиваем.
                      2. +1
                        4 сентября 2022 21:06
                        Эти кое кто используют технику по максимуму. Слабовооруженный БТР на штурм они послать просто не смогу.
                        2. БТР в бою вобще участвовать не должен. Для этого есть БМП.
                        3. Тут согласен.
                        4. Танки и БМП действующие совместно можно считать первой линией.
                        БТРы идут следом.
                        5. Много чем оснащать нужно. Много что есть уже испытанное. Но штучно на выставках.
                        Это ой как обидно. Но денег нет
                        6. Это более чем отдельный спор. Существующий образец лично считаю плохим воплощением хорошей идеи.
                        7. А вот это как раз плохо. Из БТРа с 30 мм пушкой прлучается эрзац БМП. Из броневика получается эрзац БТР. И так по нисходящей.
                        Это экономит деньги но непонятно как отразится на жизнях солдат.
                        Броневик однозначно хуже БТРа
                        8. Примерно да. Я тоже понял что взгляды у нас примерно одинаковые. Разнятся мелочи.
                      3. 0
                        25 февраля 2023 22:52
                        Ну эту нишу занимают МРАПы.
                        Я единственное не знаю зачем больше людей в машину. Отделений увеличенного штата вроде не анонсировано, ну и опять же много бойцов в одной машине плохо, потому что при попадании в неё тяжёлого вооружения, будут большие потери..
                    2. -2
                      3 сентября 2022 18:57
                      Цитата: Blackgrifon
                      . И на БТР в т.ч. С 20х годов ХХ и по настоящее время.

                      А теперь поподробнне про БТР в 20х годах...
                      1. +1
                        3 сентября 2022 19:53
                        Первые: Mark IX и Джеффери — Поплавко (последний создавался как БТР, но использовался как броневик).
                        Полностью концепция в серии созрела к концу 30х: Universal Carrier, немецкие БТР, немногочисленные наши проекты и пр.
                  2. +2
                    3 сентября 2022 10:16
                    Цитата: garri-lin
                    3. В атаку ходят на БТРах или на БМП???

                    К слову, военкоры (на тг-канале Старше Эдда, к примеру, и еще на паре тг-каналов) описывали последние действия наших так:
                    Вариант 1. Связка Танк + БТР/БМП + броневик (в оригинале - МРАП) с десантом. Броня давить огнем, а пехота выдвигается и высаживается с броневика.
                    Вариант 2. Танк + БМП/БТР. Броня идет вперед, давит огнем, а пехота движется своим ходом, пока противник скован огнем брони.
                    Только во втором варианте описано, что броня идет без десанта и в некотором отрыве от пехоты.

                    Опять же, можно в Боевой Устав 2005 года влезть. Он так же не делает принципиальной разницы между мтс-подразделением на БМП и БТР. Отличия идут уже в тактике - дистанции высадки и пр. Уже точно не помню какие, но всегда можно поискать.
                    1. +2
                      3 сентября 2022 14:19
                      Так это и без разницы что едет. БМП или БТР. Они пустые едут. Чтоб не стать братской могилой. Вот именно в данном случае лучше использовать более зашишенную технику. Типа БМПТиП.
          3. 0
            4 сентября 2022 00:56
            Да уж, марик показал что к чему, особенно в связке с коробасом, тоже мне "просто автобус"
            1. 0
              4 сентября 2022 21:10
              Всегда найдутся аргументы как за так и против
      2. -1
        3 сентября 2022 08:51
        на марше БТ-3Ф, находится 5 минут от БДК до берега - потом ему лопата нужна
        т.к. н имея тяжелого вооружения как у БМП-3Ф 100-мм и 30-мм
        БТ-3Ф производит только доставку и высадку десанта на берег
        т.е. у него имеется самоокапыватель это большой +
        минимум создаст дугу из земляного вала для обороны отделения
        максимум создаст себе капонир - а это уже опорный пункт
        обычно БДК пр.775 или пр. 11711 высаживаю батальон в составе 36 БМП-3 (ударная)
        т.е. можно выбирать разные конфигурации десанта,
        - для локального конфликта: 27 БМП-3Ф и 9 БТ-3Ф - без развед роты
        - сложный рельеф, утесы, скалы: 18 БМП-3Ф и 18 БТ-3Ф (преобладание пехоты)
        1. +1
          3 сентября 2022 14:02
          Самоокапыватель однозначно нужен.
          1. +1
            3 сентября 2022 17:47
            Цитата: garri-lin
            Самоокапыватель однозначно нужен.

