Время снова пересчитать танки

112
Время снова пересчитать танки


Время тревог


В информационной войне мы наконец-то добились перелома – почти нигде больше не остаётся места для вранья и примитивной пропаганды. Можно было ожидать, что публика в силу этого сразу окажется на грани паники, но, как видим, не случилось. Мобилизуемся. Не спеша...



Паникёрство, по-видимому, вообще надо адресовать коллегам по перу. Впрочем, в большинстве случаев речь идёт, конечно, не о панике, а о тревоге и боли за тех, кто неизбежно пострадает в результате серии вражеских «перемог». Для кого-то неожиданных, но, скорее всего, на данный момент, увы, неизбежных.

Авторы уже дважды занимались подсчётами потерь ВСУ, тероборонцев и прочей нечисти, сосредоточившись почти исключительно на танках (Когда считать мы стали танки). Долгое время показатели – казалось бы, сухие цифры, не то что вдохновляли, но обнадёживали.

И день Победы, которую в России отнюдь не все «приближали», как могли, казался таким близким. Сейчас этот день, вряд ли кто-то станет спорить, заметно отдалился. Насколько, сказать совсем непросто, но всё, что нужно, и силы у нас для того, чтобы его снова приблизить, есть. И силы немалые.

Другое дело, что враг, несмотря ни на что, по-прежнему, как было когда-то не нами сказано, «силён и опасен». В чём-то за последние два-три месяца он даже стал существенно сильнее. Особенно по части высоких военных технологий.

И едва ли не самое опасное, что уже достаточно давно нельзя вести речь о господстве российской авиации в воздухе. Однако здесь не об этом. Здесь – снова о танках. Это они пропахивают те километры, по которым проходить пехоте. При правильном использовании, с чем у нас ещё далеко не всё в порядке, танки и должны в итоге рвать вражеский фронт.

Весной, хоть это и неприятно признавать, не получилось – обходящие крылья, как раз танковые, накрепко засели под Харьковом и в Мариуполе. Но новый решающий штурм впереди. И пока ВСУ, к нашей удаче, так и не получили настоящего танкового подкрепления от НАТО.

Время решений


Когда пойдут в атаку батальоны, решать не нам. Пока же, по многим признакам, надо непременно выстоять под серией контрнаступлений, пусть даже жертвуя частью освобождённых территорий. Это тяжело, это в чём-то безжалостно или даже постыдно, а моральный ущерб иной раз страшнее материального.

Но эффект от мобилизации не может быть мгновенным. Так что пока у нас на повестке – подсчёт очередных десятков подбитых нацистских танков. А с этим у союзных войск, которые теперь – все российские, в последние месяцы дело обстояло, мягко говоря, не очень. Уже ставший по-своему легендарным генерал Конашенков на днях в очередной раз озвучил потери врага.


Среди них есть и такие данные – больше 5 200 уничтоженных танков и иных бронированных машин. Эта цифира, вообще-то не ложная, попала и на экраны ТВ – особенно внятно на канале «Известия». Сейчас в обороне данные статистики МО РФ опять пойдут вверх и, возможно, очень быстро. Хотя тем, кто теперь снова «под оккупантами», от этого вряд ли легче.

Да, из тех 12 тысяч, что числились за ВСУ к началу спецоперации, до сих пор не выбито и половины. И это уж точно не вдохновляет, хотя многие знали, что до СВО едва ли не половина из оставшегося представляла собой металлолом, не более того. Вот почему нельзя не вспомнить, что в начале Великой Отечественной войны с нашей стороны был просто чудовищный перевес над немцами в танках.

Против 3 712 нацистских танков в наших механизированных корпусах было сосредоточено, хотя и по нормам и на позициях мирного времени, более 12 тысяч танков. Но нельзя забывать, что почти у всех устаревших бронированных машин был исчерпан ресурс, под них уже не готовили запчасти, и с топливом были немалые проблемы.


На тех наших танках не было даже раций, кроме командирских, да и то порой только в ротах. Сотни и даже тысячи донельзя заезженных Т-26 и БТ-5 отвоевали своё в первых же летних сражениях 1941, когда заменить их было просто нечем. В то же время 1 475 новеньких Т-34 и КВ (по состоянию на 22 июня) многие экипажи ещё не успели как следует освоить.

Немцы тоже несли колоссальные потери, которые не успевала восполнить военная промышленность почти всей Европы. Хорошо известно, что к декабрю 1941 года – началу нашего контрнаступления под Москвой, по обе стороны фронта было по 1,5 (всего по полторы, и это в лучшем случае) тысячи более-менее исправных танков. В битве за Москву было задействовано лишь чуть больше половины из них.

Нельзя этого не признавать, но нацистский вермахт в первый, да и во второй год войны, очень во многом превосходил Красную армию. И прежде всего – в боевом опыте, хотя у нас за спиной были Халхин-Гол и озеро Хасан, Освободительный поход 1939 года и финская кампания.


В 1941 году армия врага была отменно снабжена как минимум на четыре-пять месяцев вперёд и в целом сбалансирована. К лету 1942 немцы снова очухались, а у нас наращенное за зиму превосходство РККА в танках и пушках по-прежнему не подкреплялось превосходством в боеприпасах. Да и в оперативно-стратегическом отношении тоже.

Время побед


Тут уместны будут несколько слов по поводу боеприпасов. Наши военные историки не очень часто вспоминают, что важнейшее преимущество в снарядах, пулях и бомбах оставалось за немцами вплоть до середины 1944 года. Пушек и танков меньше, но стрелять-то они могут больше.

И это несмотря на ленд-лиз и успешную эвакуацию большинства военных заводов на Урал, в Сибирь и Среднюю Азию. Сегодня на фронте тоже может сложиться подобная ситуация, во всяком случае, если не ЕС или НАТО, то уж Вашингтон делает для этого всё возможное. Однако наши военные заводы тоже не простаивают, и к противостоянию со всей Европой России вообще-то не привыкать.

Но тогда-то ещё и исходные были похуже. Конечно, те, кто спрятался за могучей спиной и драной футболкой Зеленского – всё ещё президента и конченого наркомана, буквально жаждут поражения России. Хотелось бы верить, что не полного – этого там и сами боятся до полусмерти, а вроде Парижского или Портсмутского мира. На крайний случай сойдёт и Хасавюрт или Брест-1918.

Ничего из этого любого нормального россиянина сейчас не устроит никак. Нас фактически приговаривают к победе. Какой ценой – это, согласитесь, больше зависит от нас самих. Как воевать будем и как ускорять и упрощать общий непростой путь к победе. И решаться всё будет не только на линии фронта.


Именно последнее, между прочим, и обнадёживает. Пусть себе горе-террористы из ЦРУ или Ми-6 и дальше рвут «Северные потоки». Если будет на то добрая воля, мы даже починить их можем. Газ-то продавать России выгодно не только на нынешних грабительских для старушки Европы условиях. Нам куда важнее стабильность.

