Итальянская пресса: США и НАТО готовы к переговорам с Россией с позиции силы в случае взятия Херсона ВСУ

166
Итальянская пресса: США и НАТО готовы к переговорам с Россией с позиции силы в случае взятия Херсона ВСУ

Взятие украинской армией Херсона будет означать изменение конфликта в пользу Киева, США и НАТО допускают начало мирных переговоров с Россией с позиции силы. Об этом пишет La Repubblica.

По версии итальянского издания, США и НАТО допускают начало мирных переговоров с Россией после взятия ВСУ Херсона. Потеря Россией этого города будет иметь как стратегическое, так и дипломатическое значение. Режим Зеленского, возвращая контроль над Херсоном, одновременно берет под контроль сухопутный путь в Крым, а также водные ресурсы для полуострова. Все это дает Киеву преимущество и возможность говорить с Россией с позиции силы.



Автор статьи утверждает, что Вашингтон уже обсудил этот вопрос с Брюсселем и довел свою позицию до Зеленского и его окружения. В настоящее время США находятся в полной готовности выставить России ряд условий, ожидая только взятия города украинской армией. В Вашингтоне боятся расширения конфликта, поэтому уже в течение месяца ведут переговоры с Москвой, пытаясь завершить конфликт на своих условиях, но диктовать их не могут. Взятие Херсона ВСУ дало было бы американцам козырь и возможность говорить с позиции силы.

Так это или нет, в Вашингтоне не раскрывают, но то что планы по взятию Херсона у командования ВСУ имеются и масштабное наступление готовится, это знают все. По последним данным, город превращен в крепость, сдавать его командование ВС России не собирается. Как сообщили в администрации области, эвакуация на левый берег завершена, в Херсоне остались только те, кто категорически отказался выезжать, территориальная оборона и части российской армии.

На линии соприкосновения изменений нет, наши по-прежнему удерживают позиции, пресекая попытки ВСУ прощупать нашу оборону. По мнению экспертов, на Херсонском направлении может выстрелить в любой момент, но чем дольше тянет Киев, тем меньше у него шансов. Россия вводит в зону СВО свежие части, набранные из числа мобилизованных.
166 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    7 ноября 2022 12:55
    Фантазеры, блин! Какие переговоры? Ситуация стала "пан или пропал, так что только Победа, это единственный путь для Нас.
    1. +48
      7 ноября 2022 13:03
      Как ситуация стала такой, что Херсон по значимости стал равен Сталинграду ? Не спрашиваю про виновных, просто спрашиваю высшее руководство страной. Перед началом СВО нас уверяли что ждать больше было нельзя, дальше было бы хуже, но тогда вопрос почему ВСУ не отброшены от Донецка и стоит вопрос о позорном мире, в чем разница. Без всяких аналитиков скажу, в случае потери Херсона это будет крах всей идеологии СВО. Очень прошу не доводить до этого. Последствия уже будут политическими.
      1. +21
        7 ноября 2022 13:16
        У всех национальностей есть особенности.
        У китайцев любовь к рису и трудолюбие, у русских любовь к чёрному хлебу и нелюбовь к тем, кто пытается им что-то указывать.
        США никогда не говорят с Россией. Ни с позиции силы, ни на равных.
        Они указывают. Всегда.
        К разговору англосаксы не способны. Это такая их национальная особенность. Могут притвориться, что ведут разговор - на самом деле это подготовка к диктату указаний.
        1. fiv
          +4
          7 ноября 2022 14:19
          На самом деле все нации одинаковые. Китайцам есть кроме риса было нечего, вот и любят рис. Рожь в средней полосе урожайнее, чем пшеница - вот и любим черный хлеб. Когда указывают, - никто не любит. Только вот, когда указывают, наступив на горло, тогда слушаются. А когда, как мы, к горлу не подпустили, то эти указания нам - подтереться. А просиди Горбач или Ельцин подольше, и мы бы слушались указаний и были бы рады, что в лавке бигмак всегда свежий. Роль личности в истории хоть и оспаривают, но она есть. И поэтому мы сейчас с мечом, а не в дупе. Роль личности - это я не про себя)))
          1. +1
            8 ноября 2022 09:37
            Это штамп как сало про укров. и водка про русских, часть китайцев едят рис, где воды много, а часть и не малая - просо.
            1. fiv
              +1
              8 ноября 2022 09:58
              гаолян. Пост не про него.
              Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
          2. 0
            8 ноября 2022 11:56
            Роль личности - это я не про себя)))


            А про кого?..... belay
      2. -3
        7 ноября 2022 13:26
        Кураторы киевских нациков могут "считать" и "быть говоыми" к чему угодно. Это их проблемы...

        А я, как-то не вижу связи, между текущей обстановкой на том или ином участке линии соприкосновения и самой концептуальной возможностью "корректировки" стратегической цели проводимой Россией СВО, - ОБЕСПЕЧЕНИЕ ДОЛГОСРОЧНОЙ ВОЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ России на Юго-Западном и Западном направлении, и решением в контексте достижения этой цели, ГЛАВНЫХ задач, - НЕОБРАТИМОЙ Демилитаризации и Денацификации киевского режима, - ГЛАВНОГО инструмента США и НАТОР, для создания помянутой угрозы...

        Ну бегает некий Блинкен "туда - сюда" и пусть бегает. Кто, вообще, сказал, что Москва с киевскими нациками и их кураторами, подлежащими НЕОБРАТМОЙ демилитаризаци и денацификации, вообще, в какие-то "переговоры" будет "вступать"?..

        Пусть "итальянская пресса", лучше очки оденет и уши себе прочистит. А то, "засмотревшись" на Херсон, как-то "проглядели", что т.н. "мэр" Киева уже трёхмиллионную "столицу" киевского режима начинает к потенциальной эвакуации готовить...

        Кстати, а ведь те же "посланцы" Вашингтона и НАТО, пока в сей "столице" квартирующие, как минимум, после начала эвакуации населения, оттуда во Львов, а затем, глядишь и в Варшаву "двинут"...

        Вот тогда, Москва с ними и "поговорит". Может быть. А может, и нет...
        1. -1
          7 ноября 2022 13:45
          Цитата: ABC-schütze
          А я, как-то не вижу связи, между текущей обстановкой на том или ином участке линии соприкосновения и самой концептуальной возможностью "корректировки" стратегической цели проводимой Россией СВО

          Главное - чтобы эту связь видели те, кто принимают решения.

          Ну а они уж потом вам как-нибудь объяснят.
          1. +1
            7 ноября 2022 14:12
            Ну это у них вряд ли получится. И у Вас тоже...

            Ибо, текущая обстановка на линии соприкосновения, это принятие решений на краткосрочную, или, на "крайняк", среднесрочную перспективу...

            А СТРАТЕГИЧЕСКАЯ цель СВО, как и НЕОБРАТМОЕ обеспечения военной и национальной безопасности России, это НАВСЕГДА...
            1. +1
              7 ноября 2022 14:19
              Цитата: ABC-schütze
              А СТРАТЕГИЧЕСКАЯ цель СВО, как и НЕОБРАТМОЕ обеспечения военной и национальной безопасности России, это НАВСЕГДА...

              Россия - страна с непредсказуемым прошлым. В ней "НАВСЕГДА" бывает разве что такое, как у Турчака в Купянске.
              1. 0
                7 ноября 2022 15:23
                Видите ли...

                Я бы всю эту "конфиденциально-преговорную" суету всяких "салливанов-блинкенов", связывал не с тем, что "было при Турчаке" в Купянске и, даже не с "обстановкой у Херсона".

                А с началом, недели три назад, наконец, ПРАКТИЧЕСКОГО нанесения ВС России регулярных и целенаправленных ударов на объектам критической инфраструктуры киевского режима, одной из основ поддержания его потенциала, в т.ч. - военного, Для начала, - инфраструктуре энергетической...

                И появления первых, весьма позитивных и масштабных, наглядных результатов этих ударов. Что в Вашингтоне наверняка, "заметили" и неприятные долгосрочные последствия чего, в том числе и для себя и своих дальнейших "перспектив" пребывания на территории бывшей единой Украины, оценили...

                Вот за сим, и пытаются тамошние клерки от "дипломатии" сейчас, ситуацию "тормознуть". Чтобы киевским нацикам и себе, в очередной раз, тайм аут получить. Да соответствующие "варианты помощи" проработать, потянув время. На поставку сотен "резервных дизелей" и заготовку топлива для оных... Обеспечения запчастями и материалами... Проведение восстановительных работ...И т.д....

