Немецкий обозреватель: Некоторые в Германии ещё питают надежды на российский газ, но с ним уже покончено

115
Немецкий обозреватель: Некоторые в Германии ещё питают надежды на российский газ, но с ним уже покончено

В Германии надеются, что в ближайшее время туда снова начнет поступать российский газ, но эти надежды не оправдаются по ряду причин, считает немецкий журналист и писатель Михаэль Туманн.

По словам Туманна, Россия с лета больше не поставляет газ в Германию по газопроводам Балтийского моря, но в Германии сохраняется настойчивое желание как можно скорее получить от Владимира Путина дешевый газ, самое позднее - после окончания событий на Украине, хотя сегодня никто не даёт прогноз относительно сроков окончания боевых действий.



Это можно услышать не только на демонстрациях в Восточной Германии. Одним из политиков, который регулярно говорит об этом, является Михаэль Кречмер, глава правительства Саксонии и член партии ХДС.

Туманн считает, что Кречмер лишь вводит в заблуждение своих избирателей, так как «этого не будет, с российским газом покончено».

Скорее, политикам из демократических партий следует подготовить немцев к тому, что на природный газ из России больше рассчитывать не приходится. Во всяком случае, в ближайшие годы, говорит эксперт. При этом он называет три важные причины, из которых вытекает такое предложение – это инфраструктура, международное право и сохранение ЕС.

Что касается инфраструктуры, то здесь обозреватель имеет введу выведенные из строя в результате диверсии газопроводы «Северный поток» и «Северный поток-2». Их ремонт потребует много времени и, кроме того, будет очень дорогим, что повлияет на цену газа, и тогда российский газ вряд ли будет дешевле сжиженного природного газа, отмечает Туманн.

Остальные направления тоже пострадали – Польша не допустит экспорта из России в Германию по Ямальскому трубопроводу, а трубопроводы, идущие через Украину, постепенно приходят в негодность, говорит эксперт.

Что касается газопровода «Турецкий поток», то, по словам эксперта, его мощности будет для Германии недостаточно. Напомним, что общая пропускная способность двух газопроводов «Северный поток» составляет 110 миллиардов кубометров, тогда как через «Турецкий поток» идёт около 16 миллиардов кубометров. Значительная часть этого объема идёт в Юго-Восточную Европу.

Следующая причина носит юридический характер, считает Туманн. Если когда-нибудь российский природный газ снова будет поставляться в Германию, необходимо будет решить юридические вопросы до этого, так как многие двусторонние договоры оказались разорваны.

Попытки всё же возобновить поставки российского газа может привести к расколу Евросоюза, так как подавляющее большинство его членов поддерживают антироссийские санкции, констатирует эксперт. И если Германия будет настаивать на своём, это может поставить её членство в ЕС под вопрос.

Таким образом, по мнению Туманна, всё это похоронило возможность возобновления поставок газа из России в Германию, и её гражданам не стоит питать надежды на этот счёт.
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    4 ноября 2022 17:08
    Ну все значит. Если вам нужен будет газ - обращайтесь. Конечно же сами приложите трубу к себе. Мы уже все!
    1. +7
      4 ноября 2022 17:12
      С таким настроем политиков Германии, газ им не видать, как собственных ушей. Если только в баллонах, для заправки зажигалок и то разрешение у ЕС надо спрашивать.
      1. +5
        4 ноября 2022 17:40
        Цитата: marchcat
        Если только в баллонах, для заправки зажигалок и то разрешение у ЕС надо спрашивать.

        Нидерланды, вон, в тихушку своим компаниям разрешают торговлю с Россией в обход санкций. lol
        https://www.youtube.com/watch?v=aUk_3mJ2-qo
        1. 0
          4 ноября 2022 17:57
          Что касается газопровода «Турецкий поток», то, по словам эксперта, его мощности будет для Германии недостаточно

          Так Эрдоган агитирует за прокладку новых веток.
          Другое дело - а захочет ли вообще Россия торговать с теми, кто помогал укрофашистам. Там люди гибли. Как наши россияне, так и украинцы, которых принудительно отправили на фронт. А у многих в России на Украине родственники.
          1. +8
            4 ноября 2022 18:38
            Другое дело - а захочет ли вообще Россия торговать с теми, кто помогал укрофашистам

            Захочет. И сейчас хочет.

            Дело в другом. Захочет ли Россия вкладываться в инфраструктуру, когда та сторона может просто встать в позу "мне этого не интересно" и похоронить и инфраструктуру и все сотрудничесво вообще.
            1. +2
              4 ноября 2022 19:32
              Так они могут как с северными потоками вы постройте а мы решим запустить или партнеры подорвут.
              1. 0
                5 ноября 2022 01:15
                Могут, могут, но кому такое шикарное предложение то будет интересно?
            2. -1
              5 ноября 2022 00:00
              Depuis 5 jours un navire est positionné au dessus du lieu de sabotage.
              Ce n'est certainement pas pour pécher qu'il est là.
              A mon humble avis, il doit ausculter les dégâts et voir les travaux à entreprendre pour la réparation.
              Scholz recevra une réponse négative de Xi en Chine.
              Si il ne veut pas finir sur un feu de palettes, ils demandera à Poutine de faire les réparations à ses frais.
              1. 0
                5 ноября 2022 01:20
                Si il ne veut pas finir sur un feu de palettes, ils demandera à Poutine de faire les réparations à ses frais.

                I think it is wery unlikly. They most probably won't ask this kind of thing besause of political reasons as article suggests. And Putin most probably won't agree because of purly practical reasons.
          2. +10
            4 ноября 2022 19:02
            а захочет ли вообще Россия торговать с теми, кто помогал укрофашистам.

