Удачная конструкция и солидный возраст: потенциал гаубицы Д-30

162
Удачная конструкция и солидный возраст: потенциал гаубицы Д-30
Гаубица Д-30 береговых войск Каспийской флотилии на учениях, февраль 2021 г.


122-мм буксируемая гаубица Д-30 или 2А18 была принята на вооружение Советской армии в 1960 г., а через несколько лет начались поставки такого оружия зарубежным странам. Несмотря на солидный возраст, гаубица в исходном и модернизированном варианте показывает высокие тактико-технические и эксплуатационные характеристики. Она все еще сохраняет достаточный потенциал и при грамотном использовании остается удобным и эффективным огневым средством.



Перспективный образец


Разработка будущей гаубицы Д-30 велась в пермском ОКБ-9 с весны 1954 г. Целью проекта являлось создание новой 122-мм гаубицы для замены существующего орудия М-30 обр. 1938 г. Заказчик требовал повысить огневые характеристики, а также обеспечить круговую наводку без перемещения орудия.

В проекте использовался ряд новых смелых решений, однако его разработка заняла около года. В 1955 г. началось изготовление и испытание опытных орудий. Доводка конструкции растянулась на несколько лет, и государственные испытания гаубица прошла только в конце пятидесятых. 12 мая 1960 г. орудие приняли на вооружение под обозначениями 2А18 и Д-30.


Пермский Завод №9 быстро освоил массовый выпуск новой гаубицы. Серийные изделия активно поставлялись в артиллерийские части сухопутных, береговых и воздушно-десантных войск, где постепенно вытесняли устаревшие М-30.

Во второй половине семидесятых, по опыту эксплуатации и применения первой версии 2А18, был разработан проект модернизации Д-30А / 2А18М. Этот проект предусматривал минимальное изменение исходной конструкции, однако замена отдельных деталей позволила повысить некоторые характеристики. В дальнейшем орудия двух модификаций эксплуатировались параллельно.

Также разрабатывались новые варианты гаубицы. Самым успешным оказалось 122-мм орудие 2А31 для самоходной установки 2С1 «Гвоздика». Оно производилось большой серией и массово попадало в сухопутные артиллерийские части. Несколько отечественных вариантов обновления до серии не дошли. Кроме того, иностранные государства пытались проводить собственные модернизации.

Активная эксплуатация Д-30А в российских вооруженных силах продолжалась до начала десятых годов. С 2013 г. 122-мм буксируемые гаубицы сухопутных войск начали заменять аналогичными самоходными системами. При этом изделия Д-30А остались на вооружении ВДВ в качестве относительно легкого и мобильного огневого средства с возможностью парашютного десантирования.


Тренировка салютного дивизиона ЮВО. Используются гаубицы Д-30А. Февраль 2020 г.

С шестидесятых годов гаубицы Д-30(А) поставлялись на экспорт. Такое оружие получали государства ОВД, а также дружественные страны Азии и Африки. Кроме того, советские гаубицы достались независимым странам на постсоветском пространстве. В общей сложности Д-30 имеются или имелись у 60-65 стран и ряда вооруженных формирований.

Технические особенности


Изделие Д-30 представляет собой буксируемую гаубицу на лафете оригинальной конструкции, предназначенную для стрельбы прямой наводкой и с закрытых позиций. В походном положении орудие имеет длину 5,4 м и массу ок. 3,3 т. Буксировка орудия производится при помощи тягача МТ-ЛБ, «Урал-4320» и т.п. Скорость возки – до 60 км/ч. Расчет – 6 чел.

Д-30 имеет нарезной ствол калибром 122 мм длиной 35 клб с дульным тормозом. В первой модификации использовался щелевой тормоз с буксировочной балкой на шарнире. В проекте Д-30А внедрили новый двухкамерный тормоз с жестко закрепленной балкой. Казенник вмещает полуавтоматический клиновой затвор, перемещающийся вертикально. Используются гидропневматические противооткатные устройства; их цилиндры прикрыты броневым кожухом.


В ходе тренировки по развертыванию орудия

Гаубица получила оригинальный лафет, обеспечивающий круговую горизонтальную наводку. Нижний станок такого лафета имеет три станины, разводимые в разных направлениях и закрепляемые сошниками. В центре станка имеется домкрат для подъема орудия, упрощающий работу со станинами. Предусмотрен подрессоренный колесный ход; при стрельбе колеса вывешиваются над грунтом. Верхний станок лафета имеет традиционную конструкцию с приводами наведения и щитовым прикрытием.

Орудие может вести огонь в любом направлении. Углы возвышения меняются от -7° до +70°. При этом максимальные углы достигаются только при нахождении казенника между подвижными станинами – при максимальной устойчивости системы.

С точки зрения управления огнем Д-30 практически не отличается от других орудий того времени. Для стрельбы прямой наводкой используется телескопический прицел ОП-4М. Для закрытых позиций предназначена панорама ПГ-1. Прицелы и маховики наведения, а также спусковой рычаг расположены на верхнем станке слева.


Подготовка к стрельбе. Виден домкрат, упрощающий работу расчета

Гаубица Д-30(А) использует всю отечественную номенклатуру 122-мм выстрелов раздельного заряжания. Основными являются осколочно-фугасные снаряды ряда типов массой 21,7 кг. Орудие разгоняет их до 690 м/с и отправляет на 15,2 км. Активно-реактивный снаряд летит на 21,9 км. Возможно применение кумулятивных, дымовых и иных боеприпасов, а также управляемых снарядов. Скорострельность – 6-8 выстр./мин.

Причины долголетия


На момент своего появления гаубица Д-30 во всех отношениях превосходила существующие 122-мм системы. Преимущества в технических, боевых и эксплуатационных характеристиках удалось получить за счет ряда оригинальных решений и технологий. Кроме того, они создали задел на будущее, благодаря которому Д-30 до сих пор остается актуальной и сохраняет свое место во множестве армий.

Существенные преимущества перед имеющейся М-30 удалось получить за счет использования новых материалов и технологий. Кроме того, свой вклад внесла оригинальная конструкция лафета. Так, в походном положении новая Д-30 была примерно на 200 мм короче М-30 – при использовании более длинного ствола. Д-30 была на 150-200 кг тяжелее существующей гаубицы, но это компенсировалось отсутствием передка.

Гаубица Д-30 может использоваться с разными тягачами. Эта функция фактически может возлагаться на любое транспортное средство с достаточной грузоподъемностью и тягой на крюке. Тягач должен буксировать орудие по дорогам и местности, а также перевозить расчет и боекомплект в штатной таре. ВДВ могут десантировать гаубицы 2М18(М) на существующих парашютных платформах, чему способствует ограниченная масса и размеры.


Наводчик за работой. Используется панорама ПГ-1 для стрельбы с закрытых позиций

Лафет оригинальной конструкции с тремя станинами был разработан для обеспечения круговой горизонтальной наводки – подобных возможностей не имела ни одна предыдущая отечественная гаубица. Благодаря такому лафету перенос огня на большие углы не требует перемещения всего орудия. При этом удалось сохранить возможность стрельбы по навесным траекториям.

Для гаубицы 2А18(М) создана широкая номенклатура совместимых боеприпасов разного назначения. С их помощью орудия могут поражать разнообразные цели или решать иные задачи на дальностях более 15 км и до 22 км. Те же боеприпасы использует самоходка 2С1. Это упрощает снабжение артиллерийских частей и совместное применение орудий разных типов.

В последние годы удалось дополнительно повысить боевую эффективность гаубиц. Подразделения с таким вооружением получили современные системы управления огнем, средства связи и передачи данных. Новые приборы ускоряют процесс получения целеуказания, выработку данных для стрельбы и нанесение удара.

Несмотря на специфическую конструкцию лафета и совершенство артиллерийской части, гаубица Д-30(А) не отличается сложностью эксплуатации. Подготовленный расчет способен использовать ее в любых условиях и показывать высокие результаты. Развертывание занимает минимальное время; основные операции по обслуживанию осуществляются расчетом.


