Попытки США добиться от своих союзников запрета на экспорт микрочипов в Китай может привести к военному столкновению КНР и Тайваня

51
Попытки США добиться от своих союзников запрета на экспорт микрочипов в Китай может привести к военному столкновению КНР и Тайваня

В начале октября министерство торговли США решило, что угроза создания или приобретения высокопроизводительных микрочипов для военных целей в Китае слишком актуальна. В этой связи было принято решение ввести экспортный контроль. По сути, речь о запрете на экспорт микрочипов в КНР. Теперь вышеупомянутое американское ведомство сосредоточено на том, чтобы заставить и своих союзников ввести аналогичные меры.

7 октября Бюро промышленности и безопасности министерства торговли США издало два новых правила экспортного контроля, запрещающих экспорт в Китай высокотехнологичных микросхем, инструментов и компонентов, используемых для изготовления микросхем размером 14 нанометров или меньше. Ограничения также запрещают гражданам США поддерживать разработку или производство чипов на определенных китайских предприятиях без получения лицензии.



Кроме того, новые правила затрагивают «список организаций» — компаний, частных лиц или исследовательских организаций, соблюдение требований которых США не может проверить.

Позволить иностранному противнику использовать американские или союзнические технологии… мне просто противно. Как и в случае с другими санкциями, если у страны-объекта есть другие пути выживания, они менее эффективны — отсюда и необходимость срочно заставить другие страны объединить свои силы против Китая

— сказал Алан Эстевес, заместитель министра торговли по вопросам промышленности и безопасности, во время дискуссии в Центре новой американской безопасности 27 октября.

Алан Эстевес добавил, что представители отрасли также хотят, чтобы меры были многосторонними, чтобы была ясность и последовательность. По его словам, хотя в настоящее время основное внимание уделяется полупроводникам и инструментам для их производства, правила могут быть распространены на другие технологии, поскольку Китай продолжает развиваться и наращивать свой потенциал для замены запрещенных к ввозу материалов.

Хочется обратить внимание, что среди прочих, так сказать, американо-послушных, территорий - Тайвань. Этот китайский остров является одним из мировых лидеров в производстве микропроцессоров и прочей полупроводниковой продукции. Вашингтон, на которого руководство этого острова очень рассчитывает в том числе в плане отрыва от КНР, может заставить Тайвань прекратить продажи электронных компонентов Китаю. Таким образом, создастся ситуация, что часть государства, имеющая высокотехнологичное микропроцессорное производство, откажется поставлять своему же государству (а де-юре независимость Тайваня не признают и сами США) продукцию.

Такое вряд ли сможет молча «проглотить» Пекин. Эта весьма вероятная ситуация может спровоцировать силовое столкновение материкового Китая со своим «взбунтовавшимся» регионом – Тайванем.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -6
    28 октября 2022 19:12
    Никакой войны за Тайвань пока не будет. Китайцы смотрят на нашу спецоперацию и понимают что с тайванем будет ещё сложнее
    1. +3
      28 октября 2022 19:13
      А не надо войны. Блокада острова - и все. Китай это может сделать не напрягаясь. И 66% производства чипов исчезнут, а с ними - вся промышленность США и Европы
      1. 0
        28 октября 2022 19:24
        Цитата: Bingo
        А не надо войны. Блокада острова - и все. Китай это может сделать не напрягаясь. И 66% производства чипов исчезнут, а с ними - вся промышленность США и Европы

        Вот то и есть.
        Да даже остеклуй Китай Тйвань, - пострадает полосатия в первую очередь.

        Что до военных потенциалов, то в них пресловутые нанометры чипов вообще никакой роли не играют.
        1. +3
          28 октября 2022 19:43
          Цитата: Bingo
          А не надо войны. Блокада острова - и все.

