Украинские мобильные ЗРК войсковой ПВО, задействованные против российской авиации

113
Украинские мобильные ЗРК войсковой ПВО, задействованные против российской авиации

После развала СССР на территории Украины осталось огромное количество военной техники и вооружения. Общая численность войск, дислоцированных в 1991 году на Украине, превышала 600 000 человек. В составе Киевского, Одесского и Прикарпатского военных округов было шесть танковых и общевойсковых армий и один армейский корпус.

Для защиты войск в местах концентрации, штабов, мостов, переправ и других важных объектов от ударов с воздуха имелось 9 зенитных ракетных бригад, оснащённых ЗРК средней дальности «Круг» или «Бук», а также ЗРС большой дальности С-300В1. Каждой мотострелковой или танковой дивизии придавался зенитный ракетный полк «Куб» или «Оса». Мотострелковые и танковые полки на марше и в местах сосредоточения от средств воздушного нападения прикрывали ракетно-артиллерийские и ракетные дивизионы, вооруженные ЗСУ-23-4 «Шилка», ЗРПК «Тунгуска», ЗРК «Тор», «Стрела-10» и «Стрела-1М».



Согласно справочным данным, при разделе советского военного имущества Украине из армейских средств ПВО досталось: 6 батарей С-300В1, 42 батареи ЗРК «Бук», 27 батарей ЗРК «Круг», 12 батарей ЗРК «Куб». Из самоходных комплексов малой дальности имелось 24 ЗРК «Тор», до 150 ЗРК «Оса», не менее 180 ЗРК «Стрела-10» и «Стрела-1М», примерно 50 ЗРПК «Тунгуска». Часть устаревших комплексов находилась на хранении, и они были списаны во второй половине 1990-х.

Примерно через 10 лет после того, как Украина стала отдельным государством, в строю не осталось ЗРК средней дальности «Круг». Руководство МО Украины сочло, что не имеет смысла тратить ресурсы на поддержание в работоспособном состоянии комплексы, чей возраст превысил 25 лет.


Батарея ЗРК «Круг» на марше

Хотя последняя модификация «Круг-М1», появившаяся в 1974 году, при дальности стрельбы 6–50 км могла бороться даже с крылатыми ракетами и имела досягаемость по высоте 15–24 500 м, обслуживание станции наведения ракет 1С32М, большая часть элементной базы которой была выполнена на электровакуумных приборах, требовало больших трудозатрат и высокой квалификации личного состава. Кроме того, из-за растрескивания резиновых баков зенитных ракет их них часто тёк керосин, что создавало высокую пожарную опасность.

Вслед за ЗРК «Круг» украинские военные списали комплексы «Куб» и «Бук» первой модификации. Как и на «Круге», в станциях наведения этих ЗРК было много электронных ламп, а ракеты вышли за гарантийные сроки эксплуатации. Безусловно, в случае грамотного обслуживания и модернизации, данные комплексы можно было эксплуатировать еще 10–15 лет, и они даже могли дожить до февраля 2022 года. Но ВСУ располагало значительным количеством гораздо более современных «Бук-М1», и устаревшие ЗРК утилизировали.

В XXI веке вооруженные силы Украины полностью отказались от мобильных ЗРК малой дальности «Стрела-1М», «Стрела-10СВ/М» и «Оса-АК». Эти комплексы вывели из эксплуатации по причине выработки ресурса и отсутствия запасов кондиционных зенитных ракет. Впрочем, не все ЗРК «Стрела-10» ранних модификаций превратили в металлолом. Часть базовых шасси МТ-ЛБ после капитального ремонта приспособили для перевозки расчётов ПЗРК или установили на них спаренные 23-мм зенитные установки ЗУ-23.

Из-за невозможности поддержания в работоспособном состоянии, на хранение были отправлены все имевшиеся ЗРК «Тор» и ЗРПК «Тунгуска». Без российской технической поддержки не имелось никаких шансов вернуть эти боевые машины в строй.

Таким образом, к февралю 2022 года в распоряжении ВСУ остались только войсковые комплексы ПВО, выпущенные с середины 1980-х до первой половины 1991 года. Часть комплексов была поставлена за рубеж, часть разобрали на запасные части. В связи с нехваткой объектовых систем ПВО, имеющиеся войсковые ЗРК средней и большой дальности передали в ЗРВ, которые организационно входят в состав Воздушных сил Украины. Но так как ЗРС С-300В1 и ЗРК «Бук-М1» изначально предназначались для обеспечения ПВО и ПРО частей и соединений Сухопутных войск, они будут рассмотрены в данной публикации.

Зенитная ракетная система С-300В1


Известно, что в конце 1980-х руководство Советской армии планировало заменить в окружном (фронтовом) и армейском звене одноканальные ЗРК «Круг» многоканальными зенитными ракетными системами С-300В, которые, помимо пилотируемой авиации и крылатых ракет, могли бороться с тактическими и оперативно-тактическими баллистическими ракетами. Но из-за экономических трудностей и производственных проблем сделать это не удалось, и ЗРС С-300В выпустили примерно в 10 раз меньше, чем объектовых С-300П.

Производство ЗРС С-300В и ЗУР 9М82 и 9М83 было завершено в начале 1990-х. По этой причине во фронтовом и армейском звене так и не удалось заменить в пропорции 1:1 устаревшие ЗРК «Круг». На момент развала СССР бригады, вооруженные ЗРС С-300В1/В, имелись не во всех военных округах, и комплексом армейского подчинения стал ЗРК «Бук-М1», имевший ограниченные противоракетные возможности.


ЗРС С-300В

Разработка С-300В столкнулась с рядом сложностей, в связи с чем в 1983 году в опытную эксплуатацию поступил промежуточный вариант, известный как С-300В1, в составе которого применялась только ЗУР 9М83, предназначенная для поражения самолетов в условиях интенсивного радиопротиводействия, крылатых ракет и баллистических ракет типа MGM-52 Lance. Зенитная система С-300В с ракетой 9М82, в которой удалось реализовать возможность поражения баллистических ракет типа MGM-31A Pershing IA, аэробаллистических ракет воздушного базирования SRAM и самолётов-постановщиков помех, поступила на вооружение в 1988 году.

Украине при дележе советского военного наследства досталось две бригады, вооруженных упрощённой модификацией С-300В1 с ракетами 9М83. Эта ЗРС способна поражать цели на дальности 6–72 км. Досягаемость по высоте – 25 км, минимальная высота – 25 м. Дальность захвата ГСН цели с ЭПР 0,1 м² – 30 км. Вероятность поражения БР типа MGM-52 Lance составляла 0,5–0,65, цели типа «истребитель» – 0,7–0,9. Обеспечивается обнаружение аэродинамических целей на дальности до 240 км и одновременный обстрел 6 целей, при наведении на каждую 2 ракет.

После начала серийного производства С-300В1 планировалось, что все системы ранней модификации впоследствии будут доработаны до уровня, соответствующего системе С-300В. Но в связи с распадом СССР этого не произошло.


ЗРС С-300В1 на позиции

Основные элементы системы размещены на специальных гусеничных шасси, способных двигаться по бездорожью и глубокому снегу. В состав С-300В1 входили: радиолокационная станция кругового обзора 9С15 «Обзор-3», мобильный командный пункт 9С457, многоканальная станция наведения ракет 9С32, самоходные пусковые установки 9А83 и самоходные пускозаряжающие установки 9А85.

Украинская 25-я зенитная ракетная бригада, вооруженная С-300В1, дислоцированная в окрестностях города Стрый, Львовской области, была расформирована в 2002 году, и её техника впоследствии использовалась как источник запасных частей.

Один из трёх дивизионов 137-й зенитной ракетной бригады на ротационной основе нёс боевое дежурство на окраине военного аэродрома Умань, техника двух других дивизионов находилась в пункте постоянной дислокации в Черкасской области. В 2012 году бригаду расформировали, а технику передали на хранение.

В 2018 году стало известно, что радиолокационные средства, пусковые установки и зенитные ракеты 9М83 как минимум одного дивизиона С-300В1 были доведены до работоспособного состояния на предприятии «Жулянский машиностроительный завод «ВИЗАР» в городе Вишневое. После чего состоялись учебно-тренировочные стрельбы на полигоне Ягорлык в Херсонской области. Сообщалось, что капитально отремонтированные и частично модернизированные С-300В1 поступят на вооружение 210-го зрп, который также должен был быть развёрнут неподалёку от аэродрома Умань, но реализовать эти планы, судя по всему, не удалось.

Единственный дивизион С-300В1 передан 201-й зенитной ракетной бригаде, в которой также имеются ЗРС С-300ПС, с пунктом постоянной дислокации в городе Первомайске Николаевской области. Таким образом, к 24 февраля 2022 года в Вооруженных силах Украины имелась единственная действующая зенитная система С-300В1 с дальностью стрельбы по воздушным целям более 70 км.

Зенитный ракетный комплекс «Бук-М1»


До начала специальной военной операции зенитные ракетные войска Воздушных сил Украины в составе трёх зенитных ракетных полков располагали десятью дивизионами ЗРК «Бук-М1».


В 156-м и 223-м зрп числилось по 3 зрдн, а в 11-м зрп – 4 зрдн «Бук-М1». Ещё несколько батарей находится на хранении, но возвращение в строй «Буков», имевшихся на складах, было крайне проблематично даже до 24 февраля, а сейчас это тем более невозможно.

Даже с учётом того, что все украинские ЗРК «Бук-М1» построены в СССР, они всё ещё обладают неплохим боевым потенциалом. По сравнению с ЗРК «Куб-М3» и «Бук», модификация «Бук-М1», принятая на вооружение в 1983 году, имела улучшенные возможности борьбы с крылатыми ракетами и вертолётами, увеличилась вероятность поражения крылатых ракет, а также появилась возможность перехвата оперативно-тактических баллистических ракет.

Зенитный ракетный дивизион «Бук-М1» включает в себя: мобильный командный пункт, станцию обнаружения и целеуказания, две зенитные ракетные батареи с двумя самоходными огневыми установками и одной пуско-заряжающей установкой 9А39 в каждой, а также подразделения связи, технического обеспечения и обслуживания.


