Генеральный инспектор бундесвера заявил, что реального контрнаступления ВСУ он не наблюдает

90
Генеральный инспектор бундесвера заявил, что реального контрнаступления ВСУ он не наблюдает

Выбивающимся из западного и украинского мейнстрима мнением поделился с журналистами крупного немецкого издания «Фокус» генеральный инспектор вооружённых сил Германии Эберхард Цорн. По словам главы инспекционной службы бундесвера, «все только и говорят о контрнаступлении украинской армии», при этом он реального контрнаступления ВСУ не видит.

Эберхард Цорн отмечает, что говорят о контрнаступлении сегодня те, кто не понимает, что вообще означает на деле это понятие.



Высший немецкий офицер:

Речь идёт, скорее, об отдельных контратаках, которые нацелены на то, чтобы отбить, отвоевать некоторые участки. Об оттеснении российских войск на широком фронте речи нет.

По словам Эберхарда Цорна, нельзя забывать о том, что если Украина провела уже несколько волн мобилизации, то огромный российский мобилизационный резерв вообще не задействован. Немецкий офицер предостерегает от принятия тех мер, при которых Россия бы этот резерв задействовала.

В то же время Цорн высоко оценивает локальную тактику украинских войск. К этой тактике генеральный инспектор бундесвера относит мобильность, действие на небольших участках без задействования крупных сил и средств. Однако такая тактика, по его словам, однозначно не вяжется с термином «контрнаступление».

Эберхард Цорн:

Я был бы всё-таки более осторожен в терминах.

При этом Цорн добавил, что если нарастить поставки вооружений Киеву, то «России не удастся взять под контроль весь Донбасс».
Немецкий военный чиновник:

Ещё несколько недель назад я был уверен в том, что россиянам это удастся.

Цорн добавил, что заниматься шапкозакидательством в этом вопросе тоже нельзя, так как «Путин может совершенно неожиданно открыть второй фронт, который отвлечёт внимание и силы союзников».
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    15 сентября 2022 07:35
    Подсказывает типа!? а второй фронт это где?
    1. -6
      15 сентября 2022 07:45
      Интересный вопрос... Скоро придёт наш союзник Зима и тогда им капут - может это и есть второй фронт в понимании фрицев???
      1. +10
        15 сентября 2022 08:03
        я бы сильно на Зиму не рассчитывал.. ВСУ не французы и не немцы и не под Москвой да и к зиме тоже привычны, тем более обычная украинская зима это например в Киеве до -4 в самые холода.. а в ЕС зимой потеплее, даже в Германии, не говоря уже про юг..
        1. +17
          15 сентября 2022 08:21
          Цитата: советник 2 уровня
          я бы сильно на Зиму не рассчитывал.. ВСУ не французы и не немцы и не под Москвой да и к зиме тоже привычны, тем более обычная украинская зима это например в Киеве до -4 в самые холода.

          Зим это не тогда когда снег на улице .Это когда в стране нет света и ничего не работает ,согреться негде в принципе,кроме как у костра.
          Привыкли говоришь ?
          1. +1
            15 сентября 2022 08:32
            Зим это не тогда когда снег на улице .Это когда в стране нет света и ничего не работает ,согреться негде в принципе,кроме как у костра

            Так для этого по инфраструктуре Украинских городов надо было удары наносить, но ведь мы не такие ) Так что и свет, и газ, и даже интернет на Украине не куда не делись.
        2. 0
          15 сентября 2022 14:28
          Если им в морозы все тэц снести им сразу станет не до оккупации наших земель и не до войны но у нас во власти тряпки так что вряд ли решатся.
      2. +9
        15 сентября 2022 08:08
        Про зиму твердят уже с 14 года,реально. Не переживайте,барыги всегда найдут общий язык им война -мать родна,главное прибыль. Поэтому ничего им зимой не будет,возможно вымерзнут пару сотен тысяч на украине, но наркоману плевать,никто даже париться не будет. У зели и его банды в офисах тепло,светло и мухи не кусают(а зря,пора бы уже и мух подрядить)))))
        1. 0
          15 сентября 2022 08:16
          Про хохляков никто не беспокоится. Это расходный материал, считай те же русские только в профиль. Ни европейцы, ни пердосы не беспокоятся ни о них ни о россиянах. Они старательно ссорили Кавказ с Россией. Не получилось , поссорили русских с русскими. Это даже прогресс для них. Вот и будут цепляться всеми возможными и невозможными методами. А це Европа переживет и зиму и все остальное. С трудом но переживет. Так что нужно действовать на опережение. Раз уж НАТО с нами воюет, то нужно воевать с НАТО. Просто проводить деверсии в их странах . Посмотреть на что они рассчитывают при полном отключении от газа и бить по НЗ.
      3. 0
        15 сентября 2022 08:20
        Зима? Второй фронт? Нее. Сказано же - Путин откроет второй фронт. А он всё-таки не Дед Мороз. На что-то другое фриц намекает!
      4. -3
        15 сентября 2022 15:54
        А харьковчане и сумчане не знают как у них зимой с погодой и чего ожидать? или про Сибирь речь? думаю не успеют они к зиме до Сибири дойти.
    2. -3
      15 сентября 2022 09:01
      Цитата: ruha
      Подсказывает типа!? а второй фронт это где?

