Министр обороны ФРГ Кристина Ламбрехт анонсировала поставку большой партии танков на Украину

156
Министр обороны ФРГ Кристина Ламбрехт анонсировала поставку большой партии танков на Украину

Германия, наряду с Францией, становятся главными спонсорами режима Зеленского в Европе, пока Великобритания переключилась на подготовку военнослужащих ВСУ. После того как французы пообещали Киеву новую партию 155-мм САУ Caezar, немцы объявили о скорой поставке на Украину систем ПВО и танков.

Берлин поставит Украине дополнительную партию вооружения, в которую войдет большое количество тяжелой бронетехники, в частности танков. Об этом заявила министр обороны ФРГ Кристен Ламбрехт, посетившая с визитов дислоцированные в Литве немецкие подразделения.



По словам Ламбрехт, Киев получит систему ПВО IRIS-T, а также около 100 танков из Греции и Словакии. Видимо Берлин снова будет участвовать в схеме с обменом вооружения, когда греки и словаки будут отправлять технику на Украину, а немцы компенсировать ее поставками своей бронетехники. Пока никаких подробностей предстоящей сделки нет, поэтому сказать, когда обещанные вооружения отправятся на Украину, невозможно.

По планируемой сделке возникает сразу несколько вопросов. Все дело в том, что если у Словакии имеются советские танки Т-72 в количестве примерно 30 штук, то у Греции таких танков нет, на вооружении греков стоят немецкие танки Leopard трех модификаций. Поскольку в поставках западных танков Украине отказали, вполне возможно, что греки отправят Киеву БМП-1 из наличия своей армии. Об этом варианте уже неоднократно говорилось, Афины на него согласны и ожидают только поставок бронетехники из Берлина. Как ранее заявили в Минобороны Греции, Киев получит боевые машины пехоты, как только Афины получат им замену.

С другой стороны, исключать вариант с поставкой Киеву западных танков тоже не стоит. США и НАТО могут пойти на все, лишь бы не дать России победить.
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    9 октября 2022 07:12
    Что и следовало ожидать, в свете последних событий.
    1. +18
      9 октября 2022 07:29
      Эти "Леопарды"и отправят.Это все настолько очевидно
      1. +15
        9 октября 2022 09:40
        Сомневаюсь. Хотя, если М55С поставят как анонсировали, то тогда первый шаг к леопарду сделан.

        По технике, повторю:
        Все еще есть довольно много Т-72М/М84 не первой годности, которые требуют ремонта-восстановления. Это выполняется сейчас. Яна Чернохова (министр обороны Чехии) - заявила, что ВПК загружен полностью, а по некоторым направлениям, идет расширение.

        БМП-1 - аналогично, их довольно много под ремонт и восстановление.

        Экзотика - М55С батальон обещали, разные мелкосерийные и редкие машины 90-00-10-х. Да ими нужно овладеть, но тот же Скарабей, Модерна или 3CZ - это тот же Т-72, но с продвинутым СУО и системами. То есть, это и близко не обучение на Абрамс/Лео.

        Около 200 БМП-2 - Финляндия (уже в процессе замены на СВ90) и Словакия (контракт на СВ90 заключен). Причем машины модернизированы.



        Последний танковый резерв - Тварды, которые поляки уже обещали передать после получения Абрамсов.


        Батальон 4CZ которые планировали выводить из состава заменой в 25 году.


        Так, что советской бронетехники хватит еще на 8-10 месяцев, а может и больше активных поставок.
        1. +1
          9 октября 2022 11:35
          Цитата: donavi49
          Последний танковый резерв - Тварды, которые поляки уже обещали передать после получения Абрамсов.

          Там ещё и первые корейцы должны прийти в этом году. Да, дать абрамы полякам самое простое и очевидное усиление ВСУ. Тем более они абрамы уже купили вообще-то.
          Цитата: donavi49
          разные мелкосерийные и редкие машины 90-00-10-х.

          Какой-то откровенной ерундой уже занимаются.

          Сейчас из БТТ пожалуй более актуален вопрос БМП, а не танков. Если Т-72 пока воюет, то греческие БМП-1 это позор какой-то.
          1. +3
            9 октября 2022 12:17
            Цитата: Негритенок
            греческие БМП-1 это позор какой-то

            В каком смысле позор? Недавно был выложен ролик, где российская БМП-1, несмотря на попадание ПТРК, эвакуировала экипаж другой БМП, вышедшей из строя.
            1. -1
              9 октября 2022 13:07
              Цитата: Гиперион
              В каком смысле позор?

              В прямом. Барахло времен Вьетнамской войны. В комплекте с Т-62 заходит нормально, но для агрессивного блока НАТО и его наркоманско-нацистско-гомосексуально-сатанистских марионеток как-то не по чину.
              1. +3
                9 октября 2022 13:24
                Цитата: Негритенок
                но для агрессивного блока НАТО и его наркоманско-нацистско-гомосексуально-сатанистских марионеток как-то не по чину.

                Для марионеток - нормально, пойдёт. На то они и марионетки, расходный материал.
    2. +38
      9 октября 2022 08:26
      Есть такое выражение: "достал пистолет - стреляй". Никогда не демонстрировать оружие попусту учит народная мудрость. В свете сегодняшнего дня, получилось именно так, ввели на Украину группировку БЕЗ НАМЕРЕНИЯ ВОЕВАТЬ. и когда не удалось напугать и "крымский сценарий не прошел" просто не знают что с этим делать, так как война это уничтожение миллионов украинцев ценой кратных потерь самого экономически вовлеченного, наиболее репродуктивного и ценного населения нашей страны. По факту победа такой ценой может оказаться Пирровой и возможная ответственность за это естественно пугает военно-политическое руководство. Но думать об этом в общем то поздно. А форумчанам желательно как то трезво взглянуть на РЕАЛЬНЫЕ исходы этой ситуации. Очевидно, что Победа будет очень дорогой. Но альтернатив вроде нет
      1. +17
        9 октября 2022 08:42
        Цитата: Подкидыш
        победа такой ценой может оказаться Пирровой ... будет очень дорогой

        В любой ситуации надо искать способ обратить её как можно большей выгодой.
        А выгода для России в данной ситуации - это получение трофеев (желательно даже чтоб до фронта не дошли, а были куплены у украинских прапорщиков), максимальный ущерб экономике стран НАТО и расширение расколов в НАТО.
        А самое главное - не прощать тех, кто снабжает нацистов. Опубликовать чёрный список виновных, как стран, так и именной. И рвать экономическую зависимость от них, не взирая ни на какой ущерб нам.
        И потом десятилетиями, столетиями напоминать, как те финансировали нацистов.
        ПРОЩАТЬ НЕЛЬЗЯ, иначе так и будут cpaть на наше мнение и интересы.
        1. -1
          9 октября 2022 09:39
          Цитата: Shurik70
          А выгода для России в данной ситуации - это получение трофеев (желательно даже чтоб до фронта не дошли, а были куплены у украинских прапорщиков)


          Теперь трофеи нужно покупать у украинских штаб-сержантов - в ВСУ ликвидировали прапорщиков.
    3. +8
      9 октября 2022 08:55
      Сотрясать воздух, и реальная драка.. это две разные вещи. ( незнавши броду ,не лезь в воду)
    4. +6
      9 октября 2022 09:45
      Ропот 55:
      в свете последних событий.

      —-Важнейшая причина германского и французского поведения - мнение, что Россия проигрывает. Никаких иных причин нет - и поддержка НАТО И США - по той-же причине.

      —-Чтобы победить, России необходимы ЯРОСТЬ И ГНЕВ! Только тогда война может стать Народной. Без этого победы не будет.
      1. 0
        9 октября 2022 10:10
        Позвольте два предсказания: Генерал Суровкин - следующий Министр Обороны. Генерал Чайко - следующий Начальник Генерального Штаба. Полагаю, что он в команде Суровкина.

