К спецоперации приспособлен лучше: новая модификация танка Т-62М

149
Источник: nevskii-bastion.ru

Не дают уйти на пенсию – весьма точная формулировка, характеризующая боевую службу Т-62М. Казалось бы, недавние боевые действия в Сирии стали последним пунктом в послужном списке этих танков, но началась специальная военная операция на Украине. И даже там этим машинам нашлось место в качестве бронированного кулака добровольческих и республиканских соединений. Но возраст берёт своё: «шестьдесятдвойки» уже порядком устарели и отвечают далеко не всем требованиям современности. Исходя из этого, в очередной раз поднимается вопрос о расширении боевых возможностей Т-62М. И расширить-то действительно можно. Примером тому служит разработанная несколько лет назад модификация танка, которую недавно показали на форуме «Армия-2022».

Зоркий тепловизионный глаз


Изменения не коснулись основного вооружения модернизированной «шестьдесятдвойки», однако серьёзной переработке подвергся её прицельно-наблюдательный комплекс. Можно заметить, что с башни исчез лазерный дальномер, устанавливаемый над пушкой. Вместо него поставлена простая броневая заглушка. Всё дело в том, что танк обзавёлся новым прицелом 1ПН-96МТ-02. В его состав входит тепловизионный канал и дальномер.



Собранный на отечественной элементной базе, этот прицел, конечно, имеет несколько худшие показатели дальности обнаружения и идентификации целей в условиях плохой видимости (ночью), чем те же французские тепловизоры фирмы Thales, устанавливавшиеся на танках Т-90А, но своё отрабатывает сполна. Его возможности позволяют обнаружить танк противника на дистанции до 3 000 метров. Учитывая, что «ночники» старых Т-62М, построенные на электронно-оптических преобразователях, обеспечивают в несколько раз меньшую дальность видимости, установка 1ПН-96МТ-02 выглядит даже не шагом вперёд, а целым прыжком.

Вид на левый борт модернизированного Т-62М. Видна складная мачта МГОЭС в корме башни. Источник: nevskii-bastion.ru
Вид на левый борт модернизированного Т-62М. Видна складная мачта МГОЭС в корме башни. Источник: nevskii-bastion.ru

В сочетании с электронным баллистическим вычислителем новый тепловизионный прицел серьёзно расширяет огневые возможности Т-62М, и речь даже не о вражеской бронетехнике. В сегодняшних реалиях использование этих танков в основном ограничивается борьбой с открыто расположенной и укрытой живой силой, где «теплак» может оказать неоценимую помощь, поскольку пехота является довольно сложной для обнаружения целью не только ночью, но и днём.

На этом расширение обзорности из танка не заканчивается. Модернизированный Т-62М оснастили системой МГОЭС. Эта аббревиатура расшифровывается как многоспектральная гиростабилизированная оптико-электронная система. Она представляет собой подвижный по вертикали и горизонтали полностью стабилизированный блок, установленный на выдвижной мачте в кормовой части башни. В сложенном состоянии высота мачты составляет 1,3 метра, а в полностью выдвинутом – 5 метров. В блоке МГОЭС объединены лазерный дальномер и три канала: телевизионный, инфракрасный средневолновый и инфракрасный ближнего диапазона.

Блок МГОЭС. Источник: nevskii-bastion.ru
Блок МГОЭС. Источник: nevskii-bastion.ru

Если с телевизионным и средневолновым инфракрасным (обычный тепловизор) всё более или менее ясно, то датчик ИК-излучения ближнего диапазона – штука довольно интересная. В отличие от классических тепловизоров, реагирующих на тепловое излучение от цели, камеры ближнего ИК-диапазона способны регистрировать отражённое инфракрасное излучение от объекта и передавать на дисплей очень чёткое и детализированное изображение. Поэтому там, где обычный тепловизор выдаст на экран светящееся размытое пятно в форме человека или какого-то танка, сенсор ближнего диапазона позволит рассмотреть чуть ли не шевроны или опознавательные символы на бортах (утрированно). Также он намного лучше чувствует себя в действительно сложных условиях: в тумане, пыли, дымах и прочих перекрывающих видимость завесах.

Пример работы камеры ближнего ИК-диапазона в тумане. Источник: https://habr.com/ru/post/428778/
Пример работы камеры ближнего ИК-диапазона в тумане. Источник: habr.com

Работая в паре в составе МГОЭС, камеры обоих инфракрасных диапазонов существенно расширяют возможности Т-62М по наблюдению за местностью. И не только по дальности, а она, с учётом выдвинутой мачты, может составить 4 км и более. Здесь уже больше подходит термин «качественное усиление», обеспечиваемое двухдиапазонным модулем.

Броня и подвижность


Что касается защищённости, то здесь, судя по всему, велосипед изобретать не стали и пошли по пути минимальных изменений.

Лобовые проекции корпуса и башни оснащены уже традиционными накладными броневыми модулями, ставшими непременным атрибутом Т-62М с момента его принятия на вооружение в 1983 году. Они состоят из внешней стальной крышки толщиной 30 мм и установленных позади неё стальных 5-мм листов, пространство между которыми залито полиуретаном. В этом исполнении танк способен выдержать попадания кумулятивных боеприпасов с пробиваемостью до 450 мм, а также оперённых подкалиберных снарядов с проникающей способностью до 350–380 мм в стальном эквиваленте.

Вид сверху. Видна мачта МГОЭС и правый блок навесной защиты башни. Источник: rg.ru
Вид сверху. Видна мачта МГОЭС и правый блок навесной защиты башни. Источник: rg.ru

Фактически, хотя и с небольшими расхождениями, уровень этого бронирования соответствует ранним модификациям Т-64, а также танкам Т-72М, активно используемым украинской стороной в ходе специальной военной операции. Разумеется, такой защиты недостаточно для выполнения задач в плотном огневом контакте с подразделениями противника, до зубов вооружёнными современными противотанковыми средствами. Тем не менее её вполне достаточно там, где требуется тяжёлая, мобильная и бронированная «кувалда», способная выбивать вражеские позиции с безопасных для себя дистанций.

А вот бортам повезло больше – их усилили с помощью навесной динамической защиты «Контакт», устанавливаемой на бортовые экраны. Тут, конечно, получилось интересное сочетание, поскольку ранее на заводских модификациях Т-62М «реактивная» броня не встречалась. И это даёт свои плоды. Исходя из открытых данных, бортовая броня совместно с «Контактом» может выдержать попадание 125-мм кумулятивного снаряда из танковой пушки в курсовых углах маневрирования, да и прилёт несвежих моноблочных гранат и ПТУР тоже закончится без особого ущерба.

Навесная динамическая защита «Контакт» и бортовые/кормовые решётчатые экраны. Источник: rg.ru
Навесная динамическая защита «Контакт» и бортовые/кормовые решётчатые экраны. Источник: rg.ru

Также борта в районе моторно-трансмиссионного отделения и корма получили в качестве усиления решётчатые экраны, призванные защитить от противотанковых гранат типа ПГ-7. Принцип их действия широко известен и основан на разрушении/повреждении кумулятивной воронки (облицовки) данных боеприпасов. НИИ Стали в своих открытых данных указывает 50-процентную вероятность уничтожения гранаты без пробития брони.

Отдельно стоит остановиться на подвижности нового Т-62М. Дело в том, что эта машина в своём изначальном варианте образца 1983 года уже была крайне перетяжелена. Если сам Т-62 весил 37,5 тонны, то блоки дополнительного бронирования, противоминная защита днища из 20-мм стальных листов и прочие мелкие изменения довели его массу до 40,5 тонны. 620-сильный двигатель танка с этой нагрузкой справлялся, откровенно скажем, с трудом. В новом исполнении Т-62М ещё прибавил в весе за счёт динамической защиты, решёток и другого оборудования. В связи с этим танк оснастили дизельным двигателем В-46-5 мощностью 780 лошадиных сил.

Выводы


Если отойти от разговоров о нужности Т-62 в СВО и принять их как данность, то, как ни крути, модернизированный Т-62М кажется наиболее приспособленным к современным реалиям боевого применения этих танков. В основном, конечно, из-за тепловизионного прицела, который давно уже стал непременным атрибутом техники данного класса. В нынешних условиях правила игры таковы: кто первый увидел, тот и поразил. Этому требованию новая «шестьдесятдвойка» вполне соответствует. Да, есть замечания по базе. Т-62МВ, лишённый блоков дополнительной брони, но имеющий полный комплект динамической защиты в лобовых и бортовых проекциях, смотрелся бы более выгодно, но даже в этом варианте танк имеет подавляющее преимущество над своими немодифицированными собратьями.

