Советско-польское территориальное противостояние

65
Отношения России и Польши на протяжении многих веков были напряжённые, и причин для этого много.

Одна из важнейших причин взаимного недовольства всегда лежала в русле территориальных претензий друг к другу. Эти претензии особо обострились в ХХ веке, когда идущая по социалистическому пути развития страна, вынашивающая в идеале построение коммунистического общества на всей Земле, первым делом обращала свои взоры на близлежащих соседей, в том числе и на Польшу.

Советско-польское территориальное противостояние


После Первой мировой войны британским министром иностранных дел, лордом Кёрзоном, был предложен СССР вариант советско-польской границы по линии Гродно - Брест-Литовск и до Карпат. Отказавшееся поначалу от этого варианта в надежде на усиление революционных настроений в Восточной Европе, - после поражения от польских войск и значительного отступления на белорусских и украинских территориях, - большевистское руководство было вынуждено заключить в 1921 году Рижский договор. Согласно ему советско-польская граница прошла значительно восточнее так называемой «линии Кёрзона», с отдачей Польше больших размеров белорусских и украинских территорий.

Такое положение дел сохранялось вплоть до 17 сентября 1939 года, до момента выступления частей РККА на территорию Польши (в соответствии с секретными протоколами пакта Молотова-Риббентропа о ненападении, подписанным между СССР и Германией).

Общеизвестно, что в дополнение к договору о ненападении между был подписан секретный протокол. Согласно ему осуществлялся раздел польских и прибалтийских территорий, входивших в сферу интересов СССР и Германии. При этом Литва получала на тот момент польский Вильнюс, граница же самих польских интересов пролегала по рекам Висла, Нарев и Сан.

Несмотря на то, что пакт о ненападении, подписанный Молотовым и Риббентропом, был опубликован практически сразу же, сведения о дополнительном протоколе держались в строгом секрете, который и советские, и немецкие дипломаты хранили долгие годы.

Уже 1-го сентября 1939 года немецкие войска начали оккупацию Западной Польши. Советская армия вступила в польское государство 17 сентября, а 28 сентября был подписан договор о дружбе и границе. Территориальными приобретениями (помимо Польши) для СССР стали страны Прибалтики, Северной Буковины и части Финляндии.

Только после начала войны с Германией, Сталин, понимая, что рискует потерять польские территории, идёт навстречу польскому правительству в изгнании (после оккупации Германией Польши правительство польской республики базировалось в Англии, управляя подпольными военизированными формированиями «Армии Крайовы»). Соглашение о восстановлении дипломатических отношений между СССР и Польшей, больше известное как договор Майского-Сикорского, было подписано 30 июля 1941 года. Согласно ему на советской территории формировались части польской армии с польским же командованием, но при этом подчинённые советскому Верховному Командованию. Также СССР обязалось провести амнистию всем польским военнопленным и содержавшимся в местах заключения польским гражданам.

Вскоре после подписания договора в СССР началось формирование польской армии под командованием генерала Андерса. Специальное постановление от 25 декабря 1941 года «О польской армии на территории СССР» предполагало сформировать на территории Средней Азии шесть дивизий численностью 96 тысяч человек. Создание польской армии Андерса с самого начала продвигалось с трудом: проблемы с обмундированием, со снабжением продовольствия, поставками транспорта и оружия, выделением помещений для дислокации военных частей тормозило формирование дивизий. К тому же, в новых польских частях преобладали сильные антисоветские настроения. В результате, появилась идея переброски польских дивизий на Ближний Восток (Иран) и после долгих и упорных переговоров между Сикорским, Андерсом, Сталиным и Черчиллем эта идея воплотилась в жизнь. Из оставшихся в СССР польских вооружённых сил была сформирована Первая польская пехотная дивизия имени Тадеуша Костюшко.

Коренной перелом в военных действиях, наступление советских войск показывает Сталину, что победа в войне над нацистской Германией не за горами, и надо бы как-то решать вопрос с послевоенным устройством Польши.

На Тегеранской конференции 1943 года вопрос о польских границах начал не И. В. Сталин, а Черчилль. Он предложил восточную границу для Польши в пределах близких линии Кёрзона, на западе же – линию Одера (то есть включить в польское государство Верхнюю Силезию и Гданьск с частью Восточной Пруссии. Рузвельт этот вариант поддержал, устраивал он и Сталина (компромиссной уступкой с его стороны была разве что Белостокская область, включённая ранее в состав СССР).