Основные элементы зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1»

В составе ЗРК «Бук-М1» использована станция обнаружения и целеуказания 9С18М1 «Купол-М1» (дальность до 160 км) на твердотельной элементной базе. Мобильный командный пункт 9С470, размещенный на шасси ГМ-579, обеспечивает приём и обработку информации, полученной со станции обнаружения и вышестоящих КП. В ходе боевой работы в автоматическом или ручном режиме осуществлялся выбор целей и распределение их между самоходными огневыми установками с указанием секторов ответственности СОУ.

Самоходные огневые установки 9А310М1 способны осуществлять самостоятельный поиск цели в заданном секторе, на каждой СОУ имеется четыре зенитных ракеты. Самоходная огневая установка может выполнять огневую задачу по поражению цели автономно – без целеуказания от КП дивизиона. Аппаратура телекодовой связи обеспечивает сопряжение с командным пунктом и пуско-заряжающей установкой.

Для поражения аэродинамических и баллистических целей используются ракеты 9М38М1 с максимальной дальностью стрельбы 35 км, оснащённые полуактивной радиолокационной ГСН. Вероятность уничтожения цели типа «истребитель» одной ЗУР при отсутствии организованных помех – 0,8…0,95. Комплекс способен сбивать крылатые ракеты с вероятностью поражения не ниже 0,4, а также зависающие вертолеты – с вероятностью 0,3–0,4 на дальности от 3,5 до 10 км.

Даже самое совершенное оружие когда-нибудь стареет, нуждается в восстановительном ремонте и модернизации. Первоначально обновление украинских ЗРК «Бук-М1» было связано с попытками реализации этих комплексов на внешнем рынке. На сегодняшний день единственным покупателем украинских «Буков» является Грузия.

Где-то с 2006 года элементы комплексов «Бук-М1» и ЗУР 9М38М1 поэтапно проходили восстановительный ремонт на предприятиях «Укроборонсервиса» с продлением ресурса на 10 лет.


До событий 2014 года велось сотрудничество между украинской государственной компанией «Укрспецэкспорт» и российской ФГУП «Рособоронэкспорт». Известно, что украинские специалисты неоднократно посещали российские предприятия, где велось производство зенитных систем и ракет. По данным российского концерна «Алмаз-Антей», Украина имела около 1 000 ракет 9М38М1 и консультировалась по поводу продления их ресурса и модернизации.

Стоит признать, что Украине удалось сохранить в работоспособном состоянии значительную часть имевшихся ЗРК «Бук-М1», которые оказались серьёзным противником для нашей фронтовой авиации и в ряде случаев успешно перехватывали российские крылатые ракеты. Тактика применения этих ЗРК зависит от боевой обстановки и места расположения.

В зоне досягаемости российских противорадиолокационных ракет и другого дальнобойного управляемого авиационного оружия, расчёты комплексов «Бук-М1» чаще всего применяют тактику «засад», не задействуя постоянно радиолокационные станции. При этом отдельные самоходные огневые установки способны действовать автономно, получая целеуказание от внешних источников или ведя визуальный поиск цели. Включение радиолокатора подсвета и захват цели осуществляется непосредственно перед пуском зенитной ракеты. При прикрытии стационарных объектов в глубине обороны зенитные батареи обычно несут дежурство с включенными обзорными РЛС, что позволяет своевременно обнаруживать крылатые ракеты, летящие на малой высоте.

Согласно зарубежным экспертным оценкам, около половины украинских ЗРК «Бук-М1» выведены из строя или уничтожены. Кроме того, в ходе боевых действий израсходована большая часть ЗУР 9М38М1 с продлённым ресурсом. Тем не менее, благодаря достаточно высокой дальности стрельбы, хорошей помехозащищённости, мобильности и живучести отдельных элементов, эти комплексы до сих пор представляют серьёзную опасность.


К счастью, ЗРК этого типа не поставлялись в восточно-европейские страны, входившие в ОВД, и потому их нет в НАТО. Достоверно не известна судьба трёх дивизионов, переданных в 1997 году Финляндии в счёт уплаты советского долга. Через 10 лет, прошедших после поставки, командование финской армии заявило, что системы управления российских ЗРК «Бук-М1», прикрывавшие Хельсинки, «подвержены дешифрованию», и их сняли с вооружения. Вполне вероятно, что после этого зенитные комплексы уплыли за океан и могут быть поставлены в Украину.

Зенитный ракетный комплекс малой дальности «Оса-АКМ»


По состоянию на середину февраля 2022 года в войсковой ПВО Украины имелось свыше 110 ЗРК «Оса-АКМ». Эксперты пишут, что реально боеспособны из них были не более 90 единиц. Как ЗРС С-300В1 и ЗРК «Бук-М1», комплексы «Оса-АКМ» построены в СССР, и возраст самых новых машин составляет 35 лет.


Украинские ЗРК «Оса-АКМ» в парадном строю

Боевая машина ЗРК «Оса-АКМ» базируется на трёхосном колёсном шасси БАЗ-5937, на котором размещается весь радиоприборный комплекс и шесть зенитных ракет. Благодаря такой компоновке, удалось получить высокую автономность и гибкость применения.

Самоходное шасси обеспечивает средние скорости движения комплекса по грунтовым дорогам днем – 36 км/ч, ночью – 25 км/ч. Максимальная скорость по шоссе – до 80 км/ч. На плаву – 7–10 км/ч.

Радиолокационная станция кругового обзора, работающая в сантиметровом диапазоне, обнаруживает цель типа «истребитель» на дальности до 40 км при высоте полёта 5 000 м. Стабилизация антенны в горизонтальной плоскости позволяет производить поиск и обнаружение цели во время движения.

В системе радиокомандного наведения имеется два комплекта антенн среднего и широкого лучей для захвата и дальнейшего ввода в луч станции сопровождения цели двух ЗУР при запуске с интервалом 3–5 сек. При ведении огня по вертолетам на высоте менее 25 метров в комплексе использован специальный метод наведения ракет с полуавтоматическим сопровождением целей по угловым координатам при помощи телевизионно-оптического визира. ТОВ также используется при подавлении помехами радиолокационного канала сопровождения.

Поражение цели на дальности 1,5–10 км и высоте 25–5 000 м осуществляется зенитной ракетой 9М33МЗ, имеющей радиокомандное наведение. В зависимости от дальности, направления и скорости полёта цели типа «истребитель» вероятность поражения составляет 0,5–0,85. Имеется возможность обстрела вертолётов с вращающимися винтами, находящихся на земле.

Согласно справочным данным, вероятность поражения вертолета AH-1 Huey Cobra на земле составляла 0,07–0,12, летящего на высоте 10 метров – 0,12–0,55, зависшего на высоте 10 метров – 0,12–0,38. Хотя вероятность поражения в большинстве случаев относительно невелика, пуск ракеты по вертолёту, укрывшемуся в складках местности, как правило, приводит к срыву атаки. Кроме того, осознание пилотами боевых вертолётов того, что полёты на сверхмалой высоте не гарантируют неуязвимости от средств ПВО, оказывает немалое психологическое воздействие.

В Советской армии в составе зенитного ракетного полка «Оса-АКМ», придаваемого танковым и механизированным дивизиям, имелось пять огневых батарей и батарея управления. В огневую батарею входили четыре боевые машины и батарейный командирский пункт ПУ-12М. Батарея управления полка включала пункт управления ПУ-12М, радиолокационные станции обнаружения П-18, П-19, радиовысотомер ПРВ-16 и мобильные радиостанции средней мощности.

Некоторое время назад некоторая часть ЗРК «Оса-АКМ» прошла через программу восстановления и «малой модернизации» на предприятиях «Укроборонсервиса», также продлялись сроки эксплуатации зенитных ракет.


В данный момент какая-та часть украинских «Ос» уничтожена и неисправна. С учётом протяженности линии фронта и интенсивности боевых действий даже командование ВСУ не имеет точной информации, сколько реально единиц ЗРК «Оса-АКМ» способно осуществлять борьбу с воздушным противником. Хотя эти комплексы нельзя назвать современными, с ними всё же приходится считаться при планировании действий российской боевой авиации.

Главная опасность комплекса «Оса-АКМ» заключается в его способности противодействовать зависшим боевым вертолётам или летящим с невысокой скоростью на предельно малой высоте. Представляют угрозу они и для самолётов штурмовой авиации. Тепловые ловушки абсолютно не эффективны против ЗУР с радиокомандной системой наведения. В отличие от многофункциональных истребителей Су-35С, Су-30СМ и фронтовых бомбардировщиков Су-34, на штурмовиках Су-25 и ударных вертолётах нет станций радиоэлектронного противодействия ракетам с радиокомандной и радиолокационной системой наведения.

В теории против радиоприборного комплекса ЗРК «Оса-АКМ» должны неплохо работать ракеты Х-31 и Х-58, наводящиеся на источники высокочастотного излучения. Но в реальности российская фронтовая авиация использует противорадиолокационные ракеты весьма ограниченно, и ВКС РФ не удалось даже полностью подавить станции наведения украинских зенитных ракетных комплексов большой дальности и мощные обзорные радиолокаторы дежурного режима.

Косвенным подтверждением неплохой эффективности ЗРК «Оса-АКМ» является тот факт, что украинские власти активно ищут такие комплексы на внешнем рынке. В частности, рассматривался вопрос приобретения ЗРК «Оса-АК» в Иордании. Среди стран НАТО, способных поставить «Осы» в рамках безвозмездной военной помощи, они имеются в Болгарии, Греции, Румынии и Польше.

Наибольший интерес для ВСУ представляют польские Osa-AKM-P1 Żądło (Osa-Р). Примерно треть из 64 ЗРК «Оса-АКМ», полученных Польшей в середине 1980-х, начиная с 2005 года была кардинально модернизирована на предприятии Wojskowe Zakłady Uzbroje S. A. в городе Грудзёндз.


