Пресса США: Украине срочно требуются танки для продолжения «контрнаступления»

54
Пресса США: Украине срочно требуются танки для продолжения «контрнаступления»

Украина испытывает большой недостаток в тяжелой бронетехнике, особенно в танках, которые ей необходимы для продолжения "контрнаступления" на российские войска. Однако западные политики не спешат удовлетворять заявки Киева, сообщает Politico.

Американское издание, ссылаясь на несколько чиновников высокого ранга из разных стран утверждает, что Украина остро нуждается в танках и неоднократно направляла запросы ряду стран, включая США и Германию. Танки в настоящее время стоят на первом месте в пожеланиях Киева, с помощью американских Abrams или немецких Leopard украинские военные планируют продолжить "контрнаступление" на российские войска и окончательно освободить территорию Украины. Без танков же ВСУ несут огромные потери, не в силах прорвать оборону российских войск.



Однако ни США, ни Германия не торопятся поставлять на Украину танки Abrams или Leopard, тем самым лишая украинскую армию возможности добиться "еще большего прогресса". Как заявляется, отказ в основном связан со сложностями с логистикой.

Но высшие представители национальной безопасности в обеих стран медлят с передачей танков, отчасти из-за сложностей с освоением и логистикой

- утверждает Politico.

Ранее в Пентагоне заявили, что вопрос поставки танков западного производства Украине на повестке стоит и обсуждается, но в долгосрочной перспективе, в рамках полной замены советского вооружения на западное. На данный момент американцы сосредоточены на поставках Киеву танков советского производства, чтобы не переучивать экипажи и не делать больших пауз в боевых действиях.
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    23 сентября 2022 07:03
    Подготавливают почву для принятия решения по отправке танков.
    1. +2
      23 сентября 2022 07:06
      Однако ни США, ни Германия не торопятся поставлять на Украину танки Abrams или Leopard, тем самым лишая украинскую армию возможности добиться "еще большего прогресса". Как заявляется, отказ в основном связан со сложностями с логистикой.
      Ну и репутационных потерь от массового уничтожения этой техники опасаются.
      Абрам и Лео по всем "рейтингам" - лучшие на планете.
      Однако!
      1. +4
        23 сентября 2022 07:19
        Да ничего они не опасаются, вот сколько танков Абрамс потерял уже Ирак и Саудовская Аравия и сами американцы и ничего.

        Все понимают, что танки это не ультимативная защита, а просто боевая машина.

        Просто американцы умеют считать деньги и не торопятся передавать свои Абрамсы, пока ещё есть советские запасы танков.

        Но скоро думаю дело дойдёт и до натовских танков.

        САУ страны НАТО активно поставляют на Украину и ничего никакие потери их не страшат.
      2. 0
        23 сентября 2022 07:22
        Абрам и Лео по всем "рейтингам" - лучшие на планете.

        Это пока они в гаражах стоят, а на Донбассе их пощупают за вымя.
        1. +1
          23 сентября 2022 08:30
          Цитата: Ros 56
          Абрам и Лео по всем "рейтингам" - лучшие на планете.

          Это пока они в гаражах стоят, а на Донбассе их пощупают за вымя.

          Каждый танк это не только тяжелое вооружение для укрорейха, но и 50-60 тонн прекрасного металла для загрузки металлургических заводов России и поднятия ее экономики!
        2. 0
          24 сентября 2022 16:32
          А нельзя как то сделать, что бы они до Донбасса вообще не дошли?
      3. +2
        23 сентября 2022 07:50
        Цитата: Victor_B
        Абрам и Лео по всем "рейтингам" - лучшие на планете.

        Турецкие Лео, "черные бородачи" со старыми ПТУР жгли вполне себе...особенно в окрестностям Аль-Баба, полно фото в сети
    2. +2
      23 сентября 2022 08:19
      Поздно схватились, на украинорейхе начались проливные дожди, погода - резко похолодало, ночью ноль градусов, днем едва 15, листочки начинают опадать, так что всё, танкит не помогут. Дедушка холод пришел и по прогнозам зима будет очень не теплая.
      1. -1
        23 сентября 2022 08:57
        Цитата: Маз
        Поздно схватились, на украинорейхе начались проливные дожди, погода - резко похолодало, ночью ноль градусов, днем едва 15, листочки начинают опадать, так что всё, танкит не помогут. Дедушка холод пришел и по прогнозам зима будет очень не теплая.