Что касается МГОЭС, то целесообразность этого решения может подтвердить или опровергнуть только практическое применение. В полноценном исполнении эта система и комара мимо себя не пропустит, не уведомив об этом экипаж. Но как она покажет себя с эксплуатационной и финансовой точки зрения – вопрос. Хотя изделие в войсковых испытаниях не применялось, но в целом выглядит многообещающе и демонстрируется уже не в первый раз. Тут уж, как говорится, были бы деньги, а там и применение найдётся.
149 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    7 сентября 2022 05:16
    Чтот напомнило, израильская модификация т-55 для Словении, хотя они пушку сменили
    1. +23
      7 сентября 2022 07:26
      Ждем т-55/54 с аналогичными наворотами?
      1. +2
        7 сентября 2022 19:49
        Т34-85????
        1. +1
          8 сентября 2022 15:59
          Tolko esli voyna prodlitsya eshe god.
        2. 0
          13 сентября 2022 00:18
          К спецоперации приспособлен лучше: новая модификация танка Т-62М

          Ну да. Лучше... Если армату не могут оживить и в строй поставить...
        3. 0
          1 декабря 2022 20:42
          Не получится Т-34..Их для парадов пришлось где то в Азии закупать. what
      2. +3
        7 сентября 2022 20:26
        Навороты не плохие, нужные. Прицел с тепловизором, ДЗ это прекрасно.
        Но обратил внимание на неприятную "мелочь" - что мешало установить "коробочки" ДЗ вокруг и на крыше башни? Пусть не Реликт, основная опасность в нынешних условиях исходит от кумулятивных гранат и ПТУР. Ну и поставить хоть минимальную защиту на ЗПУ, чтобы 12,7 мм ДШКМ можно было при случае эффективно применить.
        1. 0
          9 сентября 2022 08:53
          Есть такой т-62м2, где вместо бровей Брежнева и накладок на ВЛД установлен Контакт-1, у этой модификации стойкость против БОПС значительно хуже, есть подозрение, что особой разницы против условного РПГ-7 между Контактом и бровями/накладкой нет, а от чего-то более серьезного и контакт особо не поможет.
    2. +8
      7 сентября 2022 08:34
      у на есть модификация кажется м6 со-125мм пушкой.Скоро достанем и Т-55,так как война требует "большие батальоны" а промышленность делает танки десятки единиц.Не ясно только что с Т-72,которых у нас по открытым источникам 7000единиц.Вот их нужно ремонтировать,модернизировать и ставить в строй.Даже если они в плохом состоянии.
      1. +3
        7 сентября 2022 11:24
        Т-72 много в модификации А и они в очень плохом состоянии. И модернизировать их до приемлемого уровня очень дорого. Цифра в 7000 сильно завышена.
        1. +3
          7 сентября 2022 12:42
          Цитата: Гражданский
          Ждем т-55/54 с аналогичными наворотами?

          Башня Т-55 на ходовой от Т-64 (Украина)
  2. +5
    7 сентября 2022 05:21
    Ну и правильно, не порезали в своё время, вот и в дело можно пустить. Но пока на вооружении ЛДНР просто добронированные Т-62 без оптоэлектронных наворотов.
    1. +15
      7 сентября 2022 05:24
      К спецоперации приспособлен лучше: новая модификация танка Т-62М
      скоро, те что брали Берлин появятся видимо...
      1. +5
        7 сентября 2022 05:27
        скоро, те что брали Берлин появятся видимо...

        Вы не подсказывайте МО, а то бразильский опыт возьмут на вооружение и будет у нас свой X1А2
      2. -10
        7 сентября 2022 20:54
        Цитата: Аэродромный
        скоро, те что брали Берлин появятся видимо...

        И это не смешно, обратил внимание на такой факт, казалось бы далёкий от интересов военного дела: магазинах "Магнит", "Пятёрочка" исчезли пластиковые корзинки, а появились металлические тележки из нержавейки. Спросил у персонала, где корзинки, сказали, что теперь их не будет, будут тележки. Так что металла на новые танки может и не хватить.Ну вот скажите мне - у нас что нержавеющую сталь девать некуда, если из неё делают тележки для супермаркетов? В пластмассовой корзинке пакет кефира и батон уже нельзя нести,тележку надо?
        1. +8
          7 сентября 2022 21:56
          Что-то Вы, простите, фантазируете. Рядом с домом магнит и пятёрка И там, и там лежат корзинки кучами.
          1. 0
            8 сентября 2022 19:45
            Цитата: Ded60
            Что-то Вы, простите, фантазируете. Рядом с домом магнит и пятёрка И там, и там лежат корзинки кучами.

            Я уже давно вышел из возраста Веснухина про фантазии,которого даже кино сняли. А у Вас простите "Магнит" и "Пятёрочка" большие по объёму магазины? Вот те про которые я сказал большие супермаркеты.
            1. 0
              11 ноября 2022 10:35
              Это многоумные и очень эффективные магазинные менеджеры периодически волну поднимают. На моей памяти в каждом из посещаемых мной продовольственных сетевых магазинов уже по несколько таких волн прошло. Исчезают, потом появляются. Только тележки в "Metro" и больших "Лентах" видел, куда по крупному затариваться приезжают и прямо к машинам на парковку их гонят.
        2. +2
          8 сентября 2022 05:38
          Ну вы прямо как маленький. Тележки магазинам гораздо выгоднее. В корзинку тысячи на 3 положил, и все, полная, идешь на кассу. А в тележку вся десятка влезет. И с одной булкой хлеба в тележке на кассу не поедешь выглядя "как лох". Наберешь еще чего-нибудь что бы быть не "как лох" а уже точно полным лохом которого развели. И после этого вы еще думаете что кагдтавым хозяевам этих магазинов есть дело до какой то там СВО?
  3. +35
    7 сентября 2022 05:27
    Модернизированный Т-62М оснастили системой МГОЭС.

    Сколько танков получили такую систему и какая элементная база в ней используется? what
    Сдается мне, что дело ограничилось единственным выставочным образцом.
    1. -16
      7 сентября 2022 06:35
      Кажется и сдается? Покреститесь
    2. +17
      7 сентября 2022 06:49
      Цитата: Tucan
      Сколько танков получили такую систему

      Нисколько - это картинки с выставки .
    3. -1
      7 сентября 2022 12:54
      Ну зато этот образец "неимеющиеаналоговвмире",как и всегда..
  4. -16
    7 сентября 2022 05:48
    Цитата: Tucan
    Модернизированный Т-62М оснастили системой МГОЭС.

    Сколько танков получили такую систему и какая элементная база в ней используется? what
    Сдается мне, что дело ограничилось единственным выставочным образцом.

    Не надо недооценивать форум Армия-2022,-по неподтвержденным пока слухам,посмотрев репортаж с выставки,целая бригада ВСУ поховалась по хатам,обдристав шаровары...
  5. +7
    7 сентября 2022 06:12
    По идее обмазать хотя бы пятым контактом. И пусть еще на складах стоит. Машина легка в освоении, ремонтируется легко. Хороший мобилизационный танк.
  6. +15
    7 сентября 2022 06:27
    Я не понял. Т.е. после Т-62 отечественное танкостроение пошло не туда? И т-72, т-90, т-80 оказались не "более приспособленными к спецоперации" чем Т-62?
    1. +5
      7 сентября 2022 07:53
      Не сравнивайте сферических коней в вакууме.
      Есть Т-62 с оптикой 65гв, со стандартным бронированием. Т-72 особенно с буковкой Б его естественно лучше. А вот если взять Т-62 выпуска начала восьмидесятых, с обновленной оптикой, с усиленным бронированием. И он внезапно оказывается лучше Т-72 ранних серий.

      В армии США танкисты поначалу ругались на Абрамс, который имел изначальное убогое СУО по отношению к последним модификациям М-60.
      1. +7
        7 сентября 2022 09:26
        Так почему не модернизировали т-72 "ранних серий" а вместо них модернизировали т-62?
        1. +4
          7 сентября 2022 09:34
          Так почему не модернизировали т-72 "ранних серий" а вместо них модернизировали т-62?