            да нашей власти, по-моему, пофиг с кем торговать, лишь бы деньги платили. Увы.
            1. -1
              4 ноября 2022 23:55
              Je suis retraité français, exilé au Portugal, et contrairement à nous, qui avons un moins que rien, vous, vous avez Poutine.
              Il a une vision humanitaire, il réduit au maximum les pertes humaines tant russes qu'ukrainiennes.
              A mon avis, le multipolaire l'emportera, les USA tentent de sauver leur peau, mais il est trop tard.
              L'Allemagne fait cavalier seul, abandonnant Macron sur le bord du chemin.
              Le frigo vide et l'eau gelée dans les tuyaux pousseront encore plus les européens à la révolte.
              l'implosion de l'UE sera irrémédiable.
        2. Комментарий был удален.
    2. +8
      4 ноября 2022 17:24
      Цитата: ruha
      Если вам нужен будет газ - обращайтесь. Конечно же сами приложите трубу к себе.

      Кто-то здесь шутил, что немцы к Рождеству отремонтируют СП-1 и СП-2, а к апрелю за свои деньги протянут СП-3.
      1. +2
        4 ноября 2022 17:47
        Что с уголовкой за убийства наших военпленных еще в марте?
        Сейчас еще добавляют подробностей с каждым обменом.
        Дела вОзбуждены, а выкрасть уродов иди просто через интерпол бумажку направить? Вот и цена газа с ценой жизни человека.
        Вопросы без ответов.
        Или..?
      2. 0
        4 ноября 2022 19:11
        Не с этим правительством .
        Эти на такое не пойдут никогда .
        1. 0
          4 ноября 2022 19:49
          Цитата: Кузнец 55
          Не с этим правительством .
          Эти на такое не пойдут никогда .

          До Рождества, а, тем более, до апреля, у немцев много на что время есть. И на смену правительства - в том числе.
          Было бы желание.
          1. +1
            4 ноября 2022 20:04
            Германия не Италия , там могут по несколько раз в год менять правителей , или Британия, где в этом году уже третий премьер .
            Немцы законопослушный народ , и я не верю в "революцию снизу" .
            Хотя чем чёрт не шутит когда Бог спит .
    3. +3
      4 ноября 2022 17:43
      Перезвоните,вас очень плохо слышно.Почистите трубу и мы договоримся.
  2. 0
    4 ноября 2022 17:13
    Ни чего страшного! В Германии есть уголь, сланец и леса можно пустить на дрова! Надо же дать заработать на взвинченных ценах на энергоносителях покровителю ЛГБТ Европы "доброму" дяде Сэму.
    1. 0
      4 ноября 2022 17:50
      "Чурки" всякие понаехавшие, опять же - немцы же. "Чурки" в функциональном смысле, а не какой-то внешности.
  3. +10
    4 ноября 2022 17:14
    Хорошо бы ещё с Германией покончить, а лучше со всем Евросоюзом.
    Если они хотят в угоду США уничтожить нас то зачем нам они?
    Они пытаются самоугробиться.
    Значит нужно им в этом помочь, не фига их жалеть.
    Они открыто воюют против нас, значит нам нужно помочь американцам уничтожить Европу. Нам такая Европа не нужна.
    1. -3
      4 ноября 2022 18:09
      И кому же мы будем продавать наш газ?..............................
      1. -3
        4 ноября 2022 18:41
        Вы не патриот, вы наверное иностранный агент, вас нужно забанить, ведь все знают, что Россия против продажи газа, самим нужнее.
      2. -1
        4 ноября 2022 19:11
        И кому же мы будем продавать наш газ?......


        Никому. Уже не первый раз слышу, что в РФ и кроме газа в казну поступают средства. Не только продажей углеводородов мы живем. Так что ж переживать тогда, если мы не страна-бензоколонка уже и кроме газа можем на чем-то еще заработать?... feel
        1. +2
          4 ноября 2022 21:48
          Можем чем-то ещё. Этот год урожайный - зерна много продадим. Но год на год не приходится - а газ нужен всем и есть всегда. laughing
        2. 0
          5 ноября 2022 10:21
          приходит на ум только внутренний рынок развивать. сколько у нас еще не газифицировано населенных пунктов. да Китаю гнать по демпинговым ценам.
          p/s/ настораживает с какой настойчивостью гарант нудит о переговорах. может економике нашей фсе в обозримом будущем. не очень верится в бодрые заявления что мы на....вертели ваши санкции, а только мол крепчаем.
          не все так безнадежно конечно. шансы есть. в этом мире уважают только силу. и наглость . а все конвенции и международное право это просто завеса под которой удобно обделывать свои делишки *просвещенной европе* со товарищи. слабого сожрут. что они сейчас и пытаются проделать.
      3. +4
        4 ноября 2022 23:46
        Цитата: Роман Ефремов
        И кому же мы будем продавать наш газ?..............................

        Турция становится газовым хабом. Продаём газ туркам, а они его продают уже как турецкий. "Сила Сибири" работает на Китай+ строится "Сила Сибири-2", которая так же пойдёт в Китай, но через Монголию, откуда планируется сделать ответвление на Индию и Пакистан. Ёмкость рынка - Китай, Монголия, Индия и Пакистан в разы больше европейского. Это то, что касается трубопроводного газа, помимо которого есть и СПГ Ямал и Сахалин, где газ купят те же корейцы, японцы и матрасы через фирмы прокладки.
        1. 0
          5 ноября 2022 09:13
          Из западной Сибири в Китай трубы нет, а в Европу труб полно (хотя некоторые уже взорвали). Турции продавать - за сколько, за четверть цены? Зависеть от турок ещё сильнее, чем сейчас от украинского транзита?
          Европейский рынок очень лакомый для нас и давно освоенный, и это очень плохо, что мы его теряем.
          1. +1
            5 ноября 2022 10:13
            Цитата: Роман Ефремов
            Из западной Сибири в Китай трубы нет,

            А это что? Вход по Благовещенску.
    2. 0
      5 ноября 2022 09:28
      Цитата: Ulan.1812
      Они открыто воюют против нас, значит нам нужно помочь американцам уничтожить Европу.