      Второй фронт - это Трибалтика. Трибалты прямо-таки напрашиваются, чтобы их спихнули в Балтийское море.
      1. 0
        15 сентября 2022 09:10
        И какие же плюсы нам от открытия второго фронта? на данном этапе это только привлечение дополнительных ресурсов и людей, которых итак мало задействуют. Что то не наблюдается тут у Цорна логики.
        1. 9PA
          -4
          15 сентября 2022 09:36
          Кто шас Киев охраняет? Есть ли шанс устроить одновременное наступление с Белоруссии, России и с лнрднр
      2. -1
        15 сентября 2022 09:34
        Цитата: Бородач
        Второй фронт - это Трибалтика. Трибалты прямо-таки напрашиваются, чтобы их спихнули в Балтийское море.

        ГенИнспектор о втором фронте для Украины, а Вы о втором фронте для России.
        Нам пока второй фронт не нужен. hi
      3. 0
        15 сентября 2022 12:20
        Цитата: Бородач
        Трибалты прямо-таки напрашиваются, чтобы их спихнули в Балтийское море.
        Для начала - хотя бы коридор, шириной километров в 400.
    3. 9PA
      -3
      15 сентября 2022 09:35
      Наступление из Белоруссии
    4. 0
      15 сентября 2022 10:01
      Цитата: ruha
      Подсказывает типа!? а второй фронт это где?

      Бундесферу надо переживать что бы с Польшей фронт не открылся , а они всё в чужой огород лезут ...........
  2. +5
    15 сентября 2022 07:45
    Тайвань...., думаю сегодня на эту тему будут терки с Си в Самарканде...., или хотя бы о эскалации положения..., чтоб полосатые задергались... и свалили содержание окраины на ЕС... , который на ладан дышит...
    1. +1
      15 сентября 2022 10:23
      Только господину Си это зачем нужно?
      1. 0
        15 сентября 2022 12:42
        Цитата: Тарелка
        Только господину Си это зачем нужно?

        А господину Си это нужно затем, что если гипотетически предположить, что вдруг Штаты со своими холуями все-таки сожрут Россию - то им потом никто не помешает сожрать Китай. И Китай попросту не сможет защититься, так как его сила в экономике, но не в армии. Армия у них огромная, но не победоносная. Ведь сам Китай - нация очень мирная и неконфликтная. А ядерный потенциал - в пять раз меньше российского. Его запугают военным противостоянием - и начнут давить
        санкциями. Реально разведанные и, тем более, разработанные ресурсы и природные богатства у Китая весьма скромные (а предполагаемые - это долгие годы разработок). Его экономика - это производство и торговля. И он обречен. Победить навалившийся со всех сторон "цивилизованный Запад" (плюс гиперагрессивную и гипервоинственную Японию с её мощной армией, умеющую и любящую воевать) - у Китая в одиночку не выйдет.
        1. 0
          15 сентября 2022 12:58
          Цитата: Петр_Колдунов
          Армия у них огромная, но не победоносная.

          Простите, но как понимать "не победоносная"? Современная техника есть, оборудование есть, это всё в достаточном количестве. Что ещё нужно? Впрочем, да, кое чего важного нет - реального боевого опыта. Ну так то дело наживное: в случае конфликта какого быстро придёт.
          Цитата: Петр_Колдунов
          Его экономика - это производство и торговля. И он обречен.

          Он сейчас ресурсы покупает и дальше покупать будет. Из ресурсных соседей Казахстан, Россия вполне останутся.
          Я лично думаю, что если Китай в это и влезет, то лишь тогда, когда почувствует что настал его момент перехватывать мировое господство у Штатов. Ох как это будет жутко.
  3. +7
    15 сентября 2022 07:47
    несколько недель назад я был уверен в том, что россиянам это удастся.

    Вот так дали нашим врагам уверенность что нас можно победить. am
    Теперь гораздо труднее будет сломать психологически врага.
    Еще один просчет Кремля.
    1. Dos
      +10
      15 сентября 2022 07:57
      hi Они продолжают нас ненавидеть, но перестают бояться!
      1. +5
        15 сентября 2022 08:53
        Во времена оные один из наших блокпостов весьма терпеливо относился к наглости одной не очень крупной, но шустрой банды. Очень терпеливо, но внимательно. Вот когда они перестали бояться по ним вдарили и вдарили от души. В общем потом про эту банду забыли. Совсем.
    2. 9PA
      0
      15 сентября 2022 10:13
      Штош, может осторожность потеряют
    3. 0
      15 сентября 2022 12:34
      Цитата: Леха с Андроида.
      Вот так дали нашим врагам уверенность что нас можно победить.
      Среди врагов эта уверенность не иссякала, иначе они бы и не нарывались. Они её скрывают и выражают в рамках шоу, а наши проводят серьёзную военную операцию, уникальную в своём роде, которая не может зависеть от их информационно-психологических атак или отступлений.
  4. +10
    15 сентября 2022 07:50
    Высший немецкий офицер:

    Речь идёт, скорее, об отдельных контратаках, которые нацелены на то, чтобы отбить, отвоевать некоторые участки. Об оттеснении российских войск на широком фронте речи нет.
    Мнение более склонное к реализму, отличающее от всепропальщиков.
    1. -2
      15 сентября 2022 08:44
      Вы в чём нас пытаетесь убедить? У вас любая оплошность, трагедия, катастрофа, ошибка. преступление, недоработка, нарушение выглядит как хитро задуманная многоходовка. Вы поезжайте туда, где реально гибнут люди, где нацисты выявляют, преследуют и убивают лояльных России людей и расскажите им, что всё найдено...Расскажите нам, что срывание флага иностранным наёмником в оставленной Изюме, - это запланированная пиар-акция...
      И мы вам просто поверим. Как депутату Исаеву, который объявил, что мы начинали воевать против нацистов Украины, а теперь ОКАЗАЛОСЬ, что против нас ВОЮЕТ НАТО и весь ЕС...А мне предполагалось с самого начала, что за нацистов Украины впряжётся вся мировая сволочь...Можете посмотреть ниже, а можете здесь:
      1. +2
        15 сентября 2022 10:28

        yuriy55 (Сибиряк)
        Сегодня, 08:44
        НОВЫЙ

        +2
        Вы в чём нас пытаетесь убедить? ...
        "нас" это кого? Или, "Мы Николай Второй"?
        п.с. Собственно, убеждать не собираюсь - есть ум - сам разберёшься.
        1. 0
          15 сентября 2022 13:00
          Бдительный автомодератор усмотрел ругательство в слове, которое частично напоминает детское обозначение половых органов.
          Короче, cпиcок не пропускают. smile
          1. 0
            15 сентября 2022 14:36
            Цитата: sniperino
            Бдительный автомодератор усмотрел ругательство в слове,

            Нет, он просто научился читать мысли: понял, что человек вложил в слово CПuсочный нехороший смысл)
            1. 0
              15 сентября 2022 15:18
              Цитата: SklochPensioner
              Цитата: sniperino
              Бдительный автомодератор усмотрел ругательство в слове,
              Нет, он просто научился читать мысли: понял, что человек вложил в слово CПuсочный нехороший смысл)
              Очень даже хороший и душеполезный смысл. Некоторые заблудшие души, увидев себя в таком списке, смогут ещё покаяться.
  5. -1
    15 сентября 2022 08:04
    «Путин может совершенно неожиданно открыть второй фронт, который отвлечёт внимание и силы союзников».

    А может ли? Не приписывают ли Путину сверхъестественные способности?
    Байден требует у Европы воевать с Россией, потому что никакой ТМВ не будет. Фон дер Ляйнен обещает воевать до полной победы и разгрома России...А Путин, оказывается, может...
    А вот на канале «60 минут» Скабеева хотела услышать ответ, почему Зеленский спокойно гулял по Изюму, где даже не прозвучал сигнал тревоги о ракетном нападении...
    Или каким образом американские дальнобойные ракеты попали в детский центр, где кроме детей никого не было, и убили четырнадцатилетнюю девочку...
    Слов и сил слушать и смотреть это нет...
    1. +2
      15 сентября 2022 08:14
      А вот на канале «60 минут» Скабеева хотела услышать ответ, почему Зеленский спокойно гулял по Изюму

      Хм.. А я раньше глядел эту Скабееву с Соловьём чтобы успокоиться. Вроде валерьянки . Поглядел, послушал - "побеждаем, побеждаем, придут на поклон за газом " . Успокоишься - снова можно "военное обозрение" читать А теперь как ?
      Непорядок , что ж она так.
      1. -6
        15 сентября 2022 08:42
        Хрен его знает...Непроизвольная реакция с:
    2. -3
      15 сентября 2022 08:37
      так тут давеча писали что 30.08 и 04.09 было нанесена 2 удара по штабу северной группировки, после которых она была обезглавлена, в результате чего было потеряно управление. выходит там сейчас просто некому принимать решения. а более высокие чины видать не способны к их принятию. игра в танчики важенее
      1. -1
        15 сентября 2022 12:49
        Цитата: dimbasic
        так тут давеча писали...

        Где писали? В ципсо?
        1. 0
          15 сентября 2022 12:53
          а здесь ципсо?

          https://topwar.ru/201800-ukrainskie-smi-ofis-prezidenta-ukrainy-vo-glave-s-zelenskim-i-oficery-genshtaba-vsu-posetili-izjum.html

          читайте комментарии
  6. Генеральный инспектор бундесвера заявил, что реального контрнаступления ВСУ он не наблюдает

    ***
    — Он что не смотрит украинские СМИ ?...



    ***
    1. -1
      15 сентября 2022 08:38
      после харьковского провала, такие посты выглядят неуместными
    2. 0
      15 сентября 2022 08:50
      Самое время для шуток...
      Впрочем пролистал историю Ваших сообщений, там все такое, эдакий Вам одному понятный юмор.
  7. Комментарий был удален.
  8. +2
    15 сентября 2022 08:30
    "А вот на канале «60 минут» Скабеева хотела услышать ответ, почему Зеленский спокойно гулял по Изюму, где даже не прозвучал сигнал тревоги о ракетном нападении..."