          Ну тут один вывод напрашивается логичный - кончились, что на хранении сгнило, что продали за бугор, что ещё с 91 года за границей осталось ...
        2. +2
          7 сентября 2022 09:59
          Вы возможно неправильно поняли то, что прочитали. Никто сейчас к Т-62 брови не приваривает, и СУО не заменяет. Это было сделано еще при СССР. Просто сейчас с баз БХВТ выбирают наиболее защищенную технику, которую можно за пару месяцев поставить в строй.
          То что сейчас катается по выставкам, это всего лишь идея. Для Т-72 ранних серий тоже много хорошего предлагают. Начиная с замены двигателя, СУО, башни целиком, усиления ВЛД и прочих прелестей + контакт5/реликт. Но это получается очень дорого. Ниже определенной модификации вроде как Т-72Б заниматься модернизацией дороже , чем сделать новый танк.
          1. +1
            8 сентября 2022 05:33
            Интересно,сколько полков Т-90М можно построить,продав только одну лишь яхту какого нибудь Абрамовича или Потанина?
            1. +1
              8 сентября 2022 18:56
              Цитата: danil23518
              Интересно,сколько полков Т-90М можно построить,продав только одну лишь яхту какого нибудь Абрамовича или Потанина?

              А если еще и путинскую Шахерезаду продать, то можно сразу и Арматы штамповать, как сосиски. Но, как говорится, не надо путать государственеую шерсть со своей!(с) Они и не путают. laughing Напомню, у нас кап.государство, которое обязано обслуживать интересы прежде всего абрамовичей и потаниных. Других кап.государств не бывает.
              1. -1
                9 сентября 2022 11:20
                Яхта Абрамовича “Затмение" его самая дорогая,стоит 1,2 млрд долларов.Танк Т-90М примерно 4,5 миллиона баксов.Сколько можно на эти деньги было построить танков??А если остальных друзей Путина немножко попросить поделится?..Так что не надо тут..денег нет,ага.
        3. 0
          3 февраля 2023 23:22
          Все просто, т-62 модернизируют не на уралвагонзаводе, а на других, имеющих меньше компетенции и оборудования.
          Уралвагонзавод параллельно модернизирует т-72, до уровня б3(м) и клепает т-90.
          В Омске модернизируют т-80, а на ремонтных заводах т-62м.
          Логично потому что у них есть под них комплекты модернизации.
          Штангу вроде не ставят, а вот новый прицел, новую защиту, движок, экраны с ДЗ.
    2. +1
      7 сентября 2022 07:55
      В сравнении с базовым Т-62 ,а не с тем что вы перечислили..
      1. -2
        7 сентября 2022 09:29
        И? В спецоперации модернезированный т-62 оказался лучше модернезированного т-72/80/90? Или они закончились?
        1. -1
          7 сентября 2022 11:25
          Он оказался ДОСТАТОЧНЫМ для тех целей что он выполняет в СВО.. Там не абрамсов не леопардов и прочих челенджеров причем последних версий.А лупить по БМП\БТР и Т-64\Т-72 да окопавшейся пехоте вполне достаточно. Какой противник такое и решение.
          1. +2
            7 сентября 2022 12:51
            Думаю, тут смотреть надо несколько иначе. К тем Т-72/80/90 добавились ещё и Т-62. То есть, не вместо каких то танков, а дополнительно к тем, что уже воюют.
            1. +2
              7 сентября 2022 13:37
              Т.е. украинцы не будут применять в отношении нашего "дополнительного" т-62, польские т-72 и современные ПТРК против которых у т-62 не очень радужные перпективы? Как удалось договориться?
              1. 0
                7 сентября 2022 13:52
                Цитата: Подкидыш
                Т.е. украинцы не будут применять в отношении нашего "дополнительного" т-62, польские т-72 и современные ПТРК против которых у т-62 не очень радужные перпективы? Как удалось договориться?
                Так сдуру можно любую технику угробить. Ниша Т-62 - это работа в роли САУ.
                Его не вместо кого то туда направили, а в дополнение.
                1. +3
                  7 сентября 2022 17:08
                  Сау??? На каких позициях и с какой целью? И почему в целях САУ нельзя использовать собственно САУ?
                  1. 0
                    7 сентября 2022 21:11
                    Цитата: Подкидыш
                    Сау??? На каких позициях и с какой целью? И почему в целях САУ нельзя использовать собственно САУ?
                    На позиции, где была только пехота и БМП, прикомандировали Т-62, а бойцы от него отказались, так не смогли найти под него задач ...
                    Сказка.
                    1. 0
                      8 сентября 2022 12:58
                      Да задачи то может и найдут. Экипаж сложнее будет убедить и мотивировать. И что это за позиции где только пехота и БМП? У военкомата штоль?
                      1. 0
                        8 сентября 2022 13:07
                        Цитата: Подкидыш
                        И что это за позиции где только пехота и БМП? У военкомата штоль?

                        А Вы на войне бывали ? Я, к примеру, был (2-а года, Афганистан)
                2. 0
                  8 сентября 2022 08:44
                  А ничего, что танк это не САУ.....в априори...., бред - использовать танк как САУ, там прицелы стоят не для артиллерийской стрельбы...
                  1. 0
                    8 сентября 2022 10:18
                    Цитата: Uprun
                    там прицелы стоят не для артиллерийской стрельбы...

                    А по подробней можно по прицелам?
                    Да и хотелось бы узнать чем стрельба с танковой пушки отличается от стрельбы с пушки МТ-12 «Рапира», которые там применяются повсеместно.
                    1. +1
                      8 сентября 2022 13:11
                      Цитата: Bad_gr
                      А по подробней можно по прицелам?
                      Да и хотелось бы узнать ....
                      Понятно, ответов нет - сразу минус задавшему вопрос.
            2. 0
              7 сентября 2022 20:22
              К тем Т-72/80/90 добавились ещё и Т-62. То есть, не вместо каких то танков, а дополнительно к тем, что уже воюют.
              .
              Каждый новый тип техники на оснащении кратно увеличивает логистические проблемы.
              1. +2
                7 сентября 2022 20:24
                Цитата: УАЗ 452
                Каждый новый тип техники на оснащении кратно увеличивает логистические проблемы

                Не "кратно". А лучше пожалейте укров - вот у кого полный зоосад, по части техники.
                1. -1
                  7 сентября 2022 20:38
                  У укров расчёт на то, что дадут ещё, причём нахаляву. То есть техника живёт и юзается в хвост и гриву либо до уничтожения, либо до поломки/исчерпания ресурса. Потом либо в Европу на восстановление, либо (скорее всего) - в утиль. А когда халявы нет (а у нас она, увы, не предвидится), такая схема не может быть рабочей.
                  1. 0
                    7 сентября 2022 20:47
                    Цитата: УАЗ 452
                    У укров расчёт на то, что дадут ещё

                    Если так, то это неправильный расчет, они получают меньше, чем выбывает. Хотите - посчитайте.
            3. +2
              7 сентября 2022 23:23
              Т-62 появились, потому что Т-72 А, находящиеся на хранении в больших количествах, оказались в очень плохом тех.состоянии. Их ставили на хранение изношенными. Не проделав ремонта.
              Т-62 с хранения были более боеспособны.
          2. -3
            7 сентября 2022 13:35
            Вы не забыли, что у нас НАСТУПАТЕЛЬНАЯ операция? И бороться он будет своей пушкой против польских т-72 и современных ПТРК. Остальное фантазии
            1. -1
              7 сентября 2022 18:48
              Цитата: Подкидыш
              Вы не забыли, что у нас НАСТУПАТЕЛЬНАЯ операция? И бороться он будет своей пушкой против польских т-72 и современных ПТРК. Остальное фантазии

              Первое, Т-62 эксплуатируют не в линейных частях Российской Армии, а в подразделениях ЛНР, ДНР и росгвардии.
              Второе, в республиках прошла мобилизация. Часть бойцов ещё учились на «Дедах», в том числе выпускники военных кафедр ВУЗов. Реальность, такова, что проще использовать их навыки и компетенции на Т-62, чем переучивать.
              Третье, тебе китайцы после разрыва с Союзом последовательно модернизировали первое послевоенное поколение. Революции не получилось, но танки получились достаточно не плохие. Как минимум, они не боятся «скрестить мечи» с нашими Т-90 и Т-72 в танковом биатлоне.
              1. +1
                7 сентября 2022 19:01
                Что то я в танковом биатлоне реальных дуэлей не видел. Вы сами то, в т-62 бы полезли или т72/80/90? То то и оно. Бойцам ЛНР/ДНР ? А ну да. Тогда можно
                1. -1
                  7 сентября 2022 20:12
                  Цитата: Подкидыш
                  Что то я в танковом биатлоне реальных дуэлей не видел. Вы сами то, в т-62 бы полезли или т72/80/90? То то и оно. Бойцам ЛНР/ДНР ? А ну да. Тогда можно