      ладно, что никто вообще официально не воюет на Украине, и тем более ЕС и тем более открыто, но Вы в открытую предлагаете помочь достичь своих целей США, являющейся главной движущей силой конфликта.. Вы шпион, американский патриот или просто не подумали?
      1. +2
        5 ноября 2022 10:55
        Цитата: советник 2 уровня
        Цитата: Ulan.1812
        Они открыто воюют против нас, значит нам нужно помочь американцам уничтожить Европу.

        ладно, что никто вообще официально не воюет на Украине, и тем более ЕС и тем более открыто, но Вы в открытую предлагаете помочь достичь своих целей США, являющейся главной движущей силой конфликта.. Вы шпион, американский патриот или просто не подумали?

        Я как раз хорошо подумал. Они сами выбрали этот путь и должны быть наказаны.
        Мы пытались их вразумить.
        Хотят самоубиться? Мы им помешать не можем.
        Так стоит ли тратить на это силы и средства, они всё равно сделают всё по своему.
        Опять их спасать и опять получить в ответ чёрную неблагодарность.
        Пусть переболеют, может поумнеют.
        Но это не означает, что мы не можем взаимодействовать с теми кто хочет с нами работать на взаимовыгодной основе. С той же Венгрией, Сербией.
        Но не с ЕС.
        1. +1
          5 ноября 2022 10:58
          Цитата: Ulan.1812
          Цитата: советник 2 уровня
          Цитата: Ulan.1812
          Они открыто воюют против нас, значит нам нужно помочь американцам уничтожить Европу.

          ладно, что никто вообще официально не воюет на Украине, и тем более ЕС и тем более открыто, но Вы в открытую предлагаете помочь достичь своих целей США, являющейся главной движущей силой конфликта.. Вы шпион, американский патриот или просто не подумали?

          Я как раз хорошо подумал. Они сами выбрали этот путь и должны быть наказаны.
          Мы пытались их вразумить.
          Хотят самоубиться? Мы им помешать не можем.
          Так стоит ли тратить на это силы и средства, они всё равно сделают всё по своему.
          Опять их спасать и опять получить в ответ чёрную неблагодарность.
          Пусть переболеют, может поумнеют.
          Но это не означает, что мы не можем взаимодействовать с теми кто хочет с нами работать на взаимовыгодной основе. С той же Венгрией, Сербией.
          Но не с ЕС.

          И ещё
          Я не
          Сказал-официально. ...я сказал открыто. Надеюсь понимаете
          Что это разные понятия. Просто вспомните, что говорят все эти деятели, что ну
          жно "победить Россию на поле боя".
          Это и есть открыто.
        2. +1
          5 ноября 2022 11:13
          вот не могу сказать, что Вы не правы.. но при этом "крахе ЕС", мы то тоже страдаем- это был именно наш рынок, с которого мы зарабатывали большую часть средств и получали технологии.. и как раз англосаксы, такому подходу как у Вас- прям очень рады.. А вот мне претит - делать то, что выгодно им и невыгодно нам-мы же не союзники их против ЕС в конце концов.. или выходит союзники, пусть и невольные? С другой стороны.. а что можно нам сделать в этой ситуации? выбор тоже невелик, точнее его нет- СВО используют в своих целях враги.. вот поэтому, пожалуй, и скажу- Вы правы, но это весьма печально..
          1. +1
            5 ноября 2022 12:22
            Цитата: советник 2 уровня
            вот не могу сказать, что Вы не правы.. но при этом "крахе ЕС", мы то тоже страдаем- это был именно наш рынок, с которого мы зарабатывали большую часть средств и получали технологии.. и как раз англосаксы, такому подходу как у Вас- прям очень рады.. А вот мне претит - делать то, что выгодно им и невыгодно нам-мы же не союзники их против ЕС в конце концов.. или выходит союзники, пусть и невольные? С другой стороны.. а что можно нам сделать в этой ситуации? выбор тоже невелик, точнее его нет- СВО используют в своих целях враги.. вот поэтому, пожалуй, и скажу- Вы правы, но это весьма печально..

            Вот абсолютно с этим согласен.
            Конечно нам не выгоден крах Европы. Нам выгодно взаимовыгодное сотрудничество. И прежде всего экономическое. Но и культурное-выставки, туризм, театр и прочее.
            Но мы-то это понимаем и к этому призываем.
            Только это они выбрали разрыв всех связей и конфронтацию, хотя им это крайне не выгодно.
            Но помешать мы этому не можем к сожалению.
            Так может просто подождать, когда перебесятся.
            Я, уверен, что всё равно рано или поздно придётся отношения налаживать.
            Никуда они от нас не денутся, мы соседи.
            А пока подождём и будем работать с адекватными и вменяемыми.
          2. +1
            5 ноября 2022 13:41
            Цитата: советник 2 уровня
            вот не могу сказать, что Вы не правы.. но при этом "крахе ЕС", мы то тоже страдаем- это был именно наш рынок, с которого мы зарабатывали большую часть средств и получали технологии.. и как раз англосаксы, такому подходу как у Вас- прям очень рады..