          У Китая есть опыт присоединения Гонконга.
          Попросту купили тамошнее правительство. И пообещали богатым, что их счета в банках и их акции предприятий не тронут. И всё с радостными песнями влились в Китай. Поскольку Китай слово сдержал, то и на Тайване ему поверят.
          Единственное препятствие - нынешнее правительство Тайваня куплено американцами. Вот в этом направлении Китай сейчас наверняка и работает.
          1. -1
            29 октября 2022 01:47
            Дьявол кроется в деталях. Гонконг удалось отжать потому что он принадлежал Кингдому, который к тому времени настолько одряхлел, что ничего не мог противопоставить государствам серьёзнее Аргентины. Тайвань под крышей США. Так что здесь такой не прокатит. И Гонконг никто не покупал. Его просто поставили перед фактом. И песни у них настолько радостные что у них стоит пограничный контроль, призванный оградить Гонконг от материковых нищебродов. Есть подозрение что если Шанхаю, Гуаньдуну и Сычуаню предоставить независимость, то они с радостью побегут от Большого Китайского Брата.
            1. +1
              29 октября 2022 09:56
              Цитата: Никелиум
              если Шанхаю, Гуаньдуну и Сычуаню предоставить независимость, то они с радостью побегут от Большого Китайского Брата

              Практически в любой деревне (не говоря уже о городах и областях) любой страны есть люди, которые убеждены, что если отделятся от остальной страны - то им (не деревне в общем, а именно им) будет лучше.
              Так что в любом городе, если появится возможность отделиться, найдутся те, кто с песнями поддержит отделение.
              Только Китайский Дракон не из тех, кто позволит "демократам" рвать его на куски. Головы таким откусит. Что уже не раз и делал.
              Что же до "Тайвань это другое" - я уже сказал, что нынешнее правительство острова куплено США. Так что Китаю надо просто подождать его "демократической" смены. Что можно ускорить вполне себе стандартными демократическими методами - чёрный пиар, подкуп избирательной комиссии, шантаж, фальсификации преступлений и правда о реальных преступлениях и физической ликвидацией особо упёртых (со сваливанием вины на нужных людей). Это всё вполне себе допустимо к врагам и даже вызывает у них уважение - капитализм ведь.
              1. 0
                29 октября 2022 14:36
                Ага. Блажен, кто верует. Обезьяна может ждать сколько угодно, но дождётся только своей гибели.
            2. 0
              29 октября 2022 18:58
              По Гонконгу заканчивался срок договора, по которому его занимали англичане. Китай долго ждал и дождался.
              С Тайванем такой ситуации нет. Это китайский Крым 1920 года. Хочешь решать - решай. Не можешь - сиди ровно.
              Вот и сидят.
        2. 0
          28 октября 2022 21:10
          Именно из-за "нанометров", точнее без передовых техпроцессов у нас нет своих современных
          беспилотников
          корректируемых авиабомб
          спутниковой группировки (разведка и связь)
          точности глонасса на уровне военного gps
          самолётов ДРЛО
          ПВО типа Железного купола, где активные головки в дешёвых ракетх
          системы лазерного ослепления ПЗРК на каждом летательном аппарате