                  Дорогой мой, не все познаётся в сравнении! Если бы я проходил срочную службу на Т-62, то при мобилизации выбрал возможность воевать на Т-62.
                  Во второй Чеченской компании, также принимали участие 62. Модернизировали их так, что Мама не горюй. Плохо,что у меня не остались фотографии тех монстров гор! К слову тот-же Буданов воевал на Т-62! Как боевая машина, он более устойчив по ряду показателей чем 64. Да и не жалили их ВВешники. Приваривали даже платформы с ЗСУ над моторным отделением. Не оставлял без внимания «дедов» УВЗ, который то решетки, ДЗ подкидывал.
                  1. Cap
                    0
                    8 сентября 2022 15:29
                    При чем здесь опыт чеченской кампании? Каким образом можно сравнивать текущий общевойсковой бой, с организованной разноуровневой системой огня противника, с тем, что было там?)) Какова средняя плотность насыщения позиций боевиков противотанковыми средствами, артиллерией там, и каково здесь?
                2. -2
                  8 сентября 2022 06:00
                  В Рос гвардии тоже чтоль вотого сорта уже солдаты??То что лднровцам и трехлинейки пойдут,это мы уже видели тоже.
              2. Cap
                -1
                8 сентября 2022 15:34
                Только поясните, каким образом в моменте конкретного боя или некой ситуации, старший начальник должен будет принимать решение, у него "под рукой" подразделение какое-то там, укомплектованное Т62 и надо вести БД, а противник перед ним, только для Т72 или Т90 по зубам....?))) Как у Карцева, здесь играем, здесь не играем)))) Вроде, как и танковое подразделение есть, но, трохи "не той системы")))
  7. +8
    7 сентября 2022 06:33
    Я честно говоря думал, что украинцы начнут скорее использовать старую технику. Демилитаризируем то вроде их
    1. +4
      7 сентября 2022 08:04
      Так их техника уже закончилась. Посмотрите на херсонское контрнаступление, одни польские танки. Буквально ни одного украинского там не заметили
      1. +3
        7 сентября 2022 09:30
        Т.е. после уничтожения баз хранения и тр у Польши и Украины танков советского образца больше чем у нас?
        1. -4
          7 сентября 2022 09:41
          Нет конечно. Вы видимо не понимаете. У России ещё очень много танков Т-72, Т-80 разных модификаций. Так же УВЗ раз в несколько месяцев отправляют Т-90М в войска. Своих танков у РФ хватает. Т-62 отдали для добровольцев, и в боях их током и не видели в отличии от более новых. А Украина уже потеряла почти все танковые войска. И даже старьё они использовать не смогут, ведь все Т-62 они порезали. Есть только Т-55, но их даже смысла нет использовать. Поэтому они теперь используют только польские танки, которые так же скоро закончатся. Так что у нас всё нормально с танками даже используя Т-62, постоянными героями боевых действий являются более новые танки. Которые не кончаются так быстро как с украинской стороны
    2. +2
      7 сентября 2022 08:45
      А у них нечего использовать. Какую старую технику?
      Т-54/55 - около сотни от СССР досталось, часть ушла на прототипы и БРЭМ. Возможно этот монстр и пойдет в бой за ХТЗ, если все станет плохо для ВСУ на Харьковском направлении. Делали для перу в середине 00-х на конкурс. Возможно еще не разобрали безвозвратно или даже в музей сдали (все же самая дикая 55-ка с уникальным горизонтальным АЗ в нише и фирменным харьковским движком 850 сил с автоматом).


      Т-62 - 300 штук от СССР, большая часть распродана еще при Кучме целыми или запчастями. Корпуса ржавеют на Львовском и Житомирском заводах.

      А дальше Т-64-72-80. Это единственные танки, к которым есть ремонт и обеспечение. Ибо на Т-55/62 давно нет своих мощностей ремонта.

      На западе наскрести Т-55 можно, но в состоянии ржавого хлама без обслуживания. Если и будут слать такое, то скорее М-60А3 со Сьерра-Невады. Но вероятнее, к зиме решат уже отправлять ОБТ 90-х уровня Лео2А4/Абрамса времен Бури из Сьерра-Невады.
      1. 0
        7 сентября 2022 09:17
        Вменяемое количество Лео2А4 есть только у греков. Согласятся ли Попандуполы остаться без танка рядом с султаном?
        А вот Абрамсы с хранения, ну не знаю. Чет ниочинь звучит новость по CNN что под Нью Йорком сожжена танковая рота Абрамсов. Итак вьетнамские флешбеки пошли, с горящими в лесах М113.
        С моего дивана кажется что не дадут.
        1. +4
          7 сентября 2022 12:17
          Ну речь идет скорее о 3-4 ТБ - такого наскрести вполне могут даже сейчас (швейцарские Лео2А4 - которые надо просто дооснастить и отремонтировать, испанские, ну и по сусекам, вот 120-140 танков и набрали). М60А3 вообще по факту бесплатные и рембаза на них еще осталась (ибо танк живой по миру). С Лео1 в этом отношении будет сложнее кстати.
  8. +2
    7 сентября 2022 06:36
    Танк с новыми приборами, скорее всего, будет один на несколько машин. Отсюда, их количество не будет большое. Основная масса Т-6М будет в варианте без данной мачты, но с новой навеской на корпусе.

    Дорогое это дело, оптоэлектронное оборудование. Пока не тянем производство большого количества: слабы мощности по электронно-элементной базе. Со временем, надеямся на улучшение в данном сегменте промышленного производства.
  9. +10
    7 сентября 2022 06:38
    На выставках то мы впереди планеты всей. Да и Т-62 в ход пошли по-видимому из-за того что Т-72 брошенные под открытым небом на хранение пришли в состояние мало пригодное для ведения боевых действий, за что спасибо Сердюкову и его приемнику Шойгу.
    1. +4
      7 сентября 2022 08:00
      Если читать тематические ресурсы, то там еще года два назад писалось, что количество
      Т-72 годных к переделке в Б3 на БХВТ стремится к нулю. Поэтому и стали вытаскивать Т-80 последних серий с консервации.
      Потребное количество новых машин для укомплектования существующих частей, даже без учета потерь/поломок в СВО танкоград сможет сделать только лет через пять.
      Т-62 пошли в республиканские и добровольческие части. Сколько это можно повторять? В строевых частях ВС РФ их нет.
      1. +5
        7 сентября 2022 08:17
        А что в республиканских и добровольческих частях наши враги воюют? Или Т-62М чем-то может быть лучше чем даже Т-72А, которых на хранении по бумажкам стоят тысячи?
        1. +1
          7 сентября 2022 08:45
          Внезапно да. Ранние Т-72 имели простую литую башню. Защита по ВЛД у них сопоставимая. По башне у Т-62М лучше. И СУО значительно хуже чем у последних модификаций Т-62, который получил в том числе и ТУР.
          Поэтому абсолютно правильно поступает МО РФ. Те Т-72Б которые еще не утащили на модернизацию нуждаются в дорогостоящем ремонте.
          Т-72А если и поедут на войну, то в какой нить бантустан. И там они они с АЗ и слоеной ВЛД будут машинами судного дня.
          1. +7
            7 сентября 2022 10:52
            Вы сказки то не рассказывайте, только на первых сериях Т-72 башни были литые, на Т-72А, а тем более на Т-72АВ не говоря про Б броня гораздо лучше чем на Т-64М а на Б еще и Контакт стоит. И шансы выжить в бою против Т-72М экипажу на Т-72АВ не говоря про Т-72Б гораздо выше чем на допотопном Т-64М со 100мм пушкой и заряжающим в экипаже
            1. -3
              7 сентября 2022 11:05
              Цитата: ramzay21
              Т-64М со 100мм пушкой и заряжающим в экипаже

              Это что за зверь такой, поясните...
              1. +2
                7 сентября 2022 13:00
                Цитата: Репеллент
                Цитата: ramzay21
                Т-64М со 100мм пушкой и заряжающим в экипаже

                Это что за зверь такой, поясните...

                Про Т-64М не скажу, но нарезная 100мм пушка на Т-64 ставилась.

                Предшественником серийного основного танка Т-64 был "Объект 430". Работа над ним началась в конце 50-х годов, а в 1957 году появился первый экспериментальный образец:
                на нём устанавливалась 100-мм нарезная пушка Д-54ТС с боекомплектом из 50 унитарных выстрелов.