        Согласен с вами: Генерал Мороз уже запрягает оленей в Русском Заполярье. Белый пушной зверёк уже свернулся клубком в его санях.
    3. 0
      23 сентября 2022 09:20
      Так и есть, мобилизация ускорит передачу танков украине. Думаю, это будут Леопард-1 и М-60. Во всяком случае, на первом этапе. Заплатят за это, в основном, немцы. В первую очередь, падением промышленности.
  2. +4
    23 сентября 2022 07:04
    Нам тоже танки нужны,но в отличии от Украины, они у нас будут.
    1. +2
      23 сентября 2022 08:58
      Цитата: tralflot1832
      Нам тоже танки нужны,но в отличии от Украины, они у нас будут.

      Танки у нас есть на базах хранения. Привести их в порядок и вперёд на Запад.
  3. +9
    23 сентября 2022 07:10
    Абрамсы могут и не пролезть в тоннели или разрушить мосты, тяжеловат будет.
    1. 0
      23 сентября 2022 07:16
      Цитата: Normann
      Абрамсы могут и не пролезть в тоннели или разрушить мосты, тяжеловат будет.

      Совершенно верно, полное дерьмо для Украины и Польши.... requestДа и для Шпрот.
    2. 0
      23 сентября 2022 11:54
      В этой же статье Politico есть еще аргумент - тяжелые и - Генерал-лейтенант в отставке Бен Ходжес указал на большой расход топлива.
  4. Dos
    -2
    23 сентября 2022 07:10
    hi Ждут, как в ВОВ. Чья возьмёт - тому и помогут.
    1. +3
      23 сентября 2022 07:17
      Цитата: Dos
      Ждут, как в ВОВ. Чья возьмёт - тому и помогут.

      Да в жизни они помогать России не будут!
      1. Dos
        -1
        23 сентября 2022 07:49
        hi Отчего нет то? Очень даже могут помочь! С утилизацией Зели, напри fellow мер... Сразу станут антифашистами и радикально извернутся!
    2. +3
      23 сентября 2022 07:19
      Цитата: Dos
      hi Ждут, как в ВОВ. Чья возьмёт - тому и помогут.

      Ошибаетесь, нам не помогут никогда, только если делить Руину, это они умеют. request
    3. +1
      23 сентября 2022 07:45
      Мы такую помощь сейчас не примем. Ни под каким видом. И в США, уверен, это понимают.
      1. Dos
        0
        23 сентября 2022 07:51
        hi Помощь в материальном плане исключена, да она и никчему нам.А вот виртуальный вариант пройдёт.
        1. +3
          23 сентября 2022 07:56
          Виртуальная помощь виртуальными американскими деньгами? wassat Ни к чему. Мое мнение простое, если нам из каждого утюга талдычат, что мы воюем против объединенного запада и США, то пора начать воевать по настоящему. Я сейчас не про обмен ударами, я про полное прекращение любых торговых отношений, и снижение дип.отношений до самого минимального уровня. hi
          1. -3
            23 сентября 2022 08:26
            Ты шо?, а как дети депутатов в Америке. Они своих там не бросят
  5. -2
    23 сентября 2022 07:13
    Логистика тут не при чем. США учения регулярно проводят по переброске техники включая танки до самой Польши, везут морем до Германии, а потом по ж/д до Польши, а там можно трейлерами возит и в Украину. Про Германию и говорить нечего.

    Танки вещь дорогая, новые Леопард и Абрамс больше 10 млн.долларов стоят, а расход их будет огромный.

    Хотя эти танки тяжелее и возможно лучше защищены от осколков 152 мм снарядов.
    1. +6
      23 сентября 2022 07:32
      абрамсы горели при обстреле 12.7 вспомогательная установка масло на двигатель выплескивала
      1. 0
        23 сентября 2022 08:48
        Только не масло, а горящее дизельное топливо. А дизель при должном раскочегаривании потушить гораздо труднее, чем бензин. Потому, например, если в войну удавалось зажечь Т-34 - он сгорал к чертям собачьим, в то время, как от бензинового Т-70 что-то оставалось для восстановления.
      2. +1
        23 сентября 2022 12:23
        абрамсы горели при обстреле 12.7 вспомогательная установка масло на двигатель выплескивала


        Один случай из тысячи. У нас БТР-82 сгорел, боец тушенку рядом разогрел.
    2. +1
      23 сентября 2022 07:49
      Танки вещь дорогая, новые Леопард и Абрамс больше 10 млн.долларов стоят,
      Не подскажете, сколько уже американских денег вбухано в их помощь вооружением Украине?
      По моему, дело тут совсем не в дороговизне танков.
      Хотя эти танки тяжелее и возможно лучше защищены от осколков 152 мм снарядов.