        —-Герасимов и Шойгу уйдут по выслуге лет. Без скандалов, как это принято. Это произойдет после существенных побед России, но значительно до окончания войны.

        —-Прежде чем возражать, ознакомьтесь с послужным списком Генерала Чайко. Надеюсь, не надо вас убеждать об «Аргаимедоне» Генерале Суровкине.
        1. -1
          9 октября 2022 10:25
          Не большой захват территории у украины Россией может оказаться не такой победой Да и сейчас её особо нет.Может быть что будет сделка по нейтрального статуса украины, за счёт уступки территорий
          1. 0
            10 октября 2022 22:56
            От украинских деятелей изначально нейтрального статуса и хотели ещё год назад. Всего-то. Но дядя не разрешил, взял по крылышко и тут взыграла кровь шумерская от важности. soldier
            1. -1
              11 октября 2022 00:20
              Так задача стояла до вести до войны!Поэтому отказывались от нейтрального статуса.Cейчас Зеля не пойдёт ни на что,потому что идут хорошие поставки вооружения из нато. На переговоры могут пойти только если у нас будут удачи продвижения вперёд ,с такой же скоростью как мы уходили из Харь обл.ю Но что то сомневаюсь что мы пойдём быстро отодвигать всушников.
        2. -1
          9 октября 2022 21:37
          Впервые в нашей истории сухопутчика назначали на ВКС. Ну,ну.
          Почему не флотом, например?
    5. -2
      9 октября 2022 13:35
      А что случилось бы если бы совсем случайно пара ракет упали бы на Берлин и Париж? Шум большой бы был или как?
    6. 0
      10 октября 2022 22:51
      Эти решения приняты были ещё до "света последних событий"
  2. +50
    9 октября 2022 07:12
    И это не удивительно, караваны с оружием беспрепятственно идут по мостам и тоннелям западной Украины, а мы только констатирует это и потом удивляемся нескончаемым резервам ВСУ (((( Отвечаем на рекордные поставки оружия с Запада рекордными прокачками нефти по Украине, кого надо в этом случае признать спонсорами террористов ?
    1. +15
      9 октября 2022 07:17
      Так что поделать то мы же добрые и пушистые и белые и людёф жалеем , а ну как вуйка какой пострадает вот беда то .
      1. +27
        9 октября 2022 07:31
        Слушал выступление главреда "Говорит Москва".Тот считает,что причиной не нанесения ударов-все еще желание "договориться"с Западом.Если это на самом деле так(лично я в это не верю),то и эту операцию начинать было нельзя
        1. -4
          9 октября 2022 07:39
          теперь начали, обратной дороги нет
          1. +6
            9 октября 2022 10:58
            Зная,на что способны властьимущие,обратная дорога найдется.Нас никто спрашивать не будет
            1. 0
              9 октября 2022 11:20
              какая? отступить до границ, сказать народу что так и надо и спать спокойно?
              1. 0
                9 октября 2022 12:19
                Цитата: Nastia Makarova
                отступить до границ, сказать народу что так и надо и спать спокойно?

                Эх... разве в нашем сюрреализме ещё остались варианты, которые кажутся слишком фантастическими и неправдоподобными..?
                1. +1
                  10 октября 2022 10:46
                  полностью согласен! Идет Мировая война властей всех стран против народов этих стран... И армии пока(?) на стороне властей... Даже китайская, хоть она и "народная"... Власти и богачи "всех стран" сделали то, что не удалось пролетариям - они ОБЪЕДИНИЛИСЬ в "Глобал".
              2. 0
                9 октября 2022 15:59
                Какая дорога?Это Вы спросите не у меня,а у тех,кто к этому ведет.В истории у нс были примеры фиаско.и в 19 веке и попозже.Кончалось правда для власти нехорошо.Про народ и говорить нечего-хуже некуда.
              3. MMX
                +2
                9 октября 2022 17:50
                Цитата: Nastia Makarova
                какая? отступить до границ, сказать народу что так и надо и спать спокойно?


                Легко. Подведут, что безальтернативность переговоров продиктована необходимостью избежать ядерной войны:
                Вы хотите войны на уничтожение? Нет? Вот и и власти не хотят и заботятся о чаяниях народа. Вот и заявят, что лучше худой мир, чем ядерная война.

                Далеко ходить за примерами не нужно. История с мостом. ДО этого заявляли про судный день в случае атаки. А как реальная атака произошла - тишина. Только вот заявили, что быстро все (почти все) восстановили, значит переживать не о чем. Можно тему с атакой на мост больше не поднимать...
                1. 0
                  11 октября 2022 07:11
                  Что там твоя тишина? Сидишь в блекауте? Бедный украинец, всё тебе мриется, казалось бы последняя мрия давно уже расплавилась и сгорела.
                  1. MMX
                    0
                    14 октября 2022 17:59
                    Цитата: DimCorvus
                    Что там твоя тишина? Сидишь в блекауте? Бедный украинец, всё тебе мриется, казалось бы последняя мрия давно уже расплавилась и сгорела.


                    Так там Верховный уже заявил, что цели "акции" закончились. Все хорошо.
                    Только вот украинцы останавливаться не собираются. И мобилизованные уже в плен попадают, хотя вроде должны еще на полигонах быть...
                    1. 0
                      14 октября 2022 19:47
                      И что много попало? Где то близко к нулю? Ну да, около 16 тысяч из мобилизованных вроде как уже участвуют в боях, остальные на полигонах.
                      И что акция закончилась, украине легче стало? Скотчем и синей изолентой перемотают энергостанции? Уйдут месяцы на восстановление и даже так в полной мере они не восстановят в военное время.
        2. +10
          9 октября 2022 07:50
          Причина не нанесения ударов это наши олигархи которые уже поделили украинские активы.
          1. +8
            9 октября 2022 07:52
            Рановато они начали делить шкуру неубитого медведя.
            1. +2
              9 октября 2022 08:52
              Они украинские активы поделили с украинскими олигархами давным-давно и не предупредили кремлёвскую власть! А зачем? Кто в "доме" хозяин? В Кремле решили командовать "парадом", а олигархи им - "Не трогать нашу собственность на территории укрорейха"!
              1. -5
                9 октября 2022 09:31
                Зачем врать, когда не знаешь? Или рядом сидел?
          2. +25
            9 октября 2022 09:10
            Цитата: Lis_Domino
            Причина не нанесения ударов это наши олигархи которые уже поделили украинские активы.