                В 1964 году была разработана модель, испытания и доработка которой продолжались до принятия на вооружение в 1967 году. Танк, получивший название Т-64, вооружался 115-мм гладкоствольной пушкой Д-68, боекомплект которой состоял из 40 выстрелов раздельного заряжания с частично сгорающей гильзой.

                В 1969 году начался выпуск модернизированного танка, получившего в 1973 году наименование Т-64А.
                отличался от Т-64 установкой 125-мм гладкоствольной пушки 2А26, которая вызвала изменения в конструкции автомата заряжания, прицела-дальномера и стабилизатора.
      2. +9
        7 сентября 2022 10:40
        А добровольческие части не люди?
        1. -7
          7 сентября 2022 10:52
          МО им отдало танк наиболее защищенный, с лучшим СУО из тех что массово есть на базах БХВТ. Что не так?
          Кстати вновь формируемые добровольческие части получают Т-90М и БМП-3.
          1. -1
            7 сентября 2022 13:32
            Так я и спрашиваю, модернизированных т72/80/90 для добровольцев не осталось? Напомните, какая пушка у т-62 и какова вероятность его выживания в дуэли с польским например т-72? Это лучшее по вашему мнению, что может быть использовано в современной наступательной спецоперации? Вы серьезно?
            1. +2
              7 сентября 2022 14:01
              Цитата: Подкидыш
              Напомните, какая пушка у т-62 и какова вероятность его выживания в дуэли с польским например т-72?
              А какая вероятность выживания нашей БМП-1 если направить её против польского танка? а если грузовик Урал против польского танка ?
              1. -3
                7 сентября 2022 18:56
                А танкивы планируете использовать в качестве Грузовика? Оригинально!
    2. +6
      7 сентября 2022 09:37
      Цитата: ramzay21
      На выставках то мы впереди планеты всей. Да и Т-62 в ход пошли по-видимому из-за того что Т-72 брошенные под открытым небом на хранение пришли в состояние мало пригодное для ведения боевых действий, за что спасибо Сердюкову и его приемнику Шойгу.

      Да ладно,не оправдывая двух указанных военных деятелей, скажу что и предшественники в отношении БХВТ мало чем отличались. Помню в начале 90-х приезжали на соревнования по стрельбе в Новосибирскую область и тогда был поражен зрелищем из тысяч танков под открытым небом с перекрещенными стволами. А уж про сохранность ВВТ из тех времён и говорить не хочется, строевую технику разворовывали, а про ДХ и говорить не хочется.
    3. -1
      8 сентября 2022 08:49
      Судя по выводу, Т-62 хранились в "тепличных условиях"...... в отличии от Т-72? Это типа АКМ хранятся на улице, а ППШ в крытых складах.....
  10. +1
    7 сентября 2022 07:36
    Если отойти от разговоров о нужности...

    ...то выводы напрашиваются нелицеприятные:
    - Вместо того, чтобы заниматься производством новых образцов используя боевой опыт и современные технологии и наработки, продолжаем канитель с латанием дыр старыми моделями. На основании этого хочется спросить, чем не устроила модернизация "Волг" и "Чаек"?
    - Сколько продержится в реальном бою вся эта навесная модернизация, выпирающая за контуры брони?
    - Что влияет на поиск идей по модернизации: отсутствие мощностей для производства техники, отвечающей современным требованиям, или нехватка мозгов и настоящих "Кошкиных", " Котиных" и "Шашмуриных"?
    1. +9
      7 сентября 2022 08:22
      Что влияет на поиск идей по модернизации: отсутствие мощностей для производства техники, отвечающей современным требованиям, или нехватка мозгов и настоящих "Кошкиных", " Котиных" и "Шашмуриных"?

      Нашей власти не нужны ни Кошкины ни Туполевы, просто потому что на их фоне такие как Мантуровы и Сердюковы будут выглядеть теми кто они есть.
    2. +2
      7 сентября 2022 11:26
      Вы по патентам пройдитесь по БТТ и прочей ВТ зарегистрированными в РФ за эти годы,там и эту мачту найдёте. Вопрос, как всегда в внедрении в производство и в войска. Так,что с мозгами в этом направлении всё в порядке. А тут уже другие "мозги."
      1. -1
        7 сентября 2022 23:47
        Никто не спорит что талантливые люди в нашей стране всегда были есть и будут, но наша страна становиться великой тогда когда именно таких людей ставят на руководящие должности и продвигают людей только по деловым качествам.
        А теперь сравните Мантурова и Берию, Сталина и Путина и сразу станет ясно почему тогда КБ Ильюшина руководил Ильюшин а сейчас этим КБ может руководить сынок очередного бездаря всплывшего во власть с вполне предсказуемым результатом.
  11. -7
    7 сентября 2022 08:49
    я бы предложил коренную модернизацию всех танков России одной придуманной мной ( так как нигде я такого не встречал и не читал об этом) особенностью, я понимаю что сейчас все будут смеяться и критиковать и наставят минусов, но я все же уверен что эта особенность поставит все российские танки на новый уровень. Я предлагаю залить боевое отделение - водой. Скажите глупость, но давайте посмотрим какие выгоды это может дать. 1- экипаж можно одеть в скафандры с высоким уровнем защиты, человек в воде может нести на себе вес в 100 и более килограммов не ощущая его, и заметьте без всяких экзоскелетов, то-есть экипаж будет надежно защищен от любых вторичных осколков, 2- вода в отделении устранит главную проблему российских танков, возгорание и взрыв боекомплекта, танк станет супер-негорючим, 3 - вода из за своей плотности сама по себе уменьшает скорость вторичных осколков и эффект от остатков кумулятивной струи, что уменьшит повреждение оборудования, 4 - облегчится работа заряжающего ( для т-62) снаряды просто перестанут что либо весить, конечно танк потребует некоторой доработки, а также понадобятся скафандры для экипажа но это не такая уж и сложная инженерная задача....
    1. -1
      7 сентября 2022 10:13
      конечно танк потребует некоторой доработки

      Вот на этом остановитесь поподробнее и вам станет понятна нереализуемость вашей идеи.
      1. -1
        7 сентября 2022 19:13
        в чем не реализуемость? изменения коснуться системы заряжания, надо предусмотреть герметичный лоток в который помещается снаряд, затем откачивается вода и осуществляется досылание снаряда, прям сложность невероятная доступная только мохнатым человечкам с альфацентавра и атлантам, сделать узлы способные работать в воде, загерметизировать корпус изнутри чтобы вода не выливалась, изготовить скафандры для экипажа, если уже и это не умеем, ну тогда да, говорить дальше смысла нет...
        1. -1
          8 сентября 2022 08:54
          Гы-гы-гы
          Ха-ха-ха
          Бу га-га-га
          Это ж сколько надо выпить чтоб до такой идеи додуматься!??!?!!?
          Вам надо на конкурсе юмористов выступать!!!!!
        2. -1
          8 сентября 2022 09:18
          Просто вспомните, что вода несжимаемая жидкость. А потом, что танковое орудие при стрельбе имеет откат. Это только одна из множества причин, почему ваши идеи мягко говоря сказочные.
          1. -1
            8 сентября 2022 18:50
            а кто сказал что танк должен быть залит под завязку, можно оставить свободный просвет в десять сантиметров между крышей и уровнем воды, пока что я не услышал ни одного внятного аргумента почему идея не реализуема, я привел внятные аргументы ЗА - это повышение живучести экипажа и техники, и пока ни одного аргумента против кроме жалких насмешек которые весьма отчетливо характеризуют своих авторов....
            1. 0
              9 сентября 2022 09:45
              а кто сказал что танк должен быть залит под завязку,

              Так вы в инженерном плане вообще ничего не сказали, поэтому приходится исходить из того что есть. Это первое. А второе - если танк не "залит под завязку", то на порядок сильнее проявится другое свойство воды, как носителя массы - инертность. Вы представляете что это такое и как будет влиять на работу?
              И, повторюсь, мы пока вертимся только вокруг одной из множества проблем. Говорю вам на основании своего опыта, как инженера, так и командира танка.
              я привел внятные аргументы ЗА - это повышение живучести экипажа и техники