      От осколков - да. А вот от прямых попаданий противотанкового вооружения - не думаю. Если украинцам и будут поставлять западные танки, то далеко не новейших модификаций.
      1. +2
        23 сентября 2022 12:27
        Не подскажете, сколько уже американских денег вбухано в их помощь вооружением Украине?
        По моему, дело тут совсем не в дороговизне танков.


        Поставили много всего, но видно, что экономят американцы на помощи, одно дело поставить 100 гаубиц М777 по 500 тысяч долларов, и совсем другое 100 танков по 10 млн.долларов за штуку.

        Но рано или поздно думаю и танки поставят, особенно если мы забуксуем с мобилизацией они поверят в победу Украины.
        1. 0
          23 сентября 2022 14:27
          Но рано или поздно думаю и танки поставят, особенно если мы забуксуем с мобилизацией они поверят в победу Украины.
          Поставят, конечно. Только мы не имеем права буксовать. Если не будет предательства в верхах, начатое закончим.
    3. +2
      23 сентября 2022 11:34
      Хотя эти танки тяжелее и возможно лучше защищены от осколков 152 мм снарядов.

      Вы хотите сказать, что танки имеют противоосколочное бронирование?! Прекращайте дуть на лампочку и с шашкой за паровозом бегать!
  6. 0
    23 сентября 2022 07:14
    На данный момент американцы сосредоточены на поставках Киеву танков советского производства, чтобы не переучивать экипажи и не делать больших пауз в боевых действиях.
    Ирак, а еще где?
  7. +1
    23 сентября 2022 07:15
    Где больше всего таких, подходящих, танков? Правильно, в Индии! Там их реально тысячи. Купят индусов? На чем нибудь... Могут? А бес их знает... цыганская душа - потемки.
    1. +4
      23 сентября 2022 08:20
      Цитата: Горный стрелок
      А бес их знает... цыганская душа - потемки.

      Китай от такой новости только руки потирать будет...индусы от таких китайских телодвижений сразу о сделке забудут!
  8. +1
    23 сентября 2022 07:15
    Даже если примут решение о поставках, их темпы никак не поспеют за временем жизни ОБТ на поле боя, по моему.
  9. +1
    23 сентября 2022 07:19
    Больше Абрамсов пусть поставляют, такой экзотики еще не было у танкистов в корпусах Донбасса, да и нам в музей пригодятся. wassat
  10. +1
    23 сентября 2022 07:27
    Как заявляется, отказ в основном связан со сложностями с логистикой

