Американские аналитики о контрнаступлении под Балаклеей: «ВСУ использовали тактическую внезапность»

Вооруженные силы Украины (ВСУ) якобы продвинулись на юго-востоке Харьковской области в районе Балаклеи на 20 км, взяв под контроль территорию площадью 400 квадратных километров. Эти действия проводятся в рамках большого украинского контрнаступления северо-западнее города Изюма.

Об этом сообщает Институт изучения войны (ISW) из Соединенных Штатов в своем очередном аналитическом отчете о ходе военной спецоперации на Украине.

ВСУ, вероятно, используют переброску российских войск на Южную ось для проведения авантюристического, но очень эффективного контрнаступления

- пишут американские аналитики о наступлении киевских силовиков под Балаклеей.

Они считают, что ВСУ использовали для реализации своих наступательных планов тактическую внезапность. С другой стороны, на российских ресурсах уже несколько недель назад появлялись материалы о возможной активизации украинских военных в районе Балаклеи. В ISW предполагают, что армии РФ сложно одновременно контролировать всю протяженность российско-украинского фронта, что и становится причиной временных успехов ВСУ на отдельных направлениях.

В Институте утверждают, что для своих отчетов они не получают никакой секретной информации, используя для анализа исключительно открытые источники. Они пользуются информацией из западных и украинских СМИ, различных соцсетей, а также используют доступные спутниковые снимки.

Comments

[Victor_B]

ВСУ использовали тактическую внезапность

И ведь использовали...
Прямо дежавю - 22 июня 1941г.
Опять врасплох застали?

[Иней]

Цитата: Victor_B

Опять врасплох застали?

Генералов лампасах. Военкоры еще три недели назад говорили, что будет наступление в этом месте. Как пишет Даниил Безсонов:
"Хочу обратить внимание, что парни держатся не благодаря, а вопреки. Это заслуга тех, кто находится там, на земле, а не тех, кто где-то далеко и проспал всё!!!!!!!!!!!!!"
Так же из тг "Zаписки ветерана"
"Привет штабные (мат в оригинале, назвали контрацепивом)...Как там салат "цезарь" в Валуйках в "Станице"? Вкусный подают?"

[Victor_B]

Цитата: Иней

Генералов лампасах.

Дык и НГШ Жуков и Сталин тоже при лампасах были.

[Злой 55]

Очень похоже на ловкий ход по выманиванию всех доступных резервов ВСУ под видом невозможности сдерживания на местность, прекрасно пристрелянную и очень удобную для создания очередного котла...Посмотрим будет ли в дальнейшем, согласно науки-тактики, переход в "решительное" наступление..

[Victor_B]

Цитата: Злой 55

Очень похоже на ловкий ход

Ну вот очередной ХПП!

[ИванИванов]

Да и Минск 1,2 большинство наших политологов тоже назвали хитрым планом, нам, говорили они, нужна вся Укриана и Минск - кратчайший путь к цели. А в итоге президент с удивленным видом очередной раз заявил: нас обманули.

[bayard]

Цитата: ИванИванов

А в итоге президент с удивленным видом очередной раз заявил: нас обманули.

Да мудрено ли обмануться , когда и сам обманываться рад .

[mikh-korsakov]

Чтобы кто ни говорил, как бы кто ни оправдывал, как бы кто ни исходил слюной от желчной радости по поводу нашего поражения. Как это мне лично ни тоскливо, но миф о непобедимости российской армии был развеян. Однако всё ещё не закончилось.

[Теренин]

Цитата: mikh-korsakov

Чтобы кто ни говорил, как бы кто ни оправдывал, как бы кто ни исходил слюной от желчной радости по поводу нашего поражения. Как это мне лично ни тоскливо, но миф о непобедимости российской армии был развеян. Однако всё ещё не закончилось.

А, кто победил российскую армию? Мы с трудом обороняемся на российской земле?
И это наступление было ожидаемым и предсказуемым. Если бы его не ждали - украинские войска уже были бы на границе с РФ.

А так - их перемалывают, улучшая качество чернозема на Украине.

[ABC-schütze]

Вы знаете, я полагаю, что ВС России, в ходе СВО, на тех участках, где наших войск "мало", а войск противника сосредоточено "много", к тому же, они ТОЛПОЙ, "прут рогом", самое время вспомнить о таком "давно забытом", но эффективном методе, как "бомбовый ковёр"...

И начать, НЕМЕДЛЕННО, "выстилать" этими "коврами", те участки территории, на которых "накопивший потенциал живой силы и ВВТ" противник, "переходит в контрнаступ"...

Крупны населённых пунктов, с возможными жертвами среди "гражданских" там нет ... Высокоточных (и дорогих" боеприпасов, для "выстилания" бомбового ковра не требуется. И на складах ВС России таковых "более чем"... Средствами контрбатарейной борьбы, противник помешать "выстилке" такого ковра, в принципе, не в состоянии. Это не дивизион РСЗО и не артбатарея...

Начать, в "экспериментальном порядке", с выстилания десятков ОФАБ 100...

[Теренин]

Цитата: ABC-schütze

"давно забытом", но эффективном методе, как "бомбовый ковёр"...

К этому все и идет.

[Грица]

Цитата: ABC-schütze

Вы знаете, я полагаю, что ВС России, в ходе СВО, на тех участках, где наших войск "мало", а войск противника сосредоточено "много", к тому же, они ТОЛПОЙ, "прут рогом", самое время вспомнить о таком "давно забытом", но эффективном методе, как "бомбовый ковёр"...

Так не только вы полагаете, а все диванные и псевдо диванные эксперты и неэксперты. Уже любому чудику понятно, что без бомбардировочной авиации не обойтись. Только нашему ГШ это никак в голову прийти не может. Или лечики у нас ссыкуны или генералы при-дурки?

[Грица]

Цитата: Теренин

А так - их перемалывают, улучшая качество чернозема на Украин

Уже больше полгода нем талдычат про это перемалывание. А ВСУ не смотря на на что постепенно нас выдавливают с Украины.

[Теренин]

Цитата: Грица

Цитата: Теренин

А так - их перемалывают, улучшая качество чернозема на Украин

Уже больше полгода нем талдычат про это перемалывание. А ВСУ не смотря на на что постепенно нас выдавливают с Украины.

И, с какого момента эта "постепенность" началась?
Кстати, насколько я понял из задач СВО, это не накапливание украинской территории, а именно - данацификация и демилитаризация.
Чего Вам не так то?

[aybolyt678]

Цитата: mikh-korsakov

как бы кто ни исходил слюной от желчной радости по поводу нашего поражения. Как это мне лично ни тоскливо, но миф о непобедимости российской армии был развеян

вы считаете что побеждать ВСУ лучше в городах?

[invisible_man]

Это похоже на острую нехватку личного состава для затыкания всех дыр на фронте.

[Cергей В]

Чем наступать?

[Sibguest]

Евгений, здравствуйте. Согласен с Вами: по-моему речь идёт о выманивании максимально большего количества укров в открытые места для их уничтожения артилерией и авиацией - чтобы сберечь наших ребят.
Конечно, "диванные стратеги - эксперты" нас начнут немедленно поливать ...кофе, чаем и прочим - что у них под рукой (чем запивают бутерброды, в поте лица думая над оперативными картами в районе Балаклеи). Лично мне на это - монопенесуально. Главное - чтобы наши солдаты напрасно не гибли - в угоду толстозадым диванным генералам с спортивных штанах без лампасов.

[barclay]

Цитата: Sibguest

Евгений, здравствуйте. Согласен с Вами: по-моему речь идёт о выманивании максимально большего количества укров в открытые места...

Если эта некрасивая ситуация и превращается в "выманивание", то слишком большой ценой. Скорее всего проспали. Не увидеть с современными средствами разведки концентрацию таких сил, которые могут прорвать фронт у себя под носом - это провал, который стоит жизни и крови наших солдат, которых и так не очень много.

В ISW предполагают, что армии РФ сложно одновременно контролировать всю протяженность российско-украинского фронта, что и становится причиной временных успехов ВСУ на отдельных направлениях.
Надо признать правоту этого заключения. Вылезают проблемы в высшем руководстве операции.