                За сим, Москве, даже вступая в "конфиденциальные" переговоры со всякими "салливанами - блинкенами", пора переходить к расширению "предпосылок" переговорного формата, в частности, дополняя, доказавшие свою эффективность, регулярные удары по объектам критической инфраструктуры, началом нанесения регулярных и целенаправленных ударов по "центрам принятия решений" киевский нациков и их обитателям...
                1. -2
                  7 ноября 2022 15:29
                  Цитата: ABC-schütze
                  А с началом, недели три назад, наконец, ПРАКТИЧЕСКОГО нанесения ВС России регулярных и целенаправленных ударов на объектам критической инфраструктуры киевского режима, одной из основ поддержания его потенциала, в т.ч. - военного, Для начала, - инфраструктуре энергетической...

                  И появления первых, весьма позитивных и масштабных, наглядных результатов этих ударов.

                  Про блокаду Ленинграда напомнить?
                  1. 0
                    8 ноября 2022 01:14
                    Ну да...

                    Сейчас, "прослезимся" о "страданиях" "мирного" населения Киева и Львова, на ДЕВЯТОМ году гражданской войны, "попавшего" в положение жителей Донецка и Луганска... И сидящего, теперь, "без света" и "отопления"...

                    Лучше вспомните о бомбардировках авиацией РКККА Берлина, УЖЕ в августе 1941-го. Задачи "бомбить" и "исключительно Рейхсканцелярию" никто, слава Богу, советским летчикам не ставил...

                    И ПРАВИЛЬНО делал...

                    Был бы у советской авиации соответствующий технический и количественный потенциал бомбардировочной авиации, масштабы таких ударов были бы в РАЗЫ больше. А удары наносились бы В РАЗЫ чаще...

                    Экономика (а значит и энергетика) врага работает на поддержание и наращивание его военного потенциала. А значит, подлежит уничтожению...

                    А население на вражеской территории есть НЕОТЕМЛЕМАЯ и АКТИВНАЯ часть экономического потенциала врага. Разгромит Россия врага, вот ПОСЛЕ ЭТОГО (а не во время войны) буде населению на вражеской "хлеб, суп и кашу" из полевых кухонь комендантской службы выдавать. До организовывать ЭТО ССАМОЕ НАСЕЛЕНИЕ на очистку руин и ВОССТАНОВЛЕНИЕ разрушенной инфраструктуры...
                    1. +2
                      8 ноября 2022 09:40
                      Справедливости ради, Берлин бомбили больше показательно, и эта бомбардировка привела не то что бы к каким-то разрушениям, её главный результат - это высадка немцев на Моонзундский архипелаг аккурат в разгар наступления на Ленинград, из которого малыми силами выключили цельную пехотную дивизию.
                  2. +1
                    8 ноября 2022 16:12
                    Про блокаду Ленинграда напомнить?

                    А что в Киев или Львов подвоз хлеба заблокирован? И вообще, кто из Одессы зерно вывозит? Россия или Украина?
        2. +2
          7 ноября 2022 14:31
          Уважаемый "ABC-schütze"! Хочу заметить, что переговоры, уже, идут... Состав "команд" - от США - г-н Джейк Салливан, от РФ - НиколаЙ Патрушев, Юрий Ушаков.....Правда, г-н Песков дипломатично уклонился от "прояснения" сего "факта". Как говорит народная мудрость, а, иногда, и западные СМИ: "Дыма без огня не бывает....." Хотя, возможно, и "фейк"... Поживём - увидим".... Замечу, что в период СВО, у нас, уже были, так называемые, "переговоры" с укрофашистами и странные "жесты доброй воли" с "плановыми перегруппировками войск" и прочие военные "странности"... Третья мировая война (она же СВО) - это не Великая Отечественная (1939-1945гг) - здесь всё по -другому: другие правила ведения войны, порядки взаимоотношения воюющих сторон, тактика, стратегия.... Тем более воюю ДВЕ капиталистические страны, одна из которых, как нас уверяют, "с человеческим лицом", а другая кап. страна - "братский народ" рвущийся в НАТО.... Сложно всё это понимать, анализировать, а воевать ещё сложнее..... Хотя...
          1. +2
            7 ноября 2022 15:02
            !Уважаемый "ABC-schütze"! Хочу заметить, что переговоры, уже, идут... Состав "команд" - от США - г-н Джейк Салливан, от РФ - НиколаЙ Патрушев, Юрий Ушаков.....Правда, г-н Песков дипломатично уклонился от "прояснения" сего "факта". ..."
            ****************************************************************************
            Дык, как я понимаю, дипотношений между Москвой и Вашингтоном, - Хозяином Запада, пока ещё никто не отменял...

            За сим, мистер Салливан в статусе дипломата, и прочие "билинкены" могут в Москве объявляться "по мере надобности" и что-то там "зондировать"...

            В т.ч. и на конфиденциальном уровне, ибо данного формата пока ещё в дипломатии тоже никто не отменял...

            Но вот, уважаемы Иван, СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ и ГЛАВНЫЕ ЗАДАЧИ СВО, - НЕОБРАТИМАЯ демилитаризация и денацификация киевского режима, объявлены Президентом Путиным (он же, - глава государства) вовсе не "конфиденциально", а ВПОЛНЕ себе ОФИЦИАЛЬНО и ПУБЛИЧНО. За сим, никакой "конфиденциальной корректировке", принципиально, не подлежат. Кто бы с помянутыми "салливанами" или "блинкенами" со стороны России, каких "бесед" ни вёл...

            Согласно объявленной Президентом Путиным, ОФИЦИАЛЬНО (что ещё раз подчеркиваю), ЦЕЛИ и ГЛАВНЫХ ЗАДАЧ СВО, киевский режим подлежит НЕОБРАТИМОЙ демилитаризации и денацификации, т.е., говоря понятным языком, - необратимому военному и политическому уничтожению...

            За сим, о каких-либо "правилах отношения" с ним, как с некой "второй стороной", можно говорить лишь в контексте её "утилизации", либо полного изгнания её представителей и сторонников с территории бывшей единой Украины...

            Мало того, я бы, ещё раз, от "всй души" попросил не забывать о том, что Россия проводит СВО, на территории бывшего государства, после НЕЗАКОНОГО свержения конституционной власти, уже 9 лет, ОХВАЧЕННОЙ Гражданской войной.

            За сим, это пока ещё не "страна", а всего лишь территория, охваченная военными действиями. И станет ли она "страной" после завершения Россией СВО НЕОБРАТИМЫМ достижением её ЦЕЛИ и решением ГЛАВНЫХ задач, и как страной (кап. или "ещё какой") это только будущее покажет...

            Что же касается до "братского народа" то и здесь ничего принципиально нового...

            Ведь Вы, сославшись на Великую Отечественную и "тогдашние правила", тоже, вероятно не забыли, что в те времена, сначла тоже рассуждали о "братском немецком пролетариате", которой что-то там "не допустит"...

            Но вот, потом, ничего... Переосмыслили ситуацию довольно быстро. И решили, в СССР, сначала гитлеризм необратимо разгромить и политически уничтожить...

            А уж потом, "братско-пролетарские" отношения восстанавливать. Причем, "по своему плану"...
            1. +1
              7 ноября 2022 19:32
              К тому же всё эти переговоры они по инициативе США.
            2. -1
              7 ноября 2022 20:39
              Вероятно я не совсем убедительно выразился относительно "братского украинского народа"... Это словосочетание звучит (до сих пор) из уст Верховного... Сколько месяцев или лет надо для проведения лингвистического и социологического анализа данного определения и осмысления происшедшего за 30 лет "незалежности" с украинским социумом? Я повторюсь, относительно тезиса, о некой войне двух капиталистических государств, в которой одно воюющее государство "решило придать" другому капиталистическому государству некое "человеческое, христианское, лицо" которое, как оно считает, есть у неё, а банальную полицейскую операцию обозначили, как СВО... Я не о дипломатических "тонкостях" межгосударственных взаимоотношений, а о сущности войны между двумя кап. государствами... СССР воевал с кап. системой, за выживание в капиталистическом окружении. У СССР была, прежде всего, социалистическая идеология, патриотическое воспитание, дисциплина и преданность идеалам социализма - коммунизма....
              1. +1
                7 ноября 2022 23:56
                Верховный, он же - Владимир Путин, увы, иногда вещает привычными в прошлом, но потерявшими смысл и актуальность после развала СССР, идеологическими штампами...

                И помянутый "братский народ" из их числа. Это уже вполне поняли и осознали российские "широкие массы", как говорится, "снизу", но "верха" похоже, "по инерции" всё продолжают тиражировать этот тезис. В условиях СВО, как я полагаю, надеясь его публичным использованием в СМИ, "воздействовать" прежде всего на население территорий, пока подконтрольных киевским нацикам-переворотчикам...