    Да чего тут непонятного? Место, где ходит Зеленский автоматически становится "центром принятия решений". А наносить удар по таким центрам время ещё не пришло. Красные линии же ещё не пройдены!
    1. -2
      15 сентября 2022 08:49
      Они еще не нарисованы и более-краска не сварена для тех линий.
    2. 0
      15 сентября 2022 13:37
      Цитата: Pharmacist
      "А вот на канале «60 минут»...
      Не смотрите, мозг взорвётся. Читайте ДиалогUA
      1. 0
        15 сентября 2022 13:54
        Скорее всего данный боец в состоянии стресса лупил хрен пойми куда. А случаев когда человек получив 1-2 ранения некоторое время сохранял боеспособность полно. В некоторых и по 5 раз попадали прежде чем они умирали.
        1. -1
          15 сентября 2022 14:45
          Цитата: Single-n
          Скорее всего данный боец в состоянии стресса лупил хрен пойми куда.
          Ага! А в серии с Искандером, он не разорвался, только шишку набил.
          Цитата: Single-n
          В некоторых и по 5 раз попадали прежде чем они умирали.
          5 раз попадали, они вставали и шли вперёд в атаку? Это не киборги даже... Терминаторы.
          1. 0
            15 сентября 2022 15:18
            Перестрелка в Майями
            5 октября 1985 года.
            лоумышленник Мэтикс получил ранения в руку, шею и голову, после чего потерял сознание. Временно оставшись без напарника, Платт также получил несколько ранений когда он вылезал из автомобиля. 9мм пуля выпущенная агентом Довом попала ему в грудь, повредив легкое и множество кровеносных сосудов. По заключению патологоанатома, данное ранение было несовместимо с продолжением жизнедеятельности. Тем не менее, с этим ранением Плат успел убить двух агентов ФБР и ранить ещё трёх. В состояние аффекта, выстрелом вывел из строя пистолет одного из агентов и, воспользовавшись замешательством, смертельно ранил агентов Грогана и Дава. а также подстрелил нескольких их товарищей.

            Напомним, что к тому времени в теле Платта сидели уже пять пуль (не считая осколочных ранений от дробовика), что не мешало ему нормально функционировать. Закончив с агентами, он забрался в один из неповрежденных автомобилей, где к нему присоединился очнувшийся Мэтикс. Преступники попытались скрыться, но им помешал агент Мирелез. Выскочив перед машиной и сделав шесть выстрелов пулями 38 Special из револьвера 357 Magnum. Первая пуля застряла в обивке сиденья, три другие угодили Мэтиксу прямо в лицо. Две последние попали в Платта, подведя итог всей перестрелке.

            Перестрелка в северном Голливуде
            Утром 28 февраля 1997 года Лари Филипс и Эмиль Матасариану подъехали к отделению «Банка Америки» в Северном Голливуде. В кузове их машины были автоматы Norinco Туре 56 S1 (наш калашников китайского производства с дисковым магазином оснащен бронебойными пулями), Heckler Koch HK91, штурмовую винтовку AR-15 с модифицированными барабанными магазинами, два пистолета Beretta 92 и около 3300 патронов. Под одеждой — самодельная кевларовая броня, а в крови — фенобарбитал.
            ......В 9:56 Матасариану пытается пересесть из своей поврежденной машины в пикап, стоящий непода­леку, но не находит в нем ключи. Из последних сил он отстрелива­ется от полицейских и получает 17 ранений в обе ноги (выстрелы производились из-под машины). Не дождавшись скорой, умирает от потери крови в 11:11 утра (спустя ЧАС!!)
            К счастью, в перестрелке обошлось без жертв со стороны полиции и мирных жителей (не считая множества ранений). В перестрелке участвовало около трёхсот пятидесяти полицейских. 350 КАРЛ!! Батальон против 2 человек!!!Семнадцать человек — одиннадцать полицейских и шесть гражданских лиц — было ранено, но никто, кроме грабителей, не погиб.

            Могу еще накидать . подобных случаев.
            1. 0
              15 сентября 2022 15:48
              Цитата: Single-n
              Могу еще накидать
              Не сомневаюсь, кучу.
  9. -3
    15 сентября 2022 08:31
    Боятся они нашей мобилизации. Потому как помнят уроки Второй Мировой, когда раскрученная Красная Машина вселяла ужас в англосаксов своей мощью, полученной потом и кровью в ходе Великой Отечественной. Сейчас такая же ситуация: при мобилизации наша Армия сможет не только взять и удержать украину достаточно быстро, но и прибалтам, на южном Кавказе и в Средней Азии много кому придётся притихнуть...если успеют.
    1. -5
      15 сентября 2022 08:55
      Цитата: Fisherman
      Боятся они нашей мобилизации.

      Они - это Европа (она)? Напугали Европу толстым тактическим «Искандером».
      Единственное, чего они боятся - официального объявления войны России. А без объявления можно (как там полагают) творить ЛЮБЫЕ ГАДОСТИ.
      Меня терзают смутные сомнения - не пора ли России начать творить такое, что не приснится в страшном сне? Или у нас где-то там, глубоко в Кремле, дозревают надежды на иной исход кроме ПОЛНОЙ ДЕМИ..., ДЕНА... и полной люстрации украинской территории?
      1. 0
        15 сентября 2022 08:56
        Воеводой и Сарматом, батенька...хотя и Искандер в ядерном "исполнении" снесёт несколько критичных баз типа Жешув.
        1. -4
          15 сентября 2022 09:05
          Цитата: Fisherman
          Воеводой и Сарматом, батенька...