Польский ЗРК Osa-Р

В ходе модернизации переработке подверглась радиолокационная аппаратура, с частичным переходом на новую элементную базу. Помехозащищённость обзорной станции, предназначенной для обнаружения воздушных целей, была повышена. Перевод приёмника станции наведения зенитных ракет на цифровую обработку сигналов позволил улучшить точность и соответственно вероятность поражения. Внедрены новые средства индикации и современные мониторы отображения воздушной обстановки.

Боевой потенциал модернизированного ЗРК Osa-P существенно повышен, благодаря внедрению пассивной прицельно-поисковой оптоэлектронной станции, позволяющей осуществлять поиск и обстрел целей без включения РЛС обнаружения, демаскирующей комплекс высокочастотным излучением. Эта пассивная ОЛС представляет собой комбинацию телевизионного прицела с тепловизором и лазерным дальномером.

Министерством обороны Польши планировало эксплуатировать ЗРК Osa-P до 2026 года, после чего их должны были заменить новые мобильные ЗРК Poprad-2 с лазерным наведением ЗУР. Однако модернизированные польские «Осы» вскоре могут оказаться на Украине.

Зенитный ракетный комплекс малой дальности «Стрела-10»


Согласно информации, размещенной в свободном доступе, в начале этого года в ВСУ имелось не менее 150 ЗРК «Стрела-10». Судя по всему, в это число входят устаревшие и неисправные комплексы, подлежащие списанию. Боевую ценность представляют наиболее свежие боевые машины модификации «Стрела-10М2/М3», предыдущие варианты «Стрела-10СВ/М» устарели и выработали ресурс. Некоторые источники утверждают, что в середине февраля украинская армия располагала примерно 80 боеготовыми ЗРК «Стрела-10М2/М3».


По сравнению с ЗРК «Оса» комплекс «Стрела-10» намного дешевле, проще и компактней. В качестве базы используется гусеничное шасси МТ-ЛБ, прикрытое легкой бронёй. На установке имеется четыре готовых к применению зенитных ракеты, находящихся в герметичных транспортно-пусковых контейнерах, ещё четыре запасных ЗУР перевозятся внутри машины. Легко бронированное гусеничное шасси способно двигаться со скоростью до 60 км/ч. Запас хода по шоссе – до 500 км. В составе зенитного ракетного взвода обычно четыре боевых машины. Командирская машина оснащалась пассивным радиопеленгатором и радиодальномером миллиметрового диапазона, остальные машины имеют только радиодальномер.

В Советской армии взвод ЗРК малой дальности «Стрела-10» вместе с взводом ЗРПК «Тунгуска» или ЗСУ-23-4 «Шилка» входил в состав ракетно-артиллерийской батареи зенитного дивизиона танкового (мотострелкового) полка.

С 1981 году велось серийное производство ЗРК «Стрела-10М2». Этот вариант получил аппаратуру автоматизированного приема целеуказания от батарейного КП ПУ-12М или КП начальника противовоздушной обороны полка ППРУ-1, а также аппаратуру отработки целеуказаний, обеспечивавшую автоматизированное наведение на цель пускового устройства. Для поражения воздушных целей использовались ЗУР 9М37М. Головка самонаведения этой зенитной ракеты селектировала по траекторным признакам цель, что позволило снизить эффективность тепловых ловушек.

В 1989 году на вооружение Советской армии был принят комплекс «Стрела-10М3». Боевые машины данной модификации оснащались новой прицельно-поисковой электронно-оптической аппаратурой, обеспечивающей увеличение на 20–30 % дальности обнаружения малоразмерных целей, а также усовершенствованной аппаратурой пуска управляемых ракет, которая позволяла осуществлять надежный захват цели головкой самонаведения. Новая управляемая ракета 9М333 по сравнению с ЗУР 9М37М имела доработанные контейнер и двигатель, а также новую ГСН с тремя приемниками в разных спектральных диапазонах, с логической выборкой цели на фоне оптических помех по траекторным и спектральным признакам, что значительно увеличило помехозащищенность. Более мощная боевая часть и использование неконтактного лазерного взрывателя, увеличили вероятность поражения при промахе.

ЗУР 9M333 имеет стартовую массу 41 кг и среднюю скорость полёта 550 м/с. Дальность стрельбы: 800–5 000 м. Поражение целей возможно в диапазоне высот: 10–3 500 м. Вероятность поражения цели типа «истребитель» одной ракетой при отсутствии организованных помех: 0,3–0,6.

Фактически ЗРК «Стрела-10М3» имеет примерно такую же зону поражения и досягаемость по высоте, как ПЗРК «Игла». Однако, в отличие от переносного комплекса, мобильный ЗРК лучше подходит для несения длительного дежурства, экипаж прикрыт бронёй, имеется возможность точно определить дистанцию до цели и получить внешнее целеуказание, а командирская машина при помощи пассивного пеленгатора обнаруживает вражеские летательные аппараты по излучению бортовых радиотехнических систем.

Впрочем, недостатков тоже хватает. При оценке боевой ценности комплексов «Стрела-10М2/М3» следует принимать во внимание, что обнаружение цели производится оператором визуально, после чего требуется сориентировать пусковую установку в направлении цели, дождаться захвата цели ГСН и произвести пуск ракеты. В условиях крайне скоротечного противостояния ЗРК с современными средствами воздушного нападения, когда атака противника зачастую занимает считанные секунды, малейшая задержка может стать фатальной.

Большим недостатком даже самого свежего ЗРК «Стрела-10М3», разработанного в СССР, является невозможность эффективной работы в ночных и неблагоприятных погодных условиях. Это связано с отсутствием тепловизионного канала в прицельно-поисковой системе комплекса. Зенитные ракеты 9М37М и 9М333 уже не в полной мере соответствуют современным требованиям. Эти ЗУР имеют недостаточную для нынешних условий манёвренность, малые границы зоны поражения по дальности и высоте.

Зона поражения ЗРК «Стрела-10М3» значительно меньше дальности применения современных авиационных противотанковых ракет, а используемая вертолётами тактика «подскока» многократно снижает возможность их обстрела вследствие большого времени реакции. Вероятность поражения самолётов, летящих на большой скорости и выполняющих противозенитные манёвры с одновременным отстрелом тепловых ловушек, не превышает величины 0,2–0,3.


Несколько лет назад украинская компания «Аэротехника-МЛ» представила вариант модернизации ЗРК «Стрела-10». Модернизированный комплекс должен был получить пассивную тепловизионную ОЛС с дальностью действия до 12 км, лазерный дальномер и новые помехозащищённые ЗУР с комбинированной ИК-УФ ГСН.

КБ «Луч» на выставке «Оружие и безопасность – 2021» представил вариант комплекса с ракетой Р-10-ОФ. Ракета наводится на цель лазерным лучом с сопровождением цели в автоматическом режиме. Скорость двухступенчатой ракеты составляет 750 м/с. Максимальная дальность стрельбы – до 10 км. Масса ракеты – 62 кг, боевой части – 38 кг. Однако ни один из предложенных вариантов модернизации украинских ЗРК «Стрела-10» не дошел до стадии серийного производства. Возможно, что, как и в России, на Украине проводили профилактическое обслуживание старых зенитных ракет 9М37М и 9М333 .

Несмотря на ряд недостатков, ВСУ по-прежнему продолжает использовать мобильные комплексы «Стрела-10М2/М3». Даже с учётом низкой надёжности ракет и не слишком высокой вероятности поражения самолётов и вертолетов, оснащенных системами постановки тепловых помех, устаревшие комплексы при грамотном применении способны представлять опасность.

Продолжение следует…
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    7 сентября 2022 05:37
    Ну вот,а я был уверен что ни одной нашей крылатой ракеты не было перехваченно. Наивный Чукотский дедушка.
    1. +27
      7 сентября 2022 05:43
      Цитата: ASAD
      Ну вот,а я был уверен что ни одной нашей крылатой ракеты не было перехваченно. Наивный Чукотский дедушка.

      Николай, даже ПВО Югославии успешно перехватывала американские КР Tomahawk, а украинская ПВО на порядок сильней югославской. hi
      1. +15
        7 сентября 2022 05:44
        Спасибо,за статью. А ведь сам служил в ПВО,давно правда.
        1. +11
          7 сентября 2022 05:45
          Цитата: ASAD
          Спасибо,за статью.

          drinks
          Цитата: ASAD
          А ведь сам служил в ПВО,давно правда.

          Если не секрет, где служили и на какой технике?
          1. +15
            7 сентября 2022 05:49
            В Норильске С200 Командир отделения по ремонту ТЗМ.
            1. +14
              7 сентября 2022 05:55
              Цитата: ASAD
              В Норильске С200 Командир отделения по ремонту ТЗМ.

              Позиция на сопке южней Норильска, а слева от вас производственные цеха? Суровые места...
            2. 0
              14 сентября 2022 10:04
              А какая 200?
          2. +9
            7 сентября 2022 09:49
            Я служил на С-75 на о. Сахалин. Кстати, вопрос - понятие "стартовая батарея" применима к каким комплексам?
            1. +2
              9 сентября 2022 23:23
              Кстати, вопрос - понятие "стартовая батарея" применима к каким комплексам?
              В общем-то, применимо (как штатное подразделение) ко всем ЗРК из серии "С", начиная с первого, в их ряду - С-25... И неприменимо к ЗРК войскового ПВО (Куб, Бук, Тор, Круг...).
              Также стартовые батареи предусмотрены штатно в РВСН.
              1. +1
                10 сентября 2022 20:17
                Спасибо, понял.
      2. +15
        7 сентября 2022 06:24
        Доброе утро, Сергей! smile
        Не хотел ты касаться темы этой войны, именно войны, но всё же профессионализм перевесил. Спасибо, кое о чём я и сам догадывался, теперь с твоей помощью знаю точно. «Не все благополучно в Датском королевстве»,
        Эх, взялся бы ты не только за ПВО, многим интересно было бы почитать и о другой технике, а кое-кому и полезно.

        Большой привет Оле. love
        1. +20
          7 сентября 2022 06:29
          Цитата: Морской Кот
          Доброе утро, Сергей!

          Костя, здравствуй! Давненько с тобой не общались, как и с твоим племянником. Как кстати у него самочувствие?
          Цитата: Морской Кот
          Не хотел ты касаться темы этой войны, именно войны, но всё же профессионализм перевесил.