                Увы, единственный реальный эффект от такого шаблонного озвучивания российскими "верхами" упомянутого тезиса, раздражение и неприятие в населении с "обеих сторон". Как в России, так и на территориях бывшей единой Украины, пока подконтрольных киевским переворотчикам...

                Ибо "внизу" прекрасно понимают, что "братство" народов есть результат их СОВМЕСТНОЙ, ДОЛГОСРОЧНОЙ исторической борьбы за реализацию ОБЩИХ целей и защиту ОБЩИХ интересов и ценностей. В т.ч. - политических, экономических, религиозных, культурных, национальных и т.д...

                Сама по себе "общность" т.н. "генетических корней" никакого "братства" не обеспечивает и не гарантирует. Это историей убедительно и многократно доказано...

                Бывшая единая Украина, это территория, уже девять лет, охваченная гражданской войной. И реально братским, без всяких кавычек, на этой территории можно считать лишь население Крыма и территорий, активно боровшихся с киевскими переворотчиками, в течение этих 9 лет (о всяких остатках, прокиевского, бандеро-нацистского мусора на этих территориях говорить не будем. Ибо это "преходящий" фактор с которым, по прошествии времени, справятся российские спецслужбы и вооруженные силы).

                А всех "остальных" в лояльное население России придётся трансформировать по мере реализации ГЛАВНЫХ, Верховным упомянутых задач СВО. Так, как это и делалось, скажем, на освобожденных от гитлеровской оккупации территориях прибалтийских провинций России, законно возвращенных в соостав СССР и ставших Советскими Республиками ещё до 22 июня...

                Или так же, как это делалось на территории Третьего Рейха, - т.н. "Восточной Германии", после военного и политического разгрома и капитуляции оного. Сей процесс весьма долгосрочен, требуются десятилетия НЕПРЕРЫВНОЙ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ культурно-пропагандистской и воспитательной работы. Причем, во всех слоях и возрастных группах населения, от ясельного возраста до возраста пенсионного...

                Это "скучно" и "несовременно", но, увы, других эффективных средств для достижения положительно результата не изобретено. Для получения отрицательного результата, да, соглашусь, есть более простые и быстрые методы. Один из них, - развращение населения. В частности, отравлением общественного сознания, массовой пропагандой исторической лжи и национальной, культурной исключительности и мифических тезисов о некоем "угнетении" (даже вековом...) со стороны подлежащих запланированной "новой властью" дискриминации, "нежелательных" социальных групп. Что, собственно говоря ВСЕГДА и делалось уже колонизаторами и "протестантскими экономистами", англо-саксами, от времен колонизации планеты и до времён интервенции Антанты на территорию России в ходе Гражданской. А в последствии было успешно "перенято" Третьим Рейхом и его всякими его "незалежными" шестёрками на оккупированных временно советских территориях...

                И не только советских, но и той же Югославии, скажем, тоже...
                1. +1
                  8 ноября 2022 00:18
                  То же касается СВО, то я и принципиально не соглашусь с её классификацией как изначально, банально "полицейской". Нет, ИМЕННО ИЗНАЧАЛЬНО, уже по ОФИЦИАЛЬНО обозначенной ЦЕЛИ и озвученных ГЛАВНЫХ задачах по достижению этой цели, - денацификации и демилитаризации, это была чисто ВОЕННАЯ операция...

                  При планировании которой была допущена буквально преступная недооценка её потенциальных масштабов. и, соответственно, потребного для её успешного ведения и завершения наряда сил и средств. И мобилизации общественного потенциала России, в том числе...

                  И с причинами этого, после завершения СВО, ещё придётся разбираться. Не позволяя расследование их "задвинуть в сторону", под шум "победных здравиц" ... А в том, что это будут пытаться сделать, сомневаться не надо...

                  Но вот СЕЙЧАС, увы, снова, начинаю просматриваться признаки очередной глупости концептуального характера, со строны представителй высшей власти.

                  В частности, предлагающих "придать" СВО, статус "контртеррористической" операции. Т.е. операции НЕ военной, а полицейской...

                  Что, ПО СУТИ, есть "снижение" статуса, а вовсе не "ужесточение" оного, как представляется некоторым "концептуальным" верхоглядам, "наверху" власти...

                  Ибо Специальная ВОЕННАЯ операция, ИЗНАЧАЛЬНО и ПО СУТИ своей ПРЕДПОЛАГАЕТ использование в своем арсенале не только "военных", но и антитеррористических, противодиверсионных, и пр. мероприятий. Как во фронтовых тылах, так и на собственной территории...

                  А вот т.н. "контртеррористическая" операция, о которой столь бездумно начинают болтать, отнюдь не всегда, ИЗНАЧАЛЬНО, предполагает ведение ВОЕННЫХ действий и привлечение потенциала Вооруженных Сил (в народе, - "армии") от Сухопутных сил до ВКС и ССО...

                  За сим, было бы хорошо, если публика (в т.ч. и "высокого ранга") успокоилась. Начала САМОСТОЯТЕЛЬНО (а не "через советников" из предбанников и секретариатов) ВНИМАТЕЛЬНО, "читать книжки" по тематическому профилю . И прекратила нести в контексте проводимой СВО, всякую "концептуальную" хрень...
                2. +2
                  8 ноября 2022 14:00
                  Сей процесс весьма долгосрочен, требуются десятилетия НЕПРЕРЫВНОЙ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ работы


                  Что является чистейшей утопией и никогда не будет достигнуто. Вот поэтому не было никакого смысла развязывать действия. Это бесполезно. Помочь Донбассу не жить под властью нацистов —? Как? Предложить переехать в Россию. Остальным — жить с тем, что предлагает судьба. А России в свою очередь взять и задушить бескровно эту нацистскую вошь. Никакого газа, никаких товаров, никакого бизнеса их олигархов в нашей стране. Почему Медведчук владеет нефтяным российским месторождением? Отобрать. И так далее. Без пуль и снарядов придушить тварей надо было давным давно.
      3. +6
        7 ноября 2022 13:32
        Цитата: Silver99
        в случае потери Херсона это будет крах всей идеологии СВО. Очень прошу не доводить до этого. Последствия уже будут политическими.

        Я присоединяюсь!
        Может быть, нам всем надо петицию организовать? Подписной лист откыть? Хэштег запустить? #несдавайтехерсон! ? #херсоннеотдадим! ? Какой надо?
        Ну хоть что-нибудь сделать, что довело бы до нашего руководства позицию народа, которым они руководят и в интересах которого и для блага которого они (по их словам) действуют!!!
        ЛПР В Кремле!!! Вы же хоть краем уха (глаза) нас все-таки слышите (видите)! Сделайте хоть раз, хоть что-то для своего народа, который вас просит: не сдавайте Херсон! Потому что иначе нацисты победят!
        1. 0
          8 ноября 2022 11:08
          О чём, Вы, Пётр говорите! Какие петиции... О народе вспоминают, как об "электорате" в день выборов, не более того... А после выборов гос. чиновник брезгливо воротит нос от этого народа до следующих выборов, так как надо заниматься собой, любимым.... Вас услышили или слушали, когда вводили "новую" пенсионную реформу, когда "убивали" промышленность и с\х, науку и образование, ,бесплатную медицину и культуру? Вот и сейчас "вспомнили" о народе, когда понадобились солдаты для "выравнивания" ситуации на фронтах....
        2. -1
          8 ноября 2022 11:43
          О чём, Вы, Пётр говорите! Какие петиции... О народе вспоминают, как об "электорате" в день выборов, не более того... А после выборов гос. чиновник брезгливо воротит нос от этого народа до следующих выборов, так как надо заниматься собой, любимым.... Вас услышили или слушали, когда вводили "новую" пенсионную реформу, когда "убивали" промышленность и с\х, науку и образование, ,бесплатную медицину и культуру? Вот и сейчас "вспомнили" о народе, когда понадобились солдаты для "выравнивания" ситуации на фронтах. Само понятие "народ" в парадигме капиталистического государства, коим в данный исторический период является Россия, не предполагает, чтобы его "слышали", "видели" и т. д.... Народ в капиталистическом государстве нужен для создания процветания и благополучия определённой группы населения и не более того... Вы (все мы), похоже, к этой группе населения не относимся.... А все эти "пожелания" об услышанности народа, его чаяниях, тревогах и пожеланиях - это из другой "оперы" - марксистско - ленинской, социалистической, которую "изъяли" из репертуара нашего театра, под названием РФ, в 1984 году.... И, позволю себе заметить, не без нашего (народного) активного участия... Поэтому привыкайте жить, в сей капиталистической парадигме.... Вот как - то так, Пётр....
      4. 0
        8 ноября 2022 09:36
        Есть и возражения, поверьте, у меня примерно такой же набор вопросов к властям, как и у Вас, но пишет итальянская газета, подхватив то, что остальные раздули. Под Сталинградом стоял вопрос выживания нашего государства, Херсон разве имеет такое значение? Потом, а кто сказал что ВСУ его возьмут? Все последние наступы ВСУ уходят в молоко, неизменно поражаются нашей артиллерией.
    2. +16
      7 ноября 2022 13:04
      Да ужж.. действительно.
      Сравнивать Херсон со Сталинградом,, не знаю, уместно ли такое сравнение,, но это важный рубеж, сдавать нельзя.
      Пожелаем нашим ребятам удачи.
      1. 0
        7 ноября 2022 14:26
        А что Россия может противопоставить в Херсоне, против хорошого подготовленного как качественно, так и колличественно, противника?
        1. +3
          7 ноября 2022 14:44
          Наши войска ничуть не хуже. Нам бы блокировать НАТОвские спутники, да ещё свою разведку улучшить.
        2. 0
          7 ноября 2022 19:35
          Цитата: dimasik-nl
          А что Россия может противопоставить в Херсоне, против хорошого подготовленного как качественно, так и колличественно, противника?