Только пусть в Берлине, Париже и Лондоне не думают, что Москве после всего случившегося будет достаточно извинений от Запада. Всего-навсего. Нам не нужен враг у ворот на долгие годы вперёд. Капитуляция Киева должна будет сопровождаться фактической капитуляцией Вашингтона, а ещё и Брюсселя. Дойти, быть может, и не дойдём, но камня на камне, если припрёт, не оставим.

Или же им всем мало обнищания собственного населения и краха глобальных проектов – всех и сразу? И «зелёного», и продовольственного, и миграционного? Которые были будто бы призваны спасти планету. Или мало им полной смены властей и полной утраты доверия электората?

Нынешняя смена вех – это вам, господа, не кино про «идентификацию» какого-то Борна, который за несколько серий угробил чуть ли не полсотни человек и раздербанил пол-Европы. И всё ради того, чтобы просто извиниться перед дочерью русских олигархов, убитых «лично им». Приконченных в состоянии примерно том же, в котором сейчас пребывает вся киевская верхушка.
112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    7 октября 2022 11:06
    Нас однозначно устроит только безоговорочная капитуляция кукуева! Никаких похабных договорняков!!
    1. +60
      7 октября 2022 11:11
      Может ,пора уже "ура-патриотам " вернуться в реальность , и начать адекватно оценивать положение в СВО ?
      1. +20
        7 октября 2022 11:14
        Пока что протоукропские нацисты расстреляли 16 мирных жителей на севере Херсонской области, В.Александровка..... Показательно расстреляли am За сотрудничество с Россией.
        Нельзя оставлять территории - там нацисты весь мирняк вырежут. Они уже это делают.
        1. +23
          7 октября 2022 11:16
          Ну никуда не деться от того ,что коллаборационизм всегда в мировой истории считался государственным преступлением . Это только враги СССР ,захватившие РСФСР восхваляют коллаборационистов Гражданской и Великой Отечественной .
          1. +4
            7 октября 2022 11:21
            да, и так было понятно что тех кто принял нашу сторону укронацисты целовать в обе щеки не станут. нельзя просто оставлять мирняк нацистам - эвакуировать их надо было. и укронацисты лишний раз показали причину для этой эвакуации.
            1. +10
              7 октября 2022 12:26
              Нельзя этого не признавать, но нацистский вермахт в первый, да и во второй год войны, очень во многом превосходил Красную армию.

              СВЯЗЬ! СВЯЗЬ! СВЯЗЬ!
              По опыту двух Чеченских кампаний и одной грузинской, почему не решили проблему со связью?!
              1. +4
                8 октября 2022 11:32
                Цитата: Гражданский
                СВЯЗЬ! СВЯЗЬ! СВЯЗЬ!
                По опыту двух Чеченских кампаний и одной грузинской, почему не решили проблему со связью?!

                Когда и кто бы ей занимался? Власть воровского паханата - она такая. На их яхтах, связь прекрасная. И с виллами, за рубежом. С такими "деятелями", впору восстанавливать структуру гонцов. Вся эта "СВО..." скорее напоминает подставу России, под уничтожение. Везде сплошная показуха и мздоимство. Перед началом этой аферы, нужно было чистить "авгиевы конюшни" власти, но кто бы это сделал, если подобные "...." сидят во всех структурах?
        2. -7
          7 октября 2022 12:30
          Почитал что расстрелы граждан на своей территории не считается за преступлением.Не поэтому Российская центральная власть постоянно молчит об массовых гибелях граждан
        3. +1
          8 октября 2022 18:24
          Нельзя оставлять территории - там нацисты весь мирняк вырежут. Они уже это делают.

          Так то все знают что нельзя оставлять , но ведь и как-лы не намеренны так просто отдавать эти территории.
        4. 0
          9 октября 2022 10:50
          А какого лешего мирные не эвакуировались? Были предоставлены возможности. Понадеялись на милосердие тварей украинцевских? Урок всем
      2. +9
        7 октября 2022 11:14
        Реальность им не нравиться. А если не нравится, значит - неправильная.
        Эта публика любую информацию оценивает не логически, а через эмоции. Как блондинка из анекдота.
      3. +7
        7 октября 2022 11:34
        Адекватно, независимо от положения, нас устроит только 1 результат. Остальное - поражение рф
        1. +9
          7 октября 2022 12:23
          Смотря как приподнести поражение. Можно и так, что всей страной будем радоваться мирному договору. Нас к этому и ведут
          1. +1
            7 октября 2022 17:36
            Цитата: МДП
            Смотря как приподнести поражение. Можно и так, что всей страной будем радоваться мирному договору. Нас к этому и ведут

            Имеет право на жизнь и такая версия. Как всегда на понт у властей взять х.охлов не получилось,по настоящему воевать они не хотят, попортят свои вложения в украину,решили побольше народа угробить, что бы действительно подписать договор на приемлемых условиях, и все в РФ будут благодарны.
            1. +6
              7 октября 2022 18:34
              После такой "подводки" к мирному договору хватит ли силы воли предъявить власти? Думаю даже на выборах не сможем. Не в первой уже людей обманывали и манипулировали, но никакой сильной ответной реакции со стороны граждан не было. Я думаю сверху ломают общественное движение ради собственной власти. Но дальновидности у такого руководства нет. Ведь затухание общества приводит к полному краху государства при сильном ударе. Я за здорое общество, а не за такое как сейчас. В данный момент из общества делают амёбу
        2. +1
          8 октября 2022 17:27
          Непонятно даже что лучше: "Чтобы не было войны"(так ее и нет - есть СВО) или "СВО до победного конца"(так в СВО невозможно "победить", побеждают в войне)...
      4. +4
        7 октября 2022 11:48
        Они лучше минусы будут ставить, чем возвращаться в реальность.
      5. +25
        7 октября 2022 11:52
        Цитата: tatra
        Может ,пора уже "ура-патриотам " вернуться в реальность , и начать адекватно оценивать положение в СВО ?

        Я нашему положению в СВО не хочу давать оценку так как такой информацией не располагаю и гадать на кофейной гуще не собираюсь.
        Но вопросы есть:
        - почему от нас скрывали информацию о том, что после развала СССР военнослужащие ВСУ подписывали обязательства о ведение войны с Россией, а население России было в полном неведении;
        - зачем нам рассказывали о "тяжёлом" положении украинского ВПК и развале танкостроения, если танки в ВСУ за семь месяцев пока не иссякли и на видео боевых действий бегают себе по полям очень даже шустро;
        - где боевые дроны "Кронштадта" и прочих отечественных производителей,
        - если "небо" наше, то почему мы не летаем над всей Украиной, а только вдоль полосы фронта,
        - где "Ратники", "Сотники" и прочие защитные средства для бойцов и куда ушли средства на их создание и выпуск.
        - как бы втолковать отечественным политикам и военачальникам на веки вечные, что запад, в целом, и англосаксы, в частности, для России представляют постоянную и неизлечимую угрозу, а не морочить нам голову очередной байкой о том, что вступление Финляндии и Швеции в НАТО для нас как насморк - выпил аспирин и всё в порядке.