          Смотрю, на то, что происходит, и офигиваю с этого. belay Совершены практически все ошибки которые можно было сделать. sad
          Цитата: Морской Кот
          Эх, взялся бы ты не только за ПВО, многим интересно было бы почитать и о другой технике, а кое-кому и полезно.

          Я пишу только о том, в чём хоть немного разбираюсь. request
          Цитата: Морской Кот
          Большой привет Оле.

          Спасибо, она тоже тебе передаёт привет! Сказала, что твоё фото с немецким пулемётом было бесподобно!
          1. +10
            7 сентября 2022 06:37

            Смотрю, на то, что происходит, и офигиваю с этого.

            Да, я тоже как-то... не могу подобрать термин. laughing Я там ниже по этому поводу припомнил известный персонаж, который, очевидно, никогда не предполагал, что его идею могут соотнести с этой войной.
            А у Племянника всё в порядке, но у Миколы День Рождения и в Питере намечается грандиозный сабантуй. wink Вот тогда справится о здоровье всей компании будет иметь смысл. drinks laughing
            1. +13
              7 сентября 2022 06:43
              Цитата: Морской Кот
              Да, я тоже как-то... не могу подобрать термин.

              За этот термин тебя забанят, хотя я тоже хотел написать именно так. laughing
              Цитата: Морской Кот
              Я там ниже по этому поводу припомнил известный персонаж, который, очевидно, никогда не предполагал, что его идею могут соотнести с этой войной.

              Да, я видел. good
              Цитата: Морской Кот
              А у Племянника всё в порядке, но у Миколы День Рождения и в Питере намечается грандиозный сабантуй. wink Вот тогда справится о здоровье всей компании будет иметь смысл.

              Я за грибами регулярно мотаюсь, скинул фотки Антону, он ответил, что прихворнул. Относительно сабантуя, ты меня заинтриговал! Я в северном отпуске, если бы не предстоящий переезд на новую квартиру махнул бы к парням в Питер!
              1. +6
                7 сентября 2022 07:22
                если бы не предстоящий переезд на новую квартиру махнул бы к парням в Питер!

                Антон пообещал сделать фотоотчёт, хоть так поприсутствуем. smile drinks
                1. +7
                  7 сентября 2022 07:28
                  Цитата: Морской Кот
                  Антон пообещал сделать фотоотчёт, хоть так поприсутствуем.

                  Я бы предпочёл присутствовать лично. Приятная компания, очень интересные собеседники...
                  1. +10
                    7 сентября 2022 07:31
                    Я бы тоже предпочёл лично, но у меня другие проблемы -- загоняют на профилактику в больницу прямо пинками, супруга вместе с другом-доктором.
                    Какие уж тут поездки... request
                    1. +13
                      7 сентября 2022 07:42
                      Правильно загоняют! Лучше пинками, чем на "скорой", как прошлый раз.
                      1. +8
                        7 сентября 2022 07:45
                        Со стороны голос разума звучит часто убедительнее.
                      2. +11
                        7 сентября 2022 08:02
                        Не разглашай семейные тайны. laughing
                      3. +4
                        7 сентября 2022 08:08
                        Я ничего не разглашаю, Маша мне тогда позвонила и попросила народ оповестить.
                      4. +5
                        7 сентября 2022 08:13
                        Да я шучу, я сам просил её тебе звякнуть. smile
              2. +6
                7 сентября 2022 07:28
                Добрый день, Сергей!
                Уже все в порядке.
                Привет Ольге!
                1. +10
                  7 сентября 2022 07:38
                  Цитата: 3x3zsave
                  Добрый день, Сергей!

                  Привет! drinks
                  Цитата: 3x3zsave
                  Уже все в порядке.

                  Я рад!
                  Цитата: 3x3zsave
                  Привет Ольге!

                  Спасибо! Она тоже тебе кланяется!
                  У нас тайфун был, деревья валило и столбы.

          2. 0
            9 сентября 2022 22:06
            Смотрю, на то, что происходит, и офигиваю с этого. belay Совершены практически все ошибки которые можно было сделать. sad
            Похоже, это результат смены поколений. Но на войне быстро учатся.
      3. +4
        7 сентября 2022 11:02
        Спасибо, всегда с интересом изучаю Ваши статьи. hi
      4. +7
        7 сентября 2022 14:44
        Я бы даже сказал, что украинская пво на момент начала сво была в пятерке сильнейших на планете. В крайнем случае в десятке.
        Статья как всегда интересная, но это ведь то , что было в строю на начало операции. Думаю к этому моменту с хранения поднято все списанное , что можно поставить в строй путем каннибализма или установки бэушных запчастей. То, что было недопустимо в мирное время типа установки старых запчастей , в военное нормально.Плюс с ремонтом и запчастями им помогают из-за рубежа. Тех же ЗРК Оса много за рубежом. Опять же значительное кол-во видео с неудачными пусками зур говорит о том, что они стреляют старыми непродленными ракетами. И тут главный вопрос в том, сколько списанных систем с хранения они смогут поставить в строй. Сколько зур у них потенциально может быть на хранении? Что может быть поставлено из-за кордона? hi
    2. +5
      7 сентября 2022 05:45
      ВКС РФ не удалось даже полностью подавить станции наведения украинских зенитных ракетных комплексов большой дальности и мощные обзорные радиолокаторы дежурного режима.
      а почему ? странная война.
      1. +18
        7 сентября 2022 05:48
        Цитата: Аэродромный
        а почему ? странная война.

        Об этом можно будет говорить, когда уйдёт нынешнее руководство МО и страны... request
        Используя термин "война" Вы сильно рискуете. sad
        1. +15
          7 сентября 2022 06:31
          ВКС РФ не удалось даже полностью подавить станции наведения украинских зенитных ракетных комплексов

          а почему ? странная война.

          Используя термин "война" Вы сильно рискуете.


          1. +8
            7 сентября 2022 08:14
            "По разным оценкам, численность диких кошек в Австралии составляет 10 до 20 миллионов особей. Ранее австралийцы объявили кошкам настоящую войну с целью защитить животных, на которых охотятся хищники: за каждую убитую дикую кошку назначили награду. Кроме того, на континенте начали строительство большого противокошачьего забора высотой в три метра для ограждения территории заповедника площадью 94 квадратных километра."
            Кошка это не зенитная ракета, но её воздействие на окружающий мир ОГРОМНО!
            1. +6
              7 сентября 2022 08:20
              Привет, Алексей!
              Очень интересная информация, правда, я имел в виду несколько иное... smile
              1. +11
                7 сентября 2022 08:28
                Моя кошка красотка, и умнее многих собак. Любит меня без меры, и я даже обещал в следующей жизни на ней жениться.

                Но в гневе страшна и очень ревнива.
                1. +7
                  7 сентября 2022 08:57
                  Её бы с моим Лаки познакомить, красивые были бы котята. smile

                  1. +7
                    7 сентября 2022 11:16
                    Цитата: Морской Кот
                    Её бы с моим Лаки познакомить, красивые были бы котята.

                    Увы, ничего не выйдет. Наши кошки стерилизованы. Нестерилизованный орик стоит достаточно дорого, да и головняк это не малый заниматься их разведением. Они и так очень много внимания к себе требуют. Если с ориками не общаться - впадают в депрессию. Это котопсы.
                    1. +3
                      7 сентября 2022 20:14
                      Да, нам проще с нашим зверем с "помойки". smile
                2. Комментарий был удален.
              2. +4
                7 сентября 2022 08:54
                Доброе утро Константин!
                Просто увидел статью о попытках австралийских учёных вшивать капсулы с ядом в местных мышей и решил поделиться частью этой статьи.
                Как утверждают австралийские учёные, кошки причастны к исчезновению 31 местного вида животных.
                Основные проблемы у них
                из-за кошек, лис, одичавших свиней и естесссно кроликов!
                1. +5
                  7 сентября 2022 08:59
                  Немного странно, нигде с кошками проблем нет, а в Австралии есть. request
                  1. +5
                    7 сентября 2022 09:15
                    Специфика местной фауны.
                    И отсутствие естественных врагов для лис и одичавших кошек.
                    1. +6
                      7 сентября 2022 09:24
                      А у нас, что, у кошек есть естественные враги?
                      1. +7
                        7 сентября 2022 09:38
                        От вороньих стай до крупных хищных птиц, волки, лисы, рысь, россомаха.
                      2. +1
                        7 сентября 2022 19:59
                        Но не человек. У нас не додумались зашивать капсулы с ядом в живых мышей. wassat
                      3. +2
                        7 сентября 2022 20:37
                        Так кроликов они травили уже двумя вирусами!!!
                        В первый раз помёрло 500 миллионов диких кролей из 600!
                      4. +1
                        7 сентября 2022 21:09
                        А где было общество защиты животных?! laughing
                      5. +6
                        7 сентября 2022 10:32
                        Дело даже не во врагах, а в климате. Так же следует понимать, что австралийская фауна никогда не сталкивалась с таким хищников как кошка.
                      6. 0
                        7 сентября 2022 20:00
                        австралийская фауна никогда не сталкивалась с таким хищников как кошка.


                        А кролики?
        2. +4
          7 сентября 2022 17:52
          Нынешнее руководство МО РФ в лице Шойгу заявило в начале апреля, по моему, что 90% процентов украинской военной инфраструктуры уничтожено. Без комментариев.
          А статья отличная. Пишите ещё. Вспомнил молодость и С-300, и танцы с бубном с АСУ "Байкал". Хотя тогда про танцы тогда не говорили.
      2. +3
        7 сентября 2022 05:56
        Тоже задаюсь таким вопросом. Комплексы советские, а потому их характеристики и рабочие режимы должны быть хорошо известны, кому надо. В теории, можно запросто ставить на них помехи.
        1. +18
          7 сентября 2022 06:02
          Цитата: DominickS
          Комплексы советские, а потому их характеристики и рабочие режимы должны быть хорошо известны, кому надо. В теории, можно запросто ставить на них помехи.