            Какие технологии мы получали от ЕС? Станки,оборудование - да, технологии - нет.
            И мы сами были рынком сбыта для товаров из ЕС. Это европейские производители и торговые сети давили в конкурентной борьбе наш доморощенный капитал.
            Мировой капитализм - борьба всех против всех. Нет тут союзников, каждый сам за себя.
            Враги все могут использовать против нас: наши действия и бездействие - тоже. Последнее для них даже предпочтительно, поскольку менее затратно (для них).
            К сожалению наши правители и деловая элита еще не научились извлекать из каждого свинства шмат сала (не только для себя).
            1. 0
              5 ноября 2022 14:35
              если "ширше" развернуть свою мысль-чтобы было понятно, то я имел ввиду - высокотехнологические товары, которых у нас нет.. а продажей именно технологий - вообще почти никто не занимается в мире-их все копируют (идеи в основном, я не именно про "железки") с высокотехнологических товаров..
              Цитата: Illanatol
              К сожалению наши правители и деловая элита еще не научились

              а возможно и не дают просто, так как слабее.. в мощи экономик - мы совсем не в мировых лидерах.. а капитализм это прежде всего - экономика/деньги/влияние, а армия - подкрепление этой "тройки"..
              1. 0
                6 ноября 2022 14:15
                Цитата: советник 2 уровня
                если "ширше" развернуть свою мысль-чтобы было понятно, то я имел ввиду - высокотехнологические товары, которых у нас нет.. а продажей именно технологий - вообще почти никто не занимается в мире-их все копируют (идеи в основном, я не именно про "железки") с высокотехнологических товаров..


                Практически все "высокотехнологические товары" можно купить у КНР, благо там они и производятся.
                Технологиями торгуют и еще как. Копирование - не всегда помогает. Попробуйте скопировать хотя бы клинок из дамасской стали - даже в современных условиях весьма непросто, никакие методы анализа не помогут.

                В курсе с чего начиналось производство микропроцессоров в КНР?
                Была такая американская компания Cyrex по их производству. Но она вдрызг проиграла в конкурентной борьбе Intel и обанкротилась (еще в 90-е). Тогда китайцы обратились к янки с просьбой выкупить техдокументацию, технологии Cyrex. В США есть ведомство,которое как раз решает вопросы о продаже технологий... оно разрешило. Все равно технологии не самые продвинутые, если китайцы выкупят их, это лишь закрепит отставание в столь важной сфере.
                Но китайцы смогли эти технологии развить, теперь производят вполне приличную продукцию.

                Если бы Запад реально имел эффективные рычаги контроля и давления, Путин недалеко бы ушел от первоначального : Who is mister Putin?
                Но этого не наблюдается. Противостояние РФ и Запада вполне серьезное, на борьбу нанайских мальчиков не похоже.
                Не все решают экономика и финансы, а военные рычаги давления на нас ограничены, пока мы имеем больше всех боеголовок.
                1. 0
                  6 ноября 2022 16:14
                  Цитата: Illanatol
                  Практически все "высокотехнологические товары" можно купить у КНР, благо там они и производятся.

                  а что же мы брали все это время некитайские турбины, медоборудование, для добычи ресурсов? наверное, китайские заметно похуже.. есть закон рынка (грубо)-если ты обладаешь чем-то один-лупи цену как хочешь.. если Китай будет один у нас поставщик, мы будем получать оборудование 2го сорта по цене оборудования высшего сорта.. потому что все равно возьмем-деваться некуда-ничего позитивного не вижу в этом.. Китай уже нефтегаз с дисконтом получает о котором еще недавно смешно было говорить..
                  Цитата: Illanatol
                  Технологиями торгуют и еще как.

                  Цитата: Illanatol
                  Какие технологии мы получали от ЕС?

                  а от Китая какие? технологиями торгуют, но далеко не всеми..
                  Цитата: Illanatol
                  Но китайцы смогли эти технологии развить, теперь производят вполне приличную продукцию.

                  но почему то массовой продажи китайских процессоров в тех же PC- не видно, все AMD да Intel-может они так и отстают, как и раньше? а научились делать процы предыдущих поколений, которых просто на "стиралки" и планшеты хватает?
                  Цитата: Illanatol
                  Если бы Запад реально имел эффективные рычаги контроля и давления, Путин недалеко бы ушел от первоначального : Who is mister Putin?

                  с 2000 года - да ушел вперед хорошо.. а где-то с 2012 -как бы не назад ушел, но не вперед точно.. когда вопрос сохранения страны был снят-в котором он себя действительно хорошо проявил и встал вопрос развития- на мой взгляд, не выходит у него "каменный цветок"..
                  Цитата: Illanatol
                  Не все решают экономика и финансы, а военные рычаги давления на нас ограничены, пока мы имеем больше всех боеголовок.

                  в капиталистическом мире - почти все решают экономика и финансы, он так устроен, а мы в нем живем.. а про то что ничего плохого не происходит в экономике- судить рано.. 8 месяцев - малый срок, а инерционность у экономики большая.. например, на самолеты- только сейчас начали запчасти кончатся и т.д. Про РВСН и их роль-согласен с Вами целиком и полностью..
                  Цитата: Illanatol
                  Противостояние РФ и Запада вполне серьезное, на борьбу нанайских мальчиков не похоже.

                  оно вообще ни на что не похоже.. самые подходящие слова - "странное и вызывающее подозрения"..
  4. +6
    4 ноября 2022 17:15
    И если Германия будет настаивать на своём, это может поставить её членство в ЕС под вопрос.

    Вопрос, конечно, интересный. Вассалы исключат из состава основного донора организации. А кто будет балтийским тиграм и польше (румынии, болгарии и тд) денег давать на субсидирование бюджета. Франция всех вытянет. fool
    1. +2
      5 ноября 2022 07:14
      по мне - так наоборот... а будет ли ЕС, если там не будет Германии?
  5. 0
    4 ноября 2022 17:20
    Ямал СПГ самый дешёвый газ в производстве из за климатичиских условий!?Трубопроводный конечно можно забыть.
    1. 0
      4 ноября 2022 17:37
      Ямал есть. Газовозы у нас тоже есть. У дойчей терминалов нет, так что по-любому дикие германцы в пещеры побегут
      1. 0
        4 ноября 2022 17:45
        Да за танкера регазификаторы сейчас битва! Но у меня есть один наш на примете,меняю на ГДР!
      2. -1
        4 ноября 2022 19:12
        У дойчей терминалов нет,


        все там есть. они строят инфраструктуру и к декабрю достроят.
  6. +3
    4 ноября 2022 17:21
    Европа как те коты. Сидят и орут.