[Arzamas]

Надо признать правоту этого заключения. Вылезают проблемы в высшем руководстве операции.

Конкретно к командованию Западного военного округа большие вопросы. И те факты которые сейчас вскрылись, во время наступления укропов, в отношении численного состава подразделений должны вызывать вопросы у военной прокуратуры. К слову сказать, западный округ, на мой взгляд, выглядели хуже всех ещё в марте. И сейчас эта тенденция сохраняется.

[Грица]

Цитата: barclay

Вылезают проблемы в высшем руководстве операции.

Вылезают проблемы немощности всей нашей армии. До сих пор понять не могу - как мы собирались с НАТО воевать? С такой армией и такими командующими нас бы раскатали в тонкий блин за пару месяцев.

[Slon_on]

По Вашему выходит, что оставить в прифронтовом городе для обороны два отряда СОБР (СОБР, КАРЛ!!!) без прикрытия - это хитрый план "Заманивай!"?

[Злой 55]

Кстати, прекрасный план...Ибо тяжёлого вооружения им не положено, а с граниками любого типа их даже и работать не учат..не их оружие.

[Злой 55]

Подождём-увидим, кто был прав...Эта гопота, что огульно минусует всех и вся или нормальный да трезвый расчёт и анализ.

[Грица]

Цитата: Злой 55

Очень похоже на ловкий ход по выманиванию всех доступных резервов ВСУ под видом невозможности сдерживания на местность, прекрасно пристрелянную и очень удобную для создания очередного котла...

Халва! Халва!

[Zoer]

А какие могут быть генералы, да и прочие рукамиводители, в системе клептократии? В системе с отрицательной селекцией руководства? Где нужны не умные, а преданные. Где не любят плохих новостей и отчётов. Где за правдивую подачу информации толковых специалистов либо понижают в должности, либо вообще выкидывают из системы.
Я сам технарь, и вижу этого де...ма горами. Когда на заводе зам директора спускает задачу конструкторам, и на вопрос, где ТЗ?, с умными щщами объясняет, что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ТЗ пишет исполнитель сам себе!!! И вы все охренели, что ЦКБ Алмаз, что Рубин, все сволочи ТЗ требуют...
И так везде и всюду. Вот и имеем, что имеем.
украинцы, в принципе такие же, но ими америкосы рулят, и бабла с оружием отваливают сполна. Ну, а мяса промытого, там хватает. В это же время ВВП с Шайгой на востоке в танчики играются, да улыбочки давят.
Всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо!

[Пулково1942]

что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ТЗ пишет исполнитель сам себе!!!

Так он с одной стороны прав. Во всех сферах исполнитель пишет тз сам себе...

[Zoer]

Цитата: Пулково1942

Так он с одной стороны прав. Во всех сферах исполнитель пишет тз сам себе...

Вы, простите, в какой сфере специалист?

[ALARI]

Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том, что же хочет заказчик, это документ, который подробно описывает каждую страничку, каждую кнопочку разрабатываемого ресурса. ВСЁ.

[AUL]

Если бы я ожидал такого ТЗ - фиг бы у меня хоть одна задача заработала! Всегда над ТЗ работал вместе с заказчиком.

[ALARI]

Главное слово ВМЕСТЕ, но никак не сам себе пишу.

[Zoer]

ИменноС!
ГОСТ 15.016-2016 позволяет разработку ТЗ исполнителем...

5 Общие положения

5.1 ТЗ является неотъемлемой частью контракта (договора), заключаемого между заказчиком работы (далее - заказчик), головным исполнителем, исполнителями СЧ работы, исполнителями работ по разработке КИМП.

При разработке ТЗ учитывается информация об аналогичной продукции, содержащейся в различных базах данных.

5.2 Утверждает ТЗ заказчик. Разработку и согласование ТЗ осуществляет заказчик или разработчик, исходя из статуса заказчика, источника финансирования и условий рынка сбыта.

Разработку, согласование и утверждение ТЗ в случае инициативной разработки осуществляет разработчик в установленном у него порядке.

При инициативной разработке, по усмотрению разработчика, отдельные требования и порядок изложения ТЗ могут быть исключены или объединены.

5.3 Согласованное и утвержденное ТЗ является обязательным документом для организаций заказчика, головного исполнителя (исполнителя) работы (СЧ работы, работ по разработке КИМП).

НО, согласовывать ОБЯЗАН ТОЛЬКО заказчик. Так эти ухари даже и этого не хотят, поскольку мозгов не хватает даже понять, что в ТЗ написано, и чего не хватает! А нести ответственность они в принципе не умеют и не желают.

[AUL]

Артем, вы несколько противоречите сам себе. С одной стороны -

Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том, что же хочет заказчик, это документ, который подробно описывает каждую страничку, каждую кнопочку разрабатываемого ресурса. ВСЁ.

С другой -

Главное слово ВМЕСТЕ, но никак не сам себе пишу.

Дело в том, что конечный пользователь даже не всегда может увидеть, что у него есть какая-то тема для разработки. Ну, к примеру, ни один генерал в 60-х не мог увидеть потребность в БПЛА поля боя.(Туполевские беспилотники - это иное). Поэтому инициатива в разработке должна исходить от разработчика, который очень хорошо в курсе проблем потенциального пользователя. Это должен быть очень квалифицированный специалист, и это не паркетный генерал, который заказывает разработку!

[Репеллент]

Цитата: ALARI

Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том, что же хочет заказчик

Не-а. Что хочет заказчик - это согласованный с заказчиком функциональный дизайн, например. Никак не ТЗ.

ТЗ - это руководство исполнителю, что, как и в какой последовательности ему делать, чтобы получить нужный продукт. Как-то так

[Пулково1942]

Техническое задание — это документ, который должен сообщить исполнителю о том

Спасибо за информацию, капитан очевидность! Заказчик зачастую сам не знает, что он хочет. И составление тз часто (99 раз из 100 случаев) возможно только подрядчиком.
Даже в образовательных учреждениях отводятся часы на методику составления смет, тз и т.д.

[ALARI]

Пжлст. Если заказчик не знает что ему нужно, то это не заказчик-это либо будет кидалово, либо он лох. И в первом и во втором случае проблемы потом будут у тебя.

[Пулково1942]

Если заказчик не знает что ему нужно

А вы всегда знаете, что вам нужно?

И в первом и во втором случае проблемы потом будут у тебя.

В случае проблем я (точнее начальство) буду трясти тз (которое сам же и составил). И экспертная комиссия станет на мою (в лице фирмы) сторону.

[ALARI]

Если я что то заказываю, то я всегда знаю что мне нужно( а не что бы белое). По второму а вам это надо? получил ТЗ у заказчика сделал, если не доволен ему же это ТЗ в лицо-свободен.

[Zoer]

Цитата: Пулково1942

А вы всегда знаете, что вам нужно?

Если плачу деньги, то да, знаю, что хочу и за что плачу.

Цитата: Пулково1942

В случае проблем я (точнее начальство) буду трясти тз (которое сам же и составил). И экспертная комиссия станет на мою (в лице фирмы) сторону.

Ну так и правильно, заказчик идёт на юг. Обидно, что в 99,9% случаев с бюджетными деньгами.
Ну дак и результат по стране очевиден.

[Илья22558]

Полный бред! Исполнитель себе такого напишет в ТЗ что бы поменьше работать, а побольше срубить, а что что заказчику потом с этим делать???? Всегда ТЗ шло от заказчика, на богопротивном западе это называется URS (спецификация требований пользователя) составляемая самим пользователем!
Другой вопрос в том, что некоторые пользователи сейчас не могут составить грамотное ТЗ, вот с этим соглашусь.

[Пулково1942]

Всегда ТЗ шло от заказчика

Держите в курсе. Я не в прошлом, я в настоящем.
P.S. Разумеется, никак нельзя обойтись без консультаций с заказчиком, но "Всегда ТЗ шло от заказчика" - это нонсенс.