            Наши еврейского происхождения олигархи , в открытую помогают еврею Зеленскому и евреям олигархам с свидожидоукраины . Страна должна знать своих «героев»

            1. Мордашов, владелец «Северстали» . Приобрел в 1993 году контроль над Череповецким металлургическим комбинатом за 76 тысяч(!) рублей (70 долларов) по тогдашнему курсу, сейчас намерен передать доли в своих активах в трасты, прибыль от которых будет направляться в ООН с последующим расходованием на «ликвидацию последствий вооруженного конфликта в Украине»; такая сделка позволит получить ООН около 1 млрд. долларов, заработанных на эксплуатации российских природных богатств и рабочей силы;
            2. Абрамович, собственник Евраза и других активов на сумму в 14 млрд дол, направил около 10 млн дол на помощь Украине, а также демонстративно обеспечил освобождение из плена нескольких британских наемников-снайперов, на счету которых немало жизни российских солдат. Одновременно заявил, что направит средства от проданной зарубежной собственности « украинцам, пострадавшим от войны»;
            Абрамович является одним из самых влиятельных «теневых» лоббистов, «фронтменом» группы «ельцинских перволибералов» (Волошин, Чубайс, Кудрин, Юмашев, Мау, Шувалов, Дворкович и др). Этими обстоятельствами ряд экспертов объясняет его участие в российско-украинских переговорах, как согласованного представителя российско-украинского олигархата, принятого, в отличие от глав официальных делегаций, президентом Эрдоганом накануне начала встречи представителей Москвы и Киева.
            3. Фридман-Авен, собственники «Альфа-групп», направили на помощь Украине 150 млн евро (стоимость содержания штурмовой бригады);
            4. Дерипаска — критично оценивает СВО, отказался отвечать на письма с просьбой оказать помощь формирующимся добровольческим частям; был осужден американским (!) судом за незаконные попытки получить гражданство США для своих детей (и впоследствии для себя);
            5. Потанин — передал 50% акций принадлежащего ему Росбанка в некий благотворительный фонд. Учитывая, что владелец Интерроса, Норильского ГМК и проч. Неоднократно выступал «против войны на Украине» легко предсказать, что немалая часть «благотворительных» расходов фонда пойдет на поддержку этой позиции, в том числе и в пользу киевского режима.
            6. Лисин - представляет мощную лоббистскую группу экспортеров металлопродукции и метизов, действует через Шувалова, Волошина, Кудрина, Шохина, топ-менеджмент Минпромторга. Может для начала необходимо дать здесь ответочку за подрыв Кроымского моста им . В.В.Путина ? Посадить этих гнилых "русских " олигархов пожизненно .. Да , я не против людей состоятельных , сумевщих создать капитал . Создать промышленную инфраструктуру , рабочие места , продукт для страны ..Но эти деятели должны сидеть пожизненно .
            1. Комментарий был удален.
            2. +8
              9 октября 2022 12:00
              Олигархов вообще не должно быть в природе. Олигарх - это по умолчанию - вор, мошенник и преступник. Не может один человек честным трудом "заработать" миллиарды долларов.
              1. -2
                9 октября 2022 21:55
                Тиньков?) вроде у него честный бизнес. Если нет, то интересно было бы узнать про его темные делишки
        3. +6
          9 октября 2022 08:46
          Именно в этом и есть причина, верите вы или не верите. После заявления Зеленского об отказе от переговоров с нашей стороны раздался целый хор обиженных голосов: как так, почему???? Ждём, всё ещё ждём - и если он согласится, бросимся навстречу с распростёртыми объятиями!
        4. 0
          9 октября 2022 11:17
          Это может правдой быть!как можно вписать в спецоперацию термин «денацификации»,и одновременно искать переговоры с украинским нацизмом!И ВВП в своих выступления постоянно предлагает переговоры украрейхом. Получается -Российская армия воюет ,где наши пацаны кладут свои жизни за защиту этих областей от нацистов,а в это время АП ВВП,тайно ищет, как договориться об переговорах с украрейхом.Поэтому наша власть ни разу ни не назвала их нацистами и убицами сотни мирный граждан.Адля запада устроить войну с украрейхом очень выгодно!Это тот же Авганистан Опустошить все склады с устаревшей советской и с европейской военной техникой,забив новыми образцами.И во время войны выяснить: какую и чью микроэлементную базу в подбитой и брошенной техники использует Россия.Вообщем как бы не получилось что в АП и СБ РФ политиканы без аналитического ума ,а воплощают свои идеи состоящие сплош на противоречиях с дрг с другом.Например идея впихнуть независимые государственные республики ЛДНР,обратно в Украину,ради целостности её границ!Как вам идея наших властей?
          1. +1
            9 октября 2022 16:31
            Вы правы только в правительстве есть предатели
      2. +22
        9 октября 2022 07:41
        Цитата: сайгон
        мы же добрые и пушистые

        В этой ситуации остается только бить своих что бы чужие боялись. И эта смешная еще 10 лет назад поговорка становится логичным продолжением политики Путина в отношении ЕС и США. Осталось дождаться когда украинских неонацистов начнут вооружать российским оружием. Недавно хакеры совершенно случайно раскопали факт поставки Украине оружия через Казахстан. Причем официально, с лицензией и всеми разрешениями. И это только начало. Благодаря бесперебойным поставкам нефти и газа в ЕС, ядерного топлива для АЭС, титана и никеля в США экономики стран НАТО успешно перестраиваются на военные рельсы и уже начинают процесс перевооружение.
    2. +17
      9 октября 2022 08:10
      Для скорейшего окончания боевых действия я думаю надо задействовать ** тяжёлую артиллерию**, детей чиновников! Зятьёв Путина на фронт. Сына Пескова тоже на фронт. Сыновей Матвиенко, Медведева и всего аппарата президента вместе с сыновьями депутатов госдумы и олигархов. А что? Страна позволила им поднять свой уровень жизни! За высокие достижения будем биться? Да и вообще! Как говорил Чапаев? Командир должен быть впереди и на лихом коне! Где сегодня командиры? Почему в заднице, а ни впереди? Где батальон детей министерств РФ? Где батальон детей Госдумы? Где батальоны детей региональной власти? Во времена князей на Руси, дети князей возглавляли дружины! Теперь все князья бездетные?
      1. +7
        9 октября 2022 08:21
        Так в старое время и люди другие были , во главе стран и княжеств и графств ( в европах) стояли воины , а теперь торгаши и прочие купи продай и дай порулить .
        Вот и все ментальность война и торгаша она различна .
        В Англии принцы служат или служили у нас , так что скорее батальон дристо -пердежников узрим или там диарейные роты чем детки думские и прочие.
      2. +8
        9 октября 2022 08:39
        Цитата: северный кавказ
        дети князей возглавляли дружины!

        ещё спросите где экс Вице спикер Госдумы Гарсия/Жириновский/Лебедев laughing laughing
      3. -2
        9 октября 2022 13:38
        Поэтому это не война , а СВО! Объявят войной - можно будет задавать такие вопросы
    3. +21
      9 октября 2022 09:14
      Когда ты позвал народ и войско на войну, а сам с усмешкой говоришь что воевать еще толком не начал. Когда твои купцы гонят товары врагу, а войско не имеет право бить по путям снабжения врага. Когда есть такие как Чубась - которые нанесли чрезвычайный вред стране, но которых не бросают и разрешают валить беспрепятственно, и они дают пример другим - на какую-то странную войну позвали народ. Когда Армию!!!- снабжают необходимым волонтеры!!!
      По идее после вчерашнего поздравления надо бы запретить все поставки любых товаров в Европу и Америку до представления ИМИ полных доказательств непричастности к теракту. Ими! Доказательств непричастности! А не бегать и доказывать. А-то им и нефть и газ, и металлы, и электроэнергия, и уран, и зерно и масло..... И еще из всех возможных инстанций: Мы готовы к переговорам....
  3. -10
    9 октября 2022 07:12
    "Крупнейшее за последние годы ЧП с остановкой десятков поездов произошло на севере Германии" (Вчера, 16:29) - а вот возможная причина принятия такого решения Германией.
    Интересно, как поживает Йелоустоунская кальдера... Да и в шведских фьордах советские подводные лодки не даром же регулярно встречали... Не пора ли уже? Ладно, вулкан можно не трогать, чего уж там. Но лодки то не даром ведь ходили по всему миру. Не пора ли, а?
  4. +24
    9 октября 2022 07:16
    Я вот читаю новости и не понимаю, почему мы не вводим санкции против европы и сша. Почему мы им помогаем выживать с такой заботой? Они стравили нас с украинцами и продолжают готовить солдат против нас, и пичкают оружием, а мы продолжаем торговать с ними отправляя ресурсы.
    1. +1
      9 октября 2022 07:32
      Цитата: Константин Шевченко
      Я вот читаю новости и не понимаю, почему мы не вводим санкции против европы и сша. Почему мы им помогаем выживать с такой заботой? Они стравили нас с украинцами и продолжают готовить солдат против нас, и пичкают оружием, а мы продолжаем торговать с ними отправляя ресурсы.