          В лучшем случае по GB...
          Что касается «Искандера»:
          Специальная (ядерная) боевая часть мощностью до 50 килотонн способна стереть с лица земли не только базу...
          1. 0
            15 сентября 2022 09:08
            мы воюем только с военными....но если военные ставят базы в городах...
            1. -1
              15 сентября 2022 12:26
              Так то это на любой СВО в истории было, зачем прописные истины доносите? а на какой СВО военные зачем-то били по городу в котором вообще нет военных? кроме Хиросимы с Нагасаки ничего больше в голову не приходит.. обычно город просто занимают без боя.. еще со времен крепостей.. соответственно, всегда - военные воют с военными, но с рядом "но..", про города.. как и Вы и написали.. хотя пожалуй есть исключение, если говорить о главных фашистах в истории - японцев в 2МВ, которые просто города вырезали.. поэтому сложный вопрос-а не заслужили ли они Хиросиму..
              1. 0
                15 сентября 2022 14:32
                Дрезден ни о чём не говорит?
                1. 0
                  15 сентября 2022 17:50
                  ну еще и Дрезден.. спасибо, что дополнили-я и не говорил что перечислил-всё.. но это как меняет смысл написанного, что это исключения из тысяч других городов по всему миру, которых бомбили из-за наличия в них военных? и тысяч которых не разрушали так как военных там не было.. это грустная норма военных действий..
                  1. 0
                    15 сентября 2022 18:53
                    в Ираке они бомбили просто так, даже без военных, они танками разбивали музеи и памятники ("не будет у вас истории")...можно вспомнить ещё множество стран, где англосаксы не заморачивались что бомбить...
                    1. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      15 сентября 2022 22:09
                      дались Вам эти англосаксы, я вообще про войны, а не только с их участием..
                      1. 0
                        16 сентября 2022 20:21
                        были войны ими не организованные? это наверно мизерные доли процента от всех войн прошли мимо главного стравливателя народов.
  10. -2
    15 сентября 2022 09:01
    Пожалуй я соглашусь с немецким инспектором. Да, контратаки, "которые нацелены на то, чтобы отбить, отвоевать некоторые участки", но уж никак не контрнаступление на Москву. Да, отбили. Да, отвоевали. Да, действуют тактически грамотно "на небольших участках". Да, мобильны. Короче, ужас, но не ужас-ужас-ужас! Нормально для ситуации, когда "своих" ослов не сдаем и на переправах их не меняем. Так что сидим ровно. Курим бамбук. Смотрим мультики. Ждем зимы. Иначе нервная система не выдержит.
    1. 0
      15 сентября 2022 13:55
      Цитата: Владимир Постников
      Короче, ужас, но не ужас-ужас-ужас! ... Курим бамбук ... Иначе нервная система не выдержит
      Бамбукокурение пропагандируете, а у самого от него уже нервишки сдают, ужасы мерещатся.
      1. 0
        15 сентября 2022 17:22
        Цитата: sniperino
        а у самого от него уже нервишки сдают, ужасы мерещатся.

        Признаю. Сдают, но не от бамбука и не от ужасов, а от собственного бессилия. Жирафы ослов на переправе не меняют. Те еще птицы, которые не орлы и не соколы. Так что если бы не бамбук ....
  11. +1
    15 сентября 2022 09:05
    Если прислать технику и зольдат, то России не удастся. Капитан Очевидность прям.
    Вот только технику уже всю прислали, она догорает под Херсоном, скоро сгорит под Изюмом, а зольдат, так не дело белых господ спасать каких-то "украинцев".
    1. +3
      15 сентября 2022 09:09
      под Херсоном наши им устроили огненный мешок в "кишке", в которую пропустили укропов...всех уничтожили....так они несколько дней назад ещё бросили туда свои части...снова наши уничтожили...ёжик кололся, но не слезал с кактуса.
      1. -2
        15 сентября 2022 13:09
        Уничтожаем по всем фронтам,больше полугода,как вещают из ящика.Странно что перешли к глухой обороне
        1. -1
          15 сентября 2022 14:19
          вчера там намолотили более 500 укропов и 40 единиц техники...в наступлении мы столько не намолотим и потеряем много бойцов. Так что оборона не глухая, а мобильная, с заманушками. Хороший урожай укропа...сиди и коси.
  12. 0
    15 сентября 2022 09:09
    Цитата: советник 2 уровня
    я бы сильно на Зиму не рассчитывал..