[Илья22558]

Именно в настоящем и идет. На фармпроизводстве во всяком случае только так и никак иначе. Более того, регулятор (инспектора Минпромторга) очень любит заглядывать в эти ТЗ (URS), чего там поназаказывали, что получили в итоге. Даже отдельный пункт валидационных работ называется: "Соответствие требованиям URS"

[Владимир Постников]

Цитата: Zoer

Когда на заводе зам директора спускает задачу конструкторам, и на вопрос, где ТЗ?

Любопытно. А чем Вам ТЗ зам директора не понравилось? Конструктор должен стараться выполнять то ТЗ, которое ему "спустили". Ответственность, в данном случае, должен нести зам директора. Тот факт, что многие директора (как и некоторые Генеральные конструкторы) сегодня липовые, я не отрицаю, но и Ваше вырванное из контекста возмущение по поводу ТЗ тоже выглядит странным. Конструкторам крупнейшего концерна (назовем его условно Катапиллер) ТЗ "спускает" их же маркетинговый отдел в лице руководителя этого отдела. Он же несет персональную ответственность за конечный результат. Именно поэтому у них СЕО в концернах типа "Катапиллер" назначаются чаще всего руководители маркетинговых отделов. Если нет конкретики, то согласиться с Вами или не согласиться не представляется возможным.

[Zoer]

Цитата: Владимир Постников

Любопытно. А чем Вам ТЗ зам директора не понравилось?

Да всего лишь тем, что нет того ТЗ, от слова СОВСЕМ! Так, на словах, сделай как то так...

Конструкторам крупнейшего концерна (назовем его условно Катапиллер) ТЗ "спускает" их же маркетинговый отдел в лице руководителя этого отдела. Он же несет персональную ответственность за конечный результат.

Так в этом то как раз никакого диссонанса и нет. Так и должно быть. Просто в данном случае заказчик- отдельная структура того же концерна. Но, главное что не САМ конструктор себе сочиняет всё ТЗ со всеми требованиями, и работает по нему без утверждения и согласования.

[Владимир Постников]

Цитата: Zoer

сделай как то так...

Если "как-то так" и "на словах", то тогда я предполагаю, что Ваш зам директора - тоже липовый. Увы, это наша беда, особенно в оборонке. Я не сторонник частной собственности на средства производства в жизненно важных отраслях, особенно в оборонке, но именно на руководящие должности в отраслях с государственной собственностью массово перекочевали дармоеды и паразиты всех мастей с журналистским и т.н. экономическим образованием. Капиталисты паразитов на дух не переносят. А в государственные космические, авиационные, морские и прочие производственные и проектные организации они присасываются легко. После чего, изрядно нажравшись, не несут никакой ответственности за высосанные останки руководимых ими организаций. Переползают на следующие сохранившиеся.

[Zoer]

Цитата: Владимир Постников

Ваш зам директора - тоже липовый.

Дык, именно так и есть! Там и директор такой, и соответственно практически все его подчинённые, даже на уровне нач. цехов.

Цитата: Владимир Постников

на руководящие должности в отраслях с государственной собственностью массово перекочевали дармоеды и паразиты всех мастей с журналистским и т.н. экономическим образованием.

Вот именно про это я и говорю...

[ГНШ-2]

Я сам технарь, и вижу этого де...ма горами. Когда на заводе зам директора спускает задачу конструкторам, и на вопрос, где ТЗ?, с умными щщами объясняет, что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА ТЗ пишет исполнитель сам себе!!! И вы все охренели, что ЦКБ Алмаз, что Рубин, все сволочи ТЗ требуют...

И "да" и "нет": ТЗ это всегда компромисс между хотелками заказчика и разработчика.
Если нет возможности выполнить все пункты ТЗ, то остается три варианта:
1- объяснить заказчику что он не прав и изменить конкретные требования; 2-попытаться "натянут" соответствие всякими уловками и словоблудиями из серии вроди как можно, на практике как то неочень; 3- по взрослому открыть ОКР на выполнение конкретного требования, естественно за счет заказчика.
И еще один вариант- инициативная разработка производителем, проводится за свой счет, представляется изделие с конкретными ТТХ, а дальше как хотите, если нужно берити что есть

[SaLaR]

Как всегда.. Кто-то рябчиков жрёт, а кто-то в окопе гниёт...

[Владимир_2У]

Цитата: Victor_B

Прямо дежавю - 22 июня 1941г.

Продвижение на десятки километров, тысячи пленных, котлы и сотни сожжённых самолётов на земле?

[Victor_B]

Цитата: Владимир_2У

Продвижение на десятки километров, тысячи пленных, котлы и сотни сожжённых самолётов на земле?

Не-а!
У нынешних нацистов и труба пониже и дымок уж совсем жидкий.
Но под дверь еще раз нагадили.

[Romario_Argo]

походу будет очередной котел у Балаклеи - с избиением младенцев
ФАБами, ТОсами, Тюльпанами и т.д.

[Грица]

Цитата: Romario_Argo

походу будет очередной котел у Балаклеи - с избиением младенцев
ФАБами, ТОсами, Тюльпанами и т.д.

Вот только по факту сейчас наши войска там практически в котле.

[Александр Разин]

Ага. Общего правда ничего нет с 41 годом. А так то да - дежавю

[ГНМ]

Прямо дежавю - 22 июня 1941г.
Опять врасплох застали?

Не-а, вот это дежавю:

Задолбали паникеры каждый пук укровояк сравнивать с ВОВ.
Все, в том числе и Генштаб уже три недели назад знали, что будет наступление.
Дадим военным спокойно делать свое дело, втягивание всего что ВСУ собрал по сусекам за полгода в котёл тоже не исключается.

[Bobik012]

Задолбали паникеры

Это не паникёры. Это вполне себе адекватные проплаченные мерзавцы. Задача у них врать, порождать сомнения и сеять панику. Способ борьбы с ними, ни в коем случае не вступать в полемику, игнорировать и беспощадно банить (но такие же продажные модераторы сего ресурса банят только лиц, называющих вещи своими именами)

[invisible_man]

Первый раз увидели сайт, на котором допускается обмен мнениями?

[Bobik012]

Вот именно, что допускается выборочно. Очень напоминает западную демократию

[ГНМ]

Это не паникёры. Это вполне себе адекватные проплаченные мерзавцы. Задача у них врать, порождать сомнения и сеять панику.

[Иней]

Цитата: Bobik012

но такие же продажные модераторы сего ресурса банят только лиц, называющих вещи своими именами

За такую клевету иногда бьют по лицу, и не обязательно руками. Есть доказательства продажности модераторов, балобол?

[Bobik012]

Меня банили трижды за вполне литературные выражения. Имею полное моральное право сих персонажей не уважать.
И таки, да, может, попробуете меня по лицу? Только потом не обижайтесь

[Zoer]

Цитата: ГНМ

каждый пук укровояк сравнивать с ВОВ.

А уничтожение флагмана ЧФ укропитеками с Цусимой тоже нельзя сравнивать?

[ramzay21]

Прямо дежавю - 22 июня 1941г.
Опять врасплох застали?

Во время той войны нас врасплох застали только один раз.
А нынешняя СВО все больше русско-японскую войну 1905 года напоминает, наших генералов как и тогда врасплох застают каждый день.

[Курильщик]

А какой врасплох то ? украинцы доехали до Балаклеи, сбив при этом наши заслоны и уперлись в 60 человек СОБРовцев в самой Балаклеи и отвернули в сторону... Пусть в Балаклеи 150 наших бойцов - что это за мощнейший удар у укров, что они отвернули от взятия городка в коим (пусть будет 150 чел.) не регулярная армия, а СОБР ?

[invisible_man]

У Балаклеи не было серьезного боя, неужели так трудно понять? Ее обошли, чтобы не терять темп наступления.

[Курильщик]

Уверен украинская разведка точно знала количество СОБРовцев и их вооружение и они не пошли в Балаклею что бы не терять темп? т.е. пошли туда где ни кого не было? Удар становиться еще интереснее...

[Bobik012]

Ее обошли, чтобы

Да-да, ещё одно новое слово в тактике...

[invisible_man]

Представьте, есть такая тактика: обходить узлы сопротивления и перерезать линии снабжения. А не месяцами расшибать лбы об укрепрайоны.