          Разговоры о ненужных нанометрах из того источника, что и "мы всё купим".
          1. +3
            29 октября 2022 01:50
            Ну да. А гиперзвук = есть. Причём в Штатах его нету.
            ЖПС больше распиарен чем Глонасс, а кто из них более точен - неизвестно.
            Железный купол - распиаренная голливудщина узком участке. Если эту байду растянуть вдоль российско-украинской границе, то её насквозь пробьют дроны, ракеты, снаряды.
            1. +1
              29 октября 2022 17:06
              Американцы игрались в гиперзвук еще десять лет назад, тогда посчитали оружие дорогим и работы после испытаний прекратили. Сейчас снова подсуетились, пробили финансирование и скорее всего доведут до серии. Но это все ровно не делает гиперзвук дешевым оружием, толку от того что у нас он есть, на взятие Авдеевки это никак не повлияло. А вот наличие спутниковой разведки, самолетов ДРЛО которые непрерывно бы кружили и на 200 км, выявляли позиции артиллерии, РСЗО, ОТР, ПВО очень бы сильно помогло, а также как наличие сотен ударных беспилотников, самолетов РЭБ, высокоточных ракет со спутниковым наведением и пр, помогло бы подавить ПВО и дальше уже работать авиации если не в режиме свободной охоты, то близко к нему.
              1. +1
                29 октября 2022 18:31
                Ну наличие Горба и Борьки-акаши и наличие всего вами перечисленного взаимо исключающе. Только тотальный пресс Запада заставил нас пересмотреть свой взгляд на беспилотники и прочее. Или вы уже забыли либеральное:"Чего у нас нет - купим!" Эти вещи в одночасье не происходят.
                1. +2
                  29 октября 2022 21:46
                  Когда они были Горби и Борька-алкаш?
                  Путин у власти уже больше 20 лет, а вы все Горбачева вспоминаете, как будто в его время СССР прям весь мир завалил своей микроэлектроникой. Проблемы в микроэлектроники, связи, тепловизорах, спутниковой разведке были и в СССР.
                  1. -1
                    29 октября 2022 22:01
                    Да не так уж и давно, а по временным рамкам - ничтожно мало.
                    А Путин - Аладдин что ли одномоментно выправить косяки предыдущих правителей? Вы историю России проходили? Так вот отдавали с царских жестов доброй воли легко. А вот забирали назад большой кровью. А кстати акваторию Баренцева моря тоже Путин отдал? И кстати Медвед отдал эти территории в качестве жеста доброй воли за развитие сотрудничества с Норвегией в арктическом регионе. Как там Норвегия с нами нормально сотрудничество развивает? Но виноват безусловно Путин. Обвини Путина и получи плюс. Ципсо и местная либерда не дадут соврать.
                    1. 0
                      29 октября 2022 22:22
                      Я все понимаю, но повторюсь то что у нас нет реально рабочих ДРЛО это вопросы к текущему руководству, ну ни как тут Горби и Ельциным не прикрыться.
                      1. 0
                        30 октября 2022 00:01
                        То есть Горб с Ельцом непричём, разрушившие российскую военку? Не надоело этих крыс оправдывать? Им даже в аду покоя не будет.
      2. +3
        28 октября 2022 19:33
        Китай сам из тайваньских чипов производит большую часть электроники, свои собственные пока малый процент занимают.
        Запад только и мечтает убить конкурентов на Тайване и Ю. Корее, сначала перетащив производство оттуда. С Японией это уже произошло.
        1. -1
          28 октября 2022 19:47
          Китай локализует производство. Текущая экономическая война началась с производства, а главное - с установки на флагманские модели телефонов, прежде всего Хуавей, процессоров, по производительности делающих самсунговские и прочие американские как бог черепаху. При санкциях - Китаю пофиг, что им Тайвань не поставляет - он и так не поставляет.
        2. +2
          28 октября 2022 20:19
          Только хотел спросить, а куда делось Японское чудо 70-х годов?
          Китай всё поглотил в округе. Теперь уже все должны Китаю, а не он. До США это ещё не дошло, но дойдет и очень скоро.
          Вот без США Китай точно выживет, а что будет делать США без дешёвой рабочей силы очень большой вопрос.
          1. -3
            29 октября 2022 01:53
            Не выживет. Сразу резко рынки сбыта накроются. А для Китая это и есть - смерть.
            Дешёвая рабочая сила есть в Индии, Бангладеше, Малайзии и прочих папуасиях. Да да и целый материк под боком - Южная Америка. А нужно будет - запрягут опять негров. Так что с дешёвой рабочей силой дефицита нет. Кушать все хотят.
          2. +1
            29 октября 2022 18:59
            Японское чудо кончилось одновременно с советским. Прихлопнули его американцы. Было и нету.
        3. +1
          28 октября 2022 21:04
          Запад только и мечтает убить конкурентов на Тайване и Ю. Корее, сначала перетащив производство оттуда.