Разумеется, эти варианты раздела Польши не устраивали польское правительство в изгнании, однако, Сталин всерьёз его уже не воспринимал, понимая, что никакого влияния оно после окончания войны иметь не будет.

Готовясь к послевоенному европейскому переустройству, Сталин ведёт переговоры с образованным в июле 1944 года Польским Комитетом Национального Освобождения. Переговоры касались в частности урегулирования советско-польской границы, и 27 июля этого же года было подписано соглашение о новой границе, согласно которому она проходила по линии Кёрзона с незначительными уступками в пользу Польши (на белорусском участке).

К моменту начала Ялтинской конференции 1945 года Польша находилась полностью под влиянием СССР через подконтрольное Польское Временное Правительства Национального Единства. Очертания Польши после Второй мировой войны изменились в соответствии с обозначенными ранее соглашениями с союзниками и самой Польшей: восточная сторона границы с СССР прошла по классической линии Кёрзона, с небольшими отступлениями (до 8 километров) в пользу польского государства. Польше была отдана Белостокская область. Восточные территориальные потери для Польши были компенсированы западными приобретениями, в частности, под польскую юрисдикцию перешёл стратегически важный район Силезии (и вопрос об этой территории до сих пор является основой для довольно напряжённых споров).

Ялтинские соглашения были закреплены 16 августа 1945 года Договором об окончательном закреплении советско-польской границы. После распада Советского союза эта же граница стала официальной границей между Украиной, Белоруссией и Польшей.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    27 октября 2012 08:35
    Если бы Польша, как в той присказке про рыбку съесть и девочкой остаться.. задом поменьше виляла, то возможно и не случилась окупация сентября 39 года. Но гордая шляхта при помощи курвиметра и галюциногенов летом 39, с легкостью брала Берлин, а потом объеденившись в франко-британской сворой топала на Москву.... Однако 01.09.39 наглядно показало, что поляки хорошо освоили только одно военное умение, это драп по пересеченной и не очень местности с бросанием оружия и подниманием рук вверх при виде противника.
    Так что поделом им территориальные разделы, Сталин еще и сглупил, что им германские куски прирезал, после войны, надо было свое отнять, а чужого не давать, ибо не заслужили.
    1. СеТ
      +12
      27 октября 2012 11:14
      Проблемы с транспортом амуницией- ерунда армия Андерса вообще отказывалась воевать. СССР много не потерял сплавив это воинство. А потом при Монте- Касино шляхичи огреблись по самое не хочу.
    2. Taratut
      -28
      27 октября 2012 12:50
      Цитата: Сахалинец
      Однако 01.09.39 наглядно показало, что поляки хорошо освоили только одно военное умение, это драп по пересеченной и не очень местности с бросанием оружия и подниманием рук вверх при виде противника.

      Это полная чушь. Поляки воевали очень прилично. Они, в отличие от РККА не имели превосходства над вермахтом ни численного, ни в технике, но так как Красная армия панически не отступали.
      1. +18
        27 октября 2012 13:56
        Цитата: Taratut
        но так как Красная армия панически не отступали.

        Ну конечно,они организованно и мужественно оставляли занимаемые позиции, а противник в беспорядке и панике их занимал.
        Нет, я твёрдо знаю, из уст деда,участвовавего в той войне."Протанцевали паны ляхи Польшу".Он это говорил всегда,когда вспоминал длиннющие колонны польских пленных солдат.
        1. +4
          19 декабря 2013 11:20
          Цитата: revnagan
          "Протанцевали паны ляхи Польшу".Он это говорил
          От себя добавлю - и прогуляли. Недаром ту польшу четыре раза делили, даже не спрашия их мнения (правда, в первый раз для виду им самим разрешили свое же собственное разделение на сейме одобрить, поддержать и узаконить).
      2. +31
        27 октября 2012 15:50
        "Очень прилично" говоришь, поляки воевали??? С кем? Какие потери в живой силе и техники были у Вермахта за всю польскую кампанию?
        "Германские потери - от 8082 до 10572 убитых, от 27278 до 30322 раненых и от 3404 до 5029 пропавших без вести. Польские потери - 66300 убитых, 133700 раненых и 420000 взятых в плен." Меньше пехотной дивизии немцы потеряли за вю войну с Польшей. Силы армий по численности и вооружению были примерно равными . За ОДИН месяц от польской армии не осталось НИ ОДНОГО обороняющегося подразделения.
        У нас только Брестская крепость МЕСЯЦ держалась. Я уже не говорю про Севастополь, Одессу, Ленинград.
        "Панически" Красная Армия не отступала. Это ЛОЖЬ.
        1. +13
          27 октября 2012 16:18
          Цитата: ikrut
          Очень прилично" говоришь, поляки воевали??? С кем? Какие потери в живой силе и техники были у Вермахта за всю польскую кампанию?