[Олежек]

У Балаклеи не было серьезного боя, неужели так трудно понять? Ее обошли, чтобы не терять темп наступления.

Простите, темпа наступления куда?
Взятие Балаклеи и укрепление там - это одновременно и медиаповод и достижение
Там что, Сталинград что-ли?
группа собровцев... и что?
вынести их наффиг
Что за армия такая у Украины?

[RED_ICE]

У укропов другая задача. Отрезать изюмскую группировку от путей снабжения. Вот и обошли балаклею

[Курильщик]

Ну да, это грамотно - у основания прорыва, оставить вражеский гарнизон, который к утру уже пополнился и теперь нависает над всем прорывом..
вот тут мысли Подоляка:
https://rutube.ru/video/42ec1a81c6f677b59bc982968c0e2e03/

[Олежек]

У укропов другая задача. Отрезать изюмскую группировку от путей снабжения.

С другой армией это возможно, но не с ВСУ.

[Bobik012]

Мы уже слышали про тактическое наступление в тыл. Теперь обход

[Александр Саленко]

Чем она напоминает русско-японскую? Вот я РЯВ интересуюсь в чём приблизительное хотя бы сходство?

[Хронос]

Цитата: ramzay21

Прямо дежавю - 22 июня 1941г.
Опять врасплох застали?

Во время той войны нас врасплох застали только один раз.

Как минимум еще дважды. В 1942 наступление немцев на юге не просчитали. На Курской дуге не угадали с направлением главного удара.

[gsev]

Цитата: Курильщик

Во время той войны нас врасплох застали только один раз.

Немцы в той войне и в 1945 году часто воевали успешнее украинцев образца 2022 года причем имея перед собой противника превосходящего их численностью и не имея ПВО способную пресечь появление вражеских самолетов в глубине более 50 км от линии фронта. Если Путин действительно расчитывает победить, он должен раскулачить творческую и управленчискую интеллигенцию и запустить вторые третьи смены на авиазаводах.Стоит дилемма или яхты для российских олигархов и баснословные гонорары для Пугачевых-Навок или победа в СВО.

[Zoer]

Да я вас умоляю! Никакие Пугачёвы-Навки-Макаревичи за всю жизнь не воют столько, сколько Сечины-МЮллиреы в год просто получают. Да и не только в бобле дело. Их есть у нас. А вот грамотных руководителей, от штабов МО до любого гос завода, на уровне главного конструктора и выше, раз-два и обчёлся. А тупоголовым бездарям сколько бобла не дай, только разворуют в этой вертикале, а толку не будет.
Ну построили завод Ангстрем-Т, а что толку?

[gsev]

Цитата: Zoer

Ну построили завод Ангстрем-Т, а что толку?

А смысл идти работать на Ангстрем, если 10 лет назад зарплата в российской микроэлектронике в 22 000 руб считалась высокой. В России косметологов на душу населения раз в 6 больше чем в Турции и нормальная зарплата в этой профессии под 1500 долларов. В Турции авиаконструктор получает примерно как российский косметолог, а косметологи в Турции и не востребованы, влачат такое же жалкое существование как работники Ангстрема и так же редки как соискатели рабочих мест на Ангстреме..

[Zoer]

Ну что вы рассказываете сказки? Я в 2011-2015гг работал инженером-конструктором в компании разработчике и производителе спутниковых ресиверов GS. В 2011м начинал с 50+ т.р. в 2015м это уже было за 65 тр. Схемотехники имели ещё больше. Это в Питере. Завод у них в Гусеве, Калининград. Там ЗП пониже, ну на 15-20%. Как видите, 22 т.р. это сказки. Ну или только в каких то мёртвых, распиловочных конторах. Как например в том же Ангстрем-Т.

[Zoer]

Цитата: ramzay21

А нынешняя СВО все больше русско-японскую войну 1905 года напоминает, наших генералов как и тогда врасплох застают каждый день.

Совершенно с Вами согласен!

[paul3390]

Тут вопроса только два. Как при нонешних средствах разведки можно вообще проглядеть сосредоточение даже пары бригад?? И - почему аж через полгода после начала операции - укровермахт всё еще обладает возможностями эти самые бригады перебрасывать куда хочет??

[Курильщик]

Чем больше вытянуться в удар на Изюм, Балаклею и т.д., тем меньше будет сидеть в большом городе Харькове...со всей своей артой и танками, коих в поле валить проще...
И разведка есть не только у нас.. в случае укрепления этого участка людьми и техникой- подготовленные ВСУ скорее всего не пошли бы в этом направлении...

Посмотрим, что будет через неделю.

[ГНМ]

Цитата: Курильщик

Чем больше вытянуться в удар на Изюм, Балаклею и т.д., тем меньше будет сидеть в большом городе Харькове...со всей своей артой и танками, коих в поле валить проще...
И разведка есть не только у нас.. в случае укрепления этого участка людьми и техникой- подготовленные ВСУ скорее всего не пошли бы в этом направлении...

Посмотрим, что будет через неделю.

Вот именно!
Они поэтому и растрезвонили про своё наступление три недели назад, чтобы знать, куда мы направим свои резервы.

[Dikson]

Писали о нескольких тысячах солдат и 200 танков, не считая другой бронетехники.. И что, ни переброску всей этой кодлы, ни группирование её мы не видели?

[Курильщик]

Вот такое мнение:
https://rutube.ru/video/42ec1a81c6f677b59bc982968c0e2e03/

[nik-mazur]

Цитата: Victor_B

Прямо дежавю - 22 июня 1941г.

Нет, дежавю тут другое – наступление немцев а Арденнах и под Балатоном в сорок пятом...

[Гималайский]

Иногда, когда я слышу «Прекратите истерику!» - у меня возникает ощущение, что истерика здесь у того человека, что требует прекратить истерику.

Необычайную устойчивость психики лучше всего демонстрировать непосредственно на фронте. В тылу можно и побеспокоиться о том, что происходит на фронте. Иной раз это не лишнее.

Лучше всего помнить, что всякое слово мы произносим не перед лицом своего руководства, а перед лицом мёртвых. Живых и мёртвых.

И спокойное слово, и беспокойное. Только так его и можно взвесить.

Посмотрел в мёртвое лицо - и потом уже демонстрируешь спокойствие и невозмутимость. Они будут тогда более убедительны.

Шолохов начал публиковать роман «Они сражались за родину» посреди войны в газете «Правда». На соседних полосах шли победные реляции, а в тексте Стрельцов говорил Лопахину (помните диалог Тихонова и Шукшина у озера?) - «ПРОИЗОШЛА КАТАСТРОФА». И объяснял почему он так думает.

У Сталина хватило ума дать это в газете «Правда». Хотя в те времена за реальную истерику могли реально грохнуть.

Но грохнуть могли и за лживое донесение. Про это нынче тоже стоит помнить.

[nik-mazur]

Цитата: Гималайский

когда я слышу «Прекратите истерику!» - у меня возникает ощущение, что истерика здесь у того человека, что требует прекратить истерику.

По-моему, вы не по адресу. И не по теме...

[Гималайский]

Да, по - ходу опять забанят , на этот раз за оф топ, ага ?

[nik-mazur]

Цитата: Гималайский

забанят , на этот раз за оф топ

Не ориентируюсь в местной банхаммерной политике. Мне влепили предупреждение за вполне литературное слово, которое есть во всех словарях...

[Zoer]

А тут похоже у же по политоте предупреждают и банят. Меня предупредили за нелестное, но вполне литературное, высказывание о Конашенкове и его правдивых победных реляциях. Такие дела...

[Иней]

Как пишет военкор Владлен Татарский "чтобы понять, что происходит под Балаклеей, скажу, что противник в направлении Шевченково продвинулся на 30 км от места старта".
30 км это много, учитывая что наши воюют как в Первой Мировой войне, ведя ожесточенные бои за каждую деревню.

[Владимир_2У]

Цитата: Иней

30 км это много, учитывая что наши воюют как в Первой Мировой войне, ведя ожесточенные бои за каждую деревню.

Понятно что ципсошному накидывателю неинтересно писать о многократном превосходстве противника в живой силе над нашими войсками. Иначе придётся и вспомнить о заваливании трупами полей, как в Первой мировой..