    Сидят 3 кота и спорят, кто из них самый ленивый...
    1-ый... Мне вчера сметанки давали, полную миску, а мне так лень было, что я даже голову к ней не повернул.
    2-ой... А ко мне вчера такая кошечка заходила, но мне было так лень, что я не смог с ней...
    3-ий... Слышали как я вчера орал, так вот, я себе на яйцо наступил...
    А ч всю ночь орал? — Так лень было ногу убрать, вот и орал...
  7. +8
    4 ноября 2022 17:22
    если Германия будет настаивать на своём, это может поставить её членство в ЕС под вопрос.
    ГрейтБритания вышла. Германию "выгонят" (laughing).
    Кто ЛОКОМОТИВОМ-то будет? В смысле, платить за всё. Польша? Локомотивом-то она может быть, а вот за всё платить... Аааа... Наверное, Трибалтика? Это те, которые живут исключительно на подачки, а своего даже шпроты прокакали?
    Про Францию с Италией не говорю - там ни желания, ни возможности.

    Пусть Германию выгонят из Евросоюза.
    А Украину примут. laughing laughing
    1. 0
      4 ноября 2022 17:39
      Пусть Германию выгонят из Евросоюза.

      Нельзя! Кто-то же должен платить репарации за Вторую мировую. Сначала Польше, потом всем остальным. Потом можно поменяться с Польшей местами в ЕС и переходить на американский СПГ и польскую свинину (своё животноводство будет не по карману).
    2. +2
      4 ноября 2022 17:42
      Zoldat A hi, а на кой Вашингтону сильная и независимая Европа? Там в последнее время стали вопросы задавать про целесообразность существование НАТО о главенстве ДОЛЛАРА и соответственно гигемонии США, а Вашингтону оно надо было, теперь добьют потихой экономику Германии и Франции, голландцев придушат и вот вам и новые колонии.
      1. +1
        4 ноября 2022 18:42
        hi!
        Цитата: Ропот 55
        а на кой Вашингтону сильная и независимая Европа?

        Да согласен я, что Вашингтон добивает Германию в своих интересах. Вот тольо вопрос - американцы сами будут в Евросоюзе содержать всех дармоедов-попрошаек, которых Германия содержала? "Где они столоваться будут?" (с)

        И ещё.
        Цитата: Ропот 55
        Там в последнее время стали вопросы задавать про целесообразность существование НАТО о главенстве ДОЛЛАРА

        Американцы рассчитывали, что судьба Каддафи и его "золотого динара" всех напугает и все забудут о том, что рассчитываться можно в чём-то ещё, кроме долларов.
        Европа, наверное, на поняла. Да тут мы ещё с рублями за газ...
        Потому я всё чаще думаю, что основной мишенью взрывов СП была даже не промышленность Германии, а то, что за газ Европа рублями стала платить. Главенство доллара для Америки куда важнее какой-то немецкой промышленности. Хотя сам по себе кусок тоже сладкий.
  8. 0
    4 ноября 2022 17:25
    "Оставь надежды, всяк сюда входящий".
    (Божественная комедия, Данте Алигьери).
    Быть вам в аду, немчура.
  9. -2
    4 ноября 2022 17:26
    Иначе говоря, с энергетикой Германии покончено. Инфраструктуру ни для АЭС ни для СПГ они не в состоянии возвести в обозримые сроки. Для СПГ нет ни одного терминала, а главное - нет газовозов, более того, очередь на них расписана, и Германии там не стояло
    1. +2
      4 ноября 2022 17:38
      Bingo hi, ну а что ждать от страны которая с 1945 года в оккупации, Хозяин сказал они выполнили, так если дальше пойдёт они и на убой пойдут добровольно.
    2. +1
      4 ноября 2022 18:49
      Первый СПГ терминал на базе регазификационного судна должен заработать к 20 декабря этого года, в следующем году минимум ещё один и к 2024 должно работать 6 терминалов.
      1. -1
        4 ноября 2022 19:12
        Из этой же новости:
        Немецкий концерн Uniper объявлял о планах по плавучему объекту импорта СПГ 10 млрд м3/год еще в 2020 г.
        Однако, после того, как игроки рынка проявили слабый интерес к бронированию долгосрочных мощностей на заводе, компания от них отказалась.

        То есть. ДАЖЕ ЕСЛИ построят - нет газовозов, а потому нет контрактов))) И нет и не будет газа)))
      2. 0
        4 ноября 2022 19:30
        Цитата: Ugens
        к 2024 должно работать 6 терминалов

        у испанцев они есть уже сейчас, только "локомотивом" ЕС были немцы у которых их не было
      3. +1
        5 ноября 2022 09:53
        Тут еще нужно иметь ввиду, что газовая инфраструктура (что газовозы, что терминалы) крайне уязвима к диверсиям, ведь теперь можно все soldier
        1. 0
          5 ноября 2022 14:11
          Цитата: vadimtt
          Тут еще нужно иметь ввиду, что газовая инфраструктура (что газовозы, что терминалы) крайне уязвима к диверсиям, ведь теперь можно все soldier


          Просьба воздержаться от разглашения планов!
  10. -1
    4 ноября 2022 17:28
    Цитата: ЕФИМ ЛЮБИН
    Ни чего страшного! В Германии есть уголь, сланец и леса можно пустить на дрова! Надо же дать заработать на взвинченных ценах на энергоносителях покровителю ЛГБТ Европы "доброму" дяде Сэму.

    Единственная проблема- перестроить своё хозяйство на чёрную энергетику. Открыть запечатанный шахты, сменить оборудование энергогенерации, построить атомные электростанции. Куда берброков и тунберг девать? Это- же их политическая верхушка. Они просто так отдадут портфели и пойдут в рестораны мыть посуду?
    1. -1
      4 ноября 2022 17:35
      ВикторВиктор, никуда эти две особи гавкают только по команде ХОЗЯИНА.
    2. +2
      4 ноября 2022 17:46
      Цитата: ВикторВиктор
      Куда берброков и тунберг девать?