            Их в экипаже как минимум ТРИ, плюс еще в десанте отделение САМООКАПЫВАТЕЛЕЙ
            1. 0
              4 сентября 2022 21:07
              Это слишком долго.
      3. 0
        3 сентября 2022 15:06
        Цитата: garri-lin
        Для самообороны на марше. И все.

        Да, вот только "марш" у данной машины часто будет специфический, от корабля на плаву до берега и уж поверьте "зубы" ему точно будут не лишнее
        1. 0
          3 сентября 2022 15:18
          БТ-3Ф это просто бтр для доставки десанта на берег
          а зубы есть у БМП-3Ф
          выше описаны пару сценариев под интенсивность или рельеф
        2. 0
          3 сентября 2022 17:25
          Если берег будет "огрызатся" по технике на плаву то вооружение не сильно поможет. А вот мореходность ухудшит. Или количество десантируемых. То на берегу по чему может вести огонь техника находящаяся на воде должно быть подавленно загодя. С кораблей и вертолетов.
          На воде помимо БТРов будут и БМП и скорей всего в большем количестве. А там орудие прям созданно огневые точки подавлять.
          Каждый должен заниматся своим делом.
          Перетяжелять БТР излишним вооружением смысла нет. 12,7 и АГС 30 вполне хватит.
          1. 0
            3 сентября 2022 17:49
            Цитата: garri-lin
            Если берег будет "огрызатся" по технике на плаву то вооружение не сильно поможет.

            Для этого существует корабельная группа, которая своей артиллерией и РСЗО обеспечивает артиллерийскую подготовку высадки десанта, но одиночные "ожившие" огневые средства надо давить самим
            1. 0
              4 сентября 2022 21:08
              Для таких одиночных средств не стоит ставить на БТР башню весом порядко тонны. .
  2. -1
    2 сентября 2022 05:41
    Такое впечатление что делали как попало и в спешке не корпус, а страшило - сварной ящик даже швы не обработали, а зеркала заднего вида на двух тоненьких трубках для кого, камеры заднего вида нельзя было поставить ? Торопились к бюджету присосаться?
    1. +4
      3 сентября 2022 10:03
      То, что вам не нравится внешний вид машины, еще не значит, что она родилась из желания прильнуть к бюджету. Тот же БТР-50 еще страшнее, хотя имеет ту же схему и много лет тяжелой, но уважаемой службы.
  3. +1
    2 сентября 2022 06:34
    Народ всё равно будет ездить на броне. Так может уже сделать для этого максимально удобную машину с откидывающимися бортами (для быстрого десантирования).... wink
    1. +7
      2 сентября 2022 12:35
      какие откидывающиеся борта. машина должна быть герметичной как можно больше, она для морской пехоты и в частности для десантирования с моря, чем меньше дырок и щелей тем лучше, тем более в бортах
  4. +7
    2 сентября 2022 06:35
    Таки и не понял, что там было проектировать? БТР-50 уже 70 лет назад спроектирован
    1. +2
      2 сентября 2022 14:09
      Таки и не понял, что там было проектировать? БТР-50 уже 70 лет назад спроектирован
      Примерно его и спроектировали, просто на базе БМП-3. Только, не понимаю зачем оставили курсовые пулеметы.
      1. +1
        3 сентября 2022 04:10
        Насколько понимаю, делали конкретно под Индонезию. БТР-50 очень им полюбился. Вроде как, недавно имеющиеся модернизировали. От добра добра искать не стали и попросили что-то похожее. Других покупателей, видимо не предвидится. Я так понимаю, нам он тоже не особо нужен.
        зачем оставили курсовые пулеметы
        пусть будет...