          Что противопоставить? Ну по правилам военного искусства нанести удар туда где они ослабили свою оборону.
          1. +1
            8 ноября 2022 19:50
            1. Как узнать, где они ослабили
            2. Имея 700.000 армию они могут и не ослабить свою оборону
            3. А надо ли наносить удар именно в то место, где ослаблена оборона, что это даст для изменения ситуации
            1. 0
              8 ноября 2022 20:06
              Цитата: dimasik-nl
              1. Как узнать, где они ослабили
              2. Имея 700.000 армию они могут и не ослабить свою оборону
              3. А надо ли наносить удар именно в то место, где ослаблена оборона, что это даст для изменения ситуации

              Я думаю вопрос всё же не ко мне. Должна же быть у МО и ГШ разведка в конце концов.
      2. 0
        7 ноября 2022 14:42
        Сдавать Херсон нельзя в случае, если есть план наступать на Одессу. В ином случае Херсон - это просто медийный символ. Зашли за Днепр, попробуй форсировать. Новая Каховка с плотиной и каналом и с большим плацдармом гораздо более важный объект за который нужно цепляться. Это минимум от которого нельзя отказываться, так как Азовское море окажется 100% нашим, водоснабжение Крыма наше, сухопутная связь Крыма с материком сохраняется.
    3. +14
      7 ноября 2022 13:06
      Цитата: AlexGa
      Фантазеры, блин! Какие переговоры? Ситуация стала "пан или пропал, так что только Победа, это единственный путь для Нас.

      Этот слив, похож на банальное прощупывание нашей реакции, хотя и не исключено что это обычная деза.
      В Европе практически все СМИ под контролем англосаксов, но подаются как местного разлива.
    4. +4
      7 ноября 2022 13:09
      победа которая нужна вам/нам, отличается от той победы (реальных целей) которые нужны "наверху"
    5. +8
      7 ноября 2022 13:10
      Видимо, мы и руководство страны - не совсем одно и то же...
      Действий по политической и экономической мобилизации не видно нигде и никаких.
      1. +13
        7 ноября 2022 13:17
        Захват ВСВ Херсона означает не переговоры с позиции силы,а ситуацию в стране для Путина аналогичную ситуации в РИ в конце16,начала17 годов прошлого века.
        1. +6
          7 ноября 2022 14:20
          С той лишь "небольшой разницей", что в РАСПОРЯЖЕНИИ Путина, в отличие от Николая Второго, буквально начиная с 24-го февраля, т.е. с ПЕРВОГО дня начала Россией СВО, ЕСТЬ ВСЕ СРЕДСТВА для нанесения ударов по "центрам принятия решений" киевских нациков, подлежащих полной и необратимой демилитаризации и денацификации.

          А так же, - по их обитателям... И почему он этих средств не применяет для сокращения сроков проведения СВО и достижения поставленной перед СВО цели, - вопрос к нему...
          1. -4
            7 ноября 2022 14:25
            Применить эти "средства"равносильно уничтожению не только этих "центров"но и нас с Вами.Эти центры не в Киеве,а в Вашингтоне и Лондоне.И поэтому у Путина нет НИЧЕГО,что бы как то повлиять.На частичную мобилизацию решился через полгода реки русской крови..
            1. +4
              7 ноября 2022 14:36
              Цитата: dmi.pris
              Эти центры не в Киеве,а в Вашингтоне и Лондоне.И поэтому у Путина нет НИЧЕГО,что бы как то повлиять.

              Это да, но разметать в хлам Банковую и Крещатик - вполне по силам. И лишить Украину света, газа, тепла, воды и интернета - тоже вполне по силам.
              А когда это будет сделано - то настоящие центры принятия решений в Вашингтоне и Лондоне, хоть пусть из штанов выпрыгивают, но уже ничего не смогут сделать, чтобы Украина воевала. Это будет попросту физически невозможно. Да и смысла уже тоже не будет.
              1. 0
                7 ноября 2022 14:44
                Разбить инфраструктуру?По силам,надеюсь.Но тут нужны решения и приказы.Этого с нашим рукамиводителями тяжело.Воевать они не прекратят-мотивация,идеология(пусть и гнилая,но в отличие от нас она есть).А это значит,будут упираться и упираться очень сильно.
            2. +1
              8 ноября 2022 00:54
              Бога ради, оставьте эту схоластику...

              Начните, наконец, с Киева. КАК ТОГО ОБЪЕКТИВНО ТРЕБУЮТ ОФИЦИАЛЬНО обозначенные Президентом России ГЛААВНЫЕ задачи СВО и её ГЛАВНАЯ цель...

              Тем более, что Путин, УЖЕ 24-го февраля, ВСЕХ штатовских и НАТО-вских "кураторов" ОФИЦИАЛЬНО предупредил о последствиях их вмешательства в ход СВО. И НИКАИХ "гарантий неприкосновенности" киевским нацикам, подлежащим НЕОБРАТИМОЙ и ПОНОЙ денацификации и демилитаризации не давал...

              И оставьте заботу "о Вашингтоне", считающем себя "центром принятия решений", Дяде Сэму. Решит "пальнуть по Москве"

              Россия должна ДЕЛАТЬ ВСЁ, для снижения своих потерь личного состава и техники в ходе СВО. И НЕДОПУЩЕНИЯ никаких "ударов", тем более "поставляемым" из-за бугра оружием по своей собственной территории...

              И ПЕРВОЕ,ОБЪЕКТИВНО потребное "средство" для этого, есть РЕШИТЕЛЬНОЕ УСТРАНЕНИЕ и УНИЧТОЖЕНИЕ "центров приятия решений" и их обитателей...

              Т.е., - самих любых "субъектов" переговорного процесса для западных "кураторов", со стороны киевского режима. Которые должны, в ходе СВО, либо решительно уничтожаться. Либо, если выживут и те кто выживет, - бежать "за запад"...

              Вот ТАМ, они с хозяевами пусть о любых "поставках" дальше и договариваются...

              Других РЕАЛЬНЫХ СРЕДСТВ не изобретено, сколько бы всякого рода "советники" из Кремлевских коридоров и "предбанников" ни "искажались" в
              поисках т.н. "вариантов"...

              И тезис, эпизодически и бездумно озвучиваемый публично всякого рода "политологами" - типа, - "всякий конфликт, в итоге, завершается переговорами" ЛОЖЕН по форме и сути. Ибо, САМА ИСТОРИЯ, как раз, ДОАЗЫВАЕТ, что, во-первых, ВОЙНА это уже не т.н. "конфликт". Во-вторых, на территориях охваченных гражданской войной, последняя всегда завершается победой одной из сторон (за которой могут стоять и иностранные силы поддержки) и уничтожением и изгнанием другой (с "порубанием" голов властителей, конфискациями и проскрипционными списками и т.д.). А вовсе не "переговорами"...
              А на территории бывшей единой Украины, сопредельных с Россией, а вовсе не с Вашингтоном, ИМЕННО НЕПРИМИРИМАЯ гражданская война уже 9 лет и идёт. И "компромиссные" предложения в виде Минских соглашений были киевскими нациками отвергнуты.

              В-третьих, начатая и ведущаяся Россией СВО, это не война за некие "украинские" территории и ресурсы, а НАВЯЗАННАЯ России Западом (в первую очередь - США) война за СОБСТВЕННОЕ ВЫЖИВАНИЕ и СУЩЕСТВОВАНИЕ. Где т.н. "украина" есть всего лишь инструмент веден я войны против России в руках Запада...