          Этот номер возможно прошел с комплексами семейства С-75, там каналы наведения подавляются относительно легко. Но, что касается С-300В и "Бук-М1", то пусковые установки этих систем оснащены собственными станциями подсвета и наведения с десятками литерных частот. Так что относительно "
          Цитата: DominickS
          можно запросто ставить на них помехи
          - вы очень сильно погорячились. Кроме того, с аппаратурой РЭП имеющейся на наших самолётах вопреки пропаганде, всё тоже не безоблачно.
      3. +7
        7 сентября 2022 14:47
        Их тупо было много . И они не работают постоянно. На такой территории это долгий поиск.
        1. +7
          7 сентября 2022 15:27
          Цитата: g1v2
          Их тупо было много . И они не работают постоянно. На такой территории это долгий поиск.

          Нужна спутниковая группировка, самолёты/ БЛА ДРЛОиУ, БЛА ударные и разведоваиельные, а также много дешёвой высокоточки типа GBU-шек. Тогда, даже на такой территории с относительно фиговым РЭБ на самолётах, всю укроПВО можно выбить за три недели максимум, а потом заняться косплеем 2-х-6-х суток Шестидневной Войны 1967-го.
          Минобороны тратило слишком много бабок на Искандеры-Калибры-Кинжалы, относительно забив на все остальное.
  2. +6
    7 сентября 2022 07:17
    ВКС РФ не удалось даже полностью подавить станции наведения украинских зенитных ракетных комплексов большой дальности и мощные обзорные радиолокаторы дежурного режима

    А куда делся весь опыт СССР, в части той части доктрины где подавление ПВО противника является 1 этапом наступательной операции?
    1. +20
      7 сентября 2022 07:20
      А куда делся весь опыт СССР,


      Не скажу, сразу забанят.
      1. +7
        7 сентября 2022 07:58
        Направление можно аккуратно указать. Хотя, варианты для бана всегда найтись могут.
        1. +10
          7 сентября 2022 08:07
          В том-то и дело, если есть "генеральная идея", то всегда к чему придраться найдут.
          1. +7
            7 сентября 2022 08:09
            Впрочем, ответ на риторический вопрос не требуется.
            1. +7
              7 сентября 2022 08:15
              Это как вопрос: "Почему я водовоз?" laughing
    2. +10
      7 сентября 2022 08:15
      Цитата: Гражданский
      где подавление ПВО противника является 1 этапом наступательной операции?

      Как бы сказать. Доктрины писать - не мешки ворочать (хотя и это можно делать через это самое). Осмысление вьетнамского опыта и арабо-израильских специальных военных операций прошло сильно мимо СССР, о чем было известно ещё в 80-е. Причем не в теории, а на практике.
      1. +10
        7 сентября 2022 08:20
        Цитата: Негритенок
        Цитата: Гражданский
        где подавление ПВО противника является 1 этапом наступательной операции?

        Как бы сказать. Доктрины писать - не мешки ворочать (хотя и это можно делать через это самое). Осмысление вьетнамского опыта и арабо-израильских специальных военных операций прошло сильно мимо СССР, о чем было известно ещё в 80-е. Причем не в теории, а на практике.

        Создать нормальную ПЛР тоже очень не просто, как и грамотно применить её. Чего стоит только первая советская ПЛР Х-28 с ЖРД. wassat Да и остальные более поздние образцы, прямо скажем не шедевр. no
        1. +12
          7 сентября 2022 08:47
          Знал я человека, который принимал участие в вывозе в Союз первых Американских ПРР из Вьетнама. Рассказывал что чуть ли не пол года они ждали случая когда невзорвавшуюся ракету можно будет прихватить. Потом в ковре через Китай вывозили :) На основании полученного экземпляра СССР разработал первые приемы противодействия. В частности на станциях Сатурн ввели секторный режим работы.
        2. +5
          7 сентября 2022 13:08
          А про Х-15 что можете сказать? Их вроде как "все" wink
          1. +8
            7 сентября 2022 13:22
            Цитата: frog
            А про Х-15 что можете сказать? Их вроде как "все"

            Если верить открытым источникам, то аэробаллистическая ПРР Х-15П снята с вооружения. Но мы здесь состав вооружения стратегических бомбардировщиков не обсуждаем, не так ли?
            1. +5
              7 сентября 2022 13:38
              Так я за ее возможности, по работе по РЛС.... А так-то - не, не обсуждаем)))
            2. +5
              7 сентября 2022 14:05
              Цитата: Bongo
              Если верить открытым источникам, то аэробаллистическая ПРР Х-15П снята с вооружения

              Х-15 очень сложная для перехвата цель. Если верить общедоступным источникам, то скорость этой ракеты на конечном участке превышает 5М. Даже более медленные Х-22 перехватить трудно, но их точность прямо скажем не очень.
      2. +2
        7 сентября 2022 15:42
        Цитата: Негритенок
        Осмысление вьетнамского опыта и арабо-израильских специальных военных операций прошло сильно мимо СССР, о чем было известно ещё в 80-е. Причем не в теории, а на практике.

        Почему? В плане ПВО была проделана замечательная работа (зашедшая не туда в 1982 году, правда), в плане авиации - так советская там прикрывала объекты (тоже ПВО), не проводила атакующих действий. Плюс аэроразведка.
    3. +6
      7 сентября 2022 15:38
      Цитата: Гражданский
      А куда делся весь опыт СССР, в части той части доктрины где подавление ПВО противника является 1 этапом наступательной операции?

      Это были теоретические разработки, на практике после ВОВ советские войска никогда не работали против противника, имеющего внятное ПВО, тогда как собственная противовоздушная оборона прошла обкатку во Вьетнаме и БВ против современной авиации.
      Оттуда и последствия - хорошее ПВО и имеющие смутное понятие о подавлении противоздушной обороны противника ВКС
    4. +7
      7 сентября 2022 16:02
      Я может не в курсе , а где СССР давил массированное пво противника? Откуда у него такой опыт? Может я чего не помню, но последний раз наши массово пво давили еще когда зрк даже не было. А уж такое разве что штаты давили и то на порядок слабее .
  3. -11
    7 сентября 2022 08:24
    Что-то всего две статьи хватило силы воли. На третью стали проскакивать странные заявления.
    даже командование ВСУ не имеет точной информации, сколько реально единиц ЗРК «Оса-АКМ» способно осуществлять борьбу с воздушным противником

    Откуда автору это известно?
    ракетой 9М82, в которой удалось реализовать возможность поражения баллистических ракет типа MGM-31A Pershing IA, аэробаллистических ракет воздушного базирования SRAM и самолётов-постановщиков помех

    Это очередные заявления источников РИА Новости в военно-промышленном комплексе, или автору известно о работе С-300 по перечисленным целям в боевых условиях?
    чаще всего применяют тактику «засад», не задействуя постоянно радиолокационные станции. При этом отдельные самоходные огневые установки способны действовать автономно, получая целеуказание от внешних источников или ведя визуальный поиск цели. Включение радиолокатора подсвета и захват цели осуществляется непосредственно перед пуском зенитной ракеты

    Опять слышу про внешние источники. Это пресловутые аваксы имеются в виду или украинцы НОРАД сподобились запилить?
    1. +19
      7 сентября 2022 08:35
      Цитата: Негритенок
      Откуда автору это известно?

      Это очевидно, даже на КШУ в советское время сводки по исправной технике из частей на КП ПВО армейского звена поступали с задержкой примерно в сутки. Вы хотите сказать, что в условиях вооруженного противостояния ситуация лучше?
      Цитата: Негритенок
      Это очередные заявления источников РИА Новости в военно-промышленном комплексе, или автору известно о работе С-300 по перечисленным целям в боевых условиях?

      Не ожидал от Вас такого ёрничества. no
      Это было в техзадании при проектировании С-300В, и упоминается во множестве источников.
      Цитата: Негритенок
      Опять слышу про внешние источники. Это пресловутые аваксы имеются в виду или украинцы НОРАД сподобились запилить?

      А РЛС 36Д6-М или 80К6 не входящие в состав зрдн это не внешний источник?
      Буду рад, если Вы впредь станете задавать вопросы по делу. hi
      1. +1
        7 сентября 2022 09:31
        Цитата: Bongo
        Это очевидно, даже на КШУ в советское время сводки по исправной технике из частей на КП ПВО армейского звена

        То есть имеется в виду тривиальное "штаб в любой момент времени n не может знать точное количество боеготовых средств х". ОК, будем считать мое замечание вкусовыми разногласиями.
        Цитата: Bongo
        Это было в техзадании при проектировании С-300В, и упоминается во множестве источников.

        Как-то даже неудобно видеть от вроде бы пока вменяемого человека заявление вида "было в техзадании = достигнуто". Тем более от человека, которому известно, что 91-й год сильно изменил понимание противоракетной обороны, и проектеры 70-х 80-х знать этих обстоятельств заведомо не могли.

        Цитата: Bongo
        А РЛС 36Д6-М или 80К6 не входящие в состав зрдн это не внешний источник?

        То есть по сути вы и говорите про некий колхозный норад вьетнамского хотя бы уровня - 80К6 (их, вроде, было два. И до сих пор живы, надо же) мониторят воздушное пространство, передают что видят (по гражданским сетям?) на сектор, где кочует дивизион буков. Это интересная тема - не видел, чтобы у кого-то дошли руки за нее взяться.
        1. +12
          7 сентября 2022 11:12
          Цитата: Негритенок
          Как-то даже неудобно видеть от вроде бы пока вменяемого человека заявление вида "было в техзадании = достигнуто". Тем более от человека, которому известно, что 91-й год сильно изменил понимание противоракетной обороны, и проектеры 70-х 80-х знать этих обстоятельств заведомо не могли.

          Можете мне верить, или нет, дело ваше. Но ЗРС С-300В действительно способна достаточно эффективно бороться с ОТР.
          Цитата: Негритенок
          То есть по сути вы и говорите про некий колхозный норад вьетнамского хотя бы уровня - 80К6 (их, вроде, было два. И до сих пор живы, надо же) мониторят воздушное пространство, передают что видят (по гражданским сетям?) на сектор, где кочует дивизион буков. Это интересная тема - не видел, чтобы у кого-то дошли руки за нее взяться.