        Традиции проверенные временем
  5. 0
    2 сентября 2022 06:41
    Кстати ещё один довод за плавающую бронетехнику - Арктика!
    1. +3
      2 сентября 2022 11:19
      Для Арктики лучше подходит древний МТЛБ, у него гусеницы шире.
      1. +2
        2 сентября 2022 11:30
        Цитата: СергейАлександрович
        Для Арктики лучше подходит древний МТЛБ, у него гусеницы шире.

        Ну так гусеницы дело такое , вполне сменное. Я про плавучесь в принципе.
        1. +4
          2 сентября 2022 14:59
          Тоже обеими руками за плавучесть, особенно для морской пехоты, плюс на сообщении от меня.
          1. 0
            2 сентября 2022 16:39
            Цитата: СергейАлександрович
            Тоже обеими руками за плавучесть, особенно для морской пехоты, плюс на сообщении от меня.
            hi
      2. -5
        3 сентября 2022 19:04
        МТЛБ не плавает... это минус.
        1. ada
          +1
          3 сентября 2022 21:42
          МТ-ЛБ или многоцелевой тягач лёгкий, бронированный, родом МТ-Л, усе буквы модификаций тягачей изначально плавучие. Хорошая, простая машина. hi
        2. -1
          4 сентября 2022 04:12
          МТЛБ не плавает

          С каких это пор?
          И, таки, да, Вам заслуженный минус
          1. -2
            4 сентября 2022 07:21
            Минус это вам... "Мотолыга" является условно-плавующей это снегоболотоход ну и плюс преодлевать небольшие реки. Для морской пехоты не годится тем более что это всего-навсего вездеход-тягач с лёгкой бронёй.
            1. -1
              4 сентября 2022 11:43
              Для морской пехоты не годится
              то-то вся морская пехота в заполярье на МТЛБ laughing
  6. 0
    2 сентября 2022 07:00
    Цитата: Владимир_2У
    Кстати ещё один довод за плавающую бронетехнику - Арктика!

    Вот уж где а в Арктике это чудо точно не нужно.
    Да и вообще есть ПТС для Арктике это предел.
    1. +3
      2 сентября 2022 11:31
      Цитата: Архитектор
      Вот уж где а в Арктике это чудо точно не нужно.
      Да и вообще есть ПТС для Арктике это предел.

      Т.е. если в Арктике, то броня вообще не нужна, я Вас правильно понял?
  7. 0
    2 сентября 2022 08:13
    Очередная картонка да еще и беззубая.
  8. -1
    2 сентября 2022 09:02
    Ни решеток ни экранов. Легкая мишень для любого типа оружия
    1. +2
      2 сентября 2022 15:36
      Цитата: MegaWattExpert
      Ни решеток ни экранов. Легкая мишень для любого типа оружия

      Ну так это ведь не танк. Это БТР. Его задача доставить морпехов на передок.
      1. -1
        4 сентября 2022 04:14
        доставить морпехов на передок
        В данном конкретном случае, доставить с корабля на остров (если речь про Индонезию)
  9. +4
    2 сентября 2022 09:52
    Для перевооружения имеющихся шести бригад морской пехоты нужно 18 батальонных комплектов. + 2 комплекта для Каспийской флотилии.
    Для ВДВ батальонный комплект это 31 БМД-4М +16 БТР -Д Ракушка.
    Для МП батальонный комплект
    это 31 БМП -3Ф + 16-20 БТР -Ф
    Для удобства и упрощения эксплуатации желательно чтобы ходовая часть БМП-3Ф и БТР-Ф была единой.
  10. -1
    2 сентября 2022 11:50
    А если его сделать не плавающим, то совсем всё, небеса упадут на землю?
    1. +5
      2 сентября 2022 12:38
      ерундой заниматься не надо, и вдв и морпехи должны иметь 2 комплекта техники
      1 комплект специализированный под их специализацию
      2 комплект общевойсковой как у мотострелков
      соответственно и пользоваться они должны тем который актуален в той ситуации в какой применяются данные подразделения.
      1. -3
        2 сентября 2022 12:39
        Вам скажут, но это же "ОЧЕНЬ ДОРОГО" laughing
      2. +4
        2 сентября 2022 19:21
        Цитата: Грац
        олжны иметь 2 комплекта техники
        1 комплект специализированный под их специализацию
        2 комплект общевойсковой как у мотострелков