[ИванИванов]

Этож проблема(многократное превосходство), о которой известно не первый месяц, с ней нужно было что-то делать, как то решать.

[Владимир_2У]

Цитата: ИванИванов

Этож проблема(многократное превосходство), о которой известно не первый месяц, с ней нужно было что-то делать, как то решать.

Это уже вопрос к руководству страны.

[Bobik012]

что-то делать, как то решать

под Херсоном, вроде, решили. Теперь под Харьковом решают.

[invisible_man]

Это Татарский из "Востока" ЦИПСО? Давайте всех туда записывать, чье мнение расходится с вашим.

[Владимир_2У]

Цитата: invisible_man

Это Татарский из "Востока" ЦИПСО? Давайте всех туда записывать, чье мнение расходится с вашим.

Ваш Иней, с отсылками к Первой мировой. Потому что Татарский о ПМВ не умничает.

[Nastia Makarova]

они деревни обходят а не захватывают

[mojohed2012]

Что тут скажешь. Переиграли. Если СОБР и ОМОН сутки отбивался в Балаклее от превосходящих механизированных сил ВСУ, пока не подошли хоть какие-то резервы, если до настоящего времени на этом направлении мы не можем даже создать подавляющее количество артиллерии, то конечно ГШ наш проспал.
Понадеялся на то, что все это воинство из-под Харькова бросят к Херсону на подмогу побратимам.
В итоге, если Балаклею отстоим и на тыловую развязку трассы их недопустим физически, отбивая атаки, то, вероятно, через неделю судьба этих ВСушников будет такой же как на Херсонском направлении ранее.
И да. В итоге опять - это следствие "войны в полоборота", "жестов доброй воли", "замораживания линии фронта с весны".

[Иней]

Цитата: mojohed2012

Если СОБР и ОМОН сутки отбивался в Балаклее от превосходящих механизированных сил ВСУ, пока не подошли хоть какие-то резервы, если до настоящего времени на этом направлении мы не можем даже создать подавляющее количество артиллерии, то конечно ГШ наш проспал.

ГШ занимается учениями. На фоне двух наступательных операций противника, успешно завершились стратегические учения «Восток-2022». Условный противник был полностью разгромлен, а все картонные мишени наголову разбиты. С пеаром все замечательно.

[Nastia Makarova]

значит ГШ в этих наступлениях не видит угроз

[Умник]

Как говорится понты дороже денег! Вспомните чемпионат мира по футболу! Что это если не понты?

[ultra]

Цитата: mojohed2012

то конечно ГШ наш проспал.

Он похоже и не просыпался.

[ramzay21]

Он похоже и не просыпался.

Они не спят, им просто думать нечем

[ultra]

И такой вариант не исключён.

[mojohed2012]

Все лицемерие и пока какая-то мерзкая логика от этих Учений на Востоке может выражена в обсуждениях того, куда посмотрел Путин, как посмеялся, как повернул голову.
Журналисты его пула именно это обсуждают, а не то, что 2 отряда ОМОНА и СОБРА из регионов бьются насмерть в Балаклее, пытаясь геройством удержать город.

[ramzay21]

Геройство одних это всегда результат преступления других.

[Zoer]

А даже если и проснётся, толку то мало. Что взять с импотента?

[частное лицо]

то конечно ГШ наш проспал.

ГШ некогда ,они с китайцами совместные учения проводят.

[Хронос]

Цитата: mojohed2012

Что тут скажешь. Переиграли. Если СОБР и ОМОН сутки отбивался в Балаклее от превосходящих механизированных сил ВСУ, пока не подошли хоть какие-то резервы, если до настоящего времени на этом направлении мы не можем даже создать подавляющее количество артиллерии, то конечно ГШ наш проспал.
Понадеялся на то, что все это воинство из-под Харькова бросят к Херсону на подмогу побратимам.
В итоге, если Балаклею отстоим и на тыловую развязку трассы их недопустим физически, отбивая атаки, то, вероятно, через неделю судьба этих ВСушников будет такой же как на Херсонском направлении ранее.
И да. В итоге опять - это следствие "войны в полоборота", "жестов доброй воли", "замораживания линии фронта с весны".

В ТГ совсем мутная тема поднимается. Что никто ничего не проспал Будто бы одна Росгвардия осталась в Балаклее потому, что части ВС РФ были сняты с позиций за несколько часов перед наступлением ВСУ. Что ракетные удары по Харьковской области неэффективны потому, что укропы меняют дислокацию прямо перед ударом. Очень прозрачно намекают на отдельных представителей высшего командования ЗВО и группы "Запад", откуда они родом и где у них родственники. Даже не знаю, что и думать.
А по продвижению на 20 или 30 км. Так если сопротивления нет, а где есть, те нп обходить, можно и 100 км проехать. Так колонны ВС РФ и ехали в начале СВО. Только вопрос снабжения, оторванности от артиллерии и ПВО возникает. Так что радоваться укропам рано.

[Cap]

А что такого, сильно странного, что ОМОН и СОБР сутки отбиваются от превосходящего противника? То, что это не совсем профильные задачи? Ну, да, это не митинги с пикетами паковать, согласен. Они там не брошены, их поддерживает авиация, артиллерия. На войне вообще, далеко не всегда "нас" бывает больше, чем "их", не всегда мы наступаем, частенько и на нас наступают, а при этом и стреляют и, к сожалению, убивают. Почему многие решили, что мы будем постоянно давить и идти вперед, к сожалению, иногда приходится и назад отойти. Не нужно думать, что против нас дураки, там тоже очень умные и грамотные есть, умеют воевать...и здесь, уже, кто и как выйдет из сложившейся обстановки.

[Zoer]

Цитата: Cap

Почему многие решили, что мы будем постоянно давить и идти вперед, к сожалению, иногда приходится и назад отойти.

Интересное дело выходит.
Наша пропаганда изо всех утюгов внушала, что укровояки- и не вояки совсем. И шахтёров победить не могут. А вот у нас армия- так армия! И парады у нас ого-го какие. И техники новой вон Путин сколько наделал. А у рагулей что? Да только старьё ржавое советское...
А теперь, когда по щам прилетает, "почему многие решили"?...

[Cap]

Лично я не знаю, что там "ваша" пропаганда вещала, были и есть глупые люди, кстати, и здесь не так мало их, кто считает, что у Украины нет хорошей армии, думаю, не один человек. кто имеет\имел профессиональный опыт в армии, так считать не может. Что значит "по щам прилетает", в смысле, наши войска понеся огромные, невосполнимые потери, отошли на рубежи утра 24 февраля, а ВВП улетел в Киев подписывать "мировое соглашение"? У кого с мозгами все нормально, тот понимает, что на утро 24 февраля ВСУ были одной из самых сильных армий Европы, потому, как с 2014 года вели постоянные боевые действия, командный состав имеет колоссальный боевой опыт, я уж не говорю о масштабной поддержке стран НАТО и в ходе подготовки, и сейчас, в текущем режиме. Еще раз, не знаю, кто там и чего говорил, а главное, кто и как это понимал.

[Zoer]

Цитата: Cap

Лично я не знаю, что там "ваша" пропаганда вещала, были и есть глупые люди, кстати, и здесь не так мало их, кто считает, что у Украины нет хорошей армии, думаю, не один человек. кто имеет\имел профессиональный опыт в армии, так считать не может.

Да прекратите с "ваша". С каждого госканала и в каждой гос. газете соловьи заливались, какие они отсталые, всё разворовали, шахтёров не могут победить. То ли дело наши. Какие учения, а какие ПАРАДЫ... Про проф. опыт в армии- это простите менее 0,1% населения. Я вот, если честно, сам был уверен, что стоит немного помочь НМ ЛДНР и ВСУ посыпятся, как в Иловайске, например... Так что да, реальность совсем не такая, как урякает пропаганда.

Цитата: Cap

Что значит "по щам прилетает"

Ой, простите, я забыл новую терминологию. Это теперь называется- жесты доброй воли, самовозгорание и детонация, и затонул в штормовыхх условиях.
Вам самому то не противно от всего происходящего и лжи вокруг этого?