          Я говорю про то, что ЗРК "Бук-М1" способны получать целеуказание с различных РЛС дециметрового/сантиметрового частотного диапазона. По моим данным станций 80К6 построено было больше чем две, а РЛС 36Д6-М, 36Д6, 35Д5 (СТ-68У) - намного больше чем две. Вы ведь не станете отрицать, что в Украине сохранились работающие трёхкоординатные радиолокаторы?
          1. +2
            7 сентября 2022 13:46
            Цитата: Bongo
            Но ЗРС С-300В действительно способна достаточно эффективно бороться с ОТР.

            Видите ли, я привык к излишне оптимистичным заявлениям российских производителей. Что до С-300, то их "эффективность" довелось увидеть только на примере Точек - сам факт запуска последних вызывает веселое удивление. Ваше заявление про советский серийный ТХААД 88-го года привлекает гораздо больше внимания, чем вам кажется.
            Цитата: Bongo
            РЛС 36Д6-М, 36Д6, 35Д5 (СТ-68У) - намного больше чем две. Вы ведь не станете отрицать, что в Украине сохранились работающие трёхкоординатные радиолокаторы?

            Не стану, конечно. Однако я воспринимаю СТ-68 как РЛС, которая подключается к С-300 или Буку в составе одного комплекса, заменяя или дополняя штатные средства. Вы описываете более сложную схему кочующие РЛС - сеть национального или фронтового масштаба - кочующие батареи. Про такое пока слышать не доводилось.
            1. +3
              7 сентября 2022 16:39
              Цитата: Негритенок
              Однако я воспринимаю СТ-68 как РЛС, которая подключается к С-300 или Буку в составе одного комплекса, заменяя или дополняя штатные средства.

              Не правильно воспринимаете.. РЛС СТ-68У ( не путать с СТ-68) является средством обнаружения полкового(бригадного) звена.
              1. -2
                7 сентября 2022 18:23
                Цитата: Tucan
                РЛС СТ-68У ( не путать с СТ-68) является средством обнаружения полкового(бригадного) звена.

                ОК.

                Как это сопрягается со средствами поражения?
                1. +2
                  7 сентября 2022 23:52
                  Цитата: Негритенок
                  Как это сопрягается со средствами поражения?

                  Через АСУ.
                  1. 0
                    8 сентября 2022 08:42
                    АСУ уровня непосредственно батареи или более высокого уровня?
                    1. +3
                      8 сентября 2022 13:09
                      Цитата: Негритенок
                      АСУ уровня непосредственно батареи или более высокого уровня?

                      Через КП бригады (машина 73Н6). Почитайте в открытых источниках про АСУ "Байкал", в Украине эта система работает.
                      1. 0
                        8 сентября 2022 14:03
                        То есть получается, что бывшие братья сформировали районы ПВО, в которых штатные средства поражения сопряжены с внештатными р/л средствами через АСУ регионального уровня.

                        Это уже интересный разговор.
          2. +1
            7 сентября 2022 22:26
            Вообще то в сети много пишут о том, что ПВО Украины получает много информации о целях с командных пунктов НАТО, а те от самолётов разведчиков и спутников, причём очень оперативно. По этой причине наши бомбардировщики вглубь Украины не летают, а украинские РЛС включаются в работу в "последнюю секунду". МИнутку посветили, пустили, выключились.
    2. +8
      7 сентября 2022 09:22
      Для БУКа внешним источником может быть что угодно. От закрытой цифровой линии связи ПУ с тем же АВАКС, которая в режиме реалтайм транслирует воздушную обстановку, до пацана с промытыми мозгами с мобильником, который знает номер командира ПУ. Ему главное получить оперативную информацию о примерном азимуте и удалении цели, дальше сам все сделает своими штатными средствами наведения, если цель будет в пределах досягаемости.
  4. 0
    7 сентября 2022 08:57
    Повезло,что Тунгуска стоит на вооружение либо у союзных стран либо у нейтральных(Белорус,Индия,Сирия) А то Европа уже бы быстро организовала отправку ремкомплетов и бк в Незалежную
    1. +12
      7 сентября 2022 11:04
      Цитата: spirit
      Повезло,что Тунгуска стоит на вооружение либо у союзных стран либо у нейтральных(Белорус,Индия,Сирия) А то Европа уже бы быстро организовала отправку ремкомплетов и бк в Незалежную

      ЗРПК "Тунгуска" в Украине есть, но они не работоспособны. Справедливости ради, стоит сказать, что в нашей армии тоже имеются большие проблемы с эксплуатацией этих машин.
      1. +1
        7 сентября 2022 12:16
        ЗРПК "Тунгуска" в Украине есть, но они не работоспособны.
        Так я о том же, что есть hi Я к тому что было бы как с МИГ29.Прислали бы запчасти и поставили в строй.а так искать не у кого, Индусы верят ли продадут что то)
      2. +3
        7 сентября 2022 12:46
        Кстати, а почему Тунгусок не видно в зоне СВО? По бпла могли бы работать.
        1. +9
          7 сентября 2022 12:55
          Цитата: Klonser
          Кстати, а почему Тунгусок не видно в зоне СВО? По бпла могли бы работать.

          На первом этапе СВО они использовались. В сети есть соответствующие фото и видео. Надо понимать, что "Тунгуска" весьма капризная и сложная в эксплуатации машина.
        2. +3
          7 сентября 2022 12:57
          У Незалежной ремкомплетов нет и бк. а поставить в отличие от тех же миг 29 и т72 которые в Европе стояли неоткуда, нет ни у кого(у Индусов есть но те не дадут).А у нас пока не хотят, но это пока!Если панцерей не будет хватать то и Тунгуски уверен увидим. hi
  5. +9
    7 сентября 2022 09:33
    Боевой потенциал модернизированного ЗРК Osa-P существенно повышен, благодаря внедрению пассивной прицельно-поисковой оптоэлектронной станции, позволяющей осуществлять поиск и обстрел целей без включения РЛС обнаружения, демаскирующей комплекс высокочастотным излучением. Эта пассивная ОЛС представляет собой комбинацию телевизионного прицела с тепловизором и лазерным дальномером.

    Есть концептуальная разработка модификации, в которой ракеты 9М33 заменены на немецкие IRIS-T.

    В свете украинских событий и возможных поставок эти работы ускорены. Рассматривается также возможность использования американских AIM-9 Sidewinder.
    1. +10
      7 сентября 2022 11:02
      Цитата: Nephilim
      Есть концептуальная разработка модификации, в которой ракеты 9М33 заменены на немецкие IRIS-T.

      Правильней сказать - была. МО Польши приняло принципиальное решение о замене ЗРК Osa-P комплексами Poprad-2 с лазерным наведением.
      Цитата: Nephilim
      Рассматривается также возможность использования американских AIM-9 Sidewinder.
      Не рационально, дальность стрельбы 10 км получить не с этими ракетами не получится.
      1. -4
        7 сентября 2022 12:36
        МО Польши приняло принципиальное решение о замене ЗРК Osa-P комплексами Poprad-2 с лазерным наведением.

        Речь идет не о Польше, а об Украине. То есть поляки считают, что снятый с вооружения в Польше и модернизированный комплекс усилит украинское ПВО.
        Не рационально, дальность стрельбы 10 км получить не с этими ракетами не получится.

        Вы владеете информацией о параметрах последних версий ракеты AIM-9X Sidewinder? И результаты последних пусков в Норвегии? Завидую Вашей информированности.
        1. +12
          7 сентября 2022 12:50
          Решили меня потролить?
          Цитата: Nephilim
          Речь идет не о Польше, а об Украине. То есть поляки считают, что снятый с вооружения в Польше и модернизированный комплекс усилит украинское ПВО.

          Польские "Осы" хороши сами по себе, вкладывать деньги в списываемые комплексы никто не будет. К тому же, даже если их теоретически будут модернизировать, боевые действия уже закончатся. А системы ПВО нужны здесь и сейчас.
          Цитата: Nephilim
          Вы владеете информацией о параметрах последних версий ракеты AIM-9X Sidewinder? И результаты последних пусков в Норвегии? Завидую Вашей информированности.

          Завидуйте, дело ваше. request Реальная дальность дальность пуска AIM-9X Sidewinder по активно маневрирующей на малой высоте цели примерно вдвое меньше максимальной заявленной. К тому же, при стрельбе с наземной установки она будет ещё меньше. ЗРК MIM-72 Chaparral мог поражать воздушные цели на дальности до 5 км. С новой ракетой этот показатель будет не больше 8 км. Смысла заморачиваться с AIM-9X Sidewinder нет. no
          1. -3
            7 сентября 2022 13:34
            К тому же, даже если их теоретически будут модернизировать, боевые действия уже закончатся.

            Вы даже владеете информацией о сроках окончания боевых действий? Даже боюсь представить высоту, на которой Вы сидите и с которой так далеко и четко видно.
            1. +10
              7 сентября 2022 16:04
              Цитата: Nephilim
              Даже боюсь представить высоту, на которой Вы сидите и с которой так далеко и четко видно.

              1. -2
                7 сентября 2022 16:11
                Не стоит драматизировать ситуацию. Личность Вашу я уважаю, как и публикуемые ею (личностью) материалы. Но Вы продекларировали, что владеете очень важной информацией, интересно ведь, откуда. Но если нельзя - не делитесь, мы поймем.
          2. +5
            7 сентября 2022 14:00
            hi
            ИМХО, в виде тестовых пусков из "универсальной пусковой" и какой-то однобалочной пусковой из "г-на и веток" вопрос АЙМ9Х прорабатывается, в качестве "неотложной меры": " "Dynetics-Raytheon запустила перехватчик AIM-9X Sidewinder. По словам источника в отрасли, эта команда использовала многоцелевую пусковую установку (MML), разработанную армией и компанией Dynetics, но позже отказавшуюся от нее в пользу нового конкурента. Армия и Dynetics не ответили на вопросы Джейн о возрождении пары перехватчиков MML и AIM-9X Sidewinder на момент написания.". https://www.janes.com/defence-news/news-detail/abandoned-multi-mission-launcher-aim-9x-sidewinder-pairing-revived-for-us-army-air-defence-competition

            Но там какая то мутная история, с наземными АЙМ9Х. request
            ИМХО ВС США soldier (в целом) хотят "здесь и сейчас" в качестве срочной меры "Айрон Дом", а "американская Родина" им новые Сайдунеры на пусковой а-ля Чапарел подсовывает и просит "немного потерпеть", пока будет серия.