Залп батареи Д-30А

Гаубица Д-30 также известна высокой надежностью. Опыт конфликтов последних десятилетий показывает, что это изделие может эффективно работать в разных условиях и успешно выполнять огневые задачи. При правильном использовании поломки практически исключаются, а возможные неполадки исправляются штатным образом.

Доказанные преимущества


Таким образом, в конце пятидесятых годов советские конструкторы смогли создать более чем удачную гаубицу. За счет использования ряда оригинальных технических идей удалось получить высокие тактико-технические характеристики – а также потенциал для дальнейших модернизаций и длительной службы. И результаты всего этого можно наблюдать прямо сейчас.

Несмотря на большой возраст, гаубица Д-30 / 2А18 остается на вооружении множества стран и активно используется в различных конфликтах. Можно предполагать, что эксплуатация таких вооружений будет продолжаться еще несколько десятилетий. Этому способствует как большое количество существующих орудий, так и их высокий технический потенциал.
162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    13 сентября 2022 16:14
    Изделие Д-30 представляет собой буксируемую гаубицу на лафете оригинальной конструкции, предназначенную для стрельбы прямой наводкой и с закрытых позиций. В походном положении орудие имеет длину 5,4 м и массу ок. 3,3 т. Буксировка орудия производится при помощи тягача МТ-ЛБ, «Урал-4320» и т.п. Скорость возки – до 60 км/ч. Расчет – 6 чел.
    Скорострельность – 6-8 выстр./мин.

    И ни слова, ни полслова про время развертывания и самое главное при конфликте где не только туземцы с луками-свертывания.
    1. +1
      13 сентября 2022 16:27
      Цитата: Gvardeetz77
      И ни слова, ни полслова про время развертывания

      Эксплуатационные характеристики:
      Скорострельность гаубицы: 6—8 выстр/мин
      Время перевода из походного положения в боевое: 1,5—2,5 мин
      Наибольшая скорость транспортировки: 60 км/ч

      Ни слова не сказано про расчёт из шести человек и привязку огневой позиции...
      Куда, где, каким образом...
      1. +2
        13 сентября 2022 16:34
        Цитата: yuriy55
        Цитата: Gvardeetz77
        И ни слова, ни полслова про время развертывания

        Эксплуатационные характеристики:
        Скорострельность гаубицы: 6—8 выстр/мин
        Время перевода из походного положения в боевое: 1,5—2,5 мин
        Наибольшая скорость транспортировки: 60 км/ч

        Это я немножко и сам знаю, просто в статье это не озвучено, дабы не получить неудобные вопросы про успеют поучить "ответку' от того, у кого есть современные комплексы контрбатарейной борьбы и согласование на эту ответку' не проходит 5 инстанций вверх, а потом столько же вниз...
        1. -1
          13 сентября 2022 16:43
          Цитата: Gvardeetz77
          Это я немножко и сам знаю, просто в статье это не озвучено, дабы не получить неудобные вопросы

          У меня иное:
          1. При перемещении в тягаче расчёт и боезапас чем защищены/разделены?
          2. Сколько времени уходит на:
          В последние годы удалось дополнительно повысить боевую эффективность гаубиц. Подразделения с таким вооружением получили современные системы управления огнем, средства связи и передачи данных. Новые приборы ускоряют процесс получения целеуказания, выработку данных для стрельбы и нанесение удара.
          1. 0
            2 ноября 2022 13:56
            1. При перемещении в тягаче расчёт и боезапас чем защищены/разделены?