          А собирались то ли Берлин брать, то ли с вермахтом на Москву идти, все не могли определиться...
        2. Taratut
          0
          29 октября 2012 09:24
          Друзья мои, Вы не в курсе абсолютно.
          Поляки уступали немцам по всем параметрам - почитайте соотношение сил. Но вот в мужестве не уступали точно. Сами немцы признавали что польская пехота лучше немецкой.
          Главной причиной поражения стали ошибки командования, неверно разместившего силы и пытавшегося оборонять всё и сразу.
          Насчёт Брестской крепости тоже ерунда. Что значит - держалась месяц?
          То, что несколько человек ещё отстреливались из развалин? Можно подумать, немцы остановили наступление чтоы подавить такое сопротивление. А вот у поляков немцы крепость так и не взяли. В итоге плюнули и отдали эту головную боль Красной армии. Та ещё пару дней мучалась. В итоге поляки, израсходовав боеприпасы, просто ушли из крепости.
          1. +2
            29 октября 2012 20:15
            Цитата: Taratut
            А вот у поляков немцы крепость так и не взяли. В итоге плюнули и отдали эту головную боль Красной армии. Та ещё пару дней мучалась. В итоге поляки, израсходовав боеприпасы, просто ушли из крепости.

            Нет,немного не так:сначала поляки выскользнули из крепости,а уж потом немцы отдали Брестскую крепость нашим.А польской обороной Бреста руководил быший офицер Русской армии Константин Плисовский.И фрицы вошли в Брест 16 сентября, а Красная армия вошла в Польшу 17.
            1. Taratut
              0
              30 октября 2012 09:07
              Я имел в виду оборону Цитадели. Могу даже фамилию офицера найти, её оборонявшего.
        3. bart74
          0
          19 ноября 2012 01:12
          Согласен на все 1000!
      3. +7
        27 октября 2012 16:56
        Цитата: Taratut
        Это полная чушь. Поляки воевали очень прилично. Они, в отличие от РККА не имели превосходства над вермахтом ни численного, ни в технике, но так как Красная армия панически не отступали.


        Про прилично воевали... если бы прилично воевали за месяц бы не оказались в оккупации. Кстати Вермахт не имел подавляющего преймущество над ляхами перед нападением. Так что если бы в штаны не гадили, а реально воевали, то и не пришлось бы потом в оккупации сидеть.

        Цитата: Taratut
        Они, в отличие от РККА не имели превосходства над вермахтом ни численного, ни в технике, но так как Красная армия панически не отступали.