            ИМХО, как ни странно, Айрон Дом был бы разумным решением. recourse
            Но так как один АЙМ9Х стоит под 400 уе, а Айрон Дом раза в два, а то и в четыре раза выходит дешевле, то зачем платить дешево, если можно платить дорого? fellow good
            Ждем реинкарнацию Чапарелей на новой базе.
  6. -5
    7 сентября 2022 09:58
    СССР наносит удар.
  7. +4
    7 сентября 2022 11:00
    Стоит признать, что Украине удалось сохранить в работоспособном состоянии значительную часть ...которые оказались серьёзным противником для нашей фронтовой авиации и в ряде случаев успешно перехватывали российские крылатые ракеты...

    Дааа... приходится признавать многое чего... Интересно, а до того на каким основаниям делали расчеты, планы?
  8. +16
    7 сентября 2022 12:03
    hi
    Как всегда, замечательная статья!

    Судя по комментариям - помимо собственно систем ЗРК и ЗУ - народ любопытствует, как у ВСУ поживает радиолокационная сеть и система управления.

    ЗРК «Бук-М1», прикрывавшие Хельсинки, «подвержены дешифрованию», и их сняли с вооружения. Вполне вероятно, что после этого зенитные комплексы уплыли за океан и могут быть поставлены в Украину.
    ИМХО, так и получилось. Одну ПУ Бук финны оттащили в музей ПВО (нашел фото только одной ПУ в музее), что то вроде давали для тестов во время следствия МХ17.
    И полная тишина с формулировкой "утилизировали".
    Ну не могли, ИМХО, финны, которые всю военную технику держали в эксплуатации до последней возможности, сравнительно новый комплекс ПВО просто "утилизировать". Причем по данным Вики, на 2014 "Finland still does use this, mainly in storage. Still ready for wartime use and are all in "operational condition"." И тем более вряд ли после 2014 утилизировали, если только отправку "за океан" не считать утилизацией.

    К счастью, ЗРК этого типа не поставлялись в восточно-европейские страны, входившие в ОВД, и потому их нет в НАТО.
    ИМХО, Буки и Торы и С300 продавались в Грецию/Кипр (будем их одной страной считать feel ), и НАТОвцы с израильтянами регулярно на них тренировались. Несколько раз попадалась информация, что эти ЗРК просят по честное НАТОвское ("в обиду не дадим, если что" или "в обмен на Ириску/Железный купол, но позднее") отдать ВСУ, но пока о такой передаче ничего не слышно.
    "26 авг. 2022 г. — Forbes: Cyprus may transfer to Ukraine the 9K330 "Tor" and 9K37 "Buk" SAMs, and in exchange will receive the "Iron Dome" from Israel."

    "Сообщается, что Кипр заключил историческое соглашение о покупке зенитно-ракетной системы «Железный купол» у Израиля. Сделка дает Соединенным Штатам уникальную возможность подтолкнуть Никосию к передаче Украине своих старых российских систем ПВО.

    «Железный купол» мог бы значительно усилить ограниченную систему противовоздушной обороны небольшой островной республики, которая в настоящее время состоит из зенитно-ракетных комплексов малой дальности 9К330 «Тор» и средней дальности 9К37 «Бук» российского производства, а также ракет малой дальности «Мистраль» французского производства...

    США уже призвали Кипр передать Украине значительный арсенал российского оружия . И Никосия уже выразила готовность сделать это, если сможет приобрести эквивалентные системы взамен им.

    Несмотря на то, что «Железный купол» является системой ближнего действия, несколько батарей могут защитить все воздушное пространство острова от различных воздушных угроз. Это, наряду со сложной РЛС с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), несомненно, делает его адекватной заменой существующим кипрским «Букам» и «Торам».

    США могли бы настоять на том, чтобы Кипр приобрел «Железный купол», чтобы полностью заменить, а не дополнить свои старые российские системы, и передать эти системы Украине.
    Кипр знает, что США могут легко усложнить или даже поставить под угрозу приобретение Iron Dome.

    Однако, если Никосия согласится добровольно передать свои российские ракеты Украине, тогда Вашингтон может стать более открытым для полной отмены эмбарго на поставки оружия и позволить Кипру покупать оборонительные американские системы, возможно, включая средства ПВО малой дальности. Упомянутая выше частичная отмена эмбарго в 2020 году была не более чем символическим жестом, поскольку позволила Никосии покупать только «несмертельное» военное снаряжение, такое как бронежилеты.

    Политическая поддержка США продажи «Железного купола» также могла бы уменьшить любую серьезную реакцию или протесты со стороны Турции, которая в настоящее время налаживает свои отношения с Израилем.

    Таким образом, Кипр может очень много выиграть, избавившись от своих российских ракет.
    " https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2022/08/23/how-us-can-leverage-israel-cyprus-iron-dome-sale-to-get-ukraine-more-arms/?sh=d5bfd07122cf
    1. +9
      7 сентября 2022 12:12
      Здравствуйте! hi

      Цитата: Wildcat

      К счастью, ЗРК этого типа не поставлялись в восточно-европейские страны, входившие в ОВД, и потому их нет в НАТО.
      ИМХО, Буки и Торы и С300 продавались в Грецию/Кипр (будем их одной страной считать feel ), и НАТОвцы с израильтянами регулярно на них тренировались.

      В данном случае я вёл речь о ЗРК "Бук-М1", их в НАТО официально нет. В остальном Вы правы. yes
  9. +7
    7 сентября 2022 14:19
    hi
    Я подумал, что это - про ВВС и ПВО - будет здесь уместно.


    "....
    где-то радом неприятель
    мне сейчас не до капризов
    включен "Главный" выключатель
    мы всех выключим, кто снизу
    ...
    нам во след огнем и громом
    огрызается поверхность
    контингент и там не промах
    повышают нашу смертность
    ...
    живы оба, не убиты
    хоть по мне влупили точно
    и орет им "тетя Рита"
    чтоб на воздух вышли срочно
    ...
    как хочу я в эскадрилью
    даже если инвалидность
    я не складываю крылья
    а меняю стреловидность
    ...
    "
  10. +2
    7 сентября 2022 16:32
    Немалые количественно силы ПВО помноженные на размер территории (и кол-во необходимых к поражению целей) и на количество обманок, которых я не сомневаюсь было и есть немало - выводят тот результат ,который есть..
    Насколько реально в таком раскладе "выбить всю ПВО" ? Я думаю это та еще задачка , ведь Украина это не Ирак и не Югославия по размерам территории. Да и с выбиванием -однозначно сказать о контроле неба будет нельзя - будут и ПЗРК и поставки ,которые мы не можем или не желаем пресечь..
  11. +4
    7 сентября 2022 19:49
    Хорошая статья. Образец для других. Нет "воды".
  12. +2
    7 сентября 2022 23:07
    В составе ЗРК «Бук-М1» использована станция обнаружения и целеуказания 9С18М1 «Купол-М1» (дальность до 160 км) на твердотельной элементной базе.

    ЛБВ и магнетрон - твердотельная элементная база?
    Главная опасность комплекса «Оса-АКМ» заключается в его способности противодействовать зависшим боевым вертолётам или летящим с невысокой скоростью на предельно малой высоте.

    А какое время реакции этого ЗРК по вертолету?
    В отличие от многофункциональных истребителей Су-35С, Су-30СМ и фронтовых бомбардировщиков Су-34, на штурмовиках Су-25 и ударных вертолётах нет станций радиоэлектронного противодействия ракетам с радиокомандной и радиолокационной системой наведения

    Почему на Су-25 нет станций радиоэлектронного противодействия ракетам с радиокомандной и радиолокационной системой наведения?
  13. 0
    9 сентября 2022 00:27
    Автор - Возможно, что, как и в России, на Украине проводили профилактическое обслуживание старых зенитных ракет 9М37М и 9М333 .

    В России , отказавшись от украинских компонентов, проводится модернизация ракет. Дешево, но насколько это оправдано с точки зрения эффективности , сказать не могу.
  14. +2
    10 сентября 2022 01:14
    И немного свежих новостей об украинском ПВО:
    "Что касается типового сценария действий нашей штурмовой авиации, то он, вынужденно, таков. Пара Су-25 на бреющем проходит к ЛБСу, на секунду приподнимает носы, с кабрирования одним залпом выпускает все неуправляемые ракеты С-5 или С-8 из подвешенных под крыльями пусковых установок, отстреливает тут же тепловые ловушки и уходит на таком же бреющем. Давеча под Бахмутом ... это живьём наблюдал. Эффективность таких ударов против противника, который умеет прятаться и рассредотачиваться - сомнительная, что показывает весь опыт боёв весны-лета. Эффективность против хорошо укрепившегося противника - никакая. Но ничего другого делать наши штурмовики и вертолётчики особо не могут - у противника есть нормальное, эшелонированное войсковое ПВО." https://kenigtiger.livejournal.com/
    1. -2
      11 сентября 2022 01:42
      Цитата: Wildcat
      Пара Су-25 на бреющем проходит к ЛБСу, на секунду приподнимает носы, с кабрирования одним залпом выпускает все неуправляемые ракеты С-5 или С-8 из подвешенных под крыльями пусковых установок, отстреливает тут же тепловые ловушки и уходит на таком же бреющем. Давеча под Бахмутом ... это живьём наблюдал. Эффективность таких ударов против противника, который умеет прятаться и рассредотачиваться - сомнительная, что показывает весь опыт боёв весны-лета. Эффективность против хорошо укрепившегося противника - никакая...[/i]" https://kenigtiger.livejournal.com/

      Утверждение по эффективности эквивалентно утверждению, что эффективность РСЗО типа Град равна нулю. Не кажется такое утверждение странным?
      1. +1
        11 сентября 2022 05:32
        Утверждение по эффективности эквивалентно утверждению, что эффективность РСЗО типа Град равна нулю.
        Нет

        Я не хочу влезать в спор об эффективности неуправляемых снарядов РСЗО Град.
        Но хочу обратить внимание, что видимо есть причины, по которым некоторые снаряды РСЗО/НАР получают системы управления (GPS, лазерное наведение, самоприцеливающиеся элементы).
        Так же хотелось бы обратить внимание, что РСЗО Град при выполнении стрельбы стоит неподвижно на месте, выполняя такие замечательные вещи как "топопривязка" и попытки "исключения раскачивания" с отключениями рессор. Видимо есть причины, по которым РСЗО Град не несется по дорогам во время стрельбы со скоростью 200 и более км. в час.