      Я человек исключительно мирный, безобидный и добродушный, когда мне в лицо плевать не пытаются, но про аннален, грет и урсул точно знаю, куда их девать. В топку, в угольной котельной.
      Германия даже не представляет, насколько даже с "чёрной" энергетикой в Европе без них воздух чище будет.
    3. 0
      4 ноября 2022 17:52
      Открыть запечатанный шахты, сменить оборудование энергогенерации, построить атомные электростанции.

      Атомные электростанции - это долго и дорого. Надо леса вырубать. Украинские естественно, не свои же. Потом сланцевый газ начинать добывать. Зря что-ли за Зелёных голосовали laughing
  11. 0
    4 ноября 2022 17:31
    Можно было написать ещё честнее: "Германия должна забыть о своей промышленности".
  12. +5
    4 ноября 2022 17:34
    Некоторые в Германии питают надежы что они гордая-сильная-независимая Дойчланд, а по факту гнобимая и униженная, оккупированная страна возгловляемая Ливерной колбасой об власть которой вытирает ноги Украина.
  13. -4
    4 ноября 2022 17:36
    По теме... В Британии нашли выход из КРЫСИЗА. У них теперь мода - внучки с бабульками сбиваются в банды пушеров наркоты
    https://www.dailymail.co.uk/news/article-11389725/County-lines-gangs-pressuring-children-young-nine-turn-GRANDMOTHERS-drugs-runners.html
  14. +3
    4 ноября 2022 17:40
    А почему бы Германии не выйти из ЕС, по примеру Англии? И зачем Германии быть в ЕС? Зачем Германии кормить нахлебников от Польши до Трибалтов? При этом, соблюдая идиotские санкции, нести убытки и теряя свои предприятия? И какие преимущества у Германии от членства в ЕС?
    1. bar
      +3
      4 ноября 2022 19:19
      Германия не государство, а оккупированная территория ещё со времён второй мировой. И рулят ей не канцлеры, о оккупационные власти.
  15. +3
    4 ноября 2022 17:43
    Америкосам респект, во вторую мировую войну им пришлось повоевать и с Японией и с Германией, сделали выводы, обрубили взлет японцев законом о курсе йены,до сих пор не растут, немцев взорвали газопровод, ждёт деиндустриализации и ни один солдат не погиб,супер.
    1. -3
      4 ноября 2022 19:15
      ни один солдат не погиб,супер.


      Вот-вот. Мозгами работать надо и они работают, молодцы, а не с пулеметом бегать и свой генофонд уничтожать)
  16. for
    +2
    4 ноября 2022 17:46
    У меня тоже была надежда в самом начале 2000_х на возвращение хотя бы в России социализма, не говоря уж о СССР.
    Мечты, мечты где ваша сладость, мечты ушли осталась гадость!
  17. +1
    4 ноября 2022 17:58
    Из 27 стран ЕС ,только 18 имеют свои ПГХ. lol
  18. +3
    4 ноября 2022 18:00
    Зато у них есть турбина, в которую время от времени может заглядывать Шольц. Потом может заглядывать в трубу СП. А потом опять в турбину.
    Немцы еще туго догоняют, КОГО на этот раз ограбили, с помощью их же политиков, куда и Ангелу Меркель я бы тоже включил, она тоже участвовала в украинском перевороте и покрывала нацистов.
  19. 0
    4 ноября 2022 18:21
    Горе,горькое резников заявил ,что у нас первая партия Геранек кончилась! А ВЫ про газ в какой-то Германии .Гераньки у нас кончились? cryingКак думаете,верить?
  20. 0
    4 ноября 2022 18:21
    Немецкий обозреватель: Некоторые в Германии ещё питают надежды на российский газ, но с ним уже покончено
    . Вопрос... а как это с российским газом покончено? А у нас знают, что с нашим газом покончено?
    1. +4
      4 ноября 2022 19:11
      Доброго времени ! hi

      Для США будет кошмар если Германия с нами начнет сотрудничать...
      1. +3
        4 ноября 2022 19:39
        Привет soldier
        Некому сотрудничать, политическое поле зачищено и покрылось плесенью, зелёной.
        1. +4
          4 ноября 2022 21:18
          Ну это было не раз и плесень всегда можно и нужно подчищать...
          1. +1
            5 ноября 2022 07:07
            Сомнительное удовольствие подчищать там, где плесень появится опять и снова.
            1. 0
              5 ноября 2022 14:45
              Цитата: rocket757
              Сомнительное удовольствие подчищать там, где плесень появится опять и снова.


              Это вы просто не умеете подчищать. По секрету могу сообщить, что зачистка при помощт напалма и ОДАБов, а тем паче ТЯО, очень даже может быть эффективной.
              1. 0
                5 ноября 2022 15:23
                Какой смысл обсуждать то, чего за просто просто так никто делать не будет... слишком велика вероятность на конечный результат, причём для всех и сразу.
                1. 0
                  5 ноября 2022 16:01
                  Цитата: rocket757
                  Какой смысл обсуждать то, чего за просто просто так никто делать не будет... слишком велика вероятность на конечный результат, причём для всех и сразу.


                  Почему никто не делает? Пиндoсы делали, делают и будут делать. И вопрос про то, будем мы сидеть, сопли жевать, да ждать, пока нас сделают, или все-таки достойно ответим. Вот где весь смысл то.
                  1. 0
                    5 ноября 2022 16:07
                    Вопрос о чем?
                    Делать, не делать, что то вообще или об экстремальных методах воздействия?
                    Разница есть, принципиальная.
                    1. 0
                      5 ноября 2022 16:38
                      Цитата: rocket757
                      Вопрос о чем?
                      Делать, не делать, что то вообще или об экстремальных методах воздействия?
                      Разница есть, принципиальная.