      Ввести запрет на товары которые можно заменить другими не получится, тогда мы просто потеряем рынок, а наш товар с легкостью и радостью заменят, а вот подумать и запретить критически важные и редкие товары стоило бы подумать и просчитать, но думаю скорее всего замену нам можно найти, вот и терпим.
      1. +1
        9 октября 2022 08:07
        Цитата: ARIONkrsk
        мы просто потеряем рынок,

        Торговля и прибыль превыше всего ! И до лампочки гибель наших солдат от НАТОвского оружия ! Главное - партнеров не обидеть.... am
        1. +5
          9 октября 2022 08:46
          Цитата: Uncle Lee
          Цитата: ARIONkrsk
          мы просто потеряем рынок,

          Торговля и прибыль превыше всего ! И до лампочки гибель наших солдат от НАТОвского оружия ! Главное - партнеров не обидеть.... am

          Чтобы уменьшить наши потери на Украине нужно уничтожить инфраструктуру Украины, чтобы они сидели без света,связи и жд, пусть своим ходом гонят технику. Товары гаши они легко заменят, сейчас они выдавливают нас с с-х рынков санкциями, а сами в след. году засеят и увеличат продажи, да и металлы наши легко заменят. Вопрос в другом, нужно обложить пошлинами и сборами ВСЕ сверхприбыли с металлургии и прочих недр, как с газом и нефтью и сделать преференции и льготы на внутреннюю переработку, однако либералы не дают это сделать, у них другие цели и задачи и идеология.
    2. +4
      9 октября 2022 07:46
      Цитата: Константин Шевченко
      Я вот читаю новости и не понимаю, почему мы не вводим санкции против европы и сша. Почему мы им помогаем выживать с такой заботой? Они стравили нас с украинцами и продолжают готовить солдат против нас, и пичкают оружием, а мы продолжаем торговать с ними отправляя ресурсы.

      Потому что торгуют частные компании, а не государство. И торгуют они по ранее заключенным договорам. Может ли государство запретить эту торговлю? Конечно может, но по каким-то причинам не делает это. Наверное потому, что торгаши отстегивают государевым людям за отсутствие такого запрета.
      1. +1
        9 октября 2022 08:13
        Из чего формируется бюджет? Наши с вами налоги, думается, не основная часть дохода бюджета. А вот так называемые "торгаши" и формируют наш бюджет со-своих продаж.
        Итог: так и будут торговать,иначе провал в бюджете.
        Это мое дилетантское мнение
    3. 0
      9 октября 2022 07:52
      А зачем, если они прекрасно справляются и без нашей помощи? Пусть и дальше сами себе устраивают мистерию Кроноса...
    4. +4
      9 октября 2022 08:23
      а мы продолжаем торговать с ними отправляя ресурсы.
      Ситуация действительно интересная! Платить налоги и торговать в России это невыгодно. А вот торговать и платить налоги где у тебя могут всё конфисковать это то что надо! Может пора в России ввести налог в 75% на богатых? И конфискацию! Почему нет!? Если наши считают что это на Западе очень демократично, почему в России аналогичное тоталитарно?
    5. +3
      9 октября 2022 08:52
      Потому что нашей страной управляют торгаши и мздоимцы! Им не важна судьба страны ,им важнее будущее их и их семей и деньги которые они награбили!
    6. -1
      9 октября 2022 13:40
      Это такая многоходовочка
      "Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации"
    7. 0
      9 октября 2022 16:45
      А потому не водим что у них так поставленно проти нас,что мы долны контракты выполнять,даже если против РФ идёт война.А если не будем выполнять контракты,то весь ЗВР арестуем,что и произошло.Наша власть всё покупала и содержала в европейских банках.Сколько статей было на эту тему!Даже не додумались вернуть ЗВР. Вот такие крутые наши бараны у власти
  5. +12
    9 октября 2022 07:18
    А наши, или не наши?, заботятся как бы не упали поставки газа в европу......как они болезные зимовать будут?
    1. +1
      9 октября 2022 08:25
      Перезимуют! У них хранилища на 90% заполнены. Если СМИ не врут.
      1. 0
        9 октября 2022 13:42
        Надеюсь есть хитрый план по опустошению этих хранилищ....! Хотя ... Надежда умирает последней...
  6. +6
    9 октября 2022 07:24
    а вы их газиком заполняйте. укропии за транзит ещё оплатите. партнёры же всё таки. ждите когда нанесут где то ядерный удар и стрелки перекинут
  7. -5
    9 октября 2022 07:25
    Театр абсурда, больше всего напоминает роман Пелевина Снафф.
    Всем рекомендую почитать.
  8. +3
    9 октября 2022 07:28
    Ишь как после подрыва моста все воодушевились и зашевелились. "Россия слабая!" Вот и надо ответить так, чтоб всех под лавку загнать.
    1. +2
      9 октября 2022 08:22
      Ваши слова да в нужные бы уши, но не взирая на все мыслимые нарушения всех красных линий «тиха украинская ночь» перестали наносится удары даже по нефтебазам и эшелонам с техникой, так что с логистикой у врага все на столько хорошо как не было хорошо даже в мирное время. За подъем духа вражеских вооруженных сил и населения центральных и западных областей просто промолчим - они аж из штанов выпрыгивают в своём желании резать русских юго-востока и в самой России.
    2. 0
      9 октября 2022 08:23
      В кремле так не считают.Зачем делать резкие движения?
      1. -2
        9 октября 2022 09:41
        Согласен почти со всеми, но по моему молчание Кремля напоминает зловещую тишину перед бурей.
        1. +1
          9 октября 2022 10:10
          Цитата: Ros 56
          напоминает зловещую тишину перед бурей.

          Напоминает зловещую тишину на кладбище.....
    3. +2
      9 октября 2022 08:29
      Да кто же против то? Все только ЗА! Вот только проблема в том что Россия только грозит, а другие делают! Вот когда Россия начнёт молча мочить то что надо, вот тогда и поговорим! Они у нас и человека взорвать могут, и мост! А мы что можем? Только языком молоть! Завтра они депутатов Госдумы начнут взрывать, Рублёвку? Может тогда мы ответим не словами, а делом?
      1. +1
        9 октября 2022 10:32
        Какое интересное предложение о Рублевке и избранных товарищах, может и правда потом начнем. wassat
        1. -1
          9 октября 2022 13:44
          Разве что сами ... Мой пост ниже все объясняет.
      2. -1
        9 октября 2022 13:43
        Не начнут! НАТО не дураки и бьют там где можно!
  9. +5
    9 октября 2022 07:39
    Цитата: МВГ
    "Крупнейшее за последние годы ЧП с остановкой десятков поездов произошло на севере Германии" (Вчера, 16:29) - а вот возможная причина принятия такого решения Германией.
    Интересно, как поживает Йелоустоунская кальдера... Да и в шведских фьордах советские подводные лодки не даром же регулярно встречали... Не пора ли уже? Ладно, вулкан можно не трогать, чего уж там. Но лодки то не даром ведь ходили по всему миру. Не пора ли, а?