        Ну дык вы то эХцпЁрД по героизьму лимитрофов и тому как наши деды плохо воевали... да так плохо что потом на рейхстаге красный флаг повесили.
        1. bart74
          0
          19 ноября 2012 01:14
          А могли пшеки гансам и пару Сталинградов организовать. Но нет трусливей нации чем пшеки, ну или около того
      4. +5
        27 октября 2012 21:17
        Taratut"Они, в отличие от РККА не имели превосходства над вермахтом ни численного, ни в технике, но так как Красная армия панически не отступали." Только конченая таратутка так может писать о своих воевавших соотечественниках!!!
      5. +5
        27 октября 2012 21:27
        Панически отступавшая Красная армия окончила войну в Берлине (со страху наверное), а героическая польская армия прекратила свое существование через три недели и осела в лагерях для военнопленных.
      6. +1
        27 октября 2012 22:21
        У вас,уважаемый,плохо с историей и с логикой.Надо за парту,обратно в школу.
      7. ДимаЯ
        +4
        28 октября 2012 21:39
        на счет прилично...я из западной Беларусии,очевидцы,которым нет основании не верить,рассказывали; - Когда в деревню пришел один лишь советский танк,все мужики с деревни сели на броню и вооруженые максимум берданкой и поехали в соседнюю деревню где стоял польскии гарнизон. Поляки при появлении одного лишь танка,просто разбежались.....
      8. мда-а
        0
        11 ноября 2012 14:49
        Да ты,как я вижу-русофоб negative
      9. 0
        11 ноября 2012 23:43
        Панически отступала до самого Берлина.
      10. 0
        10 декабря 2016 09:41
        Таратут, Вам учиться надо, а Вы учите здесь всех. Польская армия в 39-м уже через 3 недели почти вся интернирована в Румынии была. А правительство, то есть и командование армии, в Лондоне через 10 дней были. И не вздумайте меня смешить упоминанием Вестерплятте, как героической страницей борьбы поляков. Немцы оставили в покое мужественных защитников, потом вернулся один крейсер и разогнал это воинство. Вот почему в нынешней Польше очередные "мужественные" правители так старательно сносят памятники их освободителям и несут чушь почище геббельсовской.
        1. +2
          12 декабря 2016 07:26
          Уточнение. Остатки разгромленной миллионной армии польских оккупантов, напавшие на СССР 1 сентября 1939 г (их офицерье сидело в Катыне и пыталось устраивать восстания) были интернированы в Румынии.
    3. +6
      27 октября 2012 16:04
      Цитата: Сахалинец
      Так что поделом им территориальные разделы,

      А у меня постоянно не идет из ума этот демотиватор, может, "истина где-то там"?
      1. +11
        27 октября 2012 21:02
        А у нас и так это Русско- Германская национальная забава: надо пар сп устить делим польшу надоест польша берёмся за остальную европу так и гоняем всех веками как мандовошек при дезинфекции
        1. +5
          27 октября 2012 21:10
          Цитата: Ruslan67
          А у нас и так это Русско- Германская национальная забава: надо пар сп устить делим польшу

          Зачетно!!!!+ В 18 веке -делили, в 19 - гоняли, в 20 - опять делили, теперь что, я правильно понял? laughing
          1. +2
            27 октября 2012 21:56
            Абсолютно правильно! пора!
            1. +3
              28 октября 2012 01:46
              Цитата: Ruslan67
              Абсолютно правильно! пора!