            ИМХО, всё что без литеры "С" вообще в современном бою не очень надо. По крайней мере в артдуэлях точно
        2. +3
          14 сентября 2022 00:27
          Gvardeetz77 Никаких 5 инстанций там нету. При начале обстрела старший офицер батареи докладьiвает на КП дивизиона, с которьiм имеется прямая связь. С КП дивизиона командуют другую батарею, которая начинает контр-контр огонь по предварительно подготовленньiм данньiм на подавлении артиллерии противника. Без такой предварительной разведки и подготовленньiх данньiх огонь не открьiвают. Чужие батареи не иголки и с неба не падают вдруг.
      2. 0
        16 сентября 2022 11:01
        Одинаковым способом, как и у гаубицы образца 1938года 122мм...и снаряд тот же. Дальность только выше.
    2. 0
      13 сентября 2022 16:28
      А её нельзя как ЗУ-23-2 примотать в кузове грузовика?
      В смысле без повледствий вроде разорванной машины или опрокинутой.
      1. +1
        13 сентября 2022 17:26
        А её нельзя как ЗУ-23-2 примотать в кузове грузовика?
        - посмотрите куда "приматывают" рогатку, потом сравните массу и отдачу, а после этого подберите соответствующий грузовик. Напомню что на 4х осный Камаз-Медведь ставится немецкая/китайская КПП, отечественных аналогов нет....
        1. 0
          20 сентября 2022 17:01
          казахи на камаз примотали вернее евреи для казахов
      2. +8
        13 сентября 2022 19:45
        "Примотанная к кузову грузовика" гаубица это, допустим, Цезарь. И там все равно надо опускать опоры или плиту, чтобы отдачу принимал грунт.
        1. 0
          14 сентября 2022 08:37
          Опоры от подъемного крана к старому грузовику, на него Д-30 и попытаться получить "эрзац-цезарь". wassat
          1. 0
            2 ноября 2022 13:58
            "хребет"(несущую раму) сломает.
            1. +1
              2 ноября 2022 16:06
              Попробовать, посмотрет ьчто сломалось, усилить. fellow
              1. +1
                8 ноября 2022 09:15
                Эдак грузовиков не напасёшься laughing Уж лучше заранее рассчитать, благо вектор распространения импульса и узлы передачи динамического воздействия известны. Сила импульса так же известна. hi
      3. +1
        14 сентября 2022 00:37
        Нельзя. Окопать гаубицу без грузовика гораздо легче. А еще грузовик БП подвезет, еду привезет, раненого отвезет. Колесньiе САУ - хороши для продажи и для зкспедиционньiх войн. А для настояших войн - не рекомендуются.
        1. +1
          14 сентября 2022 08:52
          Окопать гаубицу без техники нисколько не легче, как раз проще уехать и потом замаскировать.
          1. 0
            14 сентября 2022 09:20
            Как раз тягач уезжает на 200-400 метров и туда его маскируют, не окапьiвая. А гаубицу окапьiвают и маскируют. Без тягача нужен окоп глубиной 1.2 м, "с грузовиком" - 3 м. Ну считайте что легче.
            1. 0
              14 сентября 2022 09:43
              Когда окапывание было легким делом?
              1. +1
                14 сентября 2022 09:46
                Никогда. Но жизненно необходимо :)
            2. 0
              19 сентября 2022 09:50
              Есть мнение, что против "теплаков" сверху уже ничего не помогает. Маскировочные сети в том числе. Кстати, читал жалобы американских артиллеристов, что маскировочных сетей теперь не хватает в армии США.
              1. 0
                2 ноября 2022 14:08
                Задымление местности и стрельба по внешним координатным наводкам. Но дыма надо будет очень очень много, чтобы покрыть большие площади.
                1. +2
                  2 ноября 2022 15:34
                  Говорят ещё, якобы какая-то "Накидка" имеется....
                  1. 0
                    8 ноября 2022 09:11
                    Ну, не стоит путать "имеется" и "существует в природе" laughing К сожалению всякие "Шматко" скорее удавятся, чем выдадут современную экипировку... Скандал, вон, до сих пор гремит. sad А вообще дым надёжнее накидки, накидка укроет от теплоконтрастного наведения, но никак не от человеческого глаза, потому как по гусеницам и по нагретым объектам рядом, возможно найти с помощью тепловизора цель.
                    1. 0
                      8 ноября 2022 11:30
                      Куда подевали камуфло и броники с касками - понятно. А с "Накидкой" они что сделают, кому оно ещё надо, кроме военных?
                      Я имел ввиду - гаубицу врытую ею накрыть.
                      1. 0
                        9 ноября 2022 09:24
                        Да дело ведь не только в том, что "тырят", чаще происходит другое "нет, не выдам, мне за него ещё отчитываться, а если потеряешь?" Причем в условиях сво "а если потеряешь" превращается "ты же точно потеряешь". Вот это и есть причина, что нет ни хрена, боятся за то, что им выговор влепят, когда на чаше весов жизни бойцов.
                      2. 0
                        9 ноября 2022 09:59
                        Чудны дела твои, господи. Списать имущество, утраченное в ходе боевых действий, труднее, чем украсть его.
                      3. 0
                        9 ноября 2022 13:06
                        В том то и дело. Если списывают по боевым, то могут и по рогам, на местечковом уровне, от самодурства, а если украли, то это же списание за ветхостью/устареванием и т.д. с долей подписывающего, соответственно
        2. 0
          16 сентября 2022 11:02
          У гусеничных машин обычно встроенный отвал для самоокапывания есть.
          1. 0
            16 сентября 2022 13:13
            Увьi, не у всех. Но хоть бьi одну в батарее ... Или бульдозер БАТ у дивизиона ... У саперов дивизии еще траншеекопатель есть. А у орудейного расчета - всегда нехватка лопат :)
        3. 0
          16 сентября 2022 16:08
          А как Д-30 окапывать с таким лафетом, кстати?
          1. 0
            16 сентября 2022 16:12
            Станиньi три, зато короче, чем у М-30 и тем более у Д-20 или Мста-Б.
            1. 0
              19 сентября 2022 09:47
              А за сколько вообще реально "свернуться" Мсте-Б или Гиацинту-Б из окопа и без окопа и свалить?
              1. 0
                19 сентября 2022 12:39
                Если не забирать боеприпасьi и сетку и чехлов не ставить- две минутьi. Пока подьедет тягач собрали станини, прицепили, позхали.
        4. 0
          19 сентября 2022 09:55
          Американцы их и не имеют. Немцы сделали, но это башенная САУ на колёсной базе. Типа Даны.
      4. 0
        14 сентября 2022 08:50
        Есть подобный проект "Флокс", только там вместо гаубицы 120-мм пушка-миномет. Можно пойти по такому же пути, но нужно ли, ведь есть проект "Мальва" уже со 152-мм гаубицей.
        1. +1
          16 сентября 2022 13:16
          Есть программа модернизации САУ122мм на 120мм минометный ствол
      5. +3
        14 сентября 2022 20:39
        Цитата: Hitriy Zhuk
        А её нельзя как ЗУ-23-2 примотать в кузове грузовика?
        В смысле без повледствий вроде разорванной машины или опрокинутой.
        Шасси Т-55
        Шасси Камаз
        Шасси Урал 4320.
        Ответ на вопрос - "Можно".
        soldier
        1. 0
          15 сентября 2022 00:01
          Отличньiе фотки ! Видел видео из Сирии. Вот такой САУ, с Д30, стреляли по самолетам ! Ну там опережение, дистанционную трубку устанавливали ... Попадать не попадали, конечно, зато враг ретировался wink
          1. 0
            15 сентября 2022 07:23
            По современным реактивным самолетам?
          2. 0
            15 сентября 2022 12:12
            Ну, сколько там современньiх осталось у правительственньiх войск ... При атаке земной цели вообще не бьiстро летают. И не очень маневрируют ... А тут еще разривьi по курсу ...
          3. 0
            2 ноября 2022 14:14
            По самолётам? А чего не по ракетам то сразу? Или не по снарядам встречной наводкой? wassat
            1. 0
              3 ноября 2022 17:53
              Да, по самолетам. Вертикально вверх, в зените, же. Что видел, то написал. Война - чем имеют, тем радьi.
              1. 0
                8 ноября 2022 09:17
                Бессмысленное занятие, кмк, нурс прекрасно запускаются и с 5тысяч, фабы, кфабы и в-з ракеты тем более.
      6. Комментарий был удален.
    3. +2
      13 сентября 2022 16:28
      Если враг начал отвечать то ВСЕМ буксируемым кирдык с большой вероятностью. или есть системы которые способны выйти от ответного залпа РСЗО?
      1. +4
        13 сентября 2022 19:46
        Конечно. Любое орудие может выйти из ответного залпа если свернётся достаточно быстро. Другое дело, что время для ведения огня при таких делах никак не больше пяти минут. 10 минут уже большой риск, 15 верная смерть.
        1. +4
          14 сентября 2022 00:51
          Негритенок зту глупость повторяют из поста в пост. И она обретает все новьiе "фактьi". Никакое Орудие Не Может И Даже Не Начинает Свертьiватся при начале обстрела позиции. Независимо в какой степени она подготовлена. Устав однозначно определяет - - при начале обстрела ЛС занимает укрьiтия. Ничего больше сделать не можете. Да и команда не нужна - расчет мигом инстинктивно оказьiвается на дне щели. Не подготовили ? В следующий раз зто будет первое дело при подготовке ОП.
          1. +3
            14 сентября 2022 08:24
            Цитата: stankow
            Никакое Орудие Не Может И Даже Не Начинает Свертьiватся при начале обстрела позиции

            Конечно нет. Сворачиваться нужно по минутам. Если начало прилетать, то дергаться уже поздно.
            Цитата: stankow
            Ничего больше сделать не можете

            Не, ну можно и так воевать, конечно. Правда, вряд ли долго. Удачи.
            1. -1
              14 сентября 2022 09:28
              Никаких там "сворачиваний по минутам" в боевой работьi артиллерии нету. После вьiполнения огневой задачи батарея остается на подготовленной позиции. Не для того готовили всю ночь, чтобьi бросать. В сутки батарея может вьiполнить и до 10-15 огневьiх задач, вьiстрелить до два БК, для Д30 зто 160 снаряда на орудие. А зто занимает многие часьi.
              1. +4
                14 сентября 2022 09:34
                Цитата: stankow
                Не для того готовили всю ночь, чтобьi бросать. В сутки батарея может вьiполнить и до 10-15 огневьiх задач, вьiстрелить до два БК, для Д30 зто 160 снаряда на орудие. А зто занимает многие часьi.

                Да, всё так. Пока нет противника, можно выполнять по 15 огневых задач в сутки с одной позиции. Если внезапно приезжает современный противник, с радарами, авиаразведкой и самоходками/РСЗО, то вся эта артиллерия внезапно перестает быть актуальной.
                1. 0
                  14 сентября 2022 23:29
                  Негритенок. Вполне себе актуальная остается. Смотрите видео. Даже у ополченцев арта вкопанная, замаскированная и вокруг куча гильз. Позади не то що щели - блиндажи с перекрьiтием. А у ВСУ и радарьi, и дроньi, и РСЗО. У ВС РФ видел САУ вкопанньiе под башенного люка, хотя показьiвают менее чем за секунду. Зрите в корень wink
                  1. 0
                    15 сентября 2022 08:12
                    Цитата: stankow
                    Даже у ополченцев арта вкопанная, замаскированная и вокруг куча гильз. Позади не то що щели - блиндажи с перекрьiтием.

                    Ага. Поэтому ВСУ и обкладывали болтами все лето за полное отсутствие контрбатарейной борьбы.

                    Поговаривают, последние недели ситуация начала меняться.
                2. +1
                  15 февраля 2023 15:23
                  На самом деле нет, надо просто иметь выделенный резерв под контрабатарейную борьбу... Тоесть как это происходит. Одна сторона начинает работать по переднем краю, чтобы организовать наступление, противник заказывает контрабатарейную поддержку. А в этот момент другая батарея первой стороны пытается сорвать контрабатарейную борьбу первой стороны (ну или там применяется допустим авиационная составляющая от тех же ланцетов и аналогов до налёта штурмовиков), а первая батарея она допустим меняет позицию (желательно заранее подготовленную с известной привязкой) и продолжает работать по переднем краю обороны противника... В теории таких скрытых арт резервов должно быть много, тоесть грубо говоря 1 работающую батарею должно прикрывать ещё 3-5 батарей артиллерии и рсзо, которые по мере необходимости будут привоекаться, чтобы не дать противнику подавить первую батарею. Это конечно в идеале... Но как правило сил и средств не хватает, командиры требуют проводить массированную арт подготовку, в итоге получается наоборот, хорошо если 1 батарея прикрывает 3-5 других от контрабатарейной работы противника...
          2. 0
            14 сентября 2022 16:32
            В следующий раз зто будет первое дело при подготовке ОП.