    Мы Украину не можем победить, а Вы про половину мира.
    1. -8
      9 октября 2022 08:16
      Хватит уже петь оды "украинской армии". Вы действительно не понимаете, что мы не с Украиной воюем?
      Как раз таки с "половиной мира". И замечу, с самой богатой половиной
      1. +4
        9 октября 2022 08:38
        А во Вьетнаме воевали не корейцы, а советские граждане против граждан США, ну-ну...
        1. 0
          9 октября 2022 22:15
          Не поверишь, но во Вьетнаме действительно корейцы не воевали. Воевали вьетнамцы. Ну и наши немножечко.
      2. +3
        9 октября 2022 08:44
        Цитата: Сибирь55
        мы не с Украиной воюем

        Как же так получилось? Неужели через Украину выманивали врага?
      3. +7
        9 октября 2022 09:33
        Вы действительно не понимаете, что мы не с Украиной воюем?

        Это до Вас не доходит , что мы не то что с НАТО , мы и с Украиной не воюем .
        Нет у "власть имущих" желания победить и сидеть изгоями за железным занавесом . Зачем яхта размером с крейсер и вилла в Италии , если
        будешь вынужден безвылазно сидеть в Пензе , ибо везде в международном розыске. ?
        Вот и прощупывают почву помириться и поменьше заплатить при этом.
  10. Eug
    +18
    9 октября 2022 07:39
    России прежде всего не дает победить она сама.. тут много факторов, но прежде всего коррупция, лживость властных, информационно - пропагандистских структур и показуха.
    1. +1
      9 октября 2022 16:50
      Только поняли это мы когда фронт покатился обратно!А до этого все каждый день после работы,смотрели ток-шоу,вылупив глаза на них, как на говорящих истину.Но политологи не бесплано работали,а мы ни чего от этого не имели
  11. +3
    9 октября 2022 07:40
    Для Ламбрехт всё что передвигается на гусеницах - танки.
  12. +18
    9 октября 2022 07:48
    В политической и военной элите России засели предатели, завербованные Западом ещё со времен эпохи Горбачёва - Ельцина и пока активированные "спящие" продолжают находиться в эшелонах власти и на командных должностях в МО так всё и будет продолжаться. Взрыв крымского моста, убийство Дугиной, непонятная СВО - это следствие политики 90-х, когда Россия по факту потеряла независимость и являлась провинцией Запада. Гарантия спецслужбами Запада гражданства, деньги, домик у океана, учёба детей за границей способствовало вербовке этих элит. Ничего не меняется, у гос.чиновников, депутатов, высшего офицерского состава силовых структур полный набор этих привилегий, которыми они продолжают пользоваться. Неужели кто то думает, что эти элиты захотят со всем этим легко расстаться. Родину они давно продали, а чести и совести у них нет и не было
    1. +3
      9 октября 2022 08:02
      А чтоб вырваться из этого порочного круга - не хватает дедушки Сталина и расстрельных троек.
      1. -1
        9 октября 2022 08:47
        Верно! Расстрельных троек точно не хватает. Отличная мысль.
        Начни с себя.
        1. +1
          9 октября 2022 09:25
          Цитата: композит
          Расстрельных троек точно не хватает. Отличная мысль.
          Начни с себя.

          Моя совесть перед Родиной чиста.
          1. 0
            9 октября 2022 09:44
            Думаешь, всех расстрелянных, было за что стрелять в таком количестве? Тройке будет глубоко наплевать на твою совесть, никто разбираться не будет.
          2. -3
            9 октября 2022 09:51
            Цитата: ZVeroby
            Цитата: композит
            Расстрельных троек точно не хватает. Отличная мысль.
            Начни с себя.

            Моя совесть перед Родиной чиста.


            Расстрельным тройкам все так говорят.
  13. +2
    9 октября 2022 07:49
    Что характерно, греки и словаки требуют "деньги вперёд!" На слово уже никто никому в Гевропе не верит.
  14. +6
    9 октября 2022 07:49
    Если поставят танки, то мы начертим еще одну красную линию, но не в коем случае не будем уничтожать пути подвоза вражеской техники.
  15. +7
    9 октября 2022 07:52
    Немцы - технику для убйства наших ребят, Россия им - газ, уголь, нефть!? Сталин в гробу уже извертелся от наших "многоходовочек"!
    1. +2
      9 октября 2022 09:20
      Газ да, уголь и нефть уже нет, не берут на той стороне.

      А какой выход? Вот давайте отрежем 300 млрд валюты и оставим без работы сотни тысяч людей с зарплатой значительно выше средней. Вот тут-то и заживем, особенно в текущей ситуации, дефицит бюджета с 2% сразу улетит в 12% - а МВФ и запад не дадут и цента. Итог гиперинфляция, волнения, банкротство государства, революция.
  16. +2
    9 октября 2022 07:54
    Ну выразим очередную озабоченость.
    По плану.
  17. -1
    9 октября 2022 07:54
    Руководство рф понимает что на переговоры с ним пойдут только если рф будет побеждать ? Но видимо побеждать пока нечем
  18. +8
    9 октября 2022 07:57
    Есть тут ещё блаженные, которые орут на каждом столбе, что Украина надоела Западу и скоро они её снабжать перестанут?
    1. +2
      9 октября 2022 08:27
      Чего то в сми эта методичка затихла,одно время очень активно разгоняли
  19. +4
    9 октября 2022 07:59
    Красная линия не пройдена, кремлевские бизнесмены продолжают наживаться вместе с западными партнёрами на смертях русских.
  20. 0
    9 октября 2022 07:59
    Главное сохранить железные дороги , а то неудобно будет поставлять..
  21. +5
    9 октября 2022 08:02
    Надо сделать так чтобы вся эта западная "помощь" не могла не передвигатся свободно,не ремонтироватся,в условиях разбитых мостов,тэц и прочей сведённой к нулю инфраструктуры 404 й,но этого упорно не происходит.
    1. 0
      9 октября 2022 10:39
      Ну. Надо сделать. Может "Отче наш" почитать? Ибо другого "сделать" у нас наверно не могут.
    2. +2
      9 октября 2022 12:14
      Забудьте, нынешними войнами руководят не военные, а олигархи-толстосумы. В первую очередь они думают не о людях, а о деньгах, поэтому на этой войне совершенно другая логика.
  22. +2
    9 октября 2022 08:03
    немцы объявили о скорой поставке на Украину систем ПВО и танков
    Это было понятно еще тогда, когда Шольц громко запел, что Германия не будет поставлять танки Киеву. При общей европейской "солидарности" в отношении к Украине это звучало явно не в унисон воплям из других стран ЕС (особенно Польши и Прибалтики). Немецкой "принципиальности" хватило не на долго.
    1. ZoV
      -3
      9 октября 2022 09:18
      Цитата: rotmistr60
      немцы объявили о скорой поставке на Украину систем ПВО и танков
      Это было понятно еще тогда, когда Шольц громко запел, что Германия не будет поставлять танки Киеву. При общей европейской "солидарности" в отношении к Украине это звучало явно не в унисон воплям из других стран ЕС (особенно Польши и Прибалтики). Немецкой "принципиальности" хватило не на долго.

      Еще не вечер Геннадий ,обещать не значит поставлять ..Фрицы все же боятся нас и помнят историю ! Обидно все таки ,что наши деды и прадеды пожалели Германию ,а горбач так вообще ГДР сдал полностью ..Вот она благодарность ! Ну ничего все запомним и припомним .
      А вообще немецкие танки на Украине !!!!! Какая мотивация для наших солдат внуков и правнуков солдат сломавших хребет фашисткой европе .
    2. 0
      9 октября 2022 16:56
      Вот ему то и трубу проложенную от нас подорвали,что бы не говорил в унисон.Не забывайте что сша у германии взяли подписи 1949г под пактом КАНЦЛЕР ПАКТ.
  23. bar
    +1
    9 октября 2022 08:20
    Видимо Берлин снова будет участвовать в схеме с обменом вооружения, когда греки и словаки будут отправлять технику на Украину, а немцы компенсировать ее поставками своей бронетехники.