    Совершенно не так. Настоящая причина в том, что танки (1) сделают плохую картинку, поскольку на переднем крае их будут разбирать ничуть не хуже советских образцов, это будет удар по имиджу и продажам и (2) западные танки это дорого, очень дорого и мало, их продают едва ли не поштучно, особенно Леопард-2, а Абрамсы в США так вообще уже не производятся, а только модернизируются. Сложно представить картину атакующего пехотного подразделения ВСУ с ротой (10 шт) Леопард-2. Если Украина и получит танки от США, то это будут старые М-60 с баз хранения. Ровно по этим же причинам Украина никогда не получит западные истребители - картинка будет плохая, поскольку они послужат кормом для С-300/400 и Су-35. Наших бортов, возможно, тоже несколько завалят в воздушных боях безусловно, но в ситуации нашего общего количественного превосходства в воздухе, тактико-технического превосходства Су-35, радиолокационного контроля воздушного пространства и др. потери F-16 или F-15 будут неприемлемо велики, что сильно ударит по имиджу. Что Украина реально может получить и, готов спорить, получит - это дальнобойные ракеты к Himars и ПВО Пэтриот. Потери этих систем будут невелики и они, напротив, дадут хорошую картинку и подстегнут продажи. Поставки эти начнутся после того как наше МО, после референдумов и освобождения ДНР до границ, начнет "принуждать Украину к миру", то есть начнет всерьез работать по ТЭЦ, гидроэлектростанциям, водоочистным сооружениям, электрораспределительной инфраструктуре, загоняя Украину в холод и темноту, возможно также по мостам, но здесь я не уверен, т.к. их, как оказалось, очень трудно разрушить ракетами. Для защиты и адекватных ответных действий по России Украина это оружие получит. Но не современные танки и самолеты.
    1. +4
      23 сентября 2022 07:33
      Что мешает работать по инфраструктуре уже сейчас? Солдат нужно побольше, чтобы запускать ракеты?
      1. +3
        23 сентября 2022 07:50
        Вы должны понимать, что есть определенные "правила эскалации". Нельзя выкладывать все козыри сразу, а делать все своевременно. Сейчас не время для этого. После формализации (референдумов) вхождения новых территорий в состав России и после того как (1) ВС РФ дожмут ВСУ в ДНР и (2) полностью стабилизируем фронт на остальных участках - вот тогда к населению Украины придет понимание, что ситуация стала патовой - Россия своего не отдаст, стронуть силой мы их больше не можем, да и не нужны нам эти сепары. И вот в этом момент нужно будет начать работать по инфраструктуре для принуждения к миру.
        1. +2
          23 сентября 2022 07:53
          При этом нужно также понимать, что пока стабилизируем фронт на всех остальных участках вполне возможно какие-то локальные территории придется оставить. Неприятно, но резервы ВСУ еще сточены не все и сохраняют потенциал. Но в значительно степени фронт уже стабилизирован и выводы по организации обороны, я надеюсь, сделаны.
          1. +8
            23 сентября 2022 10:07
            А как их принуждать к миру, на каких условиях? Просто перестаем стрелять, а новые границы можете признавать или не признавать, нас это не волнует?
            Значит цели и задачи СВО выполнены процентов на 20.
            Хорошо, но разве после этого Запад прекратит вооружать украину? Мне кажется с удвоенной силой пойдут поставки. И без авиации он её точно не оставит, и тут F-16 первый кандидат.
            Кстати, а с чего вы взяли, что Су-35 превосходит последние версии F-16, F-15?
            1. 0
              23 сентября 2022 16:08
              Минимум на равных, а сравните ТТХ и поймете почему превосходит.
        2. +1
          23 сентября 2022 08:33
          Это значит потом так лет 5-10 тишины, и пойдёт западная окраина снова войной на восток, там и поляки подключатся. Они я думаю не успакоются
        3. 0
          23 сентября 2022 09:39
          Нельзя выкладывать все козыри сразу, а делать все своевременно.

          Интересно сколько танков, БМП и БТРов восстановили на Николаевском бронетанковом заводе до прилёта туда калибра?
  11. +5
    23 сентября 2022 07:28
    Однако западные политики не спешат удовлетворять заявки Киева

    Все эти западные политики совсем не заинтересованы ни в победе Украины, ни в победе России. Такое положение дел, как такая вялотекущая война, из вполне устраивает. От них всего лишь требуется совсем чуть-чуть подливать в этот тлеющий костерок небольшие порции керосинчика, чтобы он окончательно не погас...
  12. +1
    23 сентября 2022 07:31
    А ведь пришлют. Как пишет

    dmi.pris (дмитрий)
    Сегодня, 07:03
    НОВЫЙ
    +3
    Подготавливают почву для принятия решения по отправке танков.
    и я с ним полностью согласен. Вопрос только времени.
  13. 0
    23 сентября 2022 07:32
    всё уже придумано давно ждут только момент-американцы не спроста брони в трибалтику польшу навезли
  14. +1
    23 сентября 2022 07:33
    И хочется и колется...., чем дольше пауза, тем более вероятность поставки танков на окраину.... После референдумов посмотрим ход развития событий на ТВД..., а пока не дать хероям наступать по фронту....и давить где есть возможность... Пока инициатива у них...., будем посмотреть.
  15. -6
    23 сентября 2022 07:35
    Поставят танки, дойдёт и до авиации дело. Запад последователен в достижении целей....
  16. -2
    23 сентября 2022 08:32
    Украина испытывает большой недостаток в тяжелой бронетехнике, особенно в танках, которые ей необходимы для продолжения "контрнаступления" на российские войска.

    Ага. Аппетит приходит. Скоро Трайденты потребуют...
  17. -1
    23 сентября 2022 09:18
    Польские танчики уже закончились, ага?
    Ну антирекламу своей продукции в корявых ручках всушников никто устраивать не торопится, что естественно. Только обещают и обещают, но обещать - не значит жениться. tongue
  18. 0
    23 сентября 2022 11:42
    Интересно почему именно Абрамсы и Лепарды. У французов, например, есть леклерки, которые показали себя хорошо на ближнем востоке.
    1. 0
      23 сентября 2022 16:09
      Можно еще меркаву или пантеру туда, правда до первого моста.
  19. -1
    23 сентября 2022 13:07
    Танки может поставить Индия. Или Казахстан. Или Узбекистан.