[Cap]

Пропаганда была, есть и будет...вопрос, кто и как ее понимает. Лично я Соловьева, того же, не смотрю, так сказать, по "идейным" соображениям, Скабеевых иногда слушаю, в части неких событийных моментов, а не оценочных. Вот, что прям, сейчас всех мигом мы размажем, не слышал, если честно (в "наряде" стоял в тот день,наверное))) ).

Я вот, если честно, сам был уверен, что стоит немного помочь НМ ЛДНР и ВСУ посыпятся, как в Иловайске, например... Так что да, реальность совсем не такая, как урякает пропаганда..... пардон, а это у вас такая уверенность откуда была? На основании чего, позвольте поинтересоваться? Вы занимались оценкой военного потенциала Украины, состояния боеготовности ее ВС?

Парады, не парады, парады у всех и всегда были и будут, дело не в парадах....Еще раз, кто имеет способность на основании своих знаний, некоего опыта профессионального, оценивать текущие события, ни кто из них и ни когда не делал каких-либо восторженных заявлений, потому, что они понимают, легко не будет, будет между тяжело и очень сильно тяжело.

[Zoer]

Цитата: Cap

Вот, что прям, сейчас всех мигом мы размажем, не слышал, если честно (в "наряде" стоял в тот день,наверное))) ).

До начала СВО было, сплошь и рядом...

Цитата: Cap

пардон, а это у вас такая уверенность откуда была? На основании чего, позвольте поинтересоваться? Вы занимались оценкой военного потенциала Украины, состояния боеготовности ее ВС?

Я уже писал, на основании того же Иловайска, и топтании ВСУ 7 лет на месте. А так да, объективной картины у меня не было, за то пропаганда лилась чумовая. Не то что бы я ей верил, да и соловья не переношу... Но что бы вот так, как есть, я никак не ожидал. Похоже и наши главнокомандующие тоже такого никак не ожидали. Ничем иным нынешние метания властей, со всем жестами доброй воли, и срочным набором в ВС РФ на контракт, я объяснить не могу...

Цитата: Cap

Еще раз, кто имеет способность на основании своих знаний, некоего опыта профессионального, оценивать текущие события, ни кто из них и ни когда не делал каких-либо восторженных заявлений, потому, что они понимают, легко не будет, будет между тяжело и очень сильно тяжело.

Очень жаль, что в нашем ГШ нет таких людей, о которых Вы говорите. Иначе готовились бы к такому сценарию, а этого явно не было...

[Cap]

ГШ готовится выполнить те задачи, которые перед ним ставят))) Сказали 24 февраля "ехать по дорогам, как можно быстрее доехать до Киева" - они так и спланировали.... в армии есть такая поговорка "как задача ставится, так она и выполняется", военные сами себе задачи не ставят, им гражданские ставят задачи.

[Zoer]

Тогда как военный профи скажите, а разведка и аналитаика подчиняется ГШ ВС РФ? А главнокомандующий гражданское лицо, или как? Или , например, Кудрин пришел в ГШ и отдал приказ, завтра гасим рагулей. Так, что ли?
Что то здесь не срастается в вашей логике...

[Cap]

Начнем с того, что разведка бывает разная, ГРУ (ГУ) подчиняется ГШ, а СВР нет. Верховный Главнокомандующий, на данный момент, человек гражданский, в смысле, в военных вопросах, он разбирается чуть лучше, среднестастического губернатора нашей страны. Если, условный Кудрин, говорит "завтра гасим рагулей", то он должен очень внимательно этот ГШ слушать, и не ставить некие политические, частично экономические амбиции выше разумности и неких правил. Военная наука, поэтому и является, наукой, потому, как развивается по определенным законам и правилам (как физика по своим, химия по своим...) ,там есть свои теоремы, а есть АКСИОМЫ!!! то есть, некие правила, кокторые не требуют лишних доказательств и объяснений, они просто есть и их надо строго выполнять, а те, кто пытаются ими пренебрегать, потом имеют большие проблемы.

[Zoer]

Цитата: Cap

Если, условный Кудрин, говорит "завтра гасим рагулей", то он должен очень внимательно этот ГШ слушать,

Цитата: Cap

ГШ готовится выполнить те задачи, которые перед ним ставят))) Сказали 24 февраля "ехать по дорогам, как можно быстрее доехать до Киева" - они так и спланировали...

Вы уже определитесь, ГШ при делах, или тупо исполняет гражданские хотелки? Диссонанс однако...

[Cap]

ГШ исполняет "гражданские хотелки", а как иначе? Войны начинают политики, а заканчивают военные))))) Война - это продолжение политики, иными способами..... когда у политиков ни чего не получается, они всегда зовут военных)))

[Zoer]

Цитата: Cap

ГШ исполняет "гражданские хотелки", а как иначе?

Цитата: Cap

Если, условный Кудрин, говорит "завтра гасим рагулей", то он должен очень внимательно этот ГШ слушать, и не ставить некие политические, частично экономические амбиции выше разумности и неких правил.

Так гражданские хотетили должны слушать ГШ или нет? Или ГШ просто исполняет хотелки? Вы меня совсем запутали...
Но вот моё мнение, что ГШ ничерта и никому не смог внятно объяснить, разумность и некие правила и законы войны. В общем, данная СВО авантюра чистой воды. И ГШ здесь далеко не в последнюю очередь несёт ответственность. А его компетенция сейчас отлично видна на примере Балаклеи.

[Cap]

Поймите, генералы сами себе задачи не придумывают. Они могут высказать свое мнение, но они люди военные, им отдают приказ и они его выполняют. Касаемо Балаклеи - дать оценку действий кого бы то ни было, можно и нужно только по окончании этих действий, сейчас действия только вступают в активную фазу, результата еще нет, оценивать пока не чего.

[Zoer]

Цитата: Cap

Поймите, генералы сами себе задачи не придумывают. Они могут высказать свое мнение.

Да я то прекрасно понимаю.
Ситуация 1.
Вот приходит условно, Кудрин к Шойгу, и говорит, а давай ка ты, возьми Киев за две недельки...
Шойгу- ок, давай, конечно, щас бахнем!
А в итоге, через пол года боданий, твоююю ммаааму, Балаклааваа. Что же делать то?
Ситуация 2. Приходит Кудрин к Чертяйкину, и говорит, а возми ка ты Киев за две недели!
А Чертяйкин и отвечает... Там НАТО 8 лет пасётся, все развед данные им даёт, вооружает и ещё будет вооружать. Там группировка сейчас 200 тыс. рыл, в укреп районах засела. Там арты тыщщи... Мне нужно 500 тыс. лич. состава, арты цать тыщщщ, современные БПЛА тыщы... Ну и т.д. и т.п. Что будет делать Кудрин? Ну как минимум численность контрактников увеличит? Закупит/закажет тыщщи БПЛА и т.д.?
Отгадайте, какая у нас ситуация?

[Cap]

Там,думаю, вариант был № 3, вызвали, сказали, что и как нужно сделать, а когда те начали "умничать", Кудрин сказал одно из могучих "не ....т", приказ ясен? Выполняйте!.

[Zoer]

Тогда все еще хуже, чем я думал.

[Александр Разин]

Какая новость. Проблема в том что об этом наступлении знали за неделю. А так да - внезапность

[Грица]

Цитата: Александр Разин

Проблема в том что об этом наступлении знали за неделю. А так да - внезапность

Внезапность - это когда противник ничего не знает о предстоящем ударе. А если знает, но не принимает мер, то это уже называется по другому - непроходимая тупость.

[Борил]

Вооруженные силы Украины (ВСУ) якобы продвинулись на юго-востоке Харьковской области в районе Балаклеи на 20 км, взяв под контроль территорию площадью 400 квадратных километров.

Почему "якобы"? Продвижение является фактом, все о него пишут! А 20 или 30 км, не знаем, ситуация динамичная!

[Maverick1812]

Смотрю на происходящее как на "договорной" бой между двумя тяжеловесами! Задача простоять 12 раундов, залить все кровью и дать возможность заработать промоутерам.
Кто промоутер?! Кому выгодна такая война?