        Вопросов немерено, но ответов пока нет.
        1. +7
          7 октября 2022 12:14
          Это что за обязательства такие о "ведении войны с Россией"? Можно пруфы?
          А насчёт аналоговнетового вооружения моя теория очень проста: наша армия по большей части сидела в ППД и занималась написанием отчётов о своей работе. Каждый новый начальник приходя добавлял новый отчёт, не отменяя старого. В результате служба типичного солдата/офизера на 95% превратилась в перекладывание бумажек, даже форму офисную для рядового состава ввели. Следственно, на кой хрен внедрять современное вооружение в армии, котороая сидит у себя в частях и даже в общественных работах участия не принимает? Отсюда видим наличие более-менее современной техники только в отрядах ССО и им подобных, все остальные в лучшем случае имеют по одному АК-74 на рыло.
        2. +5
          7 октября 2022 12:35
          Цитата: кредо
          но ответов пока нет

          Да не будет никаких ответов. Вменяемые понимают, что у этой кооперации может быть только один конец.
          Но на самом деле есть план. Кино остановят и скажут, что мы (они) достигли намеченных целей. И дальше будут втирать поголовью, что они (мы) победили (почти). yes
        3. Комментарий был удален.
        4. +5
          7 октября 2022 14:35
          - где боевые дроны "Кронштадта" и прочих отечественных производителей,

          Где где? В Дубне...Сарай построили, а остальное нет. Во время ВОВ эвакуированные заводы работали под открытым небом, но было оборудование. В Дубне же построили ангары и красиво открыли без оборудования.
          1. 0
            8 октября 2022 06:08
            нахрена тогда по всей стране народ набирать?Делают но мало
      6. +7
        7 октября 2022 12:05
        Цитата: tatra
        Может ,пора уже "ура-патриотам " вернуться в реальность , и начать адекватно оценивать положение в СВО ?

        Нет, лучше смерть!
        1. +17
          7 октября 2022 12:24
          hi
          Не торопитесь с выводами!

          Сначала мы проверим вариант с "300 тыс. мобилизованных изменят ситуацию". Они, конечно, изменят, но немного неожиданно.

          Потом мы проверим вариант "замерзшая Европа с разгромленной промышленностью ползет к весне 2023 г. мириться, желая наш газ и нефть, неся в лапках нам в дар Украину".

          Потом мы проверим вариант "чем нам помогут выборы Президента США 2024".

          И только потом - потом! - мы рассмотрим остальные, так сказать, варианты, которые "лучше"!
          1. +2
            8 октября 2022 08:08
            За это время появятся новые варианты, из перечисленных. И их мы проверим в первую очередь)))
            Так что, когда дойдет до вармвнтов "лучше" неизвестно. Мож, к тому времени ишак таки помрет?)
      7. +3
        7 октября 2022 14:35
        Цитата: tatra
        Может ,пора уже "ура-патриотам " вернуться в реальность

        Давно пора. Любая война заканчивается переговорами. А вот какой результат этих переговоров и покажет СВО.
      8. +1
        8 октября 2022 04:14
        Да я уже перестал понимать, то ли люди зарплату пропагандистов отрабатывают, то ли реально под веществами... Капитуляции Киева им уже мало, даешь Вашингтон на коленях!
        Хотя если присмотреться к реальному положению дел, хорошо будет уже просто Крым сохранить...
    2. +19
      7 октября 2022 11:24
      Цитата: Sergio_7
      Нас однозначно устроит только безоговорочная капитуляция кукуева! Никаких похабных договорняков!!

      Самое страшное, что нынешнюю российскую власть вполне устроит и "Хасавьюрт-2.0"... лишь бы ничего внутри своей страны не менять и вернуть своё имущество на Западе.
      1. +8
        7 октября 2022 11:36
        А чего ждать от последователей Ильина и Дугина, кек
        1. -2
          7 октября 2022 11:46
          Цитата: Devil13
          А чего ждать от последователей Ильина и Дугина, кек

          это Вы на кого намекаете ? winked
      2. -16
        7 октября 2022 11:52
        Это очень плохо! Надеюсь ВВП сможет переломить ситуацию.
    3. +5
      7 октября 2022 12:28
      смотрю на фото ВОВ, как же много врали тогда и сейчас, мол у немцев было больше тех же танков, да посмотрите в 1941 году не было ни "тигров", ни "пантер" ни "фердинандов", даже на снимках видно пушка 37 мм, а зачастую и пулеметов не было, это чешские варианты, но за счет грамотно выстроенной тактике клиньев сосредоточенных в местах прорыва достигали успех. Тот же КВ или Т-34 наголову по ТТД были выше. Так же и сегодня, ну нет у ВСУ превосходства ни в чем !!! ни в танках, ни в самолетах ни в пехоте, да нам постоянно втирают они мобилизовали 700 тыс, но простите сегодняшний именинник-юбиляр совсем недавно утвердил доведение численности ВС РФ до миллиона с копейками, везите эти сибирские полки биатлонистов в зону боевых действий, не бросайте в пекло не подготовленных мобилизованных.
      1. +4
        7 октября 2022 13:33
        Цитата: Silver99
        . Тот же КВ или Т-34 наголову по ТТД были выше.

        почитайте историю танкового разгрома под Дубно, или устав того времени предписывающий иметь вестового в командирском танке, который флажками командует боем laughing , убей вестового и командира нет. А вестового нужно еще и разглядеть за другими машинами и кустами деревьями... Советские танки под Дубно банально уничтожала артилерия, массово.
        1. +3
          7 октября 2022 13:40
          Цитата: aybolyt678
          Советские танки под Дубно банально уничтожала артилерия, массово.