              Нууууу...за пятый раздел! drinks
  2. biglow
    +2
    27 октября 2012 11:03
    Хватит писать про секретные протоколы.Это американская подделка появившийся только в 1947 году.Никаких секретных протокол не было
    1. petro
      -9
      27 октября 2012 12:37
      Тяжело таким доходит,а как тогда обьяснить сентябрьские события 1939 года.Когда передовые немецкие и советские воинские части в Польше занимали точно определенные рубежи и никаких разногласий между ними не было,совместный парад в Бресте.Да и что доказывать,если нормальные уже все давно поняли,а до "мумий" оно не дойдет никогда.
      1. +4
        27 октября 2012 21:43
        [quote=petro]огда передовые немецкие и советские воинские части в Польше занимали точно определенные рубежи и никаких разногласий между ними не было,совместный парад в Бресте.Да и что доказывать,если нормальные уже все давно поняли,а до "мумий" оно не дойдет никогда.[/quot]
        Что за глупость. Боестолкновения были и не раз.
        И никакого парада не было. Это ваша фантазия. Церемония сдачи военного объекта не является парадом.
      2. +1
        11 ноября 2012 23:45
        Парада совместного не было. Читайте экспертизу к фильму.
      3. 0
        10 декабря 2016 09:51
        Петро, вот Вы бандервец, хотя можете и не знать этого. Это в генах. До "мумий" дошло давно и сразу, что полякам Сталин подарил приличную по территории Польшу. Омытую кровью сотен тысяч советских солдат. Мумии хорошо знают, как гордые пшеки Чехословакию с немцами делили под хохоток Гитлера. Который тогда уже знал судьбу Польши. Петро, Вам бы о судьбе Окраины впору подумать, этого Гуляй-поля в нынешние времена. А Вы тут о Польше. Будут лаять, - опять разделят. Немцы с удовольствием своё заберут. Да и Россия про княжество польское в своём составе напомнит. Не так ли? Запойте.
      4. +2
        12 декабря 2016 07:32
        С каких границ Германия напала на СССР, не напомните народу? С Молото-Риббентровских или советских? Так что не несите чушь про раздел Польши и "секретные договора".
        У Польши был договор Пилсудского-Гитлера от 1934 года о свободном вводе германских войск в Польшу при заварухе на восточной Польской границе, чем германцы и воспользовались как союзники Польши. Красная армия после разгрома польских оккупантов вернулась на свою территорию. Германцы, как союзники Польши остались.
    2. +7
      27 октября 2012 21:22
      А, что такого плохого в тех протоколах? Все чин чинарем поделили и нормалек. Стыдится нечего. Поляки точно так же поделили с Гитлером Чехословакию. Урвали себе кусок Чехии и ничего их это не коробит , а мы стесняемся!
      1. ДимаЯ
        +1
        28 октября 2012 21:47
        Ну да.. Только почему Белосток отдали Польше..? И Вильнус исоно беларускии город литве..?
        1. +1
          22 ноября 2012 16:09
          Солидарен! Если бы Белостокскую область пшека м не отдали, сейчас бы проблем связи с Калининградской областью не было! Через Белоруссию бы поезда спокойно ходили! И почему от Восточной Пруссии себе только 40 % взяли, а остальное пшекам? те и так на халяву Силезию получили, уж земли бывшего Тевтонского ордена ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ СТАТЬ РОССИЙСКИМИ!
  3. +6
    27 октября 2012 11:17
    На протяжении многих лет Польша шла к теперешним границам, но идея о великой Польше от моря до моря все еще витает в польских головах!
    1. 0
      28 октября 2012 23:58
      Если полякам так хочется Великую Польшу от моря до моря, то я им рекомендую взять нас в союзники, а вторым морем назначить, ну, допустим, Бискайский залив.
  4. +3
    27 октября 2012 11:45
    а Польша от них не отказывалась никогда!!!!!!! Все еще мечтают об границах 1772 года. а там и Украина, в том числе Киев под Польским орлом и вся Беларусь
    1. +1
      27 октября 2012 16:07
      Цитата: wown
      в том чисвле Киев

      В принципе Вы правы, но что касается Киева - он с Андруховского мира (1667 г,,ЕМНИП) со стокилометровой зоной (тогда в сухопутных милях считали) под скипетром Романовых находился...
  5. shicl
    +2
    27 октября 2012 14:17
    Интересное дело - мы с поляками патологические враги. Любопытно, есть достойная литература на эту тему?
    1. И-16М
      +2
      27 октября 2012 14:41
      Ю.И.Мухин Катынский детектив Москва, 1995г Книга-расследование расстрелов поляков в Катынских лесах. Затронута политика Польши в предвоенный период.
      1. Taratut
        -1
        29 октября 2012 09:29
        Понятно ЧТО Вы читаете. Почитайте хоть "Советско-польские войны" Мельтюхова. Книга тоже тенденциозная, но хоть качественная.
    2. +10
      27 октября 2012 15:52
      "Не верю в честность игрока, в любовь к России полякА" (А.С.Пушкин)
    3. +1
      27 октября 2012 21:47
      Цитата: shicl
      Интересное дело - мы с поляками патологические враги. Любопытно, есть достойная литература на эту тему?


      http://lib.rus.ec/b/267051 «Гнуснейшие из гнусных». Записки адъютанта генерала Андерса
    4. bart74
      0
      19 ноября 2012 01:19
      Пшеки писают при слове русский, вот и вся история. Был я в Польше. Трусы, да и пить не умеют. Да типа девчонки у них красивые тоже миф. Рязань. Только балакают по-смешному. Пан да чтож бы вы не пьёште? Детский сад, короче, а не страна. Потому и дедушка Сталин не взял их под крыло обратно, мерзкая смесь славяно-семитов эти ваши пшдеки!
  6. +1
    27 октября 2012 16:45
    Армия Германии превосходила польскую на 20 процентов, армия третьго рейха превосходила Советскую в полтора раза, так что у поляков было больше возможностей для победы, слабаки, хотя по сравнению с остальными европейцами просто титаны военного дела.
  7. WW3
    WW3
    +5
    27 октября 2012 17:31
    Сталин максимально расширил границы СССР, а вот Горбачёв с Ельциным всё разрушили....
    1. +15
      27 октября 2012 19:03
      Черчилль очень не хотел, чтобы Львов отошел после войны к Советскому Союзу. Дискутируя со Сталиным , он заявил:
      - " Лемберг (немецкое название) никогда не входил в состав России!"
      Сталин, невозмутимо попыхивая трубкой, ответил:
      - " А Варшава - входила."
      Вопрос был снят.