              За сим, пред началом любых, гипотетических "переговоров" необходимо Запад этого "инструмента" полностью и НЕОБРАТИМО лишить. Не исключая и его, - "инструмента", полного слома и уничтожения...
              1. 0
                8 ноября 2022 06:26
                Да все Вы правильно говорите.Только у того,кто принимает решения похоже уже и желания делать что то путное нет.Идет война,а ему несут проект о молодежном ЭКОЛОГИЧЕСКОМ движении.Воевать надо,а не гуманитарить.Но слова эти к Спасской башне впустую
                1. 0
                  8 ноября 2022 14:37
                  Так надо народу это "желание" у "принимающего решения" настоятельно, громко и непрерывно "стимулировать". Ибо, после начала СВО, это, прежде всего в интересах стабильного обеспечения долгосрочной национальной безопасности России.

                  А есть у него (или его "советников", обитающих в его кремлёвских предбанниках) "настроение" или "желание", после начала СВО, уже "дело десятое"...

                  Давить на них надо ТЕПЕРЬ, НЕРЕРЫВНО, ПУБЛИЧНО, ГРОМКО и ВСЕМИ доступными средствами, а не руки от "бесполезности" опускать...

                  Чтобы новой "переговорно - миротворческой" сдачи российских национальных интересов в угоду сиюминутной, кабинетной, кланово - корпоративной и прочей властной коньюнктуре, не допустить...

                  Как это, в случае со "сдачей" в Совбезе ООН, той же Ливии, под "уговоры - обещания" Обамы, в 2011-м произошло...

                  А теперь, кстати, ВСЕ негативные последствия той "сдачи" национальных интересов России, проявляются во всех сферах и во всей их "красе"...

                  Начиная о полной утраты великолепных, долгосрочных перспектив на европейских энергетических рынках, тамошних региональных рынках вооружения, кончая практически полной утратой региональных геополитических позиций в регионе Магриба.

                  Хорошо хоть ещё, что за Сирию, "зацепиться" пока успели. При этом, в "тандеме" с Тегераном..

                  А кто в России тогда "молниеносные решения" по изменению позиции России в Совбезе ООН, по Ливии, под "обещания - уговоры" Дяди Сэма принимал?.. Ага...

                  Ну, и что он, до сих пор, на вершинах российской власти делает?.. Нешто, на "шансы возвращения" на высший государственный пост ещё надеется?.. Или, кто-то, в предбанниках, на него ещё "ставки" полагает делать?..
                2. 0
                  9 ноября 2022 12:43
                  Цитата: dmi.pris
                  Только у того,кто принимает решения похоже уже и желания делать что то путное нет.

                  Да его и не было, возможно. Ещё в ковидную эпидемию власти продемонстрировали повальную боязнь ответственности за решения. Соблюдение всеми карантина так никто и не обеспечил, вспомните; маски тоже носили кто как хотел (а кто не хотел - не носил). Вот и на СВО то же самое наблюдаем.
            3. 0
              8 ноября 2022 14:11
              Тогда зачем вообще было ввязываться в войну, если у тебя нет ничего? Ни грамотных генералов, ни хорошо обученной армии..ничего. Как можно помочь Донбассу если ты сам — никто. Представьте, человек тонет на ваших глазах... А вы не умеете плавать. УмнО будет кидаться в реку его спасать? am am
              1. 0
                8 ноября 2022 14:19
                Хороший вопрос.Я догадываюсь зачем и почему.Просто через несколько лет один Очень Важный Человек на подобный вопрос ответит "Меня обманули" yes what
        2. +5
          7 ноября 2022 15:35
          Нет уверенности в том, что г-н Путин в действительности обладает всей полнотой власти. Он больше похож на консенсусную фигуру вроде позднего Л.И. Брежнева, устраивающую противостоящие группировки во власти и удерживающую их от жёсткого столкновения, но не имеющую самостоятельного значения.
    6. +1
      7 ноября 2022 13:27
      Цитата: AlexGa
      Какие переговоры? Ситуация стала "пан или пропал, так что только Победа, это единственный путь для Нас.

      Это все понимают... кроме нашего руководства, похоже :))
      Лично я очень боюсь, что там наверху уже всё решили - и со дня на день нам будут начинать потихоньку вкручивать, что "Москву тоже сдавали, и даже сжигали... а мы же все равно победили".
      Но аналогия с Москвой-1611 или Москвой-1812, взятую истощенной и усталой армией французов, обескровленных плохим фуражом - не работает! Враги сейчас - НАТО! У них там никто не устал и никакой фураж не закончился.
      В Херсоне сейчас именно Сталинград, Ленинград, Мурманск, Дубосеково... что угодно - но всё это вопрос нашего дальнейшего существования в рамках суверенного государства! Так что аналогии могут быть только с ВОВ!
    7. +1
      7 ноября 2022 13:32
      Цитата: AlexGa
      Фантазеры, блин! Какие переговоры? Ситуация стала "пан или пропал, так что только Победа, это единственный путь для Нас.

      Какая победа,проснитесь.Лучшее,что можно желать-удержать Донбасс и Херсон.Или вы ещё пару лет воевать собираетесь?
      1. +4
        7 ноября 2022 13:48
        Цитата: Pilat2009
        Или вы ещё пару лет воевать собираетесь?

        Путин уже обозначил - десятилетие.
        1. +1
          8 ноября 2022 06:49
          Он может воевать,сидя в кресле руководителя до самой могилы.А сможет ли страна столько воевать,после всех косяков.И его в том числе?
        2. 0
          8 ноября 2022 14:23
          Путин уже обозначил - десятилетие.


          Надо проверить на вменяемость, может? feel
      2. 0
        7 ноября 2022 14:45
        Цитата: Pilat2009
        Или вы ещё пару лет воевать собираетесь?

        Скорее всего больше, цель не Украина, а выполнение ультиматума, а Запад еще не созрел.
      3. 0
        8 ноября 2022 09:49
        А Вы считаете, что у ВСУ солдаты бесконечные и бронетехника и пикапы они используют из-за понтов, а не по бедности? Если на видео я советские БМП периодически встречаю, то БТР давно не наши, не вижу БРДМ-2 например, он куда лучше пикапа, и вот недавно из-за бугра выклянчили 45 танков, а куда делись польские Т-72 в количестве 240 штук?
    8. 0
      7 ноября 2022 16:58
      Захлебнутся своей слюной, а не Херсон им, давить гадов, да будет тяжёло, но сдавать Херсон не будем, и так много крови пролита, что бы отступать и унижаться перед шавками США, укрорейхом и НАТО!
      Давить гадов, давить!
    9. -1
      7 ноября 2022 18:15
      Это для вас ситуация пан или пропал а путин готов к переговорам о чем практически ежедневно заявляется
    10. -1
      8 ноября 2022 10:38
      Нет . Переговоры будут . И очень скоро .
      1. 0
        8 ноября 2022 14:24
        Потому что у них больше инфы и они понимают, что просто угробят эти 300 тыс но это не поможет?....
  2. +4
    7 ноября 2022 12:56
    А вот и причины всплыли зачем Херсон так укрепляли и людей вывозят. если все это правда то будет заруба. Ставки сделаны господа-товарищи.
    1. +4
      7 ноября 2022 13:50
      Цитата: ALARI
      А вот и причины всплыли зачем Херсон так укрепляли и людей вывозят. если все это правда то будет заруба. Ставки сделаны господа-товарищи.

      Ну, а как по другому!?
      1. +3
        7 ноября 2022 13:52
        Опять мы все узнаем от противоположной стороны, наши как всегда включают Пескова.
        1. +1
          7 ноября 2022 14:19
          Цитата: ALARI
          Опять мы все узнаем от противоположной стороны, наши как всегда включают Пескова.

          А, что конкретно, Вы бы хотели узнать?
          1. +5
            7 ноября 2022 14:35
            Хотя бы то что руководством не ведется сепаратных переговоров за спиной Армии и Общества. Патрушев тут недавно разговоры какие то с советником Байдена вел потом тот в Киев улетел. Зачем для чего? А сейчас вброс через прессу устроили, фактически ультиматум. В ходе последних неясных действий за последние 8 месяцев уже и не знаешь что будет. Наши как уж на сковородке ни бе ни ме.
            1. +4
              7 ноября 2022 14:54
              Цитата: ALARI
              Хотя бы то что руководством не ведется сепаратных переговоров за спиной Армии и Общества.
              Не думаю, что "руководство" самоубийцы.

              Цитата: ALARI
              Патрушев тут недавно разговоры какие то с советником Байдена вел потом тот в Киев улетел. Зачем для чего?
              Основные его заявления в открытом доступе, а есть и гостайна, информацию об ней и ждут хлопчики
              1. +1
                7 ноября 2022 15:19
                Ох как тогда нашим нужно будет тонко сыграть. И своих не разозлить и тем что то кинуть. Вот тогда можно будет посмотреть насколько Запад устал и насколько имеет влияние на украину, кто кем виляет.
                1. +4
                  7 ноября 2022 16:36
                  Цитата: ALARI
                  Ох как тогда нашим нужно будет тонко сыграть. И своих не разозлить и тем что то кинуть. Вот тогда можно будет посмотреть насколько Запад устал и насколько имеет влияние на украину, кто кем виляет.