              То что вы предлагаете, было опробовано во вменяемом с инженерной и эксплуатационной точки зрения варианте американцами с их стеллажами "мокрой" укладки. Это раз.
              Никакого повышения живучести в существующих танках не будет, вы же писали про модернизацию, а не новый танк. Посмотрите на компоновку и расположение топливных баков, трубопроводов и снарядов. Пороху не нужен кислород для горения, если в заряд прилетела струя, она его подожжет, тот объем продуктов сгорания в загерметизированном вами заброневом пространстве создаст избыточное давление, которое гарантированно убьет экипаж. Перебитие маслопровода или топливопровода и попадание масла или топлива приведет к образованию эмульсии и, как следствие, "слепоте" танка. Попадание в МТО все равно приведет к пожару и танк сгорит. Покинуть танк и без "скафандра" тяжело, а в нем будет нереально (как впрочем и вне боя в этот танк забраться). Выход из строя двигателя или генератора остановит компрессор системы жизнеобеспечения скафандра и экипаж просто задохнется. Я навскидку могу вам привести еще с десяток чисто эксплуатационных проблем, даже не переходя на инженерные.
              1. -1
                9 сентября 2022 18:29
                1-не понимаю как инертность воды может повлиять серьезно на работу, водовозы и топливозаправщики возят жидкости без всяких проблем, почему для 50 тонной махины это должно создать какие-то неудобства
                2 - мокрая боеукладка, насколько я знаю хорошо себя зарекомендовала, пороху действительно не нужен кислород, но это не значит что его нельзя потушить, мокрый порох не горит, иначе не было бы в танке никаких систем пожаротушения, что касается взрывчатки в снарядах то она может сдетонировать, а может и не сдетонировать в любом случае вода не будет способствовать детонации, и если посмотреть на видео попадания в танки из ПТРК очень редко можно наблюдать мгновенный взрыв, чаще всего сначало следует возгорание, иногда даже экипаж успевает вылезти и только потом следует мощная детонация, при наличии воды этого не произойдет ,кроме того вода за счет своей плотности будет способна с одной стороны уменьшить скорость и конус разлета осколков и их температуру, с другой стороны дополнительный фактор торможения кумулятивной струи, например "джавелину" придется пробить крышу танка и более одного метра воды прежде чем достичь автомата заряжания и это если угол 90 градусов, при увеличении угла толщина слоя воды возрастает,
                3-скафандры вполне можно сделать с возможностью экстренного покидания танка, когда броневые элементы быстро отсоединяются от основного скафандра, вес которого может быть вполне приемлем и для ношения на воздухе.....
                1. -1
                  12 сентября 2022 09:44
                  1-не понимаю как инертность воды может повлиять серьезно на работу, водовозы и топливозаправщики возят жидкости без всяких проблем, почему для 50 тонной махины это должно создать какие-то неудобства

                  Водовозы и топливозаправщики изначально рассчитаны на перевозку жидкости. Как с точки зрения нагрузок на ходовую, так и с точки зрения конструктивных элементов, предназначенных для снижения эффектов той самой инертности - пространство внутри цистерны делится на секции щитками-волнорезами и т.д.
                  Вы к массе танка добавляете несколько тонн без изменения ходовой. Это раз. Танк поворачивает башню, а вместе с башней всю массу воды. Как вы думаете на это погон башни отреагирует? А когда начнет вращаться барабан механизма заряжания, как на это отреагирует экипаж, оказавшись в "стиральной машине"? И как он же отреагирует на торможение со скорости 40 км/ч до 20 км/ч, когда на него будет действовать со стороны воды сила в 5-6 кН?
                  мокрая боеукладка, насколько я знаю хорошо себя зарекомендовала

                  Плохо знаете. Никак она себя не зарекомендовала. Поэтому от нее и отказались. Как раз тогда, когда основой ПТО стали кумулятивные средства.
                  мокрый порох не горит, иначе не было бы в танке никаких систем пожаротушения

                  1) Проблема в том, что порох, когда в него прилетит пест, не мокрый, и мокрым не станет, так как пороховые трубки будут изолированы от воды расширяющимися продуктами горения, истекающими через место пробития.
                  2) Система пожаротушения в танках не "мочит" порох, а вытесняет кислород из зоны горения - она не водяная, а газовая. Мало того, например в Абрамсах, датчики настроены так, чтобы не срабатывать на температуру кумулятивной струи.
                  кроме того вода за счет своей плотности будет способна с одной стороны уменьшить скорость и конус разлета осколков и их температуру, с другой стороны дополнительный фактор торможения кумулятивной струи

                  Из-за своей плотности она сама по себе является поражающим фактором для экипажа.
                  3-скафандры вполне можно сделать с возможностью экстренного покидания танка, когда броневые элементы быстро отсоединяются от основного скафандра

                  Вы вообще не представляете, что такое танк, раз пишите подобное.
                  1. 0
                    15 сентября 2022 21:45
                    аргументы в основном надуманные
                    вращение автомата заряжания несопоставимо со скоростью вращения барабана стиральной машинки, дополнительная масса воды конечно повлияет и на ходовую и на вращение башни, но с учетом того что танк и так обвешивают со всех сторон то решетками то дополнительной броней, то динамической защитой дополнительная масса от воды не является чем то экстраординарным в этом плане, порох в заряде не зажигается мгновенно, осколок это вам не капсюль и это видно по тому как горят танки, пламя разгорается быстро но не мгновенно и в воде заряд выстрела, от осколка или кумулятивной струи не воспламенится, плотность воды никак не повлияет в качестве поражающего фактора на экипаж так как в заброневое пространство попадает очень незначительное по массе вещество кумулятивной струи и даже ее скорость не сыграет здесь никакой роли, я не говорил что скафандры должны быть как у космонавта, это должен быть защитный сухой гидрокостюм и шлем, на поверхности на специальных замках крепятся бронеэлементы которые в аварийной обстановке отсоединяются от скафандра, можно расширить люки в танке, я же не говорил что танк не должен дорабатываться, конечно должен, главным моим аргументом было повышение живучести, ради чего все и затевалось, для российских танков-зажигалок это важный аспект, эту проблему как показывает СВО решить так и не удалось...
                    1. 0
                      16 сентября 2022 17:28
                      аргументы в основном надуманные

                      Это смешно слышать от человека, не предоставившего расчетно-графических материалов, обосновывающих его словесные фантазии.
                      вращение автомата заряжания несопоставимо со скоростью вращения барабана стиральной машинки

                      А не надо сопоставлять угловые скорости, сопоставляйте силы, вовлекающие слои жидкости в движение.
                      Вот транспортер АЗ

                      В прямоугольнике выделена кассета. Вот такая

                      В ней располагается заряд и снаряд. Она на первой картинке показана одна, но на самом деле их 22 (на т-72). И вот когда они установлены все, то даже внешне барабан начинает напоминать рабочее колесо радиальной турбины (из тех ,что стоят на ГЭС). Кассеты будут играть роль лопастей, захватывающих жидкость, барабан же стиральной машины имеет гораздо менее выраженный рельеф поверхности.
                      но с учетом того что танк и так обвешивают со всех сторон то решетками то дополнительной броней, то динамической защитой дополнительная масса от воды не является чем то экстраординарным

                      Ага, и вы ко всему этому еще добавили массу воды - ничего экстраординарного. Не говоря о том, что вы опять не учитываете, что жидкость в отличие от твердых закрепленных объектов создает динамически переменную нагрузку на опорные поверхности.
                      порох в заряде не зажигается мгновенно

                      Как это понимать? Вся масса пороха естественно не загорается мгновенно, но первоначальная инициация мгновенна
                      видно по тому как горят танки, пламя разгорается быстро но не мгновенно

                      1) вы не знаете, как в ваших примерах шел процесс воспламенения и причины инициации
                      2) вы ориентируетесь на визуальный эффект открытого пламени, игнорируя в моем сообщении то, что ключевым является объем продуктов горения (который и создаст в заполненном водой пространстве смертельный скачок давления).
                      заряд выстрела, от осколка или кумулятивной струи не воспламенится

                      1) вам уже написано, что от мокрой укладки американцы отказались как раз потому, что она не защищала от кум.боеприпасов.
                      2) если температура песта не снизится ниже 300 градусов, то порох будет воспламенен.
                      плотность воды никак не повлияет в качестве поражающего фактора на экипаж так как в заброневое пространство попадает очень незначительное по массе вещество кумулятивной струи и даже ее скорость не сыграет здесь никакой роли,

                      Разберите формулу давления во фронте ударной волны и может поймете зависимость от плотности среды. Для вывода из строя вашего "водяного" танка не нужны ОБПС или КС, достаточно разрыва на броне ОФС (не говоря о БрФ).
                      это должен быть защитный сухой гидрокостюм и шлем, на поверхности на специальных замках крепятся бронеэлементы которые в аварийной обстановке отсоединяются от скафандра