        А если бы РСЗО Град неслась по дороге со скоростью, предположим, 100 км в час, как вы думаете, было бы верно утверждение, что "При пусках на дальность 20 км половина попаданий укладывалась в пределах удаления 200—300 м относительно центра группирования разрывов."?

        Но на самом деле, такая стрельба НАРами это лучше, чем ничего.
        И что делать летчикам, если нет джейдамов и прочих замечательных штук нет, а есть С5 и С8?
        Обратимся от мнения пехоты к мнению летчиков ("много букв", ключевое - при ином применении НАРов уже все -пилоты и вертолеты - кончились бы; ну и про отклонение "в 50 м и ... близки к нулю" - "это чудо чудесное" (с) Малышева): "Доброе утро ФБ!
        Там периодически пишут о неэффективности стрельбы с кабрирования. Дескать мимо, не попадают, в небо, и так далее.
        В ряде случаев в первые дни так и было.
        Все таки на полигонах на учебно - тренировочных полётах и учениях этот вид стрельбы не практиковался. Так, посмотрели что это, и забыли про него. Расход боеприпасов большой нужен, да и когда четыре ракеты летят, оценить попадание очень сложно. А мавиков на полигонах нет.
        Мы тренировались с расходом пол блока за атаку, но с расходом 40 НАР за вылет. То есть на обучение много вылетов не спланировать, вылезаем из лимита ракет на смену.
        А на учениях вообще неинтересно начальникам, если просто прилетят ракеты из ниоткуда, или наоборот если вертолёт атакует цель которая для них за горизонтом.

        Но на Украине после трех - четырёх вылетов, летчики руку набили, и теперь накрывают с расчётом плюс минус 50 метров центр элипса рассеивания.
        А после того как в бортовые компы вертолётов поставили программное обеспечение для расчета стрельбы с кабрирования для всех видов НАР, результаты по отклонению близки к нулю.
        Тяжёлые ракеты летят точнее, на них меньше влияет ветер и другие внешние условия в полете. Есть у меня индивидуумы которые за одну атаку применяют С-13 с кабрирования, потом ещё пикируют и стреляют С-8 с нового кабрирования по соседней цели. И всё ведь попадают по данным беспилотника. Жаль что тяжёлые НАРы пока не все вертолеты могут применять. Но мы работаем над этим.

        Так ... сентября 2 С-13 из 6 запущенных с Ми-28, попали в здание переоборудованное под склад.
        Взрыв получился как атомный, а наводчики о том что горело ещё сутки потом.
        Прямое попадание с семи (!!!) километров неуправляемой ракетой, это конечно элемент везения, но без мастерства везения не будет.
        Так что и с кабрирования у нас очень даже неплохо получается. Зря пишут о низкой эффективности такого способа. Он не уступает применению с горизонтального полета с двух километров, потому что и с двух км цель типа людей в окопах в посадке ты не увидишь. И все равно будешь работать тупо по координатам, как и с кабрирования. Тогда какая как разница как стрелять, если результаты сравним?
        Только с учётом большого количества ПЗРК у противника, при стрельбе с 2х км, вертолеты и экипажи у нас бы к моменту написания этого комментария уже закончились.
        "
        Fighterbomber (с)
        1. -1
          11 сентября 2022 14:42
          [quote=Wildcat]Нет

          Я не хочу влезать в спор об эффективности неуправляемых снарядов РСЗО Град.../quote]

          Понятно. Вы не читаете собственные сообщения. Вот цитата из него:
          [quote=Wildcat]А после того как в бортовые компы вертолётов поставили программное обеспечение для расчета стрельбы с кабрирования для всех видов НАР, результаты по отклонению близки к нулю.[/quote]

          Пуск НУРС с ЛА выполняет не летчик, а СУВ этого ЛА. СУВ учитывает как координаты точки прицеливания, так и текущие координаты ЛА и их производные. Достигаемая точность попадания указана в Вашей цитате. Поэтому:
          [quote=Wildcat]Зря пишут о низкой эффективности такого способа. Он не уступает применению с горизонтального полета с двух километров, потому что и с двух км цель типа людей в окопах в посадке ты не увидишь. И все равно будешь работать тупо по координатам, как и с кабрирования. Тогда какая как разница как стрелять, если результаты сравним?[/quote]

          А здесь:
          [quote=Wildcat]Но хочу обратить внимание, что видимо есть причины, по которым некоторые снаряды РСЗО/НАР получают системы управления (GPS, лазерное наведение, самоприцеливающиеся элементы).[/quote]
          причины просты: это нужно для поражения точечных целей. Для поражения пллощадных целей это не нужно.
          1. +1
            11 сентября 2022 15:14
            Вы не читаете мои сообщения. А если читаете, то не понимаете.

            Я привел две цитаты.
            Одну от пехоты, одну от пилотов.
            Пехота объясняет, что она недовольна действиями авиации.
            Авиация объясняет, что она по другому работать не может и точность работы по координатам "50 м от точки прицеливания до нуля".

            Если вы все же потрудитесь и прочтете цитаты целиком, то вы увидите, что пехота сама не знает, где цель и где ее координаты (речь шла о позиции 120 мм минометов). А авиация искать цель не может.

            Моя личная позиция: "50 м от точки прицеливания до нуля" при НАРах с кабрирования это невозможно.

            Пуск НУРС с ЛА выполняет не летчик, а СУВ этого ЛА. СУВ учитывает как координаты точки прицеливания, так и текущие координаты ЛА и их производные. Достигаемая точность попадания указана в Вашей цитате.


            1 Про "СУВ этого ЛА" который выполняет пуск, это ваше личное мнение, а не факт. Вполне возможно, что речь идет о самопальных версиях ПроНебо, которые пилоты ставят на смартфонах в кабинах сами, как навигаторы в машинах.
            2 Цитаты не мои, источники я указал. Свое мнение я указываю отдельно.
            3 Такой вещи, как "площадная цель" на практике не существует. Предполагаю, что вы начнете объяснять, что такое "площадная цель", но убедительно прошу вас воздержаться.
            Вы не способны отличить цитаты от авторского текста, свое мнение вы представляете как факт.
            Когда научитесь искать факты или делать выводы, тогда и пообщаемся. Понятно?

            PS, Чуть не забыл: минус в ваше сообщение мной поставлен. Обычно как-то спокойнее реагирую, но то ли день сегодня такой, то ли ваш текст в худшую сторону из прочих выделяется.
            1. -1
              11 сентября 2022 16:25
              Цитата: Wildcat
              Если вы все же потрудитесь и прочтете цитаты целиком, то вы увидите, что пехота сама не знает, где цель и где ее координаты (речь шла о позиции 120 мм минометов). А авиация искать цель не может.

              Если пехота сама не знает где цель, то ни о каком применении высокоточного оружия авиацией не может быть речи. Авиация не ищет цель самостоятельно, авиация работает по целеуказанию.

              Цитата: Wildcat
              .
              Пехота объясняет, что она недовольна действиями авиации.

              Так Вы же сами пишите "что пехота сама не знает, где цель и где ее координаты". Какие здесь могут быть претензии к авиации?

              Цитата: Wildcat
              1 Про "СУВ этого ЛА" который выполняет пуск, это ваше личное мнение, а не факт.

              Именно СУВ это и выполняет. Разработано было еще до СВО.

              Цитата: Wildcat
              3 Такой вещи, как "площадная цель" на практике не существует. Предполагаю, что вы начнете объяснять, что такое "площадная цель", но убедительно прошу вас воздержаться.

              Подразделение, рассредоточенное в лесопосадке и замаскированное. Артиллерийская батарея, обнаруженная РЛС контрбатарейной стрельбы.
  15. +1
    13 сентября 2022 17:31
    Этого достаточно чтобы Су 25 и вертолеты стреляли Нурсами выше горизонта в молоко...
  16. -1
    15 сентября 2022 08:44
    плохие итоговые выводы из прочитанного - бобардировочная ,армейская и штурмовая авиация к 21 му веку утратила целый список из своего классического предназначения. Через 40 -50 лет,а точнее после У-2, очевиднее обоснованность тотального разворота Хрущева и части военного руководства в пользу ракет. Сегодня ,когда война вот она ,а не где то в Джелалабаде как то виднее масса проблем авиации и прежде всего в плане преодоления устойчивого многослойного ПВО,даже без передовых образцов. Особо ,субъективно конечно, обидно что ВВС практически лишено, средствами ПВО , "массовой прицельной работы" на переднем крае и как следствие с невозможностью должно использовать дешевое,но эффективное бомбовое вооружение. Именно массово -подчеркнем. Впрочем под ракеты и лег целый список задач флота
  17. +1
    20 января 2023 03:31
    hi
    Министерством обороны Польши планировало эксплуатировать ЗРК Osa-P до 2026 года, после чего их должны были заменить новые мобильные ЗРК Poprad-2 с лазерным наведением ЗУР. Однако модернизированные польские «Осы» вскоре могут оказаться на Украине.

    На дружественном сайте Лостамор выложили ссылку на телеграмм "Военный осведомитель", вроде бы ОСЫ из Польши уже в ВСУ: https://t.me/milinfolive/95753
    1. +1
      20 января 2023 06:00
      Приветствую!
      Цитата: Wildcat
      На дружественном сайте Лостамор выложили ссылку на телеграмм "Военный осведомитель", вроде бы ОСЫ из Польши уже в ВСУ: https://t.me/milinfolive/95753

      Да, спасибо! Я знаю.