          Ну и не забываем, что масса техники была банально брошена из-за отсутствия горючки.
          1. 0
            7 октября 2022 20:33
            Ну и не забываем, что масса техники была банально брошена из-за отсутствия горючки.
            И ещё из за поломок...
  2. +24
    7 октября 2022 11:10
    считать танки по отчётам стрелявшим по танкам - глупое и безнадёжно занятие.
    С учётом того, что современных танк за карьеру успевает пару-тройку раз посетить рембат, получить десяток попаданий, после которых стрелявший уверен, что танку хана, а на самом деле там только краску поцарапало. А некоторые танки и сторону конфликта успевают поменять, и не по разу
  3. Комментарий был удален.
  4. +14
    7 октября 2022 11:16
    и к чему этот экскурс в историю, а где подсчет танков?
    1. +12
      7 октября 2022 11:32
      А кому вообще нужен этот подсчет?
      Какая разница, сколько конкретное воинское формирование будет иметь танков? Если на каждый танк приходится как минимум 2-3 Джавелина не считая других ПТРК?
      Танковый прорыв в нынешних условиях может иметь место и успешность только при условии абсолютной внезапности.
      Что, учитывая полное превосходство противника во всех видах разведки (в первую очередь спутниковой), полностью исключено.
      1. +3
        7 октября 2022 11:43
        я исключительно аппелирую к названию статьи, а насчет нужно подсчитывать или нет это к автору
        1. +6
          7 октября 2022 12:23
          Так автор написал, сколько Канашенков подбитой брони озвучил.
      2. Cap
        -9
        7 октября 2022 11:44
        Времена массовых Джавелинов канули в лету, как и период больших танковых колонн по дорогам. Нету их....характер боев изменился. и с ПТРК другими у них ни так все хорошо на сегодня.
      3. +3
        8 октября 2022 08:18
        А такую вещь как наступление в огневых коридорах вам слышать не доводилось?
        А последний раз сие продемонстрировал генерал Рохлин ( в известной компании )
        Ни как не пойму отчего танки рассматривают сами по себе , танк это только часть боевого процесса. Но воюя супер БТГ танковых прорывов ждать не стоит.
    2. +1
      7 октября 2022 12:58
      Он специально промолчал в статье об количестве танков!Потому что об этом многие узнают и распространится по сети.А если это "военная" тайна?Что будет с МО если узнают количество танков?А если ЦИПСОшник сидит в ВО, и узнает ,передаст в сбу данные?Количество танков по образцам(год),изделия есть в вики
    3. +1
      8 октября 2022 18:45
      Точных цифр по танкам Вы нигде не увидите. Но вот информация для размышления. Вчерашний разведывательный обзор Минобороны Великобритании.
      Latest Defence Intelligence update on the situation in Ukraine - 7 October 2022
      Find out more about the UK government's response: https://t.co/zxsxakKNtO Далее цитата:
      "Украина, вероятно, захватила не менее 440 российских основных боевых танков и около 650 других бронемашин с момента вторжения. "
      "...более половины действующего в настоящее время танкового парка Украины потенциально состоит из трофейных машин".
      "Неспособность российских экипажей уничтожить неповрежденную технику перед отходом или капитуляцией свидетельствует об их плохой подготовке и низком уровне боевой дисциплины". И много другого обидного.
      1. 0
        8 октября 2022 19:05
        Цитата: ALMO
        Точных цифр по танкам Вы нигде не увидите. Но вот информация для размышления. Вчерашний разведывательный обзор Минобороны Великобритании.
        Latest Defence Intelligence update on the situation in Ukraine - 7 October 2022
        Find out more about the UK government's response: https://t.co/zxsxakKNtO Далее цитата:
        "Украина, вероятно, захватила не менее 440 российских основных боевых танков и около 650 других бронемашин с момента вторжения. "
        "...более половины действующего в настоящее время танкового парка Украины потенциально состоит из трофейных машин".
        "Неспособность российских экипажей уничтожить неповрежденную технику перед отходом или капитуляцией свидетельствует об их плохой подготовке и низком уровне боевой дисциплины". И много другого обидного.

        вы аккуратнее, мне за такую информацию админ предупреждение вынес, посчитал что это провокация и троллинг, хотя это вполне доступная иныормация для тех кто слушает не только прапорщика Конашенкова и умеет своей башкой немного думать
  5. +24
    7 октября 2022 11:20
    Ой, какие умнички!!! Так подняли патриотизм, что просто слёзы навернулись! Особенно про стольный град Вашингтон понравилось. И про Брюссель тоже... Название препарата подскажете?
  6. +9
    7 октября 2022 11:26
    Хотелось бы поподробней узнать, какие танки были устаревшие у нас, а какие - новые у немцев (по состоянию на 22 июня 1941 года, естественно). Устарел ли немецкий Pz.Kpfw.I, которых с 1934 по 1937 год было выпущено 1575 штук? Сильно ли ихний Pz.Kpfw. II был лучше наших Т-26 и БТ?
    1. 0
      7 октября 2022 11:35
      Во-первых, их.
      Во-вторых, их были на ходу и в исправном состоянии матчасти.
      А вот наши прихрамывали, со слов автора
      1. +5
        7 октября 2022 12:01
        На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными были 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков. Источник: "Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)". М.: Воениздат, 1994 г.
        1. -2
          7 октября 2022 12:43
          А почему вы забываете про моторесурс танка ? у нас были нулевые, а у фрицев пол Европы прокатили уже к 1941 году.
          1. +2
            7 октября 2022 13:02
            Цитата: Silver99
            А почему вы забываете про моторесурс танка ? у нас были нулевые, а у фрицев пол Европы прокатили уже к 1941 году.

            То-то что нулёвые, только с межпробеговым ремонтом в 70-100км. Не часов, а именно километров.
          2. +4
            7 октября 2022 13:02
            А разве я об этом забываю? :)
            Я как раз и подвожу к тому, что немцы, у которых танковый парк на 50% состоял из устаревших и вымотанных донелья Pz.I. и Pz.II, ухитрились разделать под орех 12,5 тысяч (кое-где упоминают даже 14 тысяч) советских танков, находящихся на западных рубежах. Причем наши бронеавтомобили учитывать не принято, а какой-нибудь БА-10 с 45-мм пушкой и 10-мм броней тоже был серьезным аргументом.
            1. -1
              7 октября 2022 19:57
              Броня была фиговая, и строчилась даже без ПТР, потому и не учитывают. Не говоря уже о "дверных колотушках", которыми были насыщены части. И не все уж там были разделаны, многие брошены или взорваны своими экипажами после израсходования боекомплекта и поломки трансмиссии, что было распространено например на КВ, который тогда вообще ничем кроме 88-мм зенитки взять было нельзя
              1. 0
                8 октября 2022 02:03
                Если вспомнили наши "колотушки", то давайте посмотрим, что было у немцев. Что там на Pz.I. и Pz.II? На первом - только 2 пулемета, даже не крупнокалиберных. На втором - пушка калибром 20 мм и пулемет. А броня? 13 мм и 14 мм - почти такая же, как у "фигового" по вашим словам БА-10! Советские "Колотушки" 37 мм и 45 мм пробивали оба этих танка едва ли не навылет, как фанеру. Напомню - это 50% танков Вермахта по состоянию на 22 июня 1941 года.
                1. 0
                  8 октября 2022 10:18
                  Вопрос о качестве и реальном состоянии брони. Она не соответствовала заявленным показателям, как на БТР-70 в своё время, если мне память не изменяет, была такая история. То есть технологический процесс изготовления брони был нарушен, и она таковой не являлась
    2. +7
      7 октября 2022 11:38
      А на что эти турбопатриоты намекают? Евровермахт докатит ролики до Москвы,а мы их батоном?
    3. -1
      7 октября 2022 20:00
      Лучше были радиостанции в войсках) Вот главная проблема на мой взгляд. А на командирские БТ и Т-26, выделяющиеся поручневой антенной вокруг башни сразу выявлялись и уничтожались
  7. +6
    7 октября 2022 11:33
    Как воевать будем и как ускорять и упрощать общий непростой путь к победе. И решаться всё будет не только на линии фронта.
    . Ну да, это для тех, кто предлагает всем взять по автомату в руки и вперёд, можно и с песней.
    Вопросов много и ... меньше всего их, как раз к армии, а вот туда, повыше ... есть вопросы.
    Ответов нет ...
  8. +13
    7 октября 2022 11:41
    "Среди них есть и такие данные – больше 5 200 уничтоженных танков и иных бронированных машин"