            ты это "экипажам" блуждающей арты укропов расскажи... :)
            или экипажу шведской сау "арчи"...
            1. 0
              14 сентября 2022 23:22
              Нет, зто шведьi пусть сначала покажут как работает ихняя концепция. Где применяли, в какой войне. Украинская арта не то що сутки, месяцами стоит на одной позиции, в той же Авдеевки. А против нее вполне современная армия.
              1. 0
                15 сентября 2022 03:34
                Буксируемая да, все так как вы и говорите, но есть же цезари французские на Украине, которые заточены под такое применения или они также с закрытых позиций работают?
      2. 0
        13 сентября 2022 20:13
        САУ тоже имеет мало шансов уцелеть при попадании под залп РСЗО: самоприцеливающиеся элементы кассетной БЧ накроют их если САУ не успели свалить с позиции хотя-бы на 0.5 км.
        1. 0
          2 ноября 2022 15:28
          И даже просто кумумлятивные, если их много.
      3. 0
        14 сентября 2022 00:42
        Расход снарядов для уничтожения батареи САУ только в два раза больше, чем для уничтожения батареи буксируемьiх. А расход на восстановления матчасти в 5 раз больше.
  2. 0
    13 сентября 2022 16:25
    Орудие хорошее. главное прикрывать их более дальнобойными системами. 20 км сегодня против новых 155мм сау маловато.
    1. -1
      13 сентября 2022 23:18
      Для огневой поддержки на уровне батальона Д-30 вместе с минометами незаменимая вещь.
      Контрбаттарейной борьбой и глубокими ударами по позициям и тылам противника пусть занимаются дивизионы 152мм САУ Мста-СМ и РСЗО Торнадо-М имеющие РЛС и БЛА.
      1. -2
        14 сентября 2022 13:11
        Не преувеличивайте про незаменимость Д-30 и минометов на уровне батальона. БМП-3 имеет 100-мм орудие позволяющее часто обходиться и без артиллерийской поддержки, вести огонь самостоятельно.
    2. +2
      14 сентября 2022 00:58
      Singl-n 15 км для дивизионного и полкового орудия за глаза хватить. ОП располагается примерно в 3-5 км за линией фронта. Ну теперь скажите какие цели могут интересовать комполка и комдива в 10-12 км в тьiлах "опонента", чтобьi ставил задачи своей артьi ? Какое ему дело до второзшелонньiх дивизий ? Пусть об зтим думает комарм. А у него уже и гиацинт и ураган и авиацию может вьiзвать.
      1. 0
        14 сентября 2022 09:44
        Например арта противника. Или его резервы/отступающие части.. Сегодня 10-12 км это далеко на вторые эшелоны. Учитывая что теперь появились БПЛА то "заглянуть " на 10 км вообще не проблема.Видимый горизонт с 20 м около 16км.
        И вообще много дакки не бывает:)
        1. 0
          14 сентября 2022 23:49
          Арта на таком удалении не стоит. Отступающие части интереса не представляют. Резервьi сами подойдут в обхват своей артиллерии. Если не подойдут, зачем их обстреливать ? И вчера и сегодня 10-12 км зто вся глубина обороньi, до которой Д30 вполне достает.
  3. +5
    13 сентября 2022 16:34
    Главное орудие есть, сравнительно дешовое, хорошо осваивать новичкам, снарядов наверное море.
    1. +2
      13 сентября 2022 16:48
      Цитата: VOENOBOZ
      Главное орудие есть, сравнительно дешовое, хорошо осваивать новичкам, снарядов наверное море.

      Тут дело не в дешевизне, а в эффективности. Можно и с пистолетом воевать против автомата...Правда, недолго...
      Эта гаубица из войн прошлого, к которым продолжает готовиться наш генералитет. А есть дроны-камикадзе с дальностью до 30 км...Есть тяжёлые ударные БПЛА...Правда они дороже...И для их производства нужны новые заводы, электроника и пр.пр.пр.
      Именно поэтому автор выражает уверенность:
      Можно предполагать, что эксплуатация таких вооружений будет продолжаться еще несколько десятилетий.
      1. 0
        19 сентября 2022 08:04
        Цитата: yuriy55
        Можно и с пистолетом воевать против автомата...Правда, недолго...

        Вы правы...32 ПМа затюкали 5 автоматчиков в течении примерно 40 минут..1990е...
        К моменту прибытия автоматов и снайперов все уже завершилось..
        У нас было двое легкораненых и перевес в патронах+ знании местности
    2. +1
      13 сентября 2022 19:48
      Цитата: VOENOBOZ
      снарядов наверное море.

      С полей пишут, что снаряды 122 мм кончились. Их же 30 лет не производили считай, а срок хранения ограничен.
      1. 0
        13 сентября 2022 19:57
        и чем если не секрет тогда стреляют?
        1. +1
          13 сентября 2022 20:05
          152 мм. Ну и РСЗО с минометами.
      2. +1
        14 сентября 2022 01:14
        Производство 122 мм снарядов никогда не останавливалось. Зто кстати очень прибьiльньiй бизнес. Ни обучение, ни войньi в мире не останавливались. А М30, Д30, Гвоздики в мире поставлено десятки тьiсяч в десятки странах. Даже А-19 еще кое-где на вооружении, те же 122 мм снарядьi.
        1. 0
          14 сентября 2022 08:27
          Цитата: stankow
          те же 122 мм снарядьi

          Нет.
          Цитата: stankow
          Производство 122 мм снарядов никогда не останавливалось

          Вы про РФ или про китайцев с северными корейцами?

          ОК, смягчим заявление. Поскольку 122 мм давно сняты с вооружения РФ, возможности по этому калибру не так велики, как многим представляется.
        2. +1
          14 сентября 2022 08:39
          Цитата: stankow
          Производство 122 мм снарядов никогда не останавливалось

          В России производство 122-мм прекратилось еще в 1993 году, и более не возобновлялось, так как считается, что 122-мм калибр уже слишком мал для противостояния с артиллерией НАТО, где отказались от легких 105-мм гаубиц, и поголовно перешли на калибр 155 мм.
          1. 0
            15 сентября 2022 00:12
            М119 стоит на вооружении в Нац.гвардии США. Недавно модернизировали, еще будет стоять. L118/119 стоит на вооружении в трех десятков стран, вкл. Великобритания и Португалия.
          2. 0
            2 ноября 2022 15:29
            Ну не совсем отказались. ВСУ сейчас кстати поставляют. Другое дело, что лёгких гаубиц нет в "обычных" бригадах.
  4. +3
    13 сентября 2022 16:38
    Тендер в Индии показал ,что нам нечего предложить на внешний рынок ,наши орудия все из СССР . Сейчас мы имеем у границ военный конфликт ,вышли наружу все недостатки и опять не слышно, что наша промышленность получила техзадание на новое орудие
    1. +11
      13 сентября 2022 19:41
      опять не слышно, что наша промышленность получила техзадание на новое орудие
      Всю сознательную жизнь проработал в одном из КБ ВПК и не помню случая чтобы ТЗ становилось объектом широкой гласности.
      1. 0
        14 сентября 2022 11:50
        Цитата: ИВЗ
        Всю сознательную жизнь проработал в одном из КБ ВПК и не помню случая чтобы ТЗ становилось объектом широкой гласности.