                      Норматив на занятие или покидание экипажем танка - 11 секунд. А вам надо одеть гидрокостюмы, занять места в машине, присоединить шлем, запустить систему подачи воздуха, присоединить систему подачи воздуха, убедиться в бесперебойности, потом начать заполнение водой, для чего нужен сторонний персонал и... ЧИСТАЯ вода. Сколько это займет времени?
                      А не подскажите что делать, если по нужде захотелось и надо танк покинуть на минутку?
                      А не подскажите, как выполнить в заполненном водой танке рутинные операции, вроде спуска воздуха из топливной системы через клапан у механика-водителя, или замена поврежденного прибора наблюдения у механика-водителя или командира, а это делается изнутри машины, чтобы не попасть под огонь противника, или как заменить плавкие вставки, которые имеют свойство с завидным постоянством перегорать? А то, что в водолазном шлеме не получится пользоваться приборами наблюдения, ничего? А то, что в воде человек гораздо больше усилий затрачивает на движение вы забыли или не знали? А как вы будете защищать экипаж от гипо- или гипертермии, так как теплопроводность у воды в 23 раза выше теплопроводности воздуха? А как вы будете бороться с обмерзанием внутренних поверхностей в зимнее время в промежутке после слива воды и перед заполнением?
                      я же не говорил что танк не должен дорабатываться, конечно должен

                      Не переделать существующие танки в "водные". Это раз. "Водный" танк смертелен для экипажа в боевой обстановке и не функционален. Это два.
                      Если упорствуете, приходите с чертежами, а не болтовней.
    2. +5
      7 сентября 2022 10:50
      Лучше спиртом!
    3. +4
      7 сентября 2022 13:31
      А гидродинамический удар после пробития брони Вы не учитываете? Один из способов вскрытия сейфа-наполнение водой и установка небольшого заряда внутри.
      1. -3
        7 сентября 2022 19:21
        я тоже думал об этом, полагаю только расчеты и эксперименты могут проверить насколько его действие будет сильным, но все-таки стоит заметить что взрыв происходит не внутри танка а снаружи, внутрь попадает лишь незначительная часть продуктов взрыва или фрагменты подкалиберного сердечника, есть видео где производится стрельба в человека из автомата в бассейне чтобы оценить насколько безопасно стоять в воде, так вот там человек стоит без защиты и несмотря на то что выстрел происходит очень близко никакого воздействия от ударной волны не происходит, танк как и бассейн это не стеклянная банка, тем более экипаж будет в защитных скафандрах а оборудование само по себе достаточно крепкое чтобы пережить кратковременный скачек давления тем более повторюсь взрыв происходит ведь не внутри танка, а снаружи....
    4. 0
      8 сентября 2022 08:57
      Походу "настоящий танкист"......, не раз бывал в танке, однако мне больше напоминает подводника....., может по этому принципу и наш атомный подводный флот модернизировать... Большего бреда честно, не читал....
      1. -1
        8 сентября 2022 18:53
        а внятные аргументы ПРОТИВ будут? или опять жалкая бездоказательная критика?
        "От связи извозчика и разговорчивой прачки
        Невзрачный детеныш в результате вытек
        Мальчик не мусор, не вывезеш на тачке
        Мать поплакала и назвала его - Критик"
        В. Маяковский.
  12. +1
    7 сентября 2022 10:49
    Я все же не понимаю. Старые, хоть и модернизированные т-62 наверное оправданно использовать:
    1. Закончились модернизированные т-72/80/90, поэтому логично применить модернизированные т-62 приготовленные на продажу в Азию или Африку у которых нет денег на современные танки.
    2. Если модернизировали т-62 для себя, значит либо т72/80/90 оказались менее живучие и эффективные, что вряд ли, либо просто нет денег.
    3. Какое бы СУО не запихнули в т-62 не забываем о том, какая у него пушка. И какова вероятность поражения из нее вражеского т-72 на расстоянии обнаружения.
    Не сходится что то
    1. -3
      7 сентября 2022 11:26
      У древнего Т-62 вполне приличная пушка, а учитывая отсутствие ограничений на длину боеприпаса, ещё и приспособленная под длинные снаряды с урановым сердечником, способные проломить броню "Абрамса".
      1. +1
        8 сентября 2022 09:02
        Улыбнуло, отсутствие ограничений на длину боеприпаса....., типа казенная часть безразмерная.... , хоть искандер пихай, лишь бы в башню залез.... Тоже из серии "настоящий танкист"....., ну не летчик я, не сидел в кабине летака, так и не лезу с идеями по модернизации, а тут ....
        1. 0
          8 сентября 2022 12:56
          И в какую сторону тебя улыбнуло? Длина уранового сердечника критична для бронепробиваемости снаряда.
          1. 0
            8 сентября 2022 13:16
            Длина сердечника БОПС это один из критерий бронепробития,а их много.
          2. -1
            8 сентября 2022 15:24
            Для тех, кто не в танке..... учитывая отсутствие ограничений на длину боеприпаса, судя по логике, если есть торпеда подходящего калибра, то можно заряжать?
    2. +1
      8 сентября 2022 00:20
      Вам уже 100 раз сказали и написали: не предполагается их прямое противопоставление танкам противника. Поддержка пехоты, обстрел укрепов и т.д. Т-62 явно лучше БТР и БМП может пехоты поддержать. Да и обучать под него быстрее и легче народ.
      1. -1
        8 сентября 2022 13:02
        А противник об этом знает? Не забыли ему об этом сказать? Представляю картинку как польские т-72 объезжают т-62 стороной и дрг с ПТРК стороной обходят. Красота
        1. -1
          8 сентября 2022 19:13
          А с чего бы они должны часто встречаться, если т-62 на основные направления не ставят, если только в поддержку более менее современным ОБТ? У нас и БМП есть, но никто же их против Т-72 польских не ставит, а только в усиление. А против актуальных ПТРК в бок никакой танк не устоит.
          1. 0
            8 сентября 2022 19:54
            Если есть "более менее современные ОБТ" то нахрен там Т-62? Надо просто добавить "более менее современных ОБТ"
            1. -1
              9 сентября 2022 01:06
              Добавляют то, что могут добавить быстро. А если с другими танками не биться, то стреляют больно и боятся мало какого оркжия, в отличии от БМП и БТР.
              1. 0
                9 сентября 2022 07:51
                Так БМП и БТР необходимо использовать для тех задач для которых они созданы. Зачем их впереди танков ставить? Или использовать без проведения необходимой артподготовки?
                1. -1
                  9 сентября 2022 11:52
                  Так и Т-62 будут использоваться как БТР и БМП, но с большим калибром.
    3. +1
      8 сентября 2022 12:26
      Скорее всего, его предполагается использовать в качестве дальнобойной САУ. Нарезная точная пушка и мачта тому подтверждение. Причем для широкого спектра целей, а не противотанковая. Типа крупнокалиберной снайперской винтовки. Спрятался в кусты или за бугорок мачту выдвинул и высматривай цель, увидел, выехал, выстрелил и опять в укрытие.
      1. 0
        8 сентября 2022 13:12
        Где у него нарезная пушка,115 мм гладкоствольное орудие.
  13. +3
    7 сентября 2022 12:05
    Осталось дело за малым.Начать крупносерийно модернизировать Т-62.В чем очень большие сомнения есть.
  14. -1
    7 сентября 2022 12:22
    Скоро начнут и Т-55 расконсервировать,вместо Т-90МС и Армат.
  15. +3
    7 сентября 2022 13:32
    Говорят "на безрыбье и рак рыба" , ну , и Т-62 танк там, где их не будет или будет мало - на второстепенных участках фронта. Сама идея бесконечной реанимации реликтов давно ушедшей цивилизации меня нисколько не возбуждает , но то,что есть некое временное решение ,способное снизить потери и поднять эффективность в условиях ее необходимости "здесь и сейчас" - безусловно хорошо. А вот найдутся ли средства и пром.мощности чтобы ВОВРЕМЯ и МАССОВО оснастить Т-62 этим - менее однозначный вопрос. Остается надеяться..
    1. 0
      7 сентября 2022 13:41
      Зачем т-62:в тылу? А на "второстепенных участках фронта" будут воевать ", "второстепенные" танки ? Противник будет в лучшем случае на т-64 и польских т-72 если что.
      1. 0
        8 сентября 2022 13:13
        И порвут они танк Т-62 как Тузик тряпку.
      2. 0
        8 сентября 2022 22:38
        А на "второстепенных участках фронта" будут воевать ", "второстепенные"
        Ага, вы правы. На этих "второстепенных" участках и будут главные удары противника. Как обычно.
    2. -1
      8 сентября 2022 22:39
      Остается надеяться..
      Не надо быть таким оптимистичным. Всё ещё хуже.
  16. 0
    7 сентября 2022 14:55
    Получилась довольно таки неплохая модернизация. Именно танк в исходном понимании. Тяжелобронированная платформа поддержки пехоты. Относительно бюджетно. Понятно что продвинутая многоспектральная оптика вещь недешёвая. Но лишнего ничего нет и это позволит сильно не вкладыватся в модернизацию. А относительная дешевизна это почти синоним массовости. Лучше иметь пусть не современный но вполне пригодный к "работе" танк, чем не иметь.
  17. +2
    7 сентября 2022 17:21
    Такой панорамный прицел нужен на Т-72Б3.
  18. 0
    7 сентября 2022 18:11
    Она представляет собой подвижный по вертикали и горизонтали полностью стабилизированный блок, установленный на выдвижной мачте в кормовой части башни.