          На свои же собственные грабли наступают, производство у них уже было. Как только развернут производство снова понадобится:
          1. Рынки сбыта (даже Китай с его 1,5 млр. населения НЕ самодостаточен).
          2. Торговая экспансия (чем больше продаж в мире, тем лучше - придется им самим снимать санкции с тех стран на которые они их и наложили).
          3. Потребуется дешевая рабочая сила чтоб максимально снизить себестоимость товара. А тот же Китай свои рынки сбыта без боя не отдаст.
          P.S. разумеется все это не произойдет быстро, но... история повторяется, пора и штатам по граблям походить.
        4. 0
          29 октября 2022 17:21
          Запад только и мечтает убить конкурентов на Тайване и Ю. Корее, сначала перетащив производство оттуда.


          В данном случае Запад это кто? В микроэлектронике (производство чипов) давно уже произошло колоссальнейшее разделение труда, с высоты птичьего полета это выглядит так одни разрабатывают софт, другие разрабатывают оборудование для производства микросхем например ASML, Nikon, Canon третьи проектируют сами микропроцессоры/чипы (тут вообще десятки если не сотни компаний из самых известных AMD, NVidia, Qualcomm, Apple ), четвертые организуют фабрики (контрактные производители) на которых производят микросхемы на заказ самая крупная тайваньская TSMC, следом идут Samsung, UMS, GlobalFoundries. Еще есть отдельные компании, которые занимаются разработкой отдельных архитектур, ядер, IP-блоков, как например ARM, MIPS Technologies.

          С Японией это уже произошло.


          А что с ней произошло они держат второе место (хоть и с большим отрывом) на рынке литографического оборудования.
    2. 0
      28 октября 2022 19:16
      просто они увидели что надо с самого начала не сиськи мять и в переговоры играться, а действовать массировано и жестко
    3. +4
      28 октября 2022 19:18
      Сложнее чем? Тайвань - остров, границы перекрыть проще. По сути, им даже и воевать не нужно будет - блокада всего грузопотока, кроме гуманитарки, за пару месяцев может решить проблему Тайваня. Хотя бы потому, что половина потребностей Америки в чипах, закрывает именно Тайвань, а значит Америка будет стоять перед дилеммой - либо прямое военное столкновение с ядерной державой, либо слив острова.
      1. -1
        28 октября 2022 19:25
        Блокада острова обернётся блокадой Китая. Санкции вскроют его, как консервную банку. Тут надо или идти штурмовать не считаясь с потерями, либо вообще не начинать.
        1. +8
          28 октября 2022 19:28
          Блокада острова обернётся блокадой Китая

          Блокировать экономику, способную прокормить полтора миллиарда граждан??? Вы сейчас серьезно?
          1. +1
            29 октября 2022 16:52
            Блокировать экономику, способную прокормить полтора миллиарда граждан??? Вы сейчас серьезно?
            Прокормить полтора, а одеть все 4. Такого игрока просто так не зачеркнешь. Будет такой экономический кризис, что многие сами без штанов остануться.
      2. -1
        29 октября 2022 17:24
        Видели мы как Китай заблокировал самолет Пелоси.
    4. +3
      28 октября 2022 19:29
      Китаю вообще не нужны конфликты. Он прекрасно рос экономически на глобализации. И имел все шансы перерасти Штаты экономически и технологически.
    5. -1
      28 октября 2022 23:49
      Цитата: certero
      Никакой войны за Тайвань пока не будет.

      Здесь ключевое слово ПОКА.
  2. +5
    28 октября 2022 19:13
    Вложит китай ещё пару десятков миллиардов долларов в разработку новых процессоров,и через несколько лет будет полностью самодостаточен в микроэлектронике. Так что ,из за микросхем войны точно не будет!
    1. +4
      28 октября 2022 19:52
      Вложит китай ещё пару десятков миллиардов долларов