    Да. Есть замечательная пословица: "На Бога надейся, но и сам не плошай".
  13. +3
    15 сентября 2022 09:17
    Следовало бы отметить, что название должности может ввести российского читателя в заблуждение. На самом деле генеральный инспектор Бундесвера возглавляет не какие-то инспекционные службы, а штаб обороны Германии при Минобороны. Это высшая должность для военнослужащего в ФРГ. Если провести аналогию, то генеральный инспектор Бундесвера занимает такое же положение, как председатель комитета начальников штабов в США. Ему подчинены инспекторы сухопутных войск, ВВС и флота, которые командуют этими видами Бундесвера.
  14. +2
    15 сентября 2022 09:22
    Очередной, Нострадамус! Нас, здесь таких полно!
    Эта- НАТОвская тактика, хороша, когда нет сплошного фронта, а под Донецком и Горловкой- эта тактика не сработала. Да же в Херсонщине ДРГ накрывают.
  15. +1
    15 сентября 2022 10:05
    По словам Эберхарда Цорна, нельзя забывать о том, что если Украина провела уже несколько волн мобилизации, то огромный российский мобилизационный резерв вообще не задействован...
    Ну, хоть кто-то это заметил, а то почитав комментарии, складывается впечатление, что ВСУ стали сильнее, чем в феврале и своим наступом уничтожили всю российскую армию.
    1. 0
      15 сентября 2022 10:54
      Вопрос в том а успеем ли задействовать и есть ли чем вооружить? Или будем как ВСУ -неделя кмб и в бой с калашом против танков? Так им хоть ПРЗК и ПТРК тысячами высылали, а на кто вышлет? Белоруссия?
      Людей нужно не только призвать. Их еще минимум несколько месяцев обучать нужно. Что бы наши резервы пошли в бой сегодня их нужно было призвать как минимум в апреле.. А мы все линии чертим и щеки надуваем.
      1. 0
        15 сентября 2022 11:12
        Цитата: Single-n
        ...а успеем ли задействовать и есть ли чем вооружить ... Людей нужно не только призвать...
        Ну, как бы, у нас даже армия не вся задействована, а только часть Сухопутных сил. А каждые полгода призыв, заменяющий дембелей, которых учить не надо. С оружием, тем более, проблем нет. И промышленность целая и невредимая.
        Но пока даже ограниченная группировка в 150 тысяч человек действует так, что Украине пришлось провести несколько волн мобилизаций.
        1. -2
          15 сентября 2022 11:57
          Сухопутные войска Российской Федерации на 2020 год имели численность около 300 тысяч человек. Минусуем срочников, тыловиков на базах хранения и всяких штабных с учебным составом+ группировки в Сирии, Армении, и прочих странах СНГ, и минимальный резерв на всякий случай
          Так что на Украине воюет практически ВСЕ что у нас есть. Вы думаете почему у нас в 10 км от линии фронта СОБРовцы, а не вторая линия обороны из мотострелков?
          А еще немалы потери 500-ми. Это контры которые шли служить , а не воевать. А теперь дали деру.
          1. 0
            15 сентября 2022 12:33
            Цитата: Single-n
            Сухопутные войска Российской Федерации на 2020 год имели численность около 300 тысяч человек. Минусуем...
            Вот это самое минусование мне напоминает анекдот про рабочие дни, которых остаётся меньше недели, если отминусовать все праздники, выходные, отпуска, больничные, etc.
            Сто пятьдесят тысяч задействованные в операции – это не только пехота, танки, артиллерия, но ещё и авиация, снабженцы, тыловики, штабные и тд, и тп. А на передовой воюют не только мотострелки, но и морпехи, десант (внезапно, но это не Сухопутные войска), тот же СОБР, Росгвардия, работники ЧВК, казаки, добровольцы и ещё какие-то формирования.
            То есть, наша группировка, хорошо если на половину состоит из кадровых военных именно Сухопутных войск.
            И кстати, с украинской стороны можно точно так же минусовать...
            1. +1
              15 сентября 2022 13:25
              Вы как то упустили главный минус. Срочники. Весенний призыв в 2020 году это 135 тысяч. полагаю что осень так же призвали порядка 130 тыс. (просто не стал глубоко копаться) Итого в ВС РФ служит порядка 250-300 тыс человек которых нельзя применять для СВО.и в Сирии. Далее этими людьми должны кто то управлять, обучать, снабжать, лечить Это еще тыс 50 минимум.
              Далее СОБР это как бы не военные ни разу. Я может чего не знаю но в программу их подготовки входит контр батарейная борьба, отражение танковых атак , противодействие авиации противника? Может у них и снаряжение соответствующее? Похоже все кроме меня видели у СОБРа танки, пзрк, птуры, гаубицы, минометы.
              Казаки -вообще кто? Это за формирование такое , чему их учили и как они экипированы? Есть у нас например казачий танковый батальон? Или казацкая эскадрилья вертолетов? Или как с СОБРом. Людей которых обучали( если вообще этим занимались) демонстрации разгонять и как максимум ДРГ ловить бросили на передовую? Я например казаков только в видел только в роли ППС на юге, да как ЧОП. Еще пару раз они в роли ОМОНа засветились. Опять же ни разу не военные.
              Морпехов как и десантников суммарно тыс 50-70. Опять же какой там процент срочников? 50-60%?
              А насчет прочих формирований. Сложно оценить как численность так и подготовку. Если милиция ЛДНР имеет и опыт и мотивацию, хотя часто указывают на их отвратительную оснащенность. То про остальных вообще мало что известно. Чеченские части скорее всего неплохо обучены и возможно экипированы. Но сколько их. 3-4-10 тыс? Недавно там торжественно отправили аж 2 батальона. Это порядка 1000-1500 чел. Явно не дивизия и для фронта в 1000 км капля в море.
              Ну и самое главное ... Потери. У нас это как бы под запретом и данных вы не найдете. Но наши говорят о потерях украинцев порядка 200 тыс. Даже если делить как нам говорят на 5-6.... Короче вы поняли. Все эти добробаты в лучшем случае компенсируют потери.
              1. -2
                15 сентября 2022 14:05
                Ну, очень много лишних букв. Переходите уже к выводам (я так понимаю, к неутешительным, а возможно, даже катастрофическим).
                От себя замечу, что несмотря на все перечисленные проблемы и недостатки, соотношение потерь, по прежнему, не в пользу кадровых и многочисленных частей ВСУ, пополненных уже пятью волнами мобилизации.
                1. 0
                  15 сентября 2022 15:50
                  Для полных выводов нужен доступ к секретной информации.
                  А пока можно судить по линии фронта.
                  1 примерно с конца мая наступление шло в час по чайной ложке. Если отбросить всю эту ерунду с сохранением солдат, то налицо нехватка сил для продвижения и контроля занятых территорий.
                  2. То что небольшой прорыв ВСУ привел к обрушению обороны крупного участка фронта, а также по составу частей оборонявших позиции (речь про СОБР) и то что армия отступила без попыток обороны в ряде населенных пунктов. Можно сделать вывод что сил для обороны и/или контрудара не было. Все что смогли это используя некоторое преимущество в авиации не допустить разгрома отходящих частей.При этом ВСУ проводило ряд атак по другим направлениям, мы же не смогли организовать крупное наступление с целью отвлечения противником сил от его прорыва..
                  Итого:. Наличных сил недостаточно для активной обороны на данном фронте. Линия обороны неэшелонированна по глубине и обороняется вспомогательными частями без тяжелого вооружения. Так же отсутствую крупные подвижные резервы для "запечатывания " прорывов противника или нанесения контрударов.
                  По пролетарски. ВОЙСК МАЛО!!!
                  1. +1
                    15 сентября 2022 16:56
                    У вас две ошибки в рассуждениях:
                    1. Сохранение солдат не ерунда, а насущная необходимость, без которой невозможно воевать при соотношении пехоты один к пяти не в нашу пользу.
                    2. Вы считаете успехи так же, как украинская сторона – территориями, что не соответствует реальному положению дел. Разве после взятия Изюма ВСУ стали сильнее, чем в феврале? Или, может быть, успех в Харьковской области улучшил положение украинской экономики и промышленности? А может, соотношение потерь изменилось в пользу украинской стороны? Три раза нет.