    Это по подсчетом рупора лжи от МО Конашенкова .. а на деле надо считать с завтрашнего дня, и не пытаться врать собственному народу.
    1. -13
      7 октября 2022 11:49
      Вам просто цифры украинских потерь не нравятся, вот вы и истерите.
    2. +2
      7 октября 2022 12:00
      Ну я не думаю что он прям врёт, ему генералы с фронтов (если они там есть) такие цифры поставляют. От себя могу сказать, что судя по просмотренным видосам танк можно считать уничтоженным только после взрыва БК, когда от него буквально ничего не остаётся. Во всех остальных случаях наступающие войска забирают его к себе в рембат и восстанавливают.
      Ну и в целом даже у не самых современных танков с пятью слоями ДЗ довольно неплохая живучесть. Полно репортажей, где танк получает с десяток попаданий, а потом своим ходорм возвращается на базу. Это моё субъективное мнение на основании просмотренных видео.
      UPD: а ещё и не так давно хвалёная Катемировская дивизия добавила лендлиза Х-менам.
      1. 0
        7 октября 2022 19:52
        Попадания сами по себе не важны, важны пробития брони. И сложно представить чтобы танк после 10 пробитий нормально функционировал. Можно ведь подбить даже сквозным двойным, потом залатать и как новенький, но до восстановления танк будет считаться подбитым. Вот сколько таких было- в этом и вопрос
        1. +1
          7 октября 2022 21:13
          Ну так я и говорю, что танки зачастую ловят множество попаданий без критических последствий, а потому остаются на ходу. Танки, получившие более серьёзные повреждения, но не словившие детонацию БК, успешно чинятся на рембазах и возвращаются в строй.
          Вывод: уничтожить танк таким образом, чтобы он не подлежал восстановлению, достаточно сложно и отчёт МОшного болтуна по танкам можно делить на 2 а то и на 3.
    3. 0
      8 октября 2022 08:19
      А как это - не врать собственному народу? Это с чего бы это вдруг? И, главное, зачем? Народ же ж огорчиться может, зачем его огорчать? Не говоря уже про то, что немалое количество людей в разных местах заняты сочинением отчетов, то есть, враньем. Вы что же, их без работы хотите оставить? А огорченный народ? Он же может и вопросы начать задавать? И придется снова чушь нести несусветную, про рептилоидов, например..... Не, правду народу говорить никак низзя.... Не говоря уже об тем, что большинство народу эту правду и так знает laughing
  9. +15
    7 октября 2022 11:47
    Три раза перечитал , но не смог понять в чём главная цель статьи.
    В чём её посыл -не ясно.
    Авторы начали за одно .. а потом начали вспоминать и 1941 и лендлиз...
    1. +1
      7 октября 2022 11:52
      Согласен. это лишнее в статье совсем.Мешанина.
    2. +1
      7 октября 2022 12:47
      Авторам пора бы знать, что не надо писать что-либо, приняв (и знатно приняв!) перед этим на грудь.
    3. 0
      8 октября 2022 08:25
      У авторов сложная задача, пренеподъемная, можно сказать lol
      С одной стороны, поддержать тренд, заявленный лжецами, о "невранье", с другой - не огорчить власть т.н. правдой и ..... животрепещущими вопросами wink .
      Интеллигенция и власть — задача очень трудна:
      То ли кусать сапог, то ли лизать?
  10. +3
    7 октября 2022 12:06
    У меня один вопрос к автору. Как говорится каждый смотрит со своей колокольни. По моему именно автор говорил о боеприпасах? А теперь о танках. Кстати насчёт танков. А какой процент из подбитых танков на его взгляд хунта способна восстановить? Ведь я не ставлю под сомнение Конашенкова. Ему докладывают, подсчитывают и озвучивают. А там могут и добавить с места событий, или подсчитать что двоих или троих убили, потому что видели попадание в цель, и решили что те живы.

    Поэтому у меня вопрос о том, какой процент танков по мнению автора хунта возвращает после ремонта.

    И вот мой вопрос с моей колокольни. А что у нас со стволами? Я артиллерист и часто слышу, что стволы накаляются до красна. Я такого никогда не видел в жизни. А у стволов есть ресурс. Я уже видел разорвавшийся ствол польской гаубицы. Думаю есть уже и у нас. Что у нас со стволами. И что у хунты? Я читал что все заводы по изготовлению стволов остались в России. На Украине их нет. На сколько это правда? Есть у нас предприятия для ремонта гаубичной и пушечной артиллерии? А также танковых стволов?
    Это серьёзная тема. Мы так активно используем артиллерию, что меня это начинает пугать.
    1. +4
      7 октября 2022 12:29
      С ремзаводами как раз беда. Ростех уже обанкротил 12 авторемонтных предприятий в стране . А сейчас занимается распродажей и увольнением персонала Мотовилихинских заводов, основного нашего предприятия по ремонту и производству систем РСЗО и ствольной артиллерии.
      1. -5
        7 октября 2022 13:24
        Идите в задницу. Прямо говорю. Я вообще то спрашивал про украинские танки. Про российские я без вас знаю - Челябинск и Курган работают по ремонту без остановки. Кстати. Вы видели эти заводы, по которым так плачете? Знаете, у нас закрыли судоремонтный завод, где когда то работали 2000 человек. Но суда разве не ремонтируются? Ремонтируются. Например за границей. Только на нашем заводе самый быстрый ремонт занимал 3 месяца, а большая часть ставили на ремонт, на время зимы, когда навигация останавливалась на 6 месяцев. А на Канарах эти же суда ремонтируют за месяц. Кстати в Сормово и Коломне тоже за месяц. И там тоже делают ремонт. Только там людей работает куда меньше, чем у нас. Потому что на заводе был ручной труд и минимум механизации, а ставить манипуляторы и сварочные автоматы, размеры судоремонтного цеха не позволяли. Наш завод начал строить новый цех, но не успел, только фундамент сделал. не выдержал конкуренции и закрылся. Сварщики там работали в тяжёлых условиях, в тесноте, минимум пространства.

        Кстати, знаете что современные механизмы позволяют перемещать технику под любым углом, а сварщику не надо стоять с резаком, достаточно только контролировать процесс. А что можно было бы разместить в этих старых советских цехах? Лебёдку? И двух мужиков с кувалдами и одного мужика с газорезкой?