                  Совершенно согласен yes
                  1. 0
                    10 ноября 2022 14:39
                    Да тонко сыграли, аж дух захватило. Запад не устал и лихо щелкнул нас по носу.
  3. +6
    7 ноября 2022 12:56
    Для начала Херсон надо взять, а потом уже делать такие заявления.
    1. +3
      7 ноября 2022 14:05
      Переговоры с киевским режимом и уже были...

      Минские соглашения подписаны весной 2015-го года. Киевский режим выполнять условия этих соглашений отказался официально и публично.

      За сим, - "всё"...

      С началом Россией СВО, время каких-либо "переговоров" (а вернее, перманентных их уговоров...) для подлежащих необратимой и полной демилитаризации и денацификации киевских нациков исчерпано полностью. Они подлежат уничтожению, либо необратимому вышвыриваию с территории бывшей единой Украины.

      Других "вариантов" нет. Что бы и кто бы там ни "предлагал".
      Включая и того же, "зернового лоббиста" Эрдогана. У которого инфляция 85%, без тенденции к снижению и рост цен и дефицита "печива" в турецких пекарнях, со всеми "отсюда вытекающими" для внутренней стабильности режима Анкары, ему за сим, совершенно без надобности... Отчего его "посреднически-переговорная" суета между киевскими нациками (которых он вооружает) и Москвой (с которой он стремится делать "экономические гешефты") понятна...

      Но здесь Москве давно (уж не менее, как 8 месяцев) пора вносить полную "переговорную" ясность, - и начинать, таки, наконец, нанесение целенаправленных и регулярных ударов по "центрам принятия решений" киевских нациков и их обитателям. В направлении "сверху -вниз"...

      Ибо лучшего и более эффективного практического средства для стимулирования демилитаризуемого и денацифицируемого врага к переговорам, в мире не изобретено...
      1. +1
        7 ноября 2022 19:40
        Переговоры с Зеленским это оскорбление всех россиян.
  4. +2
    7 ноября 2022 12:56
    В настоящее время США находятся в полной готовности выставить России ряд условий, ожидая только взятия города украинской армией.
    . Договариваться с шуллером, бандитом... а стоит ли?
    1. -2
      7 ноября 2022 13:07
      Так наши такие же. Вот бандиты с бандитами и договорятся.
      1. +1
        7 ноября 2022 13:17
        Наши, вроде, не дети малые... не редко, такое ощущение, что они как на дерево Ива забрались, так с него и не слезают.
        Хотя, ответ может быть проще....
    2. +4
      7 ноября 2022 13:52
      Цитата: rocket757
      В настоящее время США находятся в полной готовности выставить России ряд условий, ожидая только взятия города украинской армией.
      . Договариваться с шуллером, бандитом... а стоит ли?

      Важно, чтобы договаривающиеся не влияли на ведение боевых действий.
      А, так, пусть тёрки трут, для СМИ.
      1. +2
        7 ноября 2022 13:57
        Как вариант, можно и поговорить.
        Принимать условия полосатиков, не вариант совсем.
        1. +6
          7 ноября 2022 14:25
          Цитата: rocket757
          Как вариант, можно и поговорить.
          Принимать условия полосатиков, не вариант совсем.

          Любые переговоры ведутся до той поры, пока это не устроит обе стороны. Почему-то считается, что их инициирование... равно предательству request
          1. +1
            7 ноября 2022 15:14
            Вопрос в том, какие заявления потом делают те, кто участвовал в переговорах!
            К нас есть на кого указать пальцем и высказался конкретно ....
            1. +5
              7 ноября 2022 16:34
              Цитата: rocket757
              Вопрос в том, какие заявления потом делают те, кто участвовал в переговорах!
              К нас есть на кого указать пальцем и высказался конкретно ....

              Да, некомпетентность и неумение думать стратегически.
              А, государственниками становятся не сразу.
              1. +1
                7 ноября 2022 16:59
                Государственной... это либо есть, либо его нет и не будет никогда! Это как с молоком матери впитать, записано на подкорке!
                Бывают, редчайщие исключения, но увы, они лишь подтверждают правило.
  5. -8
    7 ноября 2022 12:57
    Нацелятся на Херсон, прошляпят куев....... С позиции силы разговаривать, а это как, ядреной бомбой пужать?
    1. -1
      7 ноября 2022 13:54
      Кличко посетила мысли эвакуировать 3 млн. жителей куева......в виду непригодности проживания в отопительный период 2022-2023, как-то так.
  6. -1
    7 ноября 2022 12:59
    Не верю, что сейчас могут включить заднюю даже при сдаче Херсона. Поздно для этого, отступать некуда. Уж скорее всеобщая мобилизация будет объявлена, чем позорный мир с репарациями. Но надеюсь, что Херсон все-таки отстоим, и «перегруппировки» не случится в этот раз
    1. +8
      7 ноября 2022 13:03
      Отступать некуда а улететь есть куда, куда из клеток для суда делись наёмники? Они улетели на бизнес джете:))) и нормально пипл схавал, надо разжуют и сдачу херсона, схавал первое почему и не второе, обед комплексный
      1. +4
        7 ноября 2022 14:06
        Цитата: Dartanyan
        Отступать некуда а улететь есть куда, куда из клеток для суда делись наёмники? Они улетели на бизнес джете:))) и нормально пипл схавал, надо разжуют и сдачу херсона, схавал первое почему и не второе, обед комплексный

        Объяснять всё равно придётся.
        1. +1
          7 ноября 2022 14:31
          Найдут объяснение, хотя за чем? Кому то объяснили что СВО провалилось ещё в марте? Кому то объяснили куда делись комплекты обмундирования? Куда 300 млд делось? Почему народ одевает армию? Таких слов куда море а объяснений нет. Не гоже холопам объяснять что то
          1. +2
            7 ноября 2022 14:39
            Цитата: Dartanyan
            Кому то объяснили что СВО провалилось ещё в марте?

            Не забегайте... впереди НАТО, попадёте под их снаряды.
            Сначало Херсон попробуйте на зуб. А, четыре субъекта вошли в состав России. Вот вам и
            Цитата: Dartanyan
            провалилось ещё в марте


            Цитата: Dartanyan
            Кому то объяснили куда делись комплекты обмундирования?
            Этого, после проверки, никто скрывать не будет.

            Цитата: Dartanyan
            Куда 300 млд делось?
            И, кула они делись? winked
            1. -2
              7 ноября 2022 14:50
              Во первых я не на той стороне Херсона чтоб его пробовать на зуб, я на другой чтоб по зубам давать. Во вторых 4 субъекта из которых 2 ещё в 2014 просились их не брали, и цель СВО была не 4 региона а демелитаризация и т. д и что нацики в Николаеве и Харькове и Одессе делают? В третьих какая проверка?!?!! Чубайс и остальное рыжее ворье десятилетиями воровало и что кто то проверил? 300 спросить у набиулиной
              1. +6
                7 ноября 2022 16:32
                Цитата: Dartanyan
                Во вторых 4 субъекта из которых 2 ещё в 2014 просились их не брали,
                Считаю, надо было сразу забирать yes

                Цитата: Dartanyan
                и цель СВО была не 4 региона а демелитаризация и т. д
                Рано еще плакать. Пока воюем.