      Незнаю, насколько сей исторический анекдот соответствует действительности, но такой неотразимый контрвыпад абсолютно в стиле Иосифа Виссарионовича.
  8. ЭСКАНДЕР
    +3
    27 октября 2012 19:59
    Да уроды эти пшеки.
    Вы заметили в их худом фильме про Катынь, как там всё представлено? Русские там фашисты, а немчура где то на заднем плане (оно и понятно, в Европе им щас жить благополучно оч хочется, да и немчура по нынешним меркам не та уж, бонусы то будут всяко разно).
    А Сталину от них ещё больше надо было отхватить. Воспользовались смутой в виде падения царской России и молодой РККА и возомнили чего то со своей победой над Россией, за то и получили попозже с лихвой. Туда им и дорога. (а то – раздел Польши СССР – Германия… Оно и без Германии им надо было по зубам заехать, благо случай подвернулся).
  9. +3
    27 октября 2012 21:22
    Черчилль очень не хотел, чтобы Львов отошел после войны к Советскому Союзу

    Да лучше бы и не отошел! Щас там одни бендеровские гнезда, по всей Украине тока воду мутят! .
    1. +4
      19 декабря 2013 11:48
      Цитата: Megatron
      Черчилль очень не хотел, чтобы Львов отошел после войны к Советскому Союзу

      Да лучше бы и не отошел! Щас там одни бендеровские гнезда, по всей Украине тока воду мутят!

      Вот уж истину глаголите! Особенно по современным меркам. А так бы эту головную боль поляки имели. А там, смотришь, и перебили бы всю эту шваль. Да, зря Сталин таким добреньким был в свое время.
    2. +1
      9 декабря 2016 09:30
      Цитата: Megatron
      Щас там одни бендеровские гнезда, по всей Украине тока воду мутят! .

      Да вот и беда, что гнезда эти своевременно недочистили - Хрущ стоп-приказ издал. Что же касается лехитов, все их исторические беды от бредовой идеи "жечь посполитая от можа до можа", патологической склонности к "рокошу" (бунту), русофобии и алчности.
  10. thatupac
    +2
    27 октября 2012 22:05
    Когда укринские западные националисты Польше будут польское исконые земли отдавать? СССР-то уже нет давно, аль амнезия у кого?
    1. +7
      27 октября 2012 23:06
      Игнусные литовцы, верещащие про оккупацию их СССР и требующие компенсаций, тоже должны Вильнюс и Виленскую область вернуть "незаслуженно обиженным" полякам
      1. kvm
        0
        28 октября 2012 15:51
        Не полякам, а беларусам, у которых комуняки их забрали и подарили.
    2. +1
      28 октября 2012 01:49
      Цитата: thatupac
      Когда укринские западные националисты Польше будут польское исконые земли отдавать?