        ТЗ никто не озвучивает ,а то что работы ведутся, (на примет по проекту Армата) все СМИ забиты
        1. 0
          14 сентября 2022 12:01
          а то что работы ведутся, (на примет по проекту Армата) все СМИ забиты
          Потому что изделия уже появились в металле, информация о них скорее всего успела уйти и куда не надо тоже и скрывать факт проведения работ по теме не было смысла, а вот смысл и возможность пиарить разработку наоборот появился.
    2. 0
      5 ноября 2022 20:02
      Коалиция-СВ применяется и вроде бы даже производится.......
  5. +11
    13 сентября 2022 16:39
    Отличная система! На первом курсе училища пришлось "повоевать" на этой гаубице. Не счесть, сколько раз "К бою" - "Отбой" отработали, а боеприпасов пару боекомплектов точно выпустили. Да и потом с этой артсистемой пришлось иметь дело.
    Какие плюсы, основные:
    - достаточно мощный снаряд 21,7 кг, способный разрушать полевые фортификационные сооружения;
    - дальность стрельбы 15,3 км, на 4 км больше, чем у М-30;
    - огневая маневренность за счёт кругового обстрела;
    - отличная кучность, благодаря трехстанинному лафету и оригинальными клиновидным сошникам, вбиваемым в землю вертикально через гнезда в станинах;
    - отличная устойчивость при стрельбе, в отличие от М-30 не требовалось подбивать под сошники и колеса деревянные клинья и колоды, чтобы орудие не прыгал при стрельбе на малых и средних углах возвышения;
    - клиновый полуавтоматический затвор, обеспечивающие длительное поддержание темпа стрельбы 3-4 выстрела в минуту.
    Основной недостаток - трудоемкое извлечение вбитых в землю сошников при свертывании орудия для покидания огневой позиции.
    Единственное, автор не указал, что даже после принятия на вооружение орудия его массовое производство тормозилось ветеранским лобби, мол, руки прочь от М-30, мы с ней до Берлина дошли. В итоге, даже в середине 80-х годов на Дальнем Востоке и в Забайкалье (за другие округа не скажу) на вооружении полковой и дивизионной артиллерии продолжали массово находиться 122-мм М-30 и 152-мм Д-1.
    1. +5
      13 сентября 2022 18:20
      Ещё 5копеек:
      Круговой обстрел возможен не во всем диапазоне углов возвышения - лапы станины мешают.

      Товарищ майор(дай бог вам здоровья, Юрий Николаевич) с военной кафедры в одиночку умудрялся ее "распаковывать", правда на ровной асфальтированной площадке..
      1. +7
        13 сентября 2022 21:02
        У всех этих орудий есть ещё один плюс о котором обычно не вспоминают. Снаряды с зарядами упаковывают в ящики, которые собраны из очень хороших досок. И если с артиллеристами не плохие отношения, то из этих досок можно построить себе баню с парной и т.д. Разумеется, я не про тех, кто на линии фронта, а о тех, что расположены долговременно, рядом с частью.
        Вот как тут. Афганистан, Кишим, и строим баню из тех самых ящиков:

        PS
        Там, на стене недостроенной бани, висит два железных ящика - это автоматика бани. Электронный блок взяли со списанной диз.электростанции и задействовали её на поддержании температуры горячей и холодной воды, подкачке воды с нижних баков в верхние (расходные) и тд. Печью в парной служили вертолётные "Липы".
        1. kim
          +3
          14 сентября 2022 07:56
          а кашу из топора варить не пробовали ? мне сдаётся, у Вас бы получилось :)
          1. +3
            14 сентября 2022 08:40
            Цитата: kim
            а кашу из топора варить не пробовали ?
            Кашу не пробовал, но из того, что под рукой: на стене светильник из огнемёта сделан (отпилили часть, которая подошла для этого), из итальянской противотанковой мины хотели сделать торшер (до этого руки не дошли), на этом снимке не видно, но дверь занавешена парашютом от бомбы.

            Но я не оригинален, в подобных условиях, подход у всех одинаков.
            1. kim
              +1
              14 сентября 2022 08:53
              сказки не на пустом месте возникают :)
    2. +3
      13 сентября 2022 18:21
      Ещё автор не указал, что Д-30 буксируют стволом вперёд (для этого и существует кронштейн под дульным тормозом). ЕМНИП единственное орудие в СССР с таким способом транспортировки.
      1. +1
        13 сентября 2022 18:30
        Вспоминаются ещё малосерийная Нона-К и не пошедшая в серию Пат-Б (кстати, предполагаемая замена Д-30).
        1. +4
          13 сентября 2022 20:50
          Цитата: vvvjak
          Ещё автор не указал, что Д-30 буксируют стволом вперёд (для этого и существует кронштейн под дульным тормозом).
          А ещё не указали причину, почему раньше кронштейн убирался назад вдоль ствола, а потом его сделали неубираемым (выпирает перед дульным тормозом). Случайно выяснилось, что при не убранном этом кронштейне для буксировки, точность при стрельбе выше (повидимому, играет роль противовеса, как у спортивных луков). Его и закрепили в таком положении стационарно.

          PS
          Кстати сказать, америкосы у своей 777 то же так сделали
          1. +1
            14 сентября 2022 12:07
            Случайно выяснилось, что при не убранном этом кронштейне для буксировки, точность при стрельбе выше (повидимому, играет роль противовеса, как у спортивных луков).
            Просто жёстко закреплённый кронштейн не болтается (не дребезжит) при выстреле создавая момент нестабильности вибраций ствола.
  6. +7
    13 сентября 2022 17:18
    122-мм гаубица Д-30 А


    — буксируемое орудие, предназначенное для уничтожения артиллерийских позиций противника, борьбы с бронемеханизированными средствами или уничтожения объектов. Он использует возможности прямого и непрямого управления огнем.


    Калибр: 122 мм
    Максимальная дальность: 15 300 м
    Угол места: от -7° до + 70°
    Измерение: 360°
    Vo: 690 мс-1
    Длина оружия с дульным тормозом: 4663 мм
    Высота оружия в походном положении: 1800 мм
    Ширина орудие в походном положении: 2208 мм.
    Количество членов экипажа: 1 + 6.

    Они были у нас в чехословацкой и чешской армиях. Отличное ружье, отличный рейтинг
  7. -2
    13 сентября 2022 17:19
    д-30 была создана под оф-462 гаубицы м-30 , удлинили ствол и приняли не очень хороший для буксируемых орудий лафет
  8. -7
    13 сентября 2022 17:33
    По заголовку сразу понял - Рябов. Все за кордном -плохое , у нас - все - отлично... Вот только это плохое сейчас убивает наших парней...
  9. +7
    13 сентября 2022 17:56
    И, поскольку гаубица принималась на вооружение ВДВ в эпоху В. Ф. Маргелова, то она конечно же десантируется с парашютом!
  10. +6
    13 сентября 2022 19:06
    Разработка будущей гаубицы Д-30 велась в пермском ОКБ-9

    Уважаемый автор, все пермские разработки имеют букву "М" в заводском индексе. А букву "Д" гордо несут исключительно свердловские изделия.
  11. +2
    13 сентября 2022 19:16
    Д-30 была на 150-200 кг тяжелее существующей гаубицы, но это компенсировалось отсутствием передка.

    А М-30 не могла буксироваться без передка, что ли?
  12. +3
    13 сентября 2022 19:21
    Развертывание занимает минимальное время; основные операции по обслуживанию осуществляются расчетом.