      С 2020 года Китай начал реализовывать чрезвычайно масштабную кампанию по развитию собственной индустрии микроэлектроники. Цель программы — достижение в 2025 году независимости от технологий США и разворачивание отечественного производства электронных компонентов, которые нужны стране. На этот период правительство страны выделило $1,4 трлн на нужды отрасли производства электронных компонентов.
  3. +3
    28 октября 2022 19:17
    Тайваню можно устроить блокаду, что Китай после пилотки и продемонстрировал. А вот захотят ли Штаты силой прорывать эту блокаду?
    А вот тут очень большой вопрос, и вот навряд ли. Понты колотить - это не с Китаем воевать в нынешних составах, имея на руках еще недоношенную Украину и шатающуюся Европу.
    1. +1
      28 октября 2022 19:26
      Что он продемонстрировал? Что он - бумажный тигр? Китай очень боится санкций, а если ты показал страх, то тебя будут бить в больное место.
      1. 0
        28 октября 2022 19:31
        Очень даже. Эта экономика схлопнется моментально наложи на неё град санкций. Это Россия такая удивительная. А все эти китаи и европы жуть как санкций боятся.
  4. +3
    28 октября 2022 19:17
    Когда американцы построят у себя мегафабрику для пр-ва высокотехнологичных микрух (деньги уже выделены), они сами разбомбят Тайвань.
    1. +2
      28 октября 2022 19:29
      АЭС Вогтль они уже построили. Два раза. А деньги еще где-то в 2010 были выделены. И штат сидит в конце 2022 года без электричества - это не голливудские мультики снимать про зеленую энергетику
    2. +6
      28 октября 2022 19:30
      Цитата: МБРШБ
      Когда американцы построят у себя мегафабрику для пр-ва высокотехнологичных микрух (деньги уже выделены), они сами разбомбят Тайвань.

      У США в планах вывести оборудование для производства чипов с Тайваня в США . Вопрос времени . У РФ и Китая выход один , переход от серых схем покупок , к налаживанию собственного производства . hi
      1. +3
        28 октября 2022 19:53
        Это не вопрос времени. Капиталистической экономике плевать на такого рода целесообразность, буржуям важна прибыль с минимальными затратами - а значит, пока чипы дешевле будет производить в странах третьего мира с дешевой рабочей силой и либеральным в части экологии законодательством - производства будут находиться там. Нас это тоже касается - пока дешевле выстраивать серые схемы, мы не увидим в России никакого производства.
        1. 0
          28 октября 2022 21:38
          Цитата: Феликс
          Это не вопрос времени. Капиталистической экономике плевать на такого рода целесообразность, буржуям важна прибыль с минимальными затратами

          Теоретически да. Но практика - США вывели опасное и вредное производство в третьи страны ,законсервировали нефтедобычу . Пока весь мир был их колонией. Но времена меняются . Рост безработицы в США , политика Китая , РФ , Саудитов .....и США вынуждены увеличивать нефтедобычу , приглашать компании ЕС к переводу в США своих производств . А так же они озабочены , возможность получения их технологий странами конкурентами.
          Цитата: Феликс
          Нас это тоже касается - пока дешевле выстраивать серые схемы, мы не увидим в России никакого производства.

          Ну если и дальше Россия хочет быть сырьевым придатком всего мира , тогда да . Но такая страна не может ставить перед собой те амбициозные цели , какие ставит . hi
          1. 0
            29 октября 2022 05:15
            Цитата: fif21
            Ну если и дальше Россия хочет быть сырьевым придатком всего мира , тогда да . Но такая страна не может ставить перед собой те амбициозные цели , какие ставит .

            Судя по всему хочет.
            Когда не слова для слов звучат а ставится цель, то не только деньги кидаются на попил, но расписываются сроки, исполнители и идёт жёсткий спрос. hi
          2. 0
            29 октября 2022 10:20
            Но времена меняются .