        Кстати в этом году первый раз за 15 лет встало два судна на летний ремонт и будет пять судов на зимний. И снова начали работы на фундаметном поле. Нашёлся желающий ремонтировать и строить новый цех. Уже одно судно вышло из ремонта.
        1. +2
          7 октября 2022 20:03
          В чем смысл написанного, оффтоп? А производство стволов у Украины есть (они делают копию 2а46, например). Да, раньше все смеялись над этим еще со времен пакистанского контракта на "Оплоты". Но теперь это очевидный факт. С нарезными орудиями, правда, вроде не так хорошо, там ресурс советских орудий отстреляли. Немного в сторону - украинцы, например, наладили сборку ракет к "Точке" (их советский запас уже бы раза два кончился) - к вопросу о их ремонтных и прочих возможностях.
      2. -4
        7 октября 2022 15:12
        Мотовилихинский завод работает в 3 смены, недавно была статья об этом
        1. 0
          7 октября 2022 20:22
          Я это знаю. Но я не знаю всю их линейку производства. Слышал только про системы залпового огня.
    2. 0
      7 октября 2022 12:44
      Периодически попадаются камазы со стволами от гаубиц, которые везут на ремонт.
  11. +8
    7 октября 2022 12:07
    В информационной войне мы наконец-то добились перелома – почти нигде больше не остаётся места для вранья и примитивной пропаганды.

    Красиво написали. Можно было и проще- никто уже не верит.
  12. +5
    7 октября 2022 12:08
    Это писал технический специалист, или пропагандист?

    Ели говорить о танках, то нам нужно преимущество:
    1. В ремонте и модернизации. Сколько у нас заводов и сколько у противника?
    2. В топливе и боеприпасах. Важно и качество, и количество.
    3. Защита. Динамическая, активная, экраны, замена блоков.
    4. Средства связи.
    5. Средства разведки, обнаружения танков противника, отображения боевой информации.
    6. Прицелы, средства наблюдения.
    7. Противотанковые средства. Наличие, обучение.

    Сначала нужно добиться хотя бы паритета по этим показателям, а потом грезить капитуляциями.
    1. +1
      7 октября 2022 19:43
      То есть по сути нужна грамотная логистика, с чем вечно проблемы(
  13. +1
    7 октября 2022 12:08
    Статья о танках , но успел автор по бездорожью на танке проехать, задев всего по чуть чуть. Не знаю чем это все закончится,но знаю то что ценой огромных потерь простого народа не обойдется с обоих сторон. Когда озвучивают сколько оружия осталось в бывших страна СССР я аж рот открываю. Вот цена предательства в высших эшелонах власти , которые в конечном итоге остались на побегушках у своих хозяев. Горбачев и Ельцин лишь пешки были в этих играх. Сейчас особых продвижений тоже не наблюдаю. Я сравниваю все наше развитие с туалетом в СССР и России. Туалет есть , но если это не в коммерческом здании, то лучше не заходить. Где новые танки, автоматы, экипировки, беспилотники, связь и многое другое? Знали же что есть у противников и какими темпами они развиваются ? Преступно это все. По телевизору пели что армия наша самая самая и готова воевать против Марсиан даже а на деле что? При том при этом ни один человек не ответил за это и не сел. У нас можно воровать сколько кайф и провалить любое поручение и тебе максимум грозит увольнение и служба в новом хлебном месте. Мне смешно когда нам по телевизору говорят как запад обманывает свой народ но до наших им ещё далеко. У нас ничего не меняется . Чтобы продать из недров земли - вот и вся философия. Наши машины, лифты и любое наше производство просто в шок могут ввести. Жаль нас. Постоянный стресс у большинства людей и хотят чтобы был патриотизм. Патриотизм куется не так а отношением и примером власти к своему народу, к Родине. Молодежь которая не хочет идти на войну обзывают трусами . За что? Они жить хотят. Кто им пример показал? Все дети чинуш живёт и кайфует за бугром и им плевать на нас и на Родину. Эти тоже хотят к ним примкнуть. Вот и все. Пусть власть покажет нам на собственном примере другое, правильное, родное . Пусть хоть раз в жизни начнет жить и работать для страны , народа. Пусть будет один за всех и все за одного по настоящему. С этого мира никто с собой ничего не заберёт кроме хороших и плохих деяний. Если мы будем сильными и развиты во всем , то кто рискнёт против нас идти? У нас есть все для фантастического развития. Мы можем стать локомотивом для всего мира . При желании это мы сделали бы . Но от вожака и его окружения зависит очень много. Вожак у нас грамотный вроде но вот окружение его - это вопрос. Быть нам или не быть решается сейчас .
    1. +7
      7 октября 2022 12:49
      Царь хороший, бояре плохие. Простите а кто этих бояр, то есть окружение вокруг себя определил и поставил? Не наш ли грамотный вожак? И эти бояре его похоже устраивают, если он их держит при себе. Грамотность вожака важна, но еще важнее чьи интересы он представляет и какие задачи ставит перед собой.
  14. +8
    7 октября 2022 12:10
    Газ-то продавать России выгодно не только на нынешних грабительских для старушки Европы условиях. Нам куда важнее стабильность.

    Да нафиг вашу стабильность и вас вместе с ней. Кто выводил деньги от продажи ресурсов из страны, тот и будет выводить? Кто дарил по 300 млрд зелени Западу тот опять этим займется? Кто воровал тот будет продолжать это делать? Заела уже ваша стабильность вместе со стабилизатором.
    Нам после войны, после победы свежий ветер нужен!
    1. +6
      7 октября 2022 12:49
      Цитата: Галеон
      Заела уже ваша стабильность вместе со стабилизатором.

      Согласен. Стабилизец бы удалить.
      Цитата: Галеон
      Нам после войны, после победы свежий ветер нужен!

      Только, думаю, без свежего ветра о победе не стоит мечтать.
      1. +7
        7 октября 2022 15:08
        Цитата: levfuks
        Только, думаю, без свежего ветра о победе не стоит мечтать.

        Это понимают все больше и больше думающих.
    2. 0
      8 октября 2022 09:00
      Нужен, кто б спорил.
      От только многие, мечтавшие об сем в ходе ПМВ, были ..... несколько удивлены 1917+.....
      А оравшие в 1989-м "Мы ждем перемен!" потом костерили 90-е.....
  15. +7
    7 октября 2022 12:12
    Цитата: withoutreverse
    "Среди них есть и такие данные – больше 5 200 уничтоженных танков и иных бронированных машин"

    Это по подсчетом рупора лжи от МО Конашенкова .. а на деле надо считать с завтрашнего дня, и не пытаться врать собственному народу.

    Чего это? Всю жизнь врали, вся власть на вранье, и вдруг - "не надо". Это как клопу постельному с крови на нектар переключиться...
  16. +5
    7 октября 2022 12:13
    В информационной войне мы наконец-то добились перелома – почти нигде больше не остаётся места для вранья и примитивной пропаганды.

    Автор сходу удивляет :-)
    Честно говоря я думал что статья будет про НАШИ танки ,потому как масса вопросов есть не столько по украинским,сколько по нашим. Ведь за нами до начала конфликта числились совершенно конские цифры потенциально мобилизуемЫХ машин . Но в итоге в ход пошли и Т-62 ,в какой-то момент. Как так случилось-приключилось с примерным анализом я до сих пор жажду прочесть на страницах "ВО" . Что мне Украинские танки ? Куда интереснее есть ли нам чем наступать ,в том числе в условиях "оджавелинивания" украинской пехоты. Также интересным вопросом является то, как вообще можно было проморгать потенциал от этого "оджавелинивания" , ведь игрушка выпускается уже добрых 26 лет ,причем выпускается массово. С 2014 года как минимум можно было примерно представить ,что именно условный Запад первым делом поставит на Украину . Готовились ли мы к такому повороту событий в части решений для бронетехники ?
    1. +4
      7 октября 2022 15:16
      Легко. Последние пару лет, везде рассказывали, что Джевелины просто дорогая игрушка, и не может уничтожать российские танки. А как смеялись над поставкой 2500 NLAW из Великобритании, в январе этого года. Говорили, что британцы посылают неликвид, что срок хранения этих ракет кончается в конце года…….
    2. +4
      7 октября 2022 19:41
      Я помню как в первые дни/недели СВО журналист на России24 ехидным голосом говорил про Грады, Точку-У и БТР-70: "Россия такое не применяет- устаревшая техника". Ну- ну.
  17. +3
    7 октября 2022 12:24
    Такие статии вредньйе для обштество. Реализм, включает в себе и доза самокритики. Вот так.
    1. 0
      8 октября 2022 09:04
      "Зачем нам кузнец? Что мы, лошадь, что ли?"
      Мы тут сейчас поорем на власть, радостно забыв про все остальное, и вуаля.... И даже рушая абстрактную власть, пытаемся оправдать и "рурор МО" и мудрейший ГШ....
  18. +2
    7 октября 2022 12:26
    А, опять абстрактные объяснения и поучения, почему...
    Одно за другим прут такие статьи...

    И ни одной новости ,что хотябы сбежавшего Чубайса раскулачили..... "Ну, вы понимаете" (ВВП), олигархи неприкосновенны...
  19. -1
    7 октября 2022 12:36
    Знаете, что поразило? 32 комментария и один «лайк» статье.
    Ничего из этого любого нормального россиянина сейчас не устроит никак. Нас фактически приговаривают к победе. Какой ценой – это, согласитесь, больше зависит от нас самих. Как воевать будем и как ускорять и упрощать общий непростой путь к победе. И решаться всё будет не только на линии фронта.

    Считаю себя нормальным (и не только я, но и медицина - раз в год проходил медосмотр с невропатологом и наркологом), в достаточной степени грамотным россиянином.
    Меня устраивает моё рождение и проживание в СССР, как бы его не обливали грязью современные либералы. И в той, социалистической экономической формации меня устраивала понятная реакция и действия на «заграничное зло» советского правительства и народов СССР.
    Вы считаете, что нас приговаривают к победе? Я считаю, что у нас нет иного выхода, кроме победы. Я помню слова из песни:
    Над нашей Родиною дым,
    И значит, нам нужна одна победа,
    Одна на всех - мы за ценой не постоим.

    Все обеими руками за победу, все не видят иного выхода, а на деле в верхней части пирамиды власти происходят непонятные явления, означающие отсутствие выбора между «мы за ценой не постоим», «бюджетными ассигнованиями» и «коммерческими ценами».
    От нас в этой жизни перестало что-то зависеть. И самое страшное, что людям видно невооружённым глазом и понятно, что «до гланд пытаются достать через прямую кишку», но сделать что-то, остановить процесс или обратить на него внимание, - не имеют возможности.
    *****
    Как воевать будем, - не знают даже те, кто воюет. Мы только можем констатировать отклонение от правил и положений общевойсковой тактики на основании полученных знаний и ...потерь наших сил и средств.
    Мы можем только надеяться на благоразумие командования, которое видит брошенные вызовы, видит жуткую ненависть и звериное желание уничтожать Россию и россиян, но, почему-то, всё не может определиться ни со средствами ответа, ни с мерами воздействия к врагам, пойманным на месте преступления...
  20. BAI
    -2
    7 октября 2022 12:51
    Капитуляция Киева

    А нам теперь не нужна капитуляция Киева. Нужна ликвидация Украины, как государства и максимальное поглощение ее Россией (кроме Западной Украины - пусть ее поляки забирают, если хотят неприятностей). Если останется государство Украина - рано или поздно ее накачают натовским оружием - танками, самолетами, ракетами, способными доставать до Москвы и т.д. Там будет мотивированная, обученная, жаждущая мести армия, "ветераны" с рассказами как они брали Красный лиман и т.д. И мы получим новую войну. Более масштабную. И к которой Россия опять окажется не готовой.
    1. -3
      7 октября 2022 16:33
      На практике не так. "Жаждущих мести " ни через 3 ни через 5 лет не будет. Ибо никто не захочет сгореть под "солнцепеком". Да и остатки страны шумерии сначала нужно экономически восстановить. А вот через 20 лет, когда ужасы войны припорошит время, появится новое поколение молодых и горячих и глупых, и которых будут политики подогревать сказками о былых подвигах и обидах, то да -конфликт может возникнуть снова. За примером ходить далеко не надо. В первую мировую сколько погибло народу и французы так героически воевали, так что через 20 лет у них пропало желание даже просто защищаться.
  21. +2
    7 октября 2022 13:08
    Судя по всему нацисты не только сохранили свои танки и получили дополнительные с запада, но и по прежнему продолжают их производить, несмотря на громкие заявления нашего МО об уничтожении их бронетанковых и ремонтных заводов. Похоже продолжается производство РСЗО и ствольной артиллерии, с боеприпасами к ним. Иначе за восемь месяцев все запасы снарядов и ракет у них давно бы закончились. И никакие поставки с запада этого бы не компенсировали. Все большее применение ракет "ольха" это только подтверждает. Ведь до СВО это оружие У ВСО было в единичных количествах.
  22. +4
    7 октября 2022 13:33
    Вот цифра по боевым бронированным машина в 5200 штук меня как раз таки не смущает. Часть "уничтоженной" техники все-таки восстанавливается.
    И не удивлюсь,.если даже под нашим носом в Харькове.

    Меня больше смущает 400 с лишним сбитых самолетов. Их же не восстановишь. )

    Википедия перед СВО врала нам, что у украинцев примерно по 30 самолетов каждого типа. Су-24, 25, 27, Миг-29.
    Может где сбрехнул, но не суть.
    А она со ссылкой на Military Balance.

    Но если глянуть статью Википедии о потерях авиации за 2014-15 года, там тоже дано исходное количество самолетов. То получится, что за 8 лет куда-то улетучилось огромное кол-во самолетов.
    Хотя экспорта особо не было.

    Например Миг-29 было 90 в 2014 году. К началу СВО стало около 36.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_авиации_в_ходе_вооружённого_конфликта_на_востоке_Украины

    Ну и так далее.
    Надеюсь Департамент информации Минобороны отталкивался не от википедии.
    1. +1
      7 октября 2022 19:35
      Да, кто-то тут уже указывал на сто сбитых Су-25)
  23. -2
    7 октября 2022 13:36
    "а вроде Парижского или Портсмутского мира. На крайний случай сойдёт и Хасавюрт или Брест-1918."
    Я повторюсь. По моим грубым подсчётам, для наступательных действий, России потребуется 700 тыс. штыков, плюс 150-200 тыс. для контроля освобождённых территорий. И это если мы планируем закончить войну на границе Польши. А у нас сейчас сколько? Теперь сами соображайте, как Путин хочет закончить войну.
  24. +3
    7 октября 2022 13:45
    Цитата: Silver99
    смотрю на фото ВОВ, как же много врали тогда и сейчас, мол у немцев было больше тех же танков, да посмотрите в 1941 году не было ни "тигров", ни "пантер" ни "фердинандов", даже на снимках видно пушка 37 мм, а зачастую и пулеметов не было, это чешские варианты, но за счет грамотно выстроенной тактике клиньев сосредоточенных в местах прорыва достигали успех.



    При оценке армий глупец подсчитывает солдат, мудрец - повозки.
    Дело не в том, сколько танков было у каждой сторон. Танки сами по себе не воюют. Для их успешных действий нужна мотопехота (сколько было у немцев, сколько у нас), средства связи в достатке (как было у немцев, как было у нас), грузовой а/т (своевременный подвоз ГСМ и боеприпасов) и т.п.
    При очевидных недостатках в матчасти и оргструктуре РККА даже теоретически не могла реализовать "грамотную выстроенную тактику клиньев", пусть теоретические наработки в данной области были.
  25. -1
    7 октября 2022 13:56
    Цитата: wladimirjankov
    Судя по всему нацисты не только сохранили свои танки и получили дополнительные с запада, но и по прежнему продолжают их производить, несмотря на громкие заявления нашего МО об уничтожении их бронетанковых и ремонтных заводов. Похоже продолжается производство РСЗО и ствольной артиллерии, с боеприпасами к ним.


    И какие танки Укрорейх продолжает производить?
    Реально в производстве был Т-84 "Оплот", если я не ошибаюсь. Ну и сколько их реально на фронте?
    Так что с производством новых танков на Украине - вряд ли благополучно.
    По поводу военной техники вообще. Очень часто дают данные по той технике (танках, самолетах и пр.), которые есть на вооружении частей. Но кроме этого, есть и резерв на складах, который порой просто не учитывают и про него забывают. Количество такой техники на Украине после развала СССР было просто огромным. То же касается боеприпасов, там склады - на несколько войн хватало.
    Плюс поставки из других стран - бывших членов ОВД. Поляки передали более 200 танков.
    Часть "уничтоженной" техники можно восстановить. Иногда - на непрофильных предприятиях.
    В СССР в годы ВОВ танки вообще производили на автомобильных заводах ( на ГАЗе, например).
  26. 0
    7 октября 2022 14:06
    Я так и не понял, что считаем? Танки или снаряды к ним
  27. +2
    7 октября 2022 14:22
    больше зависит от нас самих.
    Простите, а от них,от российских олигархов, которые имеют"свечные" заводики на Украине,ничего не зависит?
  28. +1
    7 октября 2022 14:36
    А видал ты вблизи пулемет или танк, а ходил ли ты скажем в атаку? Почему считают всегда танки, а количество других компонентов войны не замечают. А ведь расходуются еще патроны, макароны и т.д, но из не считают т.к не интересно.
  29. -2
    7 октября 2022 19:32
    С ВОВ нельзя сравнивать. Другие времена, другая техника, тактика, а главное- руководство. Да и танков у немцев было больше чем тут указывает автор, источника не приведу, но читал где то в книге со ссылкой на немецкие документы, о сотнях чешских и французских трофейных танков, и о том что в статистике их вечно опускают. Произвести современных танков в количестве соразмерном бывшему в той войне- нереально. В первую мировую вон даже флот достраивали, те же Новики преимущественно вводились уже в ходе войны, а сейчас другие реалии. А возвращаясь к танкам- выстрелом ОФ снарядом из КВ-2, при разрыве ВБЛИЗИ немецкого танка(даже Р-4 первых серий) срывало башню с погона, так что об отставании СССР перед Германией говорить... Только в тактическом плане, обеспечении и связи.
  30. +4
    7 октября 2022 20:28
    Капитуляция Киева должна будет сопровождаться фактической капитуляцией Вашингтона, а ещё и Брюсселя. Дойти, быть может, и не дойдём, но камня на камне, если припрёт, не оставим.
    Какие провидческие способности и отчаянная смелость! winked
    Капитуляция Киева должна будет сопровождаться фактической капитуляцией Вашингтона, а ещё и Брюсселя. Дойти, быть может, и не дойдём, но камня на камне, если припрёт, не оставим.
    Или же им всем мало обнищания собственного населения и краха глобальных проектов – всех и сразу?
    Откуда такая безграничная уверенность, особенно с учётом уже имеющегося опыта? И да, наше собственное население вестимо богатеет и уверенной поступью идёт в светлое будущее?! winked
  31. +1
    8 октября 2022 03:41
    Нам не нужен враг у ворот на долгие годы вперёд.

    Под руководством врагов, который у нас внутри за воротами мы смело будем бить врагов, подошедших к воротам.
    Надо только за счет пенсий еще раз купить амуницию и боеприпасы на рынке, сброситься на китайские танки и иранские беспилотники. "Перемогем"! Сделаем еще, построим отнятые яхты и дворцы, построим их заново на нашей земле, еще и с военно-морским флотом и долговременными укреплениями!
    Главное, всем вместе, и как один, с начальниками складов и замминистром по тылу, в едином порыве!
    Ка-то так видится автору...
  32. 0
    8 октября 2022 15:26
    О каких 12 000 танков в ВСУ идет речь?
  33. 0
    8 октября 2022 20:50
    Цитата: Nexcom
    Нельзя оставлять территории - там нацисты весь мирняк вырежут. Они уже это делают.

    Совсем опупело членистоногое?- людей мирняком называть?
  34. 0
    9 октября 2022 01:00
    "a complete drug addict," Where did you learn this from?
  35. 0
    9 октября 2022 08:23
    Журнал "Коммунист" за 1987 год-Начиная с боёв под Смоленском(2200 эшелонов боеприпасов с обейх сторон) Красная армия потребляла больше боеприпасов чем немцы(1100 эшелонов в январе42 года с нашей стороны и 750 с немецкой)
  36. 0
    9 октября 2022 12:21
    Не танки нам нужны, а чтобы у правительства стояла задача победить! Пока такой задачи нет победа нам не светит.
  37. 0
    11 октября 2022 06:49
    Цитата: Silver99
    везите эти сибирские полки биатлонистов

    Не сомневайтесь сибиряки не дрогнут. Дрогнул западный округ .масквичи. Побросали все и драпали.
    Ирония у Вас не уместная.