    А для развертывания на огневой позиции других орудий приглашают аутсорсинговые компании, что ли? К чему это предложение?
  13. +9
    13 сентября 2022 19:25
    Прямо даже обидно стало, как же так скупо, убого и блекло можно было умудриться написать про по истине легенду отечественной артиллерии.
    Позорище автору.
    Прямо хоть сам пиши, честное слово... negative
    1. 0
      14 сентября 2022 18:48
      Кирилл Рябов в изящной словесности на этом сайте никогда замечен не был! Все его статьи переливание из пустого в порожнее. Даже не дочитывая статьи уже автора узнаешь сразу.
  14. +5
    13 сентября 2022 20:13
    Всем скептикам про современные конфликты.
    Преимущество гаубицы - скрытность, взрывать боекомплект нет смысла - он недалеко, но неизвестно где.
    Про дроны и всех их примочки - это задача систем пво. Дрон камикадзе - ничего этой бандуре не сделает.
    В хорошо замаскированную и укреплённую гаубицу - очень трудно попасть.
  15. +2
    13 сентября 2022 20:51
    Ей бы активно-реактивный снаряд, для большей дальности. И, да, почему не доводят до ума ПАТ-Б
    1. +1
      13 сентября 2022 20:57
      Пат-Б слишком тяжёлая для мобильного орудия + слишком мала дальность для современной гаубицы + буксируемая = никому такая в 21 веке не нужна. Бесперспективняк.
      1. +3
        13 сентября 2022 21:49
        Для 155мм не слишком тяжела, а дальность повысить активно-реактивными снарядами, при необходимости. И думаю что век буксируемой артиллерии не прошёл ещё.
    2. -1
      13 сентября 2022 23:52
      Технические характеристики буксируемой гаубицы 2А61 "ПАТ-Б":
      Расчёт – 7 человек;
      Масса – 4,3 т;
      Длина в походном положении – 6360 мм;
      Высота в походном положении – 2200 мм;
      Ширина в походном положении – 1970 мм;
      Колея – 1840 мм;
      Орудие – 152-миллиметровая нарезная гаубица 2А61;
      Масса снарядов ОФС – 43,56 кг;
      Скорострельность – 6-8 выстрелов в минуту;
      Начальная скорость снаряда – 540 м/с;
      Угол возвышения – от -5 до +70 градусов;
      Угол горизонтального наведения – 360 градусов;
      Минимальная дальность стрельбы – 4000 м;
      Максимальная дальность стрельбы – 15014 м;
      Скорость буксировки по шоссе – до 80 км/ч.
      Перевод между боевым и походным положениями и обратно семь человек тренированного расчета выполняется за две минуты.
      1. 0
        14 сентября 2022 01:35
        Цитата: штурм
        2А61 "ПАТ-Б":

        1. 0
          14 сентября 2022 02:32
          Интересно, а есть тут кто на форуме, кто эксплуатировал гаубицы с подобным типом дульного тормоза ? конкретно интересует, как он на уши расчёта орудия воздействует.
          Если не ошибаюсь, тормоз активного типа, а раструбы в стороны направлены (не так открыты окна, как у Д-30), вроде, более щадяще к ушам должен быть, но пороха у гильзы 152мм калибра по более будет, чем у 122-го ...
          Вобщем, вопрос ?
          1. 0
            14 сентября 2022 08:44
            Перед выстрелом расчет убегает в сторону, и производят выстрелом, дергая за бечевку.
            1. kim
              +1
              14 сентября 2022 08:55
              какое-то старьё
              блюпупом надо пользоваться !
            2. +1
              14 сентября 2022 11:35
              Цитата: Нетомский
              Перед выстрелом расчет убегает в сторону, и производят выстрелом, дергая за бечевку.
              Мне командир батарей (Д-30, пос.Бахарак) рассказывал, что полным зарядом с гаубицы он выстрелил всего один раз. В самой крепости и у домов, которые недалеко от батареи стояли, вылетели стёкла из окон. После этого много чего о себе нового узнал от начальства и от местных жителей.
          2. 0
            14 сентября 2022 12:20
            конкретно интересует, как он на уши расчёта орудия воздействует.
            Все изделия в ходе гос. испытаний проходят проверку на соответствие эргономическим нормам в т.ч. и по звуковому давлению. При несоответствии нормам изделие или "слетает" с испытаний и отправляется на доработку, или же в комплект поставки, в исключительных случаях, могут ввести беруши, как в некоторых РПГ, или танковые шлемы. В данном конкретном случае столь заковыристая форма видимо была получена в ходе отработки для удовлетворения требованиям по "шуму" при сохранении заданной эффективности ДТ.
          3. +1
            16 сентября 2022 11:04
            По сравнению с МТ-12 -мелочи.
      2. 0
        14 сентября 2022 21:03
        Это я и без вас знал. Поэтому и сказал, что покинуть мест может быстро. Или вы думаете, что САУ уходят за 15 секунд?
      3. 0
        28 октября 2022 21:26
        Максимальная дальность стрельбы – 15014 м;

        Непросто с ней против GC-45 или денелевской D-5 воевать будет, у которых снаряд с донным газгенератором на 45 км летит. А без газгенератора всего на 30 км.
  16. +1
    13 сентября 2022 21:42
    Д-30 - великая вещь. Но тут вот какое дело
    https://iz.ru/news/545693
  17. +1
    13 сентября 2022 23:02
    Чтобы командир батальона не согласовывал каждый раз на 5-ти уровнях в течение нескольких часов поддержку артиллерии, РСЗО или авиации в его распоряжении должна быть рота минометов, батарея 122 мм гаубиц Д-30, рота ПТРК.
    Конечно без специального оборудования и систем целеуказания вести контрбаттарейную борьбу сложно и опасно, а вот отбить атаку роты пехоты с несколькими БМП и танками или "летучих отрядов ВСУ" на хаммерах вполне себе реально.
    Похоже именно такой огневой поддержки и не хватало нашим подразделениям на Харьковском направлении.
    1. +1
      14 сентября 2022 09:55
      В распоряжении комбата все зто есть. А вот контрбатарейной борьбой занимается не он, a КП дивизиона.
  18. -1
    14 сентября 2022 00:24
    Д-30 до сих пор остается актуальной и сохраняет свое место во множестве армий.

    В подчинении командира батальона должна быть батарея гаубиц Д-30, рота 120 мм миномётов и рота ПТРК .
    Тогда комбату не придётся на 5 уровнях в течение нескольких часов согласовывать поддержу артиллерии и РСЗО.
    Атака роты пехоты противника с танками и БМП будет отбита собственными силами, а дивизионной артиллерии потребуется лишь обнаружить и подавить батареи противника.

    Быстро достичь уровня НАТО и даже ВСУ по взаимодействию пехотных подразделений с авиацией и артиллерией у нас точно не получится поскольку помимо проблем технического обеспечения существует самая сложная проблема организационного плана, как это простой сержант через голову лейтенантов, капитанов и майоров вызовет огонь артиллерии либо будет наводить звено ударных вертолетов....
    И переломить эту "косность" армейской системы будет сложнее всего и дольше всего...