        А что не сразу 10 комплектов? Под каждый биом и запасной? Не пора ли уже понять, что основную работу в конфликтах делают СВ и морпехи. И те, и те пользуются ОДНИМ комплектом. ВДВ - наравне с морпехами и спецназом - это элита, но делать перекос на них не надо.
  11. 0
    2 сентября 2022 12:28
    Так, на накладной лобовой броне надстройки установлены три защищенные видеокамеры.

    Наконец-то додумались.
  12. -1
    2 сентября 2022 13:39
    Колхозно как-то выглядит. Как будто в гараже сваркой и божьей матери делали.
    Почему оставили излом между "капотом" и "лобовым стеклом"?
    Дата сзади тоже не очень очертания.
    При таком базовом силуэте весь вверх легко вписывается в одну линию с очень плавными переходами.
    А так "лобовуха" и "заднее стекло" будут собирать проблемы
  13. +1
    2 сентября 2022 14:04
    Военные потом захотят на общей базе сделать что-то по типу Ноны.
  14. -3
    2 сентября 2022 15:16
    За такое уродство надо ставить к стенке.Явно эффективные менеджеры из Ростеха сэкономили.
    Ясно ведь что надо делать один наклонный сплошной лист (как БТР М113),вместо двух с изломом.
    Мореходность существенно вырастит,а смещение центра масс можно исправить удлинением шасси на 500 мм,можно даже добавить один каток.
    Нет же лепят очередного урода...
    1. +1
      2 сентября 2022 21:52
      Цитата: Vladimir Michailovich
      .Явно эффективные менеджеры из Ростеха сэкономили.
      Ясно ведь что надо делать один наклонный сплошной лист (как БТР М113),вместо двух с изломом.
      Максимально унифицирован с БМП-3: изменена только центральная часть машины. В остальном, корпус тот же, водитель и стрелки сидят штатно, как в БМП-3. БМП-3 выпускается, сравнительно, давно, переделки под БТР незначительные, а значит и стоимость этого БТР не будет заоблачной, что должно положительно сказаться на количестве закупленного для Армии.
  15. -1
    2 сентября 2022 15:18
    Цитата: Грац
    соответственно и пользоваться они должны тем который актуален в той ситуации в какой применяются данные подразделения.

    Абсолютно верное утверждение.
  16. +2
    2 сентября 2022 15:19
    По такому БТРу следует добавить и в мотострелковые взвода на БМП-3. Туда можно усадить командира взвода, оператора беспилотника/связиста и гранатометное или пулеметное отделение с дополнительными боеприпасами. Именно такого БТРа не хватает и в сухопутных частях, разве что вооружение следует усилить.
  17. 0
    2 сентября 2022 18:02
    Я не вполне уловил логику. Если морпехам нужно добраться с корабля до берега, может быть, лучше плыть на лодке?
    1. +4
      2 сентября 2022 19:10
      Лодку потом будет сложно волочить за собой по берегу. wassat
      1. -1
        2 сентября 2022 21:51
        А ящик этот зачем волочить? Если высадка под обстрелом, на лодке быстрее, добрался до берега и окапывайся. А если обстрела нет, нормальную БМП или мрап с аппарели вывести.
  18. -1
    2 сентября 2022 18:09
    О, сделали дорогую мотолыгу)
    1. +2
      2 сентября 2022 19:12
      Только толще, лучше бронированную и более вместительную. love
  19. +1
    2 сентября 2022 23:17
    В отличие от вероятного подхода к десантируемой парашютным способом техники в виде лишения ее этой способности в пользу защиенности, у морпехов требование к движению на плаву однозначно сохраняется, так что можно только приветствовать такую машину.
  20. 0
    3 сентября 2022 08:11
    В текущей кампании были неоднократные форсирования рек, высадка на остров. Также были заходы БДК в порт.
    У кого-нибудь есть статистика, сколько бронемашин преодолели водные препятствия вплавь, и отношение к переправленным по понтонам, мостам, выгруженых краном?
  21. -2
    3 сентября 2022 09:26
    Цитата: Bad_gr
    стоимость этого БТР не будет заоблачной, что должно положительно сказаться на количестве закупленного для Армии