[Cartalon]

ВПК США, а что?

[Kuziming]

Эстонию переименовать.

[Анатолий Проскурин]

Чего то министр обороны не в ставке.ГШ игры играют- то биатлон, то Дальний Восток...Это хорошая мина когда не все хорошо на фронте.Воюем плохо! Ребята геройством выправляют недостатки матчасти- высокоточные и разведывательные системы, ые дешевые дроны НЕ УДОСУЖИЛИСЬ НАДЕЛАТЬ!!! Че не могли нашлепать? МОГЛИ! Но ЫЕ ПАРКЕТНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ И ЭКОНОМИСТЫ-УМНЕЕ! Где спутниковая группировка над театром военных действий? ...слов нет кроме мата...напольного.

[Zoer]

Цитата: Анатолий Проскурин

недостатки матчасти- высокоточные и разведывательные системы, ые дешевые дроны НЕ УДОСУЖИЛИСЬ НАДЕЛАТЬ!!! Че не могли нашлепать? МОГЛИ!

Нет, не могли! Нет современной элементной базы своей, от слова СОВСЕМ. Нет современный матриц, с высоким разрешением, нет процев, нет контроллеров (даже если и были свои, то оказалось, только корпусирование, кристалл буржуинский), нет ПЛИС, оптики нет. Ничего нет!!!

[Грица]

Цитата: Анатолий Проскурин

Чего то министр обороны не в ставке.ГШ игры играют- то биатлон, то Дальний Восток..

Вообще цинизм какой то полный - в то время, когда наших солдат вовсю молотят на настоящей войне, весь генералитет в полном составе, вместе в Главнокомандующим играется в войнушку на противоположном конце страны и произносит красивые речи перед китайцами о том, какие мы сильные и смелые.
Смотрел ролики с Сергеевского полигона и уписивался от смеха от этой показухи - как там красиво десантники высаживаются на парашютах в тылу противника. Ребятки, а что же вы так не высаживаетесь под Балаклеей в тылу у ВСУ?

[Петр_Колдунов]

Если внезапностью называть двухнедельные разговоры о наиболее возможном наступлении именно в этом месте - то да, совершенно внезапно случилось...

[Борис Сергеев]

Старше Эдды. Тут и добавить нечего. Разве что Конашенков своим выступлением всё перевернёт.

"Как бы не закончилось наступление ВСУ на Изюмском фронте, оно даст очень серьёзный козырь украинской пропаганде, которая сейчас выжмет из него максимум ( а ЦИПсО это делать умеет). Даже если мы в ближайшие дни уничтожим несколько тысяч солдат збройных сил, морально-психологическое состояние украинских войск и поддерживающего их населения, будет находится на серьёзном подъёме.

Лучшим способом справится с этим важнейшим аспектом боеспособности противника, будет умелая и хорошо продуманная контроперация, проведённая по всем канонам военной науки и прорабатывая ее не нужно спешить, залезая... в наспех подготовленное наступление.

[Александр Разин]

Ипсошную подстилку легко узнать по заявлениям про Киев за три дня

[Ros 56]

Ну а что еще этим полосатым аналолитикам писать, не про наши же экономические форумы.

[neworange88]

Вот она внезапность.Видео по ссылке ниже.

.«Украинский боевик продал БПЛА «Байрактар» бойцам ДНР и посадил его на освобождённой территории. Кадры полёта беспилотника ВСУ турецкого производства на освобожденной территории ДНР. Теперь «Байрактар» есть и у наших парней», - сообщают журналисты издания «Русская весна» в «Телеграм»-канале «Военкоры Русской весны».

https://avia.pro/news/ukrainskiy-voennosluzhashchiy-ugnal-odin-iz-ukrainskih-bespilotnikov-bayraktar-tb2

[Cергей В]

Очередная байка из маленького телеграмм канала,все из него и постят

[Heiven]

Украинцы обречены. Они воюют по старым методичкам середины 20 века. Сейчас в 21 веке актуальны многодневный огневой вал перед наступлением и затем продвижение на 1 км в неделю. А так резко двигаясь по 20 км за 2 суток можно и котел кому нибудь ненароком устроить. И вообще нападать без предупреждения не по джентльменски.

[Zoer]

Народ здесь сарказм не понимает...

[kakvastam]

У нашего руководства всё наступает внезапно - и осень, и зима, и наступление противника...

Противник мобилизует, снабжает и тренирует резервы, а у нас даже учения - на другом конце глобуса.

[ИванИванов]

По поводу учений хочется добавить. Знали ведь что у.к.р.о-вермахт 8 лет строит укрепления под Донецком. Построили бы макет, полную копию, за несколько лет изучили бы слабые места, научились бы брать. Это же обычный военный прием.

[Cергей В]

Потому что план был один.Мы как войдем,так сразу всу и разбежится а народ нас встретит хлебом солью.Поэтому никто и не готовился и так сойдет,многокилометровыми колоннами без прикрытия и без ресурсов,мол на месте все возьмем

[Knell Wardenheart]

Занятная картишечка) Прям такие мелкие кусочки отмечают , уух)

[tatarin1972]

Что ломать копья, такое ощущение, что здесь сидят одни выпускники академии Генерального штаба или на худой конец аналитики с богатым прошлым. Мы видим только часть картинки, ту которую нам позволяют видеть. Идёт война, ни кто не собирается открывать свои полные возможности и планы, тем более через СМИ. Время покажет, что это было и зачем это было.

[Alexy]

Мы видим, то, что видим. Многоходовочка со взятием и оставлением Гостомеля, удары высокоточным оружием неизвестно куда. Транспортная сеть Украины работает как часы. Техника поступает с Запада и эшелонами доходит почти до фронта. Ни один мост через Днепр не разрушен и тд и тп. Сейчас не 1941-й год, когда инфу получали лишь из Совинформбюро. Сказал бы больше, но за это привлекают.

[Bobik012]

одни выпускники академии Генерального штаба

Выпускники.... Преподаватели! Последний раз воевали в детстве во дворе. И то от соседнего двора огребли. Зато тут распетушились....

[Грица]

Цитата: tatarin1972

Что ломать копья, такое ощущение, что здесь сидят одни выпускники академии Генерального штаба или на худой конец аналитики с богатым прошлым. Мы видим только часть картинки, ту которую нам позволяют видеть.

В реальности я вижу такую картинку. Вернее карту. За последний месяц СВО мы заняли у противника несколько квадратных километров, они - в сотни раз больше. И это факт, от которого не отмахнешься.
Встает вопрос - кто эффективнее и кто кого побеждает?

[tatarin1972]

Ваше понятие эффективности это захват территории? Цели какие у СВО? Денацификация, по моему ВС РФ с этим эффективно справляется, потери ВСУ сами за это говорят.

[Грица]

Цитата: tatarin1972

Ваше понятие эффективности это захват территории?

Это один из факторов.

[tatarin1972]

Не согласен, занятую территорию нужно контролировать, увеличиваются плечи для переброски ресурсов, да и так у нас пехота размазана тонкой линией по фронту. Группировка слишком маленькая.

[Диверсант_ВМС]

Какая внезапность? В Харьковской обл изначально была самая мощная группировка всу, это же было ОЧЕВИДНО даже по ходу боевых действий с первых дней

[МВГ]

"Они пользуются информацией из западных и украинских СМИ, различных соцсетей" - трындец (а в такой форме можно свое удивление выражать?) , наидостовернейшие источники. Особенно, если учесть, что западные СМИ берут информацию из тех же украинских соцсетей и официальных заявлений руководства Украины; Украинские СМИ пишут о том, о чем им скажут, а тамошние соцсети пишут только то, за что голову не открутят сейчас же.

[Cергей В]

У нас наидостовернейший источник это Конашенков,у которого всегда все отлично,и странно что мы до сих стоим не около львова после его прессух

[МВГ]

А конструктивные предметные возражения будут? Или только в стиле "на себя посмотри"?

[Дедок]

всё что происходит сейчас - вызывает только отвращение к людям в лампасах
до каких пор только героизм "на земле" - позволяет чего то добиваться?
или понятие генерал, теперь, может ассоциироваться с понятием богатый предприниматель?