                    Именно поэтому, оставление территорий не означает ни обрушения фронта, ни разгрома.
                    При этом, критически важные территории, формирующие сухопутный коридор ох Херсона до Донбасса прочно удерживаются.
                    1. 0
                      16 сентября 2022 09:28
                      1. Сохранение жизней путем затягивания конфликта так себе идея. Что 5х1=5 что 1х5=5. Суммарные потери не меняются, просто они более растянуты и войска легче пополнять. Начни действовать более жестко пока СВУ проводило мобилизацию и на территории Украины еще было много сочувствующих РФ, да и просто растерянных военных был неплохой шанс пройди дуром хотя бы до Днепра и там окопаться. Фактор первого удара очень важен. Вспомните Перл-харбор, СССР 1941 г. удары Японии по Ю-В Азии. Во многом успех был определен тем что наступающий имел преимущество первого удара, пока оппонент переходил из мирного состояние в боевое.
                      2. Занятие и контроль территорий это показатель боеспособности войск. Вы путаете причину и следствие . ВСУ НЕ СТАЛО сильнее ПОСЛЕ занятия Изюма. Оно заняло Изюм так как СТАЛО СИЛЬНЕЕ. Если в апреле-мае удары ВСУ были легко отбиты и были крайне ограничены, то в сентябре мы уже НЕ СМОГЛИ ни сдержать их наступление. ни провести контратаку. И второе гораздо более серьезный показатель. Войска часто оставляют какие либо территории. Но если силы хотя бы равны то наносятся удары в других местах с целью отвлечения противника, или контратакой пытаются ликвидировать прорыв. А что сделала РФ? Мы кстати до сих пор отражаем то наступление. А ВСУ активно укрепляется на новых рубежах. И потом опять пойдет плач Ярославны о супер-мега бункерах ВСУ .
                      Про них вообще отдельный разговор. Немцы линию мажино пробили за 1-2 недели, американцы линию зигфрида за месяц максимум, СССР линию Маннергейма за 2 месяца. Причем первые 2 случая без каких то фантастических потерь. (у амеров порядка полка пехоты и батальона танков у немцев хз, но там вся компания 45К-200х и 100К 300х) .И только армия РФ 7 месяцев штурмует Авдеевку. Причем заметьте именно штурмует. Обойти так и не смогли. Хотя там ни разу не болота Карелии или горы какие нибудь.
                      1. 0
                        16 сентября 2022 10:23
                        1. Теория, которая не подкрепляется ничем, кроме убеждённости говорящих.
                        2. Занятие территорий – это средство. Показатель боеспособности – это соотношение потерь. Сто пятьдесят тысяч против пяти мобилизаций – это очень неплохой показатель.
                        3. Линию Мажино немцы не штурмовали, а обошли через Бельгию. Преодоление линии Зигфрида обошлось американцам в 140 тысяч человек – не сказал бы, что это без потерь.
                        Сейчас армия России (которая не совсем армия, как уже разбирались) не столько штурмует укрепрайоны, сколько уничтожает ВСУ.
                      2. 0
                        16 сентября 2022 12:58
                        1. Ну хз какие вам еще реальные примеры привести. Можно еще операцию СССР на дальнем востоке в 1945. Многие укрепления японцы просто не успели занять. как и их генаралитет захваченный на аэродроме советским десантом. Вообще это прекрасная операция . как пример блицкрига. За месяц СССР захватил территорию размером в 2 Украины и разгромил равную по численности армию численностью более 1 млн чел и это в условиях когда логистика и связь и даже природные условия по тяжести не сопоставимы с СВО. Один марш через пустыню/полупустыню с дикой нехваткой воды чего стоил. Или проводка танковых колонн через горные перевалы.
                        При этом потери составили всего 12к -200х и 25к- 300-х. И заметьте без всяких ковровых бомбардировок или "жалений солдат"
                        2.Еще раз говорю контроль над территориями это показатель соотношения сил. Это в данной операции не самоцель. Но без занятия территорий и их контроля этот конфликт может длится десятилетиями. Мы не в вакууме воюем. ВСУ будут если нужно ГОДАМИ поддерживать западные страны. У них под контроле промышленные и людские ресурсы примерно половины мира. А у нас жалкие 140 млн и хорошо если 10 % от ВВП мира.Да еще критично завязанные на поставки из-за рубежа.
                        Соотношение потерь НИКАК не отображает конечный результат войны. СССР потерял больше солдат чем вермахт и что? Тем более что данный показатель может резко изменится. До этого мы вели бои с не подготовленым ополчением и имели тех. превосходство. Теперь ситуация меняется. Технику ВСУ получает все более серьезную. Их войска прошли и ведут подготовку. В ВСУ прибыли даже не особо скрываясь военные специалисты НАТО. УЖЕ идет обсуждение поставок самолетов НАТО. Мы УЖЕ сегодня не можем задавить их ПВО. А когда туда потоком пойдет еще и авиация... Я уже молчу о поставках тактических ракет с дальность до 500 км. В зоне удара окажется половина европейской части РФ.
                        3. Однако в действительности в мае 1940 г. немцы прорывали линию Мажино под Мобежем, Седаном, было взято укрепление Ла-Фер. Наибольшую известность получил прорыв через «продолжение» «линии Мажино» в Арденнах. 13–14 мая 1940 г. это было сделано XIX танковым корпусом Гудериана, форсировавшим Маас у Седана. Конечно, укрепления «продолжения» были слабее, но это были полноценные бетонные ДОТы. К концу дня 19 мая все укрепление Ла-Фер было захвачено, и немцам была открыта дорога в глубь Франции. Между 20 и 23 мая были один за одним уничтожены четыре укрепления Мобежа.
                        И в той же Бельгии и Голландии тоже были очень серьезные укрепления, Голландцы даже дамбы взрывали что бы затруднить продвижение. Про хрестоматийный захват Эбен-эмаэля 60 десантниками против 800 чел гарнизона упоминать нужно? Это кстати очень яркий пример что дает фактор первого удара. Попробуй немцы атаковать таким манером форт хотя бы часов через 10. Всех этих десантников просто расстреляли бы как куропаток во дворе крепости. но защитники форта еще жили по мирному расписанию.
                        Насчет потерь амеров. Я описал только один из участков. Согласен что на преодоление линии длинной в сотни км потери были больше. Тут я погорячился. Но опять же сроки.
                        29 января 1945 года американцы решились штурмовать Западный вал. За месяц боев линия Зигфрида была полностью занята американскими войсками. . Месяц!!! мы уже 7 штурмуем..
                      3. 0
                        16 сентября 2022 13:23
                        Как говорили ещё латиняне: Аналогия - не доказательство. А вы упорно пытаетесь провести аналогии между совершенно несопоставимыми по масштабу ситуациями с разными средствами и задачами...
                      4. 0
                        16 сентября 2022 14:04
                        Хмм. Вы пытаетесь что мы стали свидетелями абсолютного нового явления в военном деле? И все наставления и уставы, расчеты затрат ресурсов как и опыт войн за тысячи лет можно выбросить в мусор?
                        Ну-ну.. Я бы с вами согласился веди мы кибер войну в измерении с не целочисленной метрикой при помощи альтернативной женской математики во имя высшего блага и торжества растофарианства. А пока бои идут обычными людьми с применением реальной техники и с во общем то понятными целями(борьба за ресурсы) полагаю можно и нужно опираться на опыт проведения аналогичных операций.
      2. -1
        15 сентября 2022 14:10
        Цитата: Single-n
        Людей нужно не только призвать. Их еще минимум несколько месяцев обучать нужно.
        Капитан Очевидность? Восхищаюсь вами. Таких в ГШ не хватает, точно.
  16. +1
    15 сентября 2022 10:10
    Цорн добавил, что заниматься шапкозакидательством в этом вопросе тоже нельзя, так как «Путин может совершенно неожиданно открыть второй фронт, который отвлечёт внимание и силы союзников».