                Цитата: Dartanyan
                что нацики в Николаеве и Харькове и Одессе делают?
                По приказу США оказывают нам сопротивление.
                Цитата: Dartanyan
                Чубайс и остальное рыжее ворье десятилетиями воровало и что кто то проверил? 300 спросить у набиулиной
                Эти, точно не за Россию.
                1. -1
                  7 ноября 2022 16:43
                  Согласен что в 2014 надо было забирать свои земли. Да пока воюем, надеюсь победим иначе нельзя. Но вопросов к власти с февраля всё больше и больше.....
    2. +1
      7 ноября 2022 13:04
      Цитата: Hellcos
      Не верю, что сейчас могут включить заднюю даже при сдаче Херсона. Поздно для этого, отступать некуда. Уж скорее всеобщая мобилизация будет объявлена, чем позорный мир с репарациями. Но надеюсь, что Херсон все-таки отстоим, и «перегруппировки» не случится в этот раз

      Да и х о х лы сами не остановятся. Даже по звонку Байдена.
    3. -10
      7 ноября 2022 13:10
      а зачем нам Херсон? ну серьезно, я не знаю! 24 февраля говорили одно, сейчас вообще молчат и ничего не делают...
      1. +3
        7 ноября 2022 13:38
        Затем же зачем и Крым и Донбасс! Глупостей не пишите, не знает он. С такой позицией как у вас нам и Курилы с Калининградом не нужны. А там как снежный ком.
        1. -2
          7 ноября 2022 14:33
          А что мешало в 2014 решить с Донбассом?
          1. +1
            8 ноября 2022 09:54
            Ну значит что-то мешало, раз не решили. Я думаю, что внутренние тёрки, потом решили посмотреть на реакцию с Крымом, а с другой стороны вместе с Крымом выступил только Донбасс, и то чуть погодя, но выступил а в Харькове и в Одессе быстро заткнули рты. Потому что тот кто выступал против майдана, таких было немного а большинство - хатаскрайники, и как они себя поведут - та ещё лотерея.
            1. -1
              8 ноября 2022 19:00
              а в Харькове и в Одессе быстро заткнули рты


              Естественно..а что бы не заткнуть? Чем Россия лучше Европы-то? Чем может увлечь и на свою сторону переманить. Да ничем. Ипотекой под 12% ? МРОТом в 13 тр?....«хорошие» перспективы. Только на фиг не нужны.
              1. 0
                8 ноября 2022 19:39
                А чем Европа может увлечь? Европа не только Германия, но и Румыния например.
          2. -1
            8 ноября 2022 18:57
            А что мешало в 2014 решить с Донбассом?

            Отсутствие ума, воли, честности. Дотянули до войны, пусть теперь дурачки за 200 т р (очень большие деньги для любого простого чела, поэтому люди и идут добровольцами многие) мрут там и своими жизнями выигрывают то, что нужно было выиграть умом и расчетом, трезвой политикой и дипломатией.
  7. +1
    7 ноября 2022 13:00
    Что то мне говорит что пойдут в ход яхты, клубы, счета, заводики, университеты где детишки депутатов, дворцы и т. д а они эти побрякушки посильнее и по точнее чем артиллерия. Договорятся, ни чего личного бизнес
    1. -3
      7 ноября 2022 13:11
      да зачем америкосам и нагличанам с нашими договариваться, если они могут просто "отжать"?
      1. +2
        7 ноября 2022 13:35
        Отжать они конечно могут дома, яхты..., но англосаксы боятся, что тогда наша так называемая "элита" вынуждена будет стать Российской.
        1. 0
          7 ноября 2022 14:35
          Не станет "элита" российской, не та страна это не СССР до горбачевского предательства. Россия для них не Родина а механизм для добычы денег а точнее наживы и воровства
          1. +1
            7 ноября 2022 14:41
            Я же и написал, если англосаксы заберут на западе все у нашей "элиты" - она вынуждена будет стать Российской, правда не на долго.
      2. -3
        7 ноября 2022 14:27
        За чем им постхаос если и так им бабки на блюдечке носили
  8. +4
    7 ноября 2022 13:01
    США и НАТО допускают начало мирных переговоров с Россией с позиции силы

    не говори гоп....
    1. +4
      7 ноября 2022 14:10
      Цитата: Mouse
      США и НАТО допускают начало мирных переговоров с Россией с позиции силы

      не говори гоп....

      Гопака они, как раз насмотрелись и... поверили
      hi
  9. +1
    7 ноября 2022 13:02
    США и НАТО допускают начало мирных переговоров с Россией после взятия ВСУ Херсона.
    И на то у них будут основания..Желательно,этих оснований не предоставлять.
  10. -6
    7 ноября 2022 13:02
    Итальянская пресса - еще те фейкометы. Херсон сам по себе важен, но исход войны не решит.
    Хочется ошибиться, но похоже действительно готовится вывод войск на левый берег. При этом Херсон так просто занять укропам тоже не дадут. И будет большая серая зона.
  11. +4
    7 ноября 2022 13:03
    С кем договариваться ? С ЕС,Украиной ,США ,НАТО ?
    Там вообще никто гарантировать не может ,все лжецы .Надо спросить у Януковича ,он то в курсе сколько стоят гарантии ..................
  12. +1
    7 ноября 2022 13:03
    Херсон отстоим! Инициативу вернем! ВСУ разобьем! Другого не дано!
  13. Dos
    0
    7 ноября 2022 13:03
    hi Жарковато там будет! Можно полагать, что стороны упрутся до крайней возможности.
  14. -1
    7 ноября 2022 13:04
    Хрен вам, а не Херсон.
    Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
  15. 0
    7 ноября 2022 13:06
    Это что сигнальчик "сдать"? Ой боюсь щас за него ухватятся енералы яхтного флота....
  16. 0
    7 ноября 2022 13:08
    Ясно что на данный момент это вражий агитпроп, но почему он вообще стал возможен в такой форме? Не мы ли сами к нему привели своей странной гуманитарно-военной операцией?
  17. 0
    7 ноября 2022 13:12
    Мдя ,что-то непонятное задумала власть российских врагов СССР . Если собрались сохранять занятые территории Херсонской области ,то зачем столько всего с неё вывозят ,вплоть до исторических предметов из музеев и детских паровозиков ,как сегодня было видео в Телеграмм ?
    Зачем вся администрация ,репрессивные органы ушли из Херсона ? Зачем сняли блокпосты в Херсоне ?
    Может ,всё это ловушка для украинских врагов СССР ?
    1. +6
      7 ноября 2022 13:33
      уже не смотрю новости...достало всё. устроили месилово без подвижек. маразм а не война. сейчас детей собирают по семьям... алё ! что там у вас в головах ? армия могучая где ?
    2. -1
      8 ноября 2022 09:58
      Девушка, а Вы как думаете зачем вывозят музеи? Наверное чтобы музейные коллекции не пострадали, не поверите, многие музейные экспонаты хрупкие и при этом представляют культурную и научную ценность.
  18. -2
    7 ноября 2022 13:14
    Жду, что сработает эффект резинки: натянем, заманим и с высокой отдачей отшвырнём
  19. +2
    7 ноября 2022 13:16
    После визита Буркхальтера в способность отечественного "руководства" стоять до конца верится с трудом.
    Не знаю, что они придумают на этот раз место пресловутого "сами-сами-сами", но можете не сомневаться - они справятся.
  20. HAM
    0
    7 ноября 2022 13:16
    А говорят что США и НАТО с Россией не воюют......лицемеры(дальше непереводимый русский фольклор)
  21. +1
    7 ноября 2022 13:32
    В США стартовала акция "Херсон в обмен на яхты". Так что пришло время принятия "непростых решений".
  22. +3
    7 ноября 2022 13:32
    bully Херсон должны брать всу, а переговоры вести сша. Макаронники указали истинную роль свидомых в этой схватке- быdло повышенное до статуса "пушечное мясо". Можете гордиться предательское сословие. bully
  23. +1
    7 ноября 2022 13:39
    Мне кажется, если с прорывом не выгорит, могут задействовать поляков и смешанные части из других стран. Потом может начаться чехарда с заявлениями, угрозами и все в таком духе.
  24. +8
    7 ноября 2022 13:40
    Ужасно насколько Россия отстала от НАТО за последние 30 лет. России приходится отступать от армии которая снабжена только западной лёгкой техникой и артиллерией с РСО. К современному конфликту Россия абсолютно не готова была. Армия держится на волонтёрах, которые снабжают солдат электроникой с АлиЭкспресс, это позорище.
  25. +3
    7 ноября 2022 13:41
    не до оценивать я бы не стал.. даже тут читая коменты видно что многие относятся к врагу мягко говоря с насмешкой. а это в корне не верно. мы воюем не с Украиной а с западом в целом.
    1. +4
      7 ноября 2022 14:15
      Цитата: incoggnoto
      не до оценивать я бы не стал.. даже тут читая коменты видно что многие относятся к врагу мягко говоря с насмешкой. а это в корне не верно. мы воюем не с Украиной а с западом в целом.