      Украина должна в одностороннем порядке денонсировать договор Риббентропа-Молотова...куча проблем отпадет...полякам.
  11. 0
    27 октября 2012 22:43
    В Тегеране, Ялте и Потсдаме "польский" вопрос занял больше времени, чем все остальные вместе взятые.
    Какой это был уже по счету раздел Польши?
    Вот поляки и шумят - "Хватит нас делить, пора с нами делиться."
    Но благотворительность не в моде в этом мире.
  12. +5
    27 октября 2012 23:05
    Хрен с ней с Силезией, а вот зачем вернули Белостокскую область и отдали бОльшую часть Восточной Пруссии???? Если бы не отдавали, сейчас проблемы сухопутной связи с Калининградской областью не было бы, через союзную Белоруссию спокойно бы поезда шли мимо борзых шпротников-лимитрофов.
  13. +5
    28 октября 2012 00:54
    Было бы у панов ума побольше, а гонору поменьше - может и имели бы территорию поширше.
    Кто у Польши в друзьях-союзниках? Англия, теперь вот США... страны, земли которых при всем желании не получится присоединить к Речи Посполитой.
    А вот соседи - полюбому и однозначно псякревичи, которым паны постоянно стараются так или иначе нагадить. Ладно бы с пользой, так ведь зачастую сами и жрут что нагадили, но успокоиться все равно не могут. В итоге соседи, при первой же возможности, стараются оттяпать в собственность кусочек великопольской территории. И зачастую успешно - одним гонором много не навоюешь, а остальные виды войск у панов развиты не ахти.

    Интересный факт: в ходе войны у немцев постоянно возникали напряги с комплектацией частей СС, куда изначально принимали исключительно расовых арийцев. Решение этой проблемы Гитлер сотоварищи обставили по-хитрому: обьявили расово близкими датчан и норвежцев, потом французов, потом еще кого-то... в итоге - арийцами оказались всех европейские народы, а так же индусы, русские, украинцы, и прочие славяне - которые допрежь считались 100% унтерменьшами. Исключением стали, естественно, евреи, а так же цыгане и.... поляки =)))
    Спрашивается: это как же паны должны были достать немцев, чтобы выглядеть в ихних глазах хуже чем остальные враги вместе взятые???

    Хотя, таких "спецов по доставанию" и в теперешние времена хватает. Качиньский тот же, ныне покойный, с его демонстративной нелюбовью к России (и к Германии), прочие ему подобные...

    Вывод: делить Польшу надо почаще, между максимально большим количеством стран. В результате чего паны запутаются с определением обьекта для праведной ненависти и, возможно, наконец-то успокоятся =)
    1. +1
      28 октября 2012 01:54
      Цитата: Кот
      делить Польшу надо почаще, между максимально большим количеством стран.

      Список "претендентов для данного прецедента" составляется: Россия, Украина, Литва, Белоруссия, Германия, Словакия, Чехия...никого не забыл. не обделил? fellow
      1. +1
        28 октября 2012 18:42
        Забыл, Большой Змей, забыл..
        А Турция?
        Вот уж государство, во всей Европе отметилась.
        ....
        Не на тех паны ставят, не на тех.
        ..
        Вот, обращаю внимание, змееглазые и кошачьи (узкоглазые) - до чего хорошо просекают в делах. Международных.
        Ну, к бабке не ходи - поведешься на ...наглосаксонские обещания - без штанов останешься. Зато обеспечен будешь - лакейской работкой, ...воевать за кого..придется..
        А они фильмы будут снимать - Спасти рядового Райяна.
        Спасут, нет? Вопрос-то остался.
        ...
        А вообще, мне просто жаль, что в свое время Великая Литва и Московия - не нашли общего языка.
        Вся история была БЫ другая.
  14. Pablo
    0
    28 октября 2012 06:19
    И ТАК ДЕЛИЛИ РОССИЯ, АВСТРИЯ , ПРУССИЯ, ГЕРМАНИЯ,
    1. 0
      28 октября 2012 12:44
      Цитата: Pablo
      И ТАК ДЕЛИЛИ РОССИЯ, АВСТРИЯ , ПРУССИЯ, ГЕРМАНИЯ,