    Спалил нас, гад такой!
  17. -2
    15 сентября 2022 11:24
    Сегодня совсем не важно наблюдает ли он наступление, или нет. Важно как формируется картинка в массовом сознании. Победа бУ и ЕС в этой мировой войне не предусмотрена. Предусмотрено поражение России. бУ и ЕС - расходный материал. Что останется от этой "Европы" в итоге тоже не важно. А ЕС - это, в основном, Германия.
    1. 0
      15 сентября 2022 14:16
      Цитата: iouris
      Сегодня совсем не важно наблюдает ли он наступление, или нет. Важно как формируется картинка в массовом сознании.
      Важно кому? Если вы заняты формированием картинки, то для вас это важнее. И сегодня, и вообще.
  18. 0
    15 сентября 2022 12:58
    Цитата: Петр_Колдунов
    Цитата: dimbasic
    так тут давеча писали...

    Где писали? В ципсо?


    https://topwar.ru/201800-ukrainskie-smi-ofis-prezidenta-ukrainy-vo-glave-s-zelenskim-i-oficery-genshtaba-vsu-posetili-izjum.html
  19. 0
    15 сентября 2022 15:15
    Россия должна восстановиться и я твердо верю,что русская армия выполнит свою задачу,свою цель.Наполеон,Гитлер Вы недооценили Россию и как каждый из них получился больше и Украина получилась как Гитлер,в это я свято верю. Иная ситуация для России неприемлема. am
  20. 0
    18 сентября 2022 09:56
    Забавно,немец очень осторожен в высказываниях.Его американские коллеги бролее категоричны.У них вообще общее мнение что это не более чем показалка демпартии США перед выборами в конгресс.