      Как раз, тут в основном, высказывания более чем осторожные.
  26. +8
    7 ноября 2022 13:42
    Если сдадим Херсон, тогда мы утратим единственный свой плацдарм на Правобережье и лишимся возможности освободить Николаев, Одессу, Кривой Рог, Никополь, Запорожье и Днепропетровск, за этим событием последует еще масса негативных последствий.
  27. +1
    7 ноября 2022 13:45
    В Италии Республика является авторитетной газетой, однако она не всегда представляет глагол. Тогда газеты создаются для продажи, и если они не пишут что-то каждый день, они не продаются.
    1. 0
      7 ноября 2022 20:02
      Цитата: Decimalegio
      В Италии Республика является авторитетной газетой, однако она не всегда представляет глагол. Тогда газеты создаются для продажи, и если они не пишут что-то каждый день, они не продаются.

      hi Всегда с улыбкой вспоминаю фильм "Невероятные приключения итальянцев в России"
  28. -3
    7 ноября 2022 13:46
    Очень интересно, почему никого не волнует судьба тех, кто предоставил ложную информацию президенту России о внутре политической ситуации на Украине перед началом СВО, о состоянии ВСУ и их подготовке, о готовности к обороне и укрепрайонах, о мобилизационном резерве Украины, о готовности США, НАТО, Запада и прочих помогать специалистами, наемниками, информацией, вооружением, финансами, оборудованием, боеприпасами и т.д., о реальном состоянии российской армии и ее вооружении, о полном провале в ее подготовке и охране стратегических обьектов, о провале инфрмационной состовляющей и прочем, о неготовности огромной части населения к СВО и ее последствий?! Почему президента загнали в эту ловушку вместе со всей страной и никто, повторяю, никто не понес публичного наказания и даже порицания? И теперь вся страна из кожи вон лезет, чтобы не проиграть эту войну? Кто и когда озвучит эти вопросы президенту?
    1. +4
      7 ноября 2022 14:04
      Если у наших верхов с разумом пока все в порядке - тогда они предусмотрели варианты для своего "отступления": все эти международные комиссии магатэ и красного креста, отказ от ударов по руководству окраины, призывы к переговорам. Это всё заготовки для ситуации поражения. Спрашивать за провал сво возможно не с кого, а возможно есть риск вообще потерять хоть какой-то контроль за ситуацией. Во время второго вторжения сша в Ирак часть местных генералов были либо подкуплены, либо имели средства на счетах в странах запада. Потом, сейчас формируется ситуация коллективной ответственности за все происходящее - совбеза, госдумы и совета федерации.
      п.с. Возможно самый главный действительно не решает все вопросы, и не может реально изменить ситуацию.
    2. +4
      7 ноября 2022 14:10
      Президент сам виноват, нужно было видеть, кем себя окружаешь. На то ты и президент, а не уборщик в сортире. Если насажал везде , то не надо было начинать всю эту заварушку. А теперь русский мужик, как всегда, крайний оказался.
    3. +2
      7 ноября 2022 14:16
      То, что наши противники разыграли партию с проведением СВО в свою пользу, на данный момент очевидно, но также понятно, что наши противники не всё просчитали (коллапс в экономике не случился, массовых выступлений населения не произошло). Страна пока не встала на военные рельсы и не лезет из кожи вон. Из кожи вон это: отмена отпусков, работа без выходных, военные займы, продуктовые пайки и карточки, ограничение перемещения, перлюстрация переписки, военное положение для всей страны. Основная масса населения продолжает жить без видимых изменений.
      1. +3
        7 ноября 2022 14:32
        Цитата: Митрич73
        ..... Основная масса населения продолжает жить без видимых изменений.

        Можно бы в чем-то и ограничения ввести.У нас в спальном районе 30лет к тихой речке в лесочке были простые дорожки. Теперь вот собрались их плиткой облагораживать. Могли бы и обойтись без этих плиток ещё 30лет
        1. +1
          8 ноября 2022 18:43
          Могли бы и обойтись без этих плиток ещё 30лет


          у нас оперный театр строят..мы в шоке. belay в такое время)
          1. 0
            8 ноября 2022 20:33
            Цитата: Лев Мышкин
            .....у нас оперный театр строят..мы в шоке. belay в такое время)

            А что, театра не было раньше? Тут что ещё? На театр деньги давно заранее и непросто выделяются. И какой инстанцией? Поэтому и отменить-сэкономить, возможно, непросто. А вот дорожки----это намного проще. Тем более в лесопарке. Тем более, что рядом от домов не выйти на улицу----свалка какая-то и месиво уже сколько лет....
      2. 0
        8 ноября 2022 10:41
        Цитата: Митрич73
        То, что наши противники разыграли партию с проведением СВО в свою пользу, на данный момент очевидно, но также понятно, что наши противники не всё просчитали (коллапс в экономике не случился, массовых выступлений населения не произошло). Страна пока не встала на военные рельсы и не лезет из кожи вон. Из кожи вон это: отмена отпусков, работа без выходных, военные займы, продуктовые пайки и карточки, ограничение перемещения, перлюстрация переписки, военное положение для всей страны. Основная масса населения продолжает жить без видимых изменений.

        Какая переписка,Але.Вы соцсети собрались контролировать?Проще интернет вообще отключить.Терпение народа небезгранично.
        1. 0
          8 ноября 2022 11:12
          Социальные сети можно блокировать, можно поставить фильтр на весь Интернет, как в Китае, можно сообщения контролировать и при выявлении антигосударственной деятельности блокировать пользователей. Терпение народа не безгранично, но найти эту границу можно только опытным путем.
    4. Ваш коммент навеял. царь хороший, бояре плохие.
  29. -4
    7 ноября 2022 13:56
    Это невозможно, западные страны предвидят катастрофу, открытие дороги в Крым и поражение русской армии. Ведь это предположение невозможно, наша общность тоже планирует и предвидит. Я просто не верю. Однако я верю, что русская армия нападет с такой силой, что Херсом окажется в глубоком тылу. Братцы, я вам верю. am
  30. +1
    7 ноября 2022 14:02
    Самое занятное, что все варианты развития событий возможны. А главное, что нет уверенности в "стойкость" позиции руководства РФ. И, потом, о чём можно договариваться? "Минск-n", где n - стремиться к бесконечности? Но самое досадное будет, если окончательное решение защищать город, не даст положительного результата по причине отсутствия полководческих талантов. Надеюсь, до конца текущего года всё определится.
    1. -1
      7 ноября 2022 14:17
      полководческие таланты - это относится к временам А.В. Суворова и Ф. Ушакова, сейчас все решает информация (спутниковая разведка, оперативная связь, БПЛА, ДРЛО) и средства (высокоточные РСЗО, дроны-камикадзе и т.п.)... так что мы совсем не готовы к этой войне, и самое плохое - почти ничему не научились за 9 месяцев!
    2. 0
      8 ноября 2022 10:46
      Цитата: yuriy1863
      Самое занятное, что все варианты развития событий возможны. А главное, что нет уверенности в "стойкость" позиции руководства РФ. И, потом, о чём можно договариваться? "Минск-n", где n - стремиться к бесконечности? Но самое досадное будет, если окончательное решение защищать город, не даст положительного результата по причине отсутствия полководческих талантов. Надеюсь, до конца текущего года всё определится.

      Договариваться то можно,только добро Запад давать будет.Не сможет Россия долго воевать,начнется рецессия экономики.она уже идёт,но будет нарастать.Будет нехватка рабочих рук,специалистов.Серьезно упадет уровень жизни.
  31. Комментарий был удален.
    1. +3
      7 ноября 2022 14:17
      слышали мы подобный рассказ и во время чеченских войн и во время грузино-южноосетинского конфликта...
  32. -1
    7 ноября 2022 14:09
    Цитата: "США и НАТО готовы к переговорам с Россией с позиции силы в случае взятия Херсона ВСУ"
    Ага - дурэнь думкой богатие.
  33. +4
    7 ноября 2022 14:12
    США и НАТО допускают начало мирных переговоров с Россией после взятия ВСУ Херсона.

    Наши точно также думают, но после взятия Львова.
  34. +1
    7 ноября 2022 14:13
    Взятие украинской армией Херсона будет означать изменение конфликта в пользу Киева,
    fool С чего взяли то?
    Врач: - Так, легкие в норме, сердце в норме, давление в норме....
    - Доктор, значит поживем еще?
    - Да, ничего это не значит. request
  35. -3
    7 ноября 2022 14:20
    Все мы знаем, что битва за Херсон является решающей. Не ошибитесь. Херсон должен быть украинским Сталинградом.
  36. Ялту-2 на блюдце с золотой каёмкой не подадут. Если обычный человек должен доказывать своё место под солнцем: сдавать экзамены, учавствовать к конкурсе на вакантную должность, то тоже самое требуется от государства - доказывать свою состоятельность.
  37. +2
    7 ноября 2022 14:44
    Режим Зеленского, возвращая контроль над Херсоном, одновременно берет под контроль сухопутный путь в Крым, а также водные ресурсы для полуострова. Все это дает Киеву преимущество и возможность говорить с Россией с позиции силы
    .
    Ну вот зачем ВО перепечатывать бульварную прессу Итальянской журналистики ?
    Что бы взять сухопутную часть в Крым и воду надо брать не Харсон, а всю Херсонскую область. Итальянцы со своей "позиции силы" могут об этом и не знать, только зачем ВО перепечатывает тех кто ни разу в географические карты не смотрит ?
  38. +2
    7 ноября 2022 14:55
    