[Zoer]

Цитата: Пулково1942

Так он с одной стороны прав. Во всех сферах исполнитель пишет тз сам себе...

Вы, простите, в какой сфере специалист?
Ну и так, в качестве ликбеза...

ГОСТ 15.016-2016
5 Общие положения
5.1 ТЗ является неотъемлемой частью контракта (договора), заключаемого между заказчиком работы (далее - заказчик), головным исполнителем, исполнителями СЧ работы, исполнителями работ по разработке КИМП.
При разработке ТЗ учитывается информация об аналогичной продукции, содержащейся в различных базах данных.
5.2 Утверждает ТЗ заказчик. Разработку и согласование ТЗ осуществляет заказчик или разработчик, исходя из статуса заказчика, источника финансирования и условий рынка сбыта.

[iouris]

Ну правильно. Вопрос только в том, как им это удалось и с кого спрашивать?

[TatarinSSSR]

1. К ГШ ВС РФ и к командующим группировками СВО у главонкомандующего ВС РФ должны быть СЕРЬЕЗНЫЕ вопросы по поводу их компетентности и соответствии занимаемых должностей. Это уже не просто какие то ошибки с их стороны, это либо бональная тупость, либо вредительство на государственном уровне.
2. Главнокомандующему и всем профильным по СВО и министерствам чиновникам пора уже относиться к СВО не как какой то посредственной операции против нацбатов, а как к реальной войне с соседним государством, и ВС РФ должны соответственно вести именно полномасштабные боевые действия с задейсвованием всех своих возможностей и сил.
3.Чиновникам в зоне боевых действий и приграничных с Украиной территорий пора прекратить врать своим гражданам.

[Хронос]

Цитата: TatarinSSSR

1. К ГШ ВС РФ и к командующим группировками СВО у главонкомандующего ВС РФ должны быть СЕРЬЕЗНЫЕ вопросы по поводу их компетентности и соответствии занимаемых должностей. Это уже не просто какие то ошибки с их стороны, это либо бональная тупость, либо вредительство на государственном уровне.
2. Главнокомандующему и всем профильным по СВО и министерствам чиновникам пора уже относиться к СВО не как какой то посредственной операции против нацбатов, а как к реальной войне с соседним государством, и ВС РФ должны соответственно вести именно полномасштабные боевые действия с задейсвованием всех своих возможностей и сил.
3.Чиновникам в зоне боевых действий и приграничных с Украиной территорий пора прекратить врать своим гражданам.

С другой стороны, генерал Сычевой, когда Мариуполь брал, был герой и ему рукоплескали, а сейчас он воевать не умеет и ату его? Хотя если то, о чем я писал выше, хоть на чуток правда, дальше ехать точно некуда.

[TatarinSSSR]

Генерала могут не слушать вышестоящие, и тогда вопросов к нему нет. И брать один город не означает делать все правильно в других местах. Почему допущена вообще возможность наступать ВСУ так массово, почему они смогли сконцентрировать крупные силы в одном месте на земое? Почему наши парни в меньшестве держат круговую оборону вторые сутки? И т.д. Вопрос, как такое допустили. Специальное затягиивание крупных сил противника в котел? Но какой ценой? Жизней наших бойцов?

[rocket757]

В ISW предполагают, что армии РФ сложно одновременно контролировать всю протяженность российско-украинского фронта, что и становится причиной временных успехов ВСУ на отдельных направлениях.

Обсуждай, не обсуждай ... всегда есть самый большой жираф, который решает всё по своему! Если самого большого нет, то рождается ХИМЕРА, многоголовая ... и тогда происходит разное, непонятное и как правило, малоприятное.

[HaByxoDaBHocep]

Можете минусовать, но это просто мое наблюдение, это наступление укров, это начало конца для нашей СВО, а военное поражение может принести нашей стране новый 17 год

[Cartalon]

Даже если СВО закончится отводом войск на исходные, это объявят победой и население в это поверит в своей массе, так что ни какого 17 года.

[Nastia Makarova]

все будет хорошо

[Грица]

Цитата: HaByxoDaBHocep

Можете минусовать, но это просто мое наблюдение, это наступление укров, это начало конца для нашей СВО

А еще это закат славы российской армии и крушение мифа о ее непобедимости и мощи.

[BAI]

На карте обозначены "украинские партизаны". Это новость. До этого об их существовании ни наши, ни украинские источники не сообщали.

[Cергей В]

Было уже,еще вначале сво.Ну если что то взрывают в тылу,значит типо партизаны

[Urs]

Вот сколько себя помню по армейской службе,ну совсем не" рядовая пехота",постоянно были не понятки с разведкой.Или это какой то план, ну ваще красивый, либо "ну никогда такого не было и вот опять".
Я искренне надеюсь что это "такой план"

[Alexey-74]

В какой то мере они правы в том, что трудно контролировать такую протяженность фронта небольшими силами. Имея ограниченные силы, которые постоянно в наступлении на Донецком фронте, трудно перегруппировать и перебросить на другое направление в случае таких прорывов. Но уверен, наши войска отбросят противника и их авантюрное наступление, как выражаются полосатые, обернется для них очередными большими потерями, как и на Херсонском направлении.

[nordscout]

Говорить об этой операции ВСУ можно много и долго.... И оставим в "стороне" все "диванно - корреспонденские" домыслы, предположения, догадки. Одно ясно, что держать фронт, такой протяженности, с высокой плотностью заградительного (профилактического) арт.\огня теми силами, что его удерживают (удерживали) сейчас - просто нереально... Нужен контингент пехоты, артиллерии, хотя бы соизмеримый с наступающими силами противника... Противник воспользовался преимуществом в живой силе и ударил туда, где его меньше всего ожидали.... А результат - Балаклея в тяжелых боях с неясными последствиями. Всё происходящее подтверждает тезис о том, что Россия воюет с хорошо мотивированным противником, командиры которого умеют думать, грамотно использовать ситуацию на фронте. Надо отдать должное техническому обеспечению данного прорыва ВСУ: в войска поступило значительное количество высокоточных боеприпасов из США, которые не требуют "пристрелки", а "ложатся в цель" с отклонением не более 10 метров... А ведь они на фронт как - то попадают? Железные дороги Украины, автострады от польской границы мостовые переправы - функциионирут будь здоров!!!! Одним словом украинский тыл " куёт перемогу".... Может, уже пора, перефразируя Верховного - уже начать....

[Грица]

Цитата: nordscout

Может, уже пора, перефразируя Верховного - уже начать....

Как это ни цинично звучит, но может хотя бы это поражение наконец то откроет глаза Верховному, что надо что то менять...

[Zoer]

Цитата: Грица

Как это ни цинично звучит, но может хотя бы это поражение наконец то откроет глаза Верховному, что надо что то менять...

Во- первых, поздно пить боржом... Сейчас уже не до крутых перемен.
А во-вторых, что менять то? Всю вертикаль свою? Так это и самому на покой тогда пора. Но... ну сами же понимаете.

[Sedoy]

ВСУ использовали для реализации своих наступательных планов тактическую внезапность

какая н... внезапность...
концентрация сил длилась неделями - если для кого-то это "внезапность", то это вопрос профпригодности...
то же самое относится и к вопросу выдвижения укропов на рубежи перед началом атаки...
разведки-то ёк оказывается...

[Архитектор]

Даже минирование не произвели .
Что настораживает.
Может и правда есть смысл заманить.
И руководство всё на ДВ уехало.
Прямо само время было для нанесения удара.

[Sedoy]

есть смысл заманить.

[t200404]

Все верно , проблема в принципиально неверном ведении всей операции .

[Last centurion]

Да ладно, во времена когда спутники топителя такс бороздят просторы вселенной такая вот внезапность? Или бороздят плохо или спутники не те или разведданные не передаются или тот кто разведданные получает вуди вудпекер. А может всё вместе.

[gafovec]

Какая на х... "тактическая внезапность"? Привезти личный состав, вооружение, боеприпасы, ГСМ... Чистейший про...б разведки или нереагирование наиеетдоклады (если таковые были) штабов. Даже не знаю, что для нас лучше...