                      Да нет уже никакой разницы. Ничего не делая предыдущие сорок лет, выбирая позор вместо войны, мы сами себя загнали в ситуацию войны. Теперь только экстремальные действия и остались. Не предпримем их - погибнем понапрасну.
  21. +1
    4 ноября 2022 18:30
    Я совсем не понимаю. Назовём своими именами - страны ЕС, в т.ч. ФРГ - это враждебные России страны. Зачем им поставлять не только газ, но и другие ресурсы, товары? Перенесёмся на 80 лет назад. Кому-то в СССР могла прийти мысль что-то поставлять в Германию? Да даже не в Германию, а в формально невоюющие страны, но помогавшие 3-му Рейху? Например, в Португалию, исправно снабжавшую 3-й Рейх продуктами питания и вольфрамом. Но, думаю, нынешнее высшее руководство РФ не товарищ Сталин, нет его воли и решимости, хоть я совсем не сталинист.
    1. +4
      4 ноября 2022 22:52
      Цитата: Старый Доктор
      Перенесёмся на 80 лет назад. Кому-то в СССР могла прийти мысль что-то поставлять в Германию?

      Перенеситесь на 50 лет назад - и вы увидете Генерального секретаря ЦК КПСС Л.И. Брежнева продающего в самый разгар (!!!) Холодной войны в НАТО(!!!) в ФРГ(!!!!) - газ....
      Словосочетание даже такое было газетное - "Реваншистская Германия"

      Но это видимо - "другое"....
      1. 0
        4 ноября 2022 23:48
        Таки да! СССР встроился в капиталистическую систему производства. Я не специалист, не экономист. Но думаю, что одна из причин отставания и распада СССР та, что идеология была поставлена выше экономики. Огромные вливания "братским" коммунистическим партиям, поддержка национально-освободительным движениям. Стоило какому-нибудь деятелю в Африке заявить - мы идём по пути социализма и поддержка гарантирована. А гражданам СССР надоело жить в постоянном ожидании светлого будущего и в условиях тотального дефицита. Ну и всё же во времена "дорогого Леонида Ильича" столь жёсткого противостояния, вплоть до боевых действий, с государствами Западной Европы не было.
  22. 0
    4 ноября 2022 18:34
    Немецкое производство да российские ресурсы ) - я хз как они не могут договорится
  23. 0
    4 ноября 2022 18:38
    если Германия будет настаивать на своём, это может поставить её членство в ЕС под вопрос.

    Германии давно пора плюнуть на ЕС, с его кучей нахлебников. Германии нужен экономический союз с Россией. Надеюсь, до немцев дойдёт когда-нибудь, и пошлют они США куда подальше.
    1. -1
      4 ноября 2022 19:21
      Они не верят России и не хотят с нами сотрудничать. Что тут непонятного? Значит, у них есть основания. С США они имеют дела, а с нами — не хотят. Хотя из каждого утюга несется, какие плохие США, что продают немцам так дорого СПГ и какие хорошие РФ, так дешево дают газ. А вот не хотят они с нами быть даже за дешевый газ. И надо задуматься почему, а не набиваться в друзья. Не унижаться подачками в виде дешевого газа. Это стремно и недостойно. Не хотят быть нашими партнерами — так и не надо стелиться перед ними и в задницу им дуть. НЕ НАДО. Это недостойно и жалко. А мы кажется хотим многополярности в мире? Равного отношения, уважения? ..так вот тех, кто пресмыкается и лебезит, не уважают.
  24. -2
    4 ноября 2022 18:42
    ЕС - тюрьма народов. А русский СПГ они будут покупать в американских танкерах.
  25. +1
    4 ноября 2022 18:53
    Помнится, еще года три назад СП-2 в федеральных СМИ называли "стратегическим оружием России". Что его непременно достроят, несмотря на козни врагов. "Оружие" уничтожено одной диверсией. Вывод: верить фед. СМИ категорически противопоказано.
    1. -4
      4 ноября 2022 19:25
      Вывод: верить фед. СМИ категорически противопоказано.


      а никто и не верит уже. и не только СМИ,.... feel
  26. +3
    4 ноября 2022 19:00
    Германия пролюбила очередной шанс стать великим государством, забыв свою историю, и в который раз занявшая не ту сторону. Имея такие козыри, как прогерманский президент России, в добавок говорящий по немецки, русские дешёвые энергоносители, и довольно лояльное население с двух сторон.
    1. 0
      5 ноября 2022 03:10
      Никогда ни моя семья, ни я не будем лояльны к Германии - слишком много гробов от этого государства семье прилетело.
      1. 0
        5 ноября 2022 09:43
        на смену настроения населения и чтобы забыть "негатив войны", нужно 3 поколения.. так что не говорите "никогда", правнуки тех кто был на войне-уже граница негативного отношения... а Вас прекрасно понимаю, жившие в те времена родственники-для людей и есть тот фактор, почему помнят, но со временем рождаются люди, которые не знали этих родственников, да и война для них - когда-то давно в прошлом веке была, так же как для нас 1 мировая..
  27. +3
    4 ноября 2022 19:09
    Таким образом, по мнению Туманна, всё это похоронило возможность возобновления поставок газа из России в Германию, и её гражданам не стоит питать надежды на этот счёт.


    Но почему , выгоняйте США , отремонтируем потоки , да и СПГ мы можем хоть завтра поставлять...
    1. +1
      4 ноября 2022 20:10
      Цитата: cniza
      Но почему , выгоняйте США , отремонтируем потоки , да и СПГ мы можем хоть завтра поставлять...