    Берлин опять будет компенсировать поставки своими обещаниями. Нечего им поставлять, нет у них своей техники в значимом количестве. И произвести ей в условиях энергетической задницы малореально.
    1. ZoV
      -1
      9 октября 2022 09:25
      Цитата: bar
      Берлин опять будет компенсировать поставки своими обещаниями. Нечего им поставлять, нет у них своей техники в значимом количестве. И произвести ей в условиях энергетической задницы малореально.

      Очень надеюсь ,что вы правы окажитесь ..
    2. 0
      9 октября 2022 11:45
      Цитата: bar
      И произвести ей в условиях энергетической задницы малореально.

      А что за энергетическая задница?
      Цитата: bar
      Нечего им поставлять, нет у них своей техники в значимом количестве.

      Там старого барахла навалом кроме танков. Да и из нового можно найти немало полезного. Даже тупо грузовиков дадут пару тысяч - уже дело.
  24. 0
    9 октября 2022 08:25
    Цитата: Eug
    России прежде всего не дает победить она сама.. тут много факторов, но прежде всего коррупция, лживость властных, информационно - пропагандистских структур и показуха.

    Не правильно. Ещё выше надо брать.
  25. +3
    9 октября 2022 08:25
    Что идет закулисный договорняк и ежу понятно,и кремль хочет договориться с западом.Вопрос только кто и чем хочет пожертвовать,и чем дольше тем позиции запада сильнее
  26. -2
    9 октября 2022 08:26
    Наблюдая дискуссии последних дней, прихожу у выводу, что народ думает не о том.
    Сначала непродуктивный путь:

    Сторонники применения ядерного оружия. Ну, будут нанесены ядерные удары по западной Украине. Так НАТО пойдет через Белоруссию, моральные сомнения их не остановят.
    Из цель заключается в победе над Россией, а не в сбережении части европейского континента.
    Ядерный удар по Львову их не остановит.

    Сторонники всем заткнуться, и слушать, что скажет коллективный Абрамович.
    Коллективный Абрамович только угостит наших врагов тирамису, пошлет наши лучшие части на лобовой штурм укрепрайонов, и купит очередную яхту.
    В целом, это повторение первой чеченской войны, когда Березовский звонил Ельцину, чтобы тот отозвал авиацию.
    Так что оба этих пути дают только иллюзию хорошего выбора.

    Теперь о том, что реально может дать позитивный эффект:

    1. Война сама по себе является потрясением для государственной системы баланса сил. То, что профнепригодные военные заменяются боевыми офицерами, уже меняет расстановку фигур.
    Поэтому имеет смысл критиковать, предлагать, но не стоит желать своей стране поражения, как Ильич в 1905 и 1914.
    И, разумеется, наша задача не допустить повторения ситуации февраля 1917 года, когда агенты влияния Запада обезглавили страну, что привело в дальнейшем к полному поражению и гражданской войне.

    2. Победа куётся в тылу.
    Необходимо обобщать мировой и собственный опыт, чтобы с одной стороны, не отставать от противника в технических решениях, а с другой, не плодить дорогих уродцев типа многобашенных танков, как перед ВОВ.
    Нам нужно находить реально работающие технические решения, чтобы нивелировать преимущество НАТО в современных видах вооружения.

    3. Независимо, как наше дорогое начальство называет эту операцию, против нас идёт гибридная война.
    А такая ситуация требует предельной концентрации сил.
    Разумеется, нам нужны заводы по модернизации и ремонту техники, конструкторские бюро, нам нужно перенаправлять на новую продукцию существующие заводы, и строить новые. И это не намного легче, чем воевать на передовой.
    Это требует организационных изменений, разумеется.
    И народ поддержит такие решения.
    1. +2
      9 октября 2022 09:09
      но не стоит желать своей стране поражения, как Ильич в 1905 и 1914.
      И, разумеется, наша задача не допустить повторения ситуации февраля 1917 года,

      Ну да ,при этом сами российские враги Советской власти ,СССР и советского народа ,всегда жаждали ,чтобы в Гражданскую и Великую Отечественную победили внешние и внутренние враги Советской власти ,СССР и советского народа ,и все 104 года советского и своего злобного и трусливого антисоветского периодов доказывают ,что они хотели устроить контрреволюцию ,захватить свою страну ,и никто не считает это преступлением .
  27. -3
    9 октября 2022 08:47
    Греческие БМП 1 уже довольно ветхие гусеничные машины бронезащита и противоминная защита которой очевидна ныне совершенно недостаточна . Как говорится : "Возьми Боже, что нам негоже". Они ни коим образом не усилят ВСУ. Скорее добавят проблем с техническим обслуживанием и капитальным ремонтом этого металлолома.
    1. +6
      9 октября 2022 09:14
      А вот БМП1 причем ранних выпусков массово снимаемые с хранения сейчас для мобиков, это конечно супер-пупер, они не ломаются, а врага уничтожают лучами на загоризонтную дальность?

      Греческие БМП-1 +/- такие-же как у ВС РФ сейчас.
      1. -2
        9 октября 2022 10:11
        Цитата: donavi49
        Греческие БМП-1 +/- такие-же как у ВС РФ сейчас.

        Немного не такие. В конце 2014 г. греческие БМП-1 были оснащены вместо штатной башни двухствольной зенитной установкой ЗУ-23-2, и дополнительным броневым счетом.
        А еще ранее на греческие БМП-1А1 были установлены крупнокалиберный пулемет Browning M2HB калибра 12,7 мм и дымзавесы Marder + новые защищенные фары и задние смотровые окна.
        Модернизированная греческая БМП-1 получила обозначение BMP-1A1 OST.

  28. -2
    9 октября 2022 08:57
    Цитата: ZVeroby
    А чтоб вырваться из этого порочного круга - не хватает дедушки Сталина и расстрельных троек.

    Сталин-то при чём? Проблема не в наличии/отсутствии Сталина, в нас. К зеркалу подойди и посмотри: ты готов убивать и умереть за советскую власть? Нет? Ну так и не ной.
    1. +2
      9 октября 2022 09:16
      Ну так советский народ чтобы защитить своё Советское Государство воевал ,убивал своих внешних и внутренних врагов ,и умирал в Гражданскую и Великую Отечественную .
      А за что и кого убиваете и умираете вы ,сталинофобы ,в вашей СВО ?
      И за 35 лет вашей "свободы слова ",вы доказали ,что ваше лицемерное "человеколюбие " включается исключительно ради выгоды .
  29. +1
    9 октября 2022 09:04
    Танки, это все для отвлечения глаз.
    Они наверное сейчас думают над тем , как выбить ПВО РФ. Наверное , скоро начнут усиленно действовать в этом вопросе.
  30. +4
    9 октября 2022 09:10
    Давайте Леопардов, побольше и всяких. Всю жизнь мечтал немецкий танк подбить. А то у меня повестка на завтра, на 10.10. А если кроме шуток, то это давно уже не смешно. Мой родной город Запорожье в котором я вырос топчат натовские офицеры, им хлеб да соль от местных, но когда я отправил фото повестки своей сестре то она мне пишет, что я не имею права приезжать к ним с оружием в руках. А я вот считаю наоборот, не то что "не имею права" а просто таки обязан.
  31. ZoV
    -3
    9 октября 2022 09:15
    Опять фрицы на украине ? Хотят реванш взять ну ну .По ходу дела СВО превращается в Отечественную войну ,опять весь фашистский запад против нас .
  32. -2
    9 октября 2022 09:16
    Надо следить за поставками с запада, если начнут значит у украинцев тяжёлая ситуация, если пока не поставляют то у нас плоховато, запад нищеброд, у него все до цента расписанно. Наконец-то стали попадаться трезвые комментарии, а то давайте ударим по мостам, мой дед форсировал Днепр под шквальным огнем без мостов и переправ в плавь и никто не смог их остановить, а лжепатриоты не утихают, как будто мост разрушили и победили, жертвы ег или провокаторы, почище гапона.
  33. +2
    9 октября 2022 09:23
    С другой стороны, исключать вариант с поставкой Киеву западных танков тоже не стоит. США и НАТО могут пойти на все, лишь бы не дать России победить.
    "Кто може сравниться с Матильдой моей!!!"
    Больше вреда России нанести никто не может чем те, кто не за бугром, а внутри нее, рулят здесь, а не там.
  34. DVM
    +4
    9 октября 2022 09:30
    Думал, что после того, как взорвали крымский мост хоть что-то изменится, хоть ответка будет по парочке электростанций и мостам. А нет ничего. Тишина полная. Это уже не просто сдача интересов страны и позор, подобным соплежуйством власть фактически приглашает нато к атаке. А чего боятся, все равно не ответим. Коту леопольду на юбилей фактически насрали в миску, а он: ребята давайте жить дружно.
  35. +3
    9 октября 2022 09:32
    Цитата: tatra
    но не стоит желать своей стране поражения, как Ильич в 1905 и 1914.
    И, разумеется, наша задача не допустить повторения ситуации февраля 1917 года,