    Что ты несешь то такое.БТР это транспортная машина и запас по мореходности и плавучести просто необходим-это ведь лишний груз для десанта.Что касается цены то ничего сложного в производстве не будет,так как предлагаемая модификация тоже будет унифицирована по ходовой,двигателю,трансмиссии.
    1. +2
      3 сентября 2022 09:56
      Цитата: Vladimir Michailovich
      Что ты несешь то такое ...
      Наверное в моём тексте слишком много технических терминов и он получился сложноват для понимания ...
  22. -2
    3 сентября 2022 16:35
    Цитата: Владимир_2У
    Т.е. если в Арктике, то броня вообще не нужна, я Вас правильно понял?

    Абсолютно.
    Проблемы надо решать по мере их поступления.
    В Арктике в нынешнее время угроза исходит только от бродячих белых медведей.И вкладывать деньги в броню бессмыслено. Там нужна грузоподьемная вседорожная гусеничная техника с возможностью форсирования рек озер и болот.. Причем на мой взгляд должна быть спецификация с упором ремонта на месте . То есть даже балки должны быть для демонтажа крупных узлов и агрегатов.
    1. -5
      3 сентября 2022 19:11
      А потом такие как вы будут вопить куда смотрели и почему ничего не делали...
  23. -3
    3 сентября 2022 19:36
    Самое интересное ,что БТ3 похож на БТР 50.
    1. 0
      3 сентября 2022 21:50
      Вопрос, а зачем ОКР затевали чтобы из БМП сделать БТР? (на самом деле я знаю, с большой долей вероятности). Достаточно ТЗ заказчика, вносятся изменения в КД, дальше изготовление и проведение типовых испытаний (ТИ) если все нормально запуск в серию БМП в исполнении БТР. ОКР это геморрой (НИР это счастье), куча некому не нужной технической документации, про которую после завершения ОКР ни кто не вспоминает, проведение ПИ, МВИ. Мое мнение практика - если затея внести изменения в существующую серийную машину, то ОКР не нужен. ОКР нужен если реально делается что-то новое, где существует технический риск, что не получится. По поводу литерности документации, литера «О1» означает, что РКД утверждена заказчиком для серийного производства. А дальше попробуй это в серию внедри, не факт, что на выходе будет изделие в первозданном виде. Вообще вся наша система разработки В и ВТ излишне зарегулирована, формализована, обросла с 91 г. всякими бумажками. Сейчас получается что-то спроектировать проще чем всякие бумаги оформить и работу сдать.
      1. -3
        4 сентября 2022 07:32
        Ну вот гиперзвуковое оружие работает на неизвестных принципах.Советским инженерам оно было известно,потому что придумали .Благодаря галошам из СССР России есть чем воевать,и этот бмп почти копия БТР 50 ,зато сколько бабла распилили .
  24. -1
    3 сентября 2022 22:03
    очередная вода...
  25. 0
    4 сентября 2022 13:40
    Современый вариант БТР-50.
  26. 0
    4 октября 2022 07:50
    О чём тут рассусоливать ? БМП и сварщик запил ? У нас на войну Т62 едут . Это реальность . Фантазировать на тему переделки БМП ? И переделки не понятно во что ?
  27. -1
    4 октября 2022 08:23
    Прожекты, поиски иностранных заказов.... а навесить доп. защиту на технику в войсках так желания ни у кого не возникло..... Бабы ещё нарожают?
  28. 0
    2 ноября 2022 05:30
    Это какой то выкидыш. Конструктора призвать в армию и заставить прочувствовать на своем горбу какое ххх он слепил.
  29. 0
    2 мая 2023 23:11
    зачем создавать машину, которая дублирует подобную под названием Ракушка?
    и вообще в армии еще не поняли что все эти плавающие коробочки не нужны??