    Мягко выражаясь вызывает изумление голубой цвет головы этого комплекса. belay Этот "тюнинг" с какой целью сделан? Чтобы противник сразу понял, что за пепелац перед ним? lol Вообще у нас достаточно техники, где допустим ТПК, или сами ракеты по цвету отличаются от окраски боевых машин - это и С-300, 400 на которых ТПК серо-белого цвета, или Буки с ТПК такого же цвета, или ракетами с красной головой... . Хотелось бы спросить у МО РФ - это что, такое ноу-хау в деле маскировки техники? wassat
    1. +1
      8 сентября 2022 08:30
      Маскировка на фоне неба :-)
  19. -3
    7 сентября 2022 18:45
    Комментарии кроме брезгливости ничего не вызывают, мельчаете хомяки.
  20. +1
    7 сентября 2022 20:19
    Давайте т34 уже с постаментов снимать.
  21. +2
    7 сентября 2022 23:08
    -Вы таких танков на фронт оправляете?
    -Нет, только показываем.
    -Красивое.
  22. 0
    8 сентября 2022 01:56
    https://ucarecdn.com/01a5e377-ffae-4c52-9adb-4fe6f2d689d5/
  23. -1
    8 сентября 2022 19:05
    Ну где же там армата?
    1. -1
      8 сентября 2022 22:36
      Ну где же там армата?
      Там где положено! На параде!
  24. 0
    8 сентября 2022 19:45
    Использовать их будут скорее всего как САУ артподдержки - защита нужна прежде всего от ПТУР. Обварить башню решётками со всех сторон, можно, конечно, и ДЗ навесить как на бортах - но это дороже и веса прибавит много.
  25. 0
    8 сентября 2022 22:36
    Отличный обзор! Интересно, сколько уцелело т-34-85? И как их модернизируют.
  26. 0
    11 сентября 2022 12:42
    Машина хорошая , но пушку и робот надо ставить новый, 125мм, но если по быстрому то нормально.
  27. -2
    12 сентября 2022 21:43
    Главное по-больше показывать на выставках и трепать языком , о том какое оружие мы можем сделать. А до дела может и вовсе не дойдет. Надо делать и наполнять войска,а не выставки устраивать
    1. 0
      18 октября 2022 16:00
      Это - смотря с чьей точки зрения. Тем, кто "осваивает выделенные средства в полном объеме", выставки и смотры, безусловно, важны
  28. 0
    12 октября 2022 17:34
    Интересна все же реальная причина применения этих аппаратов. Вот тут много комментариев о том, что вот как хорошо их модернизировали, теплак повесили и т.д. А теперь внимание, вопрос: кто из вновь мобилизованных хочет сесть в них? Скорее всего все они служили на т72-80. После них как? Понятно, что ЛДНР на них воюет от безысходности. Неужели действительно нет других танков? А если есть, то что, не жалко нам своих бойцов? Или "экономическая составляющая" важнее? Кто-то сможет объяснить реальную причину использования этих танков?
    1. 0
      20 ноября 2022 18:09
      Могу предположить, что эпопея с модернизацией Т-72 проводилась так.
      Изношенные узлы и агрегаты для модернизируемого танка брали из танков, находящихся на хранении.
      И получилось по документам, что на хранении тысячи Т-72, а на самом деле они - с нехваткой комплектующих.
  29. -1
    15 октября 2022 17:31
    Больше танков, хороших и разных. Особенно если с хранения. Ремонт, модернизация и вперёд , на Базулук!
  30. 0
    18 октября 2022 15:58
    В начале 2000х видел очень много танков под открытым небом в Бурятии около границы. Когда в 90е выводили войска из Монголии, их там бросили и больше к ним не подходили. Стояли рядами. Поваленный сгнивший деревянный забор и кое-где часовой с сигареткой
  31. 0
    2 ноября 2022 14:27
    Интересно Т-10 ещё остались? Было бы хорошо если так..
  32. -1
    19 ноября 2022 15:29
    Поставьте за башней пакет с Ланцетами пускай ими рулит заряжающий получите новую боевую машину. Плюс штатный БЛА. Подобное видел на Армии 2018 называется разведывательно-огневой комплекс танка, правда только на модели танка. Но лиха беда начало. Израиль старые танки М60 сделал носителями дронов камикадзе лет 20 назад и нечего работают. Плюс ТУРы, которых у Запада нет. Старичок ещё может послужить
  33. -1
    20 ноября 2022 17:21
    Боятся наших старых танков которые Берлин брали а что говорить о новых?
  34. 0
    20 ноября 2022 18:05
    Это даже не минимум для модернизации. Ещё необходима хорошая радиостанция. И полная замена изношенных узлов И деталей.
    И только в таком виде Т-62 можно использовать в СВО.
    А не как сейчас, когда эти ржавые корыта ломаются каждые 5 минут.
  35. Как и всякий танк, Т-62МВ имеет два большие достоинства, это большая мобильность и большая ударная мощь. У России без дела пропадают 2000 танков Т-62МВ. А их с успехом можно было бы использовать для фланговых контратак на атакующие ВФУ. Для встречных, лобовых атак Т-62МВ слабоваты, для этих целей можно использовать танки поновее, а вот для ударов с флангов это то что нужно. С помощью танков Т-62МВ любое наступление ВФУ может легко превратиться в котёл для бандеровцев. Допустим бандеровцы углубились внутрь расположения оборонительных позиций ВС РФ километров на 20. Впереди у ВФУ главные ударные силы, а фланги и тыл атакующих частей ВФУ обладают существенно худшими боевыми качествами. И вот по этим слабым местам ВФУ сотня танков Т-62М может легко и непринуждённо нанести удар и отсечь атакующие части ВФУ от остальной, основной части ВФУ. Ну а дальше всё по отработанной схеме. И горько и долго плакать будут матери погибших напрасно украинских хлопцев. Уважаемые матушки из незалежной, не отпускайте за напрасно гибнуть своих детей. Десятки тысяч хлопчиков уже полегли на полях сражаясь за Зеленского и Байдена зазря. Лучше надавайте по шапке Зеленскому и по мозгам бандеровцам, если мозги есть у некоторых из них. И дело будет сделано.
  36. На Т-62МВ надо бы ещё постараться как-то ПТРК Корнет разместить. Очень мне нравится, пальнул из Корнета и трындец любому бандеровскому или натовскому танку. Можно на пяток Т-62МВ добавлять мобильные бронемашины с установленными на них ПТРК Корнет. А насчёт денег это дело очень серьёзное. Всё уговариваем, уговариваем, а дело не движется. Пора уже пикеты ставить у Госдумы РФ с требованием поднять НДФЛ на олигархов. В годы Второй Мировой войны миллиардеры США платили налог государству в 50% от своих доходов. И сейчас Байден уже поднял налог на американских олигархов. А наши депутаты во главе с Володиным только языком больше работают.
  37. 0
    3 февраля 2023 23:08
    К сожалению так как пушка устарела, то современных снарядов под неё нет... А хотелось бы, причём не столько лом (всеравно он ничего современного не пробьёт), а вот современный куммулятив, шрапнель и возможно бронебойно-фугасный, с пластинкой взрывчаткой как на челленжерах, он очень эффективен против средней и лёгкой бронетехники.
    В целом по оптике он даже лучше леопарда 2А4, он примерно как 2А5. Нормальный танк в общем.