    Ну да ,при этом сами российские враги Советской власти ,СССР и советского народа ,всегда жаждали ,чтобы в Гражданскую и Великую Отечественную победили внешние и внутренние враги Советской власти ,СССР и советского народа ,и все 104 года советского и своего злобного и трусливого антисоветского периодов доказывают ,что они хотели устроить контрреволюцию ,захватить свою страну ,и никто не считает это преступлением .


    Спасибо за ответ, попробую структурировать Ваши идеи:

    1. Постсоветский период является контрреволюцией.
    2. Только Советская власть обладает монополией на патриотизм.
    3. Революционный переворот сейчас не является злом, а вернёт нас на правильный путь развития. (Этот вывод подразумевается, я не настаиваю, что именно это Вы имели в виду).

    Попробую ответить:
    1. В 1991 году СССР не вел войны, в которой речь шла о возможности его дальнейшего существования. Переворот прошел преимущественно мирно, но всё равно сопровождался потерей территорий.
    2. Сейчас идёт... операция, с нашей стороны. Но против нас всё равно идёт мировая прокси-война. Последствия государственного краха на этом фоне будут ужасны.
    Поэтому желать поражения стране, чтобы вернуть прежний строй, не патриотично. Возвращайте тот строй, который вам видится более справедливым, во дни мира, это будет легитимно.
    3. Я совершенно не против позитивного опыта социализма в плане военного переустройства экономики, здравоохранения, образования. Лучшее из этого опыта мы просто обязаны перенять.
    От этого государство будет только крепче.
  36. -1
    9 октября 2022 09:32
    Товарищ Песков-могли бы вы передать выше,что танк через Днепр без моста, очень трудно переправить?
    1. 0
      9 октября 2022 11:50
      Мост через Днепр приносит хороший барыш его владельцу. Кто же будет резать курицу несущую золотые яйца
  37. 0
    9 октября 2022 09:48
    А мы.. а вот мы сейчас как ответим... вот как... вот так примерно - "Директор второго департамента СНГ Министерства иностранных дел России Алексей Полищук заявил, что поставки Западом дальнобойного вооружения Украине станут красной линией для Москвы..." Для Москвы!!! Ну то есть смотри, Москва -вот тут красная линия, - зайдешь дальше, - амба тебе.. Вот в свете таких перлов , исторгаемых вроде бы солидными людьми, складывается ощущение.. - А может и правда - все вот те предыдущие красные линии - это не для НАТО или ещё кого-нибудь чертились, а для .. России? Типа -если Россия перейдёт - то ситуация усугубится.. И тогда всё очень логично получается - мы им. - "размещение ПРО в Румынии - это "красная линия", они такие -"о,кей".. и только мы чего то сделали - они раз - и Дивизию в Польшу.. и ракеты в Прибалтику.. Мы такие : сунетесь помогать на Украину - "красная линия!" они такие - "о, Кей" - и завалили Украину помощью и наемниками.. Всё сходится!
  38. +3
    9 октября 2022 09:56
    Самое смешное, что если завтра вдруг Зелебоба после передоза скажет, что готов на переговоры все эти Песковы, Мединские, Абрамовичи да Вальки-стаканы сшибая друг друга ринутся занимать очередь за столом переговоров. А дед Кабаев на голубом глазу сообщит изумленному плебсу, что нацизм на Украине самовыпилился, братья-украинцы все осознали и во избежание потерь наших родных русских солдат сворачиваем лавочку , ну и по братски поможем соседям с восстановлением случайно порушенного миллиардов так на 300 долларов. У меня ведь тоже парада в Киеве не вышло - добавит дед Кабаев. Посему прошу отнестись с пониманием.
  39. +2
    9 октября 2022 10:06
    Выскажу может странную мысль и конечно несвоевременную. Проблема не в том что Германия, да и любая другая европейская страна поставит на территорию Украины тяжелое вооружение, которое будут конечно использоваться против нас. Проблема в том, что ни на одно европейское государство, органы управления евросоюзом у нас нет никакого влияния.
    Мы не привели своих агентов влияния во все этажи власти ЕС
    Мы не имеем убойного компромата на тех кто у руля
    Мы не создали системы поддержки оппозиционных сил
    Мы не создали своих медийных каналов влияния на граждан Европы и не создаем повестки дня.
    Мы не продали народам Европы другие ценности и цели , кому не нравится продали - убедили, доказали, увлекли - суть не в словах, а результатах которых нет.
    А решение кионкретного чиновника, политика это только следствие ...
    Про все тоже самое про Украину уже также поздно....
    И тут как говорил кот Матроскин в м/ф "Простоквашино" -" Деньги то у нас есть, у нас ума не хватает..."
    А потом 100 танков это с учетом текущей динамики их потерь ВСУ это на 2-3 недели..
    Тут уже переходя на более приземленный уровень важно отметить что все поставляемое-утилизируемое советское будет заменяться на новое немецкое, европейское - что в сути означает фактическую подготовку европейской промышленности к мобилизации и развертыванию мощностей для полномасштабной войны, как минимум качественного усиления группировок НАТО из восточноевропейских стран.
    Встреча с наиболее современными версиями Леопардов и Абрамсами с соответствующим БК ничем хорошим для наших не закончится. Да есть масса но и если начиная от того что танк это элемент общевойскового боя в составе разведывательно ударной сети, и да многое решает слаженность экипажа, группы танков, танков и пехоты, случая. Однако полагаться на случай не стоит...
    1. +3
      9 октября 2022 11:56
      потом 100 танков это с учетом текущей динамики их потерь ВСУ это на 2-3 недели


      современными версиями Леопардов и Абрамсами с соответствующим БК ничем хорошим для наших не закончится


      Вы забываете, что это работает в обе стороны. Если брать Орикс 1300 танков (преимущественно модернизированных потеряно), если брать Лостармор, то только в Харьковской операции за месяц потеряно 157 танков, практически все современного типа:
      https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Zpw_ry7apoXphz3Xz-ve1gTVblcLqQYGQx3IicEpXH0/edit#gid=182224980

      К гипотетическому столкновению с НАТО против Леопардов и Абрамсов будут Т-55, Т-62 и Т-72А с микроскопическими включениями танков новых типов/модернизированных.
      1. 0
        9 октября 2022 14:43
        Вы правы. И конечно в наших производственных мощностях... Насколько уничтожен это именно уничтожен, а не поврежден - посмотрел по арте там много можно восстановить причем достаточно быстро и как работают наши ремонтные органы. Статья как приватизируют соответствующие ремзаводы Минобороны на ВО была.
        Отдельная благодарность за ссылку по учету наших потерь -ценно и интересно для оценки ситуации как есть , а не по заявлением говорящих голов.
        Маловероятно, что НАТО будут проводить наземную операцию и будут бои танки против танков. Скорее всего будут проводить ковровые бомбордировки, поражение центров управления, складов после подавления ПВО.
      2. +1
        9 октября 2022 15:04
        Посмотрел количество оставленной техники - так никакой помощи от НАТО не надо - обеспечивают сами....
  40. 0
    9 октября 2022 10:48
    США и НАТО могут пойти на все, лишь бы не дать России победить.