            Меняются, да. Но прошу помнить, что политическая система США построена на периодах между выборами, а они у них - часто. Каждые 2 года. И ни одна структура, будучи у власти никогда не согласится на снижение уровня жизни граждан, ибо это будет означать снижение рейтингов, проигрыш выборов и потерю власти. Кроме прочего, у властей есть инструмент, позволяющий проецировать экономические проблемы США на своих сателлитов через ФРС и неконтролируемые эмиссии доллара - как пример, в период 2019 - 2020 годов - 9,2трлн, 2021 год - 2,5трлн.То есть, за 3 года напечатано и вброшено в мировую финансовую систему 12 трлн долларов. И мир это проглотил. А это создает иллюзию того, что без особых проблем, просто увеличивая долг, можно дотянуть до следующих выборов и попытаться свалить возможный крах экономики на своих оппонентов.
            Теперь о производстве.
            Я не знаю, каким образом политическая элита сможет заставить производителей вернуться на свою землю, потеряв при этом приличный объем прибыли. Кроме прочего, построить завод - это одно, а подготовить кадры - это другое. Потащат за собой работяг из Малайзии и Тайваня? Ну сколько то вывезут, но не думаю, что больше половины. А остальных где брать?
            А есть ещё и проблема с поставкой всяческих редкоземельных материалов (я сейчас говорю о электронной промышленности), которых в Китае, например, достаточно много в виде уже разработанных месторождений, а в штатах?
            А как быть с дорогой энергией?
            А куда деть сумасшедших экологов?
  5. +3
    28 октября 2022 19:35
    От просто конкуренции до просто войны ... совсем рядом, в общем то.
  6. +1
    28 октября 2022 19:56
    Только из-за этого СВО на ТаньВане затевать? Дешевле и быстрее Китаю наладить их производство у себя. Они такие, они смогут.
  7. +2
    28 октября 2022 21:47
    WW2 was started with sanctions too. any one recalls the rubber boycott for japan? I cant but help and think, is this just the plan. Pieces are failing in place more than just coincidence would make them. The comparison with past events make it seem like this is just a method to escalate. Like the many other escalations occurring right now.
  8. +2
    28 октября 2022 22:12
    Интересно, почему европейские и американские либералы увезли все производство в Китай?Чипсы,текстиль и все промышленные товары. Они уничтожили тысячи и тысячи рабочих мест в Европе. Вот эти идиоты и правят нами в Европе. Они сделали это просто, чтобы заработать больше денег, а теперь говорят, что китайцы плохие. Китайцы войну не начнут потому что их бизнес работает на продаже продукции в США и Европу
  9. +1
    28 октября 2022 23:49
    Надо тоже Китаю "запретить" на Тайване чипы покупать. В шутку, конечно.
    Но, может, хоть тогда они с ручника снимутся и перейдут уже от приготовлений к конкретным действиям ...
    А там, глядишь, и жизнь наладится. И чипов будет, тоже, хоть ведрами выноси, хоть на телеге вывози - все равно запас не исчерпать будет.
  10. +2
    29 октября 2022 01:03
    а у нас в РФ мцст свою архитектуру е2к кто то все время заварачивает и не дает денег на эльбрусы на свою архитектуру а не на чужую !! хотя все создано сделано уже есть эльбрусы 8св 16св даже в разработке 32св ! а денег не выдают уже 3 раз ! ядру другим дают ! вобшем вредите все делают что бы у РФ не появилась личная архитектура и что бы развивались они а это сувернитет !
    1. +1
      29 октября 2022 10:01
      Проблема в том, что VLIW-архитектура не взлетела даже на серверах (мало того, вряд-ли VLIW можно назвать российской, вот Эльбрус - это микроархитектура российская), а уж пихать такую специфику в десктопные процы вообще нонсес. VLIW еще худо бедно держит нишу DSP, но и там сдает. Скорее всего лучше сконцентрироваться на RISC V, более перспективно во всех планах (и даже для числодробилок).

      ЗЫ: Поинтересуйтесь, где сейчас работают основные вдохновители Эльбруса и что они думают про Эльбрус и VLIW в частности laughing
      1. 0
        29 октября 2022 10:54
        ну да свое то зачем развивать лудши готовое и чужое и с дырками а патом мы удивляемся откуда у сша и других инфа про военных и других что они делают ))) утрирую