      Так выпьем же за то, чтобы наши (в смысле - ихние, германские) желания совпадали с нашими (в смысле - ихними германскими) возможностями!© wassat
      1. +4
        4 ноября 2022 21:19
        У нас выбор большой , а вот у немцев не очень...
  28. +3
    4 ноября 2022 19:10
    В Германии надеются, что в ближайшее время туда снова начнет поступать российский газ


    "Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин." (Ф.Бекон)
  29. bar
    0
    4 ноября 2022 19:11
    Некоторые в Германии ещё питают надежды на российский газ

    Наивные. Они не понимают, что с Германией и Евросоюзом уже покончено, и для России они уже не интересны. Они сами себя самоубили. Из окна уже выпали, а до асфальта ещё не долетели. Это займёт какое-то время, но вернуться назад в окно уже невозможно при любом раскладе.
  30. 0
    4 ноября 2022 19:44
    Ну раз с поставками российского газа в Германию покончено, следовательно с немецкой экономикой и уровнем жизни немцев тоже. А отсюда ждем социальных проблем.
    1. -4
      4 ноября 2022 23:25
      Вы, живя в России, которая ведет войну, и причем не удачно - ждете социальных проблем в Германии? В Германии??? Чем лично вашу жизнь улучшат ИХ проблемы?
      1. +1
        5 ноября 2022 09:14
        Неудачно, это вы при воспоминании о Гитлере оцениваете. А социальные проблемы у вас не за горами, скоро будут. Или вы думаете, раз мы живем в России, то это значит, что мы живем в дремучем лесу и ничего не знаем и не видим? Очень сильно заблуждаетесь, у меня как минимум четверо близких знакомых живут в Германии, причем они туда не стремились, так жизнь сложилась, в основном уехали ради родственников.
        И уж совсем глупо с вашей стороны, сравнивать нашу жизнь с вашими проблемами. Я вот сейчас только что из ванны, побултыхался минут сорок, а как с этим у вас? Четырех минут хватает? fellow И будет у вас на следующий год еще хуже. Будете знать, как под полосатых ложиться.
        Мы в 90-х попробовали, нам очень сильно не понравилось и мы их послали, теперь выбор за вами. Наши с вами СП подорвали, а вы ни ухом, ни рылом, но нам проще, газ у нас есть, а у вас вместо него шиш с маслом.
  31. 0
    4 ноября 2022 20:06
    И если Германия будет настаивать на своём, это может поставить её членство в ЕС под вопрос.

    Три раза(минимум) "Ха ха!"wassat А что будет с пресловутым ЕС без Германии? Туманн нагнал туману, однако...
  32. 0
    4 ноября 2022 20:08
    Прикольно, Германию могут исключить из ЕС? wassat А ЕС то кто будет содержать? lol
  33. 0
    4 ноября 2022 20:26
    всё это похоронило возможность возобновления поставок газа из России в Германию,

    А вот если бы через Украину газ не качали и не платили миллиарды за этот транзит, на которые украинцы покупают вооружение против нас, может быть СП-1 и СП-2 сейчас были бы в деле.
    1. -1
      5 ноября 2022 13:47
      Украинцам нет нужды платить за вооружения. Так дают, бесплатно.
      Так что ничего бы не изменилось.
      И плата за транзит - не столь уж велика, если сравнить с доходами "Газпрома" и его отчислениями в федеральный бюджет.
  34. +1
    4 ноября 2022 21:17
    Этот же недоумок,не пройдет и пары лет,приползет на карачках в Россию,с просьбой ,восстановления транзита. НО.Идти им навстречу нельзя ни в коем случае.
    1. -2
      4 ноября 2022 23:23
      Никто никуда не приползет, успокойтесь. И от холода никто не замерзает
      1. 0
        5 ноября 2022 06:51
        Дело не в том,будет у них газ или нет. А в цене. А цена будет таковая,что локомотив евроэкономики ,свалится в рецессию.Это говорю не я. А это ,между прочим ,приговор немецкой экономики.
  35. -2
    4 ноября 2022 22:12
    Слабо кремлю сообщить, что если Германия, Дания, Швеция за свои деньги не произведут ремонт взорванного Северного потока, то РФ проведет трубы в Калининград, а в сторону Германии начнет демонтаж труб. Указать срок за который они обязаны сделать ремонт. Откажутся и хорошо. Главное, чтобы всё было на бумаге.
  36. +3
    4 ноября 2022 22:17
    А у нас то у самих рассийкий газ будет?
  37. 0
    4 ноября 2022 22:33
    Американцы сказали немцам и европе вообще: потерпите, такая ситуация - надо потерпеть пока; но скоро будете (вернее, мы будем получать для своих корпораций здесь у вас) получать российский газ почти бесплатно. Когда Россия будет - всё.
    Вот терпят. Ждут...
  38. lin
    -2
    4 ноября 2022 22:38
    Почему газ из России дешевый? Почему Норвегия, США, да даже Алжир продают его дорого? Что за хрень. Ведь это унизительно, за это Россию и презирают на Западе. Лишь бы купили, а за ценой не постоим.
  39. 0
    4 ноября 2022 23:26
    Это ещё тот вопрос, с чем покончено- с российским газом, или с экономикой Германии. Сочетание высоких зарплат с дорогим газом делает экономику Германии нерентабельной. Смогут ли они танки производить и Украину содержать с такими ценами? Можно просто предоставить им возможность насладиться закупками газа от других производителей пока не надоест. Уже эта весна покажет результаты, а что будет дальше, можно представить и даже посчитать.
  40. 0
    5 ноября 2022 13:44
    Цитата: Ныробский
    Цитата: Роман Ефремов
    Из западной Сибири в Китай трубы нет,

    А это что?

    А там же буковками написано - Проект "Сила Сибири-2"! Если Википедия не врёт - начать строительство планируют в 2024-м а завершить в 2029-м.
  41. 0
    5 ноября 2022 13:45
    И если Германия будет настаивать на своём, это может поставить её членство в ЕС под вопрос.


    Германия, вместе с Францией, была учредителем Евросоюза. Ну выгонят Германию - Евросоюз просто распадется.
    А Германия даже наладит свой бизнес, не надо будет содержать столько нахлебников.