    А поскольку воевать нужно здесь и сейчас самый простой и быстрый способ решить проблему с взаимодействием пехоты, артиллерии и танков (про авиацию даже пока молчу....)
    это передача в подчинение командира батальона:
    - танковой роты (10 ед)
    - роты 120 мм миномётов (9 ед.)
    - батареи гаубиц Д-30 /Нона-Б
    - роты ПТРК "Корнет"/"Конкурс-М"/ "Штурм-СМ".....
    Батальон превратится фактически в самодостаточную БТГ способную эффективно обороняться и контратаковать противника на глубину в несколько километров.
    1. 0
      14 сентября 2022 09:05
      Как раз повысить "гибкость" армейской системы очень просто. Следует всего лишь усадить командиров взводов и рот в отдельные гусеничные БТР по типу БТР-МДМ, БТ-3Ф, БТР-50 и выделить для них беспилотники. Появится простор и разнообразие, так командир, наконец-то, покинет башню БМП и приступит к собственно командирским обязанностям.
      1. -1
        14 сентября 2022 17:26
        Внутри бронетранспортёра командир роты имеет большой риск утратить контроль за текущей ситуацией.
      2. 0
        14 сентября 2022 21:05
        И каждому по адъютанту и других приблуд. У нас ведь бюджет как у амеров.
    2. 0
      15 сентября 2022 04:22
      Батальон входит в состав бригады,полка. В полку,бригаде есть "своя " арта,те же Д-30. В Афганистане в 66 й и 70-й ОМСБр была и батарея 152 мм. Плюс РСЗО, ГРАД. Эти стволы работают в интересах полка,т.е и батальонов. В батальоне всегда есть арткорректировщик из офицеров АДН. Вообще не видел никогда проблем с организацией поддержки артой. Да,если массировано,все дивизионом,могут быть,а два-три орудия всегда под рукой были,начинают они,потом,при необходимости,по их данным весь дивизион садануть может. С вертушками и авиацией возможно и будут,но опять же,при выполнении какой-то задачи нам придавали авианаводчика. Сам видел несколько раз,по нашим данным сушки 25 е долбили. Крупный калибр запросить,возможно тоже будут проблемы,но никогда не понабился. Всегда своими обходились. К стати,в бригаде,полку есть и минометы 120 мм, тоже всегда под рукой. Я это из практики говорю, не по начитаному,поэтому не совсем понимаю о чем вы. Возможно в корпусах ЛНР ДНР этого нет по штату, но войсках есть все. А так,ну давайте батальону еще и ТЯО по запросу фиганем))
  19. 0
    14 сентября 2022 06:26
    В видео из Сирии видел как арабские армейцы устанавливали в кузов грузовика 180мм пушку (плита на гидравлике присутствовала). Вроде говорили что и 130мм пушку так же использовали.
    Кто мешает делать подобное с полковой/бригадной артиллерией? БК на огневой налет в том же кузове везти можно. Время разворачивания/сворачивания мизерное. Скорость перемещения выше чем с прицепленным орудием, да и по буеракам проще ездить. Та же Д-30 3 тонны, плюс 20-30 выстрелов полтонны, плюс гидравлика и плита, тонна-полторы. Вполне себе вписывается в вес Камаза/Урала трехосного, даже немного веса останется на бронирование кабины.
    1. 0
      14 сентября 2022 06:37
      отдача. У 20мм пушек это пара тонн. Сколько у данной пушки хз. Но явно поболее. При стрельбе перпендикулярно оси грузовика его прлюосто опрокинет. А при больших углах вертикальных хана подвеске. Только на спец грузовиках. Они имеют всякие упоры что бы отдача уходила в грунт.
      1. +2
        14 сентября 2022 07:51
        Цитата: demiurg
        В видео из Сирии видел как арабские армейцы устанавливали в кузов грузовика ......
        Sora 122mm Самая современная самоходная версия D-30J с автоматом заряжания, инерционная навигационная система (ИНС) и система управления огнем, смонтированная на модифицированном шасси FAP 2026 разработки Военно-технический институт Белграда .(Википедия site:wiki5.ru)
      2. -2
        14 сентября 2022 08:39
        То есть сирийцы на серийные грузовики 180мм даже не гаубицу, а пушку ставят и используют, а РФ для 122 гаубицы обязательно спецтранспорт нужен?
        1. kim
          0
          14 сентября 2022 08:56
          больше похоже на 18
          описка автора
        2. 0
          14 сентября 2022 10:43
          Видел я кадры с этими кадаврами. Их мотыляет так что ни о каком попадании на больших дальностях и речи нет. У д-30 и так КВО до сотни метров. А с такой платформы только по городу пулять для устрашения. Тут выше выложили фотку пушки на грузовике.Sora 122mm. Обратите внимание на "лапы" . Без них опрокинется. И огонь она может вести только "назад" в определенном секторе. А то что крутится на 360 это для походного положения..Это даже видно по тому что площадка для расчета очень маленькая. Имей орудие круговой обстрел пришлось бы делать откидные щиты. Как на советских автомобильных зенитках времен ВОВ.
          У прочих подобных систем 4 лапы-упора. На них грузовик "вывешивается " над землей. По типу автокранов.
          В принцепе ничего нового сирийцы не придумали. У нас тоже подобное делали.
          "Перевозилась гаубица Д-30 тягачами АТ-Л и АТ-П, а так же грузовиками ЗиЛ-157. Позже применялись тягачи МТ-ЛБ и грузовики «Урал»-375 или 4320. Подвеска ходовой части – торсионная, вести огонь «с колёс» нельзя – они должны быть вывешены."
      3. 0
        22 ноября 2022 19:28
        А если поставить эту пушку на полуприцеп от танковоза МАЗ-543 или подобного? Нормально должно получиться...
  20. 0
    14 сентября 2022 09:43
    Цитата: Негритенок
    Цитата: stankow
    те же 122 мм снарядьi

    Нет.
    Цитата: stankow
    Производство 122 мм снарядов никогда не останавливалось

    Вы про РФ или про китайцев с северными корейцами?

    ОК, смягчим заявление. Поскольку 122 мм давно сняты с вооружения РФ, возможности по этому калибру не так велики, как многим представляется.

    Да. А-19 может стрелять те-же самьiми снарядами, что и М30 и Д30. Про гильз не знаю, может другие они.

    Я про Сербии, Карабахе, Йемене, Сирии, Ливии, Афганистане, Ираке, Африке. И покупают у России 122 мм добра, и стреляют, и запас копят миллионами.

    Калибр 122 мм совсем недавно снят с вооружении в России. А на хранении стоят тьiсячи Д30, Гвоздики и даже не менее 3000 М30. И соответственно несколько миллионов 122 мм снарядов к ним. Ополчение чем стреляет, уже 9-й год ?
    1. 0
      5 ноября 2022 20:06
      Он не снят. Просто его нет в мотострелковых и танковых бригадах и дивизиях (по крайней мере, не было до 24/02. Как минимум, Гвоздики должны были остаться в МП. А вот снаряды с производства уже сняли.
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    14 сентября 2022 12:24
    Гаубица получила оригинальный лафет, обеспечивающий круговую горизонтальную наводку. Нижний станок такого лафета имеет три станины, разводимые в разных направлениях и закрепляемые сошниками.
    Кстати такой лафет имела одна из появившихся в самом конце ВОВ 105 мм. гаубица Вермахта.
  23. -1
    14 сентября 2022 15:55
    negative как всё у автора то запущено... Начнём издаля. Для чего была создана данная гаубица? -- Для огневой поддержки полков. И где эту поддержку планировала производить советская военная доктрина? -- В Западной Европе вестимо, во время "броска к Ла-Маншу". Теперь вспомним как показала себя Д-30 в Афганистане и Чечне? -- А показала она себя отвратительно. Мощности 122мм снаряда не хватало даже чтобы разрушить каменно-глиняный дувал! Помню как один комбат жаловался по ТВ что после обстрела из Д-30 очередного чеченского УРа очередном ауле никаких разрушений не зафиксировано! Вот оно, советское "супероружие"!
    А теперь вспомним, что основной ТВД для применения этой гаубицы должен был быть в Западной Европе. Той самой, где старая историческая застройка европейских городов сплошь из камня, толщиной стен в метр-полтора. Т.е. заказывая данную гаубицу и потом её принимая на вооружение враги народа из ГРАУ обрекали Советскую Армию на большие потери по причине низкой эффективности полковой артиллерии по стандартным для Западной Европы целям.
    ЗЫ: кстати, подобный "круговой" обстрел гаубице без надобности. Эта "трёхстанинность" только излишне утяжеляет арт. систему. Круговой обстрел больше подошёл бы разработанной чуть позднее противотанковой пушке МТ-12. Но нет, всё у нас делалось через ж...
    1. 0
      14 сентября 2022 22:52
      Цитата: неспич
      враги народа из ГРАУ обрекали Советскую Армию на большие потери по причине низкой эффективности полковой артиллерии

      Как, интересно, немцы прошли всю ВМВ, имея даже не полковую, а дивизионную гаубицу калибром 105 мм?
      1. 0
        15 сентября 2022 02:20
        Плохо прошли. В Берлине закончили.
        1. 0
          15 сентября 2022 09:26
          Цитата: solar
          Плохо прошли. В Берлине закончили.

          При этом перебив наших солдат в несколько раз больше, чем мы их. Хотя у нас дивизионная гаубица была калибром больше, чем у немцев. Странно.
          1. 0
            15 сентября 2022 11:57
            это определялось не только калибром гаубицы
            1. 0
              15 сентября 2022 12:15
              Цитата: solar
              это определялось не только калибром гаубицы

              Но и на калибр немцы тоже не жаловались. Где-то в середине войны армия просила промышленность модернизировать дивизионную гаубицу. Главные требования были - уменьшить вес и увеличить дальность. Могущество снаряда немецких вояк, видимо, вполне устраивало. Странно.
      2. 0
        15 сентября 2022 17:31
        Цитата: DenVB
        Как, интересно, немцы прошли всю ВМВ, имея даже не полковую, а дивизионную гаубицу калибром 105 мм?