      А указанные мной страны, что, не правонаследники, что ли? Традиции нужно чтить и беречь... laughing
  15. +1
    28 октября 2012 17:00
    Мутная статья, оставила гадостный осадочек. Автор, явно наслушавшись пропоганды, невнятно пишет про реальное положение вещей в то время. СССР - анрессор???!!!! Поменьше Резуна читайте и поболее головой думайте! А ведь автор, исподволь эту мысль внушает. И про политику Польши невнятно, но положительно, жертва, типа! Отвратительная статья.
  16. +2
    28 октября 2012 17:18
    И в настоящее время Польша не оставляет надежд на возвращение так называемых "восточных кресов",т.е. территорий сегодняшней Украины ,принадлежащей ей до 1939 года. Конечно в военном отношении Польша довольно слаба и о возвращении восточных территорий военным путем вопрос не стоит, поэтому Польша пошла другим путем. Для этого в западной Украине специальными польскими эмиссарами всячески подогреваются сепаратистские настроения и уже многого добились,фактически западная и восточная Украина это антиподы, т.е. враги, а центральная часть колеблющаяся , принимает то одну , то другую сторону,практически вопрос отделения западной части от остальной Украины ,это вопрос времени. Кроме того под предлогом облегчения пересечения польской границы, все этнические поляки ,проживающие в Украине взяты на учет , а это довольно много ,и им выдан соответствующий документ-карта поляка. Эти люди должны регулярно совершать поездки в Польшу,рассказывая потом о том, какая хорошая там жизнь. После отделения западной Украины будет объявлен референдум и западная Украина уже Польша. Прецеденты опробированы на примере Югославии. Поэтому Украина и не признала до сих пор самостоятельность Косова,опасаясь своего распада, но по моему его ей не избежать.
  17. Штази.
    0
    28 октября 2012 18:14
    Как только начнется развал Евросоюза и из него погонят под разными предлогами восточноевропейцев, начнется драка за территории. Польша вспомнит что некоторые ее земли входят сейчас в состав Украины и Прибалтики, потребует их вернуть. А если откажутся, будет действовать силой. Правда тогда еще немцы потребуют от панов вернуть ихние земли, входящие в состав нынешней Польши, но думаю паны уступят в обмен на поддержку захвата земель на Западной Украине и Прибалтике. Короче нас ожидает большой передел, который обернется большой кровью.
    1. 0
      28 октября 2012 18:58
      Уже написали, снова с немцами их поделим. laughing
    2. ДимаЯ
      0
      28 октября 2012 22:04
      Ну,ну... Пусть попробуют вернуть себе Гродно... wink Это теперь не будет 41 год...
  18. +2
    29 октября 2012 01:14
    Цитата: Ruslan67
    А у нас и так это Русско- Германская национальная забава: надо пар сп устить делим польшу надоест польша берёмся за остальную европу так и гоняем всех веками как мандовошек при дезинфекции

    Во сказанул laughing я до сих пор ржу не могу успокоиться laughing
  19. ЭСКАНДЕР
    +1
    29 октября 2012 19:52
    Да уж востёр... Воля отдыхает lol
  20. bart74
    0
    19 ноября 2012 01:21
    Пшдеки - не воины, а "сруньминаторы". Сколько они нам крови попили! Жуть! Даже если посчитать во вторую мировую?!
    1. 0
      19 ноября 2012 01:38
      Российско-польское противостояние не закончилось, оно всего лишь приутихло.
  21. -1
    22 ноября 2012 21:26
    Честно говоря статья и коменты вызывают у меня крайнее удивление... А почему это все так переживают за границы польши 1939-го года ? Ведь эти границы просуществовали всего лишь 20 лет !!!!! И тем более послевоенные европейские границы были утверждены Хельсинскими соглашениями которые и Польша в том числе подписала...

    Почему никто не пишет о том как при дерибане Чехословакии Польша тоже себе оттяпала кусочек ? Почему не пишут о том что Сталин (так ненавидимый поляками) подарил Польше огромные территории бывшей Германии и тем самым решил многовековой вопрос о выходе страны к морю ?

    Вобщем -ребята поляки всегда вели и ведут себя как исконные враги восточных славянских народов... Как говорится панами были панами и остались... Но вот почему Россия в ответ как-то скромно помалкивает очень непонятно...
  22. 0
    30 июня 2014 02:31
    Короче, вывод такой: Ни в какие соцлагеря больше не играем. И земли никакие больше никому не дарим. Особенно гордым шляхтичам, всё равно от них только обвинения и оскорбления.
  23. 0
    8 декабря 2016 12:36
    На память об армии Андерса В Ташкенте остался недостроеный католический собор,хоть "Омен" снимай!Через 50 лет его достроили.Он и прилегающая территория подлинное украшение современного Ташкента.Посещал несколько раз концерты духовной музыки в нём.
  24. 0
    24 февраля 2017 12:30
    Не знаю, как там на Западе,а у нас сдача территории противнику всегда результат проигрыша в войне. В ближайшие годы предстоит очень большая перекройка политической карты мира.