    Что значит "могут"? Не "могут", а "делают". Поступательно и непрерывно.
    1. 0
      9 октября 2022 13:10
      Цитата: Васян1971
      Не "могут", а "делают".

      Да ладно. Вот уж кто ещё "пока даже не начинали".
      1. -2
        9 октября 2022 13:25
        Цитата: Негритенок
        Да ладно. Вот уж кто ещё "пока даже не начинали".

        Начинали, начинали. СП1/2, Крымский мост... Я же говорю - "поступательно" Анаконда ведь не бьёт, а давит...
  41. 0
    9 октября 2022 11:24
    Интересно американцы "уломали" немецкого Горбачёва или это очередной пиар - сегодня дадим. а завтра не дадим.
    1. +4
      9 октября 2022 12:02
      Ну в целом социология за поддержку оружием. Поэтому у Шольца вариантов то нет, или с кресла или поддерживать.

      И не только, вон министр обороны Словакии тролит:
      Jaro Nad

      To mark his 70th birthday, we delivered yet another gift to agressor Putin. Another two new Zuzana2 howitzers are now in Ukraine and much more to come.


      Напомню, до конца года будет 8 этих САУ, а в следующем уже 16 оплачено. Это продвинутая 155/52 калиберная установка по ценнику и буклетику круче Цезаря.
  42. -1
    9 октября 2022 11:28
    Таки не понял кто должен ремонтировать СП и увеличить поставки газа в Германию.
  43. +2
    9 октября 2022 12:07
    Такими темпами народ в России скоро сметёт эту преступную либерально-олигархическую власть как в 17 году, по-другому уже язык не поворачивается её назвать. Конечно, придётся многим потом пожертвовать как после революции - развал страны, скорее всего гражданская война, бедность похлеще чем в 90-е и т.д. Но либо так, либо уничтожение 90% русских по текущему американскому сценарию (который пока успешно выполняется).
    1. +2
      9 октября 2022 13:00
      Никто, ничего, не сметёт...максимум гневные посты здесь, и пьяные базары "на кухне"...
  44. 0
    9 октября 2022 13:03
    И когда они окажутся на фронте, наши МО и ГШ с удивлением констатируют об их превосходстве!
    1. 0
      10 октября 2022 19:48
      Думаю, большая часть их всё же не доедет до фронта.
  45. -1
    9 октября 2022 14:04
    Цитата: Подкидыш
    Есть такое выражение: "достал пистолет - стреляй". Никогда не демонстрировать оружие попусту учит народная мудрость. В свете сегодняшнего дня, получилось именно так, ввели на Украину группировку БЕЗ НАМЕРЕНИЯ ВОЕВАТЬ. и когда не удалось напугать и "крымский сценарий не прошел" просто не знают что с этим делать, так как война это уничтожение миллионов украинцев ценой кратных потерь самого экономически вовлеченного, наиболее репродуктивного и ценного населения нашей страны. По факту победа такой ценой может оказаться Пирровой и возможная ответственность за это естественно пугает военно-политическое руководство. Но думать об этом в общем то поздно. А форумчанам желательно как то трезво взглянуть на РЕАЛЬНЫЕ исходы этой ситуации. Очевидно, что Победа будет очень дорогой. Но альтернатив вроде нет

    Это если победа вообще будет! А если представить, что нет, та за что мы все заплатим?
  46. 0
    9 октября 2022 14:41
    Греки, очередные братушки православные.
  47. 0
    9 октября 2022 15:03
    Статья не очень нравится, в ней речь идет о доставке тяжелого вооружения, хотелось бы больше решения по уничтожению танков на железнодорожных депо. Партизаны использовали магнитные мины в тылу врага, У нас нет ни партизан, ни мин??
  48. Elf
    0
    9 октября 2022 16:35
    Цитата: Подкидыш
    А форумчанам желательно как то трезво взглянуть на РЕАЛЬНЫЕ исходы этой ситуации. Очевидно, что Победа будет очень дорогой.


    Меня за подобные речи тут нацистом обозвали )))
  49. Elf
    +2
    9 октября 2022 16:36
    Цитата: Arsi55
    А если представить, что нет, та за что мы все заплатим?


    Тот, кто вместо войны выбирает позор, получает и войну, и позор. Мужайся, все мы смертны.
  50. Комментарий был удален.
  51. +1
    9 октября 2022 17:03
    Но мы ничего не будем делать, опасаясь плохого к себе отношения со стороны западных партнеров. Наоборот - следует увеличить им поставки газа и ни в коем случае не бить по центрам принятия решений.
    А Крымский мост... ну что ж... ведь Верховный грозно обещал бомбить центры принятия решений при ударах укровермахта по российской земле. А мост - не земля, он под эту грозную директиву не подпадает.
  52. +1
    9 октября 2022 17:53
    Танки . так все на подходе уничтожить. Взорвать все мосты .уничтожать эшелоны и грузовые фуры с вооружением. Сколько можно выжидать ? Что за либерально толерантная лояльность к киевской хунте. Пора всю клоунскую верхушку в бункер загнать. А затем их там ракетой подорвать.
  53. 0
    9 октября 2022 20:26
    Словакам и грекам пламенный привет.
    Впрочем ничего нового, и это нормально.
    Потом придут просить, что нибудь.
    Напомним им про эти танки и БМП.
  54. 0
    9 октября 2022 21:36
    Надо как можно быстрее уничтожить нацистов и захватить всю территорию Украины. Пускай они потом там в Европе те кто сбежит покажут что такое АД и Европа пожалеет, что помогала этим кам.
  55. 0
    9 октября 2022 22:07
    Цитата: donavi49
    Так, что советской бронетехники хватит еще на 8-10 месяцев, а может и больше активных поставок.

    Может и на меньший срок, но не в этом дело. Кончатся Т-72, поедут старые "Леопарды" и т.п.
    Вопрос в том, почему всё это продолжает доезжать до xoxлов? Почему стоят на месте СТРАТЕГИЧЕСКИЕ мосты, тоннели, узловые станции не превращены в труху, почему вообще работает внутриукраинская логистика?
    1. 0
      10 октября 2022 08:59
      а вы ответьте себе на один вопрос - "кто станет хозяином активов (мостов, жд дорог, туннелей, заводом") когда СВО закончится победой России?
      Они сейчас притихли - их не видно не слышно, но они маячат за спиной ВВП и ждут.
  56. Комментарий был удален.
    1. 0
      10 октября 2022 08:55
      Да поэтому, в том числе, народ и валит за рубеж. Не война не сво а какой то бизнес-проект, только ребята гибнут понастоящему
  57. 0
    10 октября 2022 19:45
    Не надо допускать чтоб эти Леопарды даже выгрузились с платформ.
    1. 0
      10 октября 2022 20:14
      Да, тут надо ЖД бомбить, странно что сегодня по железной дороге доставляется украинская техника к линии фронта
  58. Комментарий был удален.