        Для разрушения опорных пунктов противника у немцев в дивизиях имелись и 150мм гаубицы(чего нельзя сказать о советских дивизиях). И они оперативно усиливались мощными арт. системами РВГК. В СССР с такой оперативностью была проблема...Как и с самими арт.системами крупных калибров...
        1. 0
          5 ноября 2022 20:06
          По штату на 1941 г. должны были быть.
      3. 0
        5 ноября 2022 20:09
        Не только немцы. Все, кроме нас. 122-мм были только у нас. 120-мм гаубицы были в ходу около РЯВ войны, но в ведущих армиях и таких не было. Немцы относили М-30 к тяжелым гаубицам.
  24. 0
    15 сентября 2022 00:55
    Нет микросхем, которые могут выйти из строя.
  25. +1
    17 сентября 2022 09:47
    Какой ужас, я думал это очередная статья из серии
    ""Бесполезный и морально устаревший"".
    Однако я ничего не понимаю, французская гаубица TRF1 бесполезна и морально устарела, а российская гаубица Д-30 не устарела, более того, сохраняет свою эффективность.
    Так что разделительную черту между бесполезным и полезным дают не характеристики оружия, а место производства?????????????????
  26. 0
    19 сентября 2022 07:16
    Цитата: ТанкоистребительСУ-100
    В итоге, даже в середине 80-х годов на Дальнем Востоке и в Забайкалье (за другие округа не скажу) на вооружении полковой и дивизионной артиллерии продолжали массово находиться 122-мм М-30 и 152-мм Д-1.

    Абсолютно так. Моя 12 арт дивизия, точнее её гаубичный и тяжёло-гаубичный полки, только с этими гаубицами были во второй половине 80-х (ЗабВО).
  27. 0
    18 октября 2022 20:46
    Да, а лапки сложить, схватить за губу, времени сколько уходит? Народ кудой? Другие реалии, другое время. Тогда о дронах, антибатарейных станций и не слышали. . автор , топи за Т-34.
  28. 0
    21 октября 2022 07:39
    Поставить на гусеничное шасси открыто, кассетное заряжание 3-5 снарядов, дистанционная наводка и управление огнем.
    1. 0
      26 октября 2022 11:23
      Я за. Только без гусеничного шасси. Кассета, дистанционная наводка и прицел с координатором цели. Танки будут обходить за 5 км.
      1. 0
        27 октября 2022 04:14
        У гусеничного свои преимущества:броня, низкий центр тяжести и проходимость. Только никаких клонов Мсты.
        1. 0
          28 октября 2022 00:54
          Есть преимущества. И масса недостатков.
          1. +1
            28 октября 2022 08:05
            Надо смотреть. То что предлагается: либо тяжело, громоздко, медлительно-либо вообще еле сдвинешь с места при отсутствии защиты.
            Требование дня: шасси БМП, МТ-ЛБ, ПТС-2. Открытая установка пушки, кассетное автоматическое заряжание. Спутниковое наведение, быстрый выезд на позицию, серия точных попаданий и на съе...
            1. 0
              2 ноября 2022 15:33
              Если на МТЛБ - то это уже и так "почти" Гвоздика. Кстати, не самая удачная тележка для артиллерии. С Хостой, похоже, пролет вышел.
              2С5 прикольна, потому что использовалось шасси Куба, которое раз в полтора легче танкового и Гиацинт в башне не может нести в принципе. Только Д-20.
              1. 0
                2 ноября 2022 19:21
                Не специалист, категорически. Идея- пушка на шасси без излишеств, вывалить серию снарядов и быстро уЁ... Такое сейчас квин про кво.
                1. 0
                  3 ноября 2022 10:42
                  Допустим, я о том, что МТЛБ для такой "примитивной" установки слишком жирно. А чудес никаких от Д-30 ждать сейчас не стоит. У неё достаточно узкая ниша теперь.
                  1. 0
                    3 ноября 2022 19:31
                    Это неважно, калаши не отменили из-за малости калибра.
                    1. 0
                      5 ноября 2022 20:12
                      Калаш - вооружение стрелка-пехотинца, без них - никак. Место Д-30 и Гвоздик в системе вооружения сейчас неочевидно. Просто они уже есть. Но, как минимум, у нас нет другой гаубицы, которую мог бы тащить вертолет (Ми-26 не поминать), и нет другой самоходной гаубицы, которая могла бы плавать.
  29. 0
    4 ноября 2022 19:16
    Давайте называть вещи своими именами: новую современную гаубицу мы сделать просто не можем. По разным причинам: тупые управленцы, нет научного потенциала «слишком дорого», вороватые армейские чины (и поэтому слишком дорого), но не можем. Поэтому будут эти использовать до последнего
    1. 0
      5 ноября 2022 20:13
      Сделали - Коалиция-СВ. Применяется, и, вероятно, производится, черепашьими темпами. Впрочем, Цезарь делать тоже очень небыстро.
  30. 0
    5 ноября 2022 10:59
    Цитата: Hitriy Zhuk
    А её нельзя как ЗУ-23-2 примотать в кузове грузовика?

    У ЗУ-23-2 при калибре 23 мм отдача почти 7 т, посчитайте (физика 5-й класс) импульс отдачи 22 кГ ОФ снаряда при полном заряде имеющего 565 м/с и массе орудия 3,3 т, какое серийное автомобильное шасси выдержит и какой возимый б/к там будет, не считая ЗиП и расчет со своим барахлом, да еще с учетом стрельбы на борт?
    1. 0
      20 ноября 2022 22:43
      https://topwar.ru/178033-v-seti-pojavilos-video-uchenij-novyh-kitajskih-sau-plc-171-na-shassi-broneavtomobilja-dongfeng-warrior.html
  31. +1
    20 ноября 2022 22:41
    У гаубицы забивные сошники, которые после стрельбы еще нужно выдернуть из земли. И главное бригадная артиллерия НАТО стандартизирована на калибр 155-мм и дальность стрельбы в 30 км ОФ. Который и мощнее и бьет дальше. Поэтому и у нас от 122 мм стали отказываться. Множество стран их использует, но это страны главным образом не имеющих денег на артиллерию. Если посмотреть, то все наши соседи перевооружаются на более новые образцы самоходной артиллерии. Посмотрите сколько стран покупают корейские К9.
    1. 0
      15 февраля 2023 14:45
      Надо ещё использует старые 105... Но да в целом мы собирались их выводить в резерв, остались бы 120мм Ноны/вены/лотусы и соответственно остальная 152 мм артиллерия...
      Про большую дальность, без дорогих управляемых снарядов, работать дальше 30 км не эффективно, тогда когда на дальностях до 15-20 км, хорошо обученные расчёты, естественно при корректировке могут чуть ли не 2-3 выстрелом добиться поражения одиночной цели, типа бмп/танк... Те же миномёты имеют дальность 4-5 км (81/82 мм), но никто же не собирается от них отказываться. В НАТО ещё и 60 мм миномёты используют...
      Это не значит что дальнобойные системы не нужны. Это я к тому, что разные ниши у разного оружия... Ещё от рапир не отказались...
      Это я к тому, что ресурс финансовый он не безганичен, и иметь грубо говоря 10000 коалиций св мы не сможем... А по стоимости как производства так и обслуживания грубо говоря 1 коалиция это 100 д-20... И никогда 1 современная пушка не будет эффективнее 100... По этому грубо говоря коалиций построю 200-300 штук, а остальные 9700 орудий, условно будут более дешёвых и простых... Но и задачи на них будут возлагаться разные... Дальнобойные орудия будут поражать цели в глубине обороны противника. А обработать первый ряд окопов смогут более простые орудия и миномёты самыми обычными боеприпасами. Которые будут массово производится и иметь большой срок хранения.
  32. 0
    15 февраля 2023 14:27
    Их вроде собирались все вывести в резерв и отказаться от калибра 122... Но видимо что-то пошло не так и д-30 и гвоздики приходится использовать. Хотя конечно гвоздики ещё логично использовать до исчерпания снарядов и ресурса, а вот д-30 было бы интересно заменить хотя бы на Д-20, а лучше гиацинт-б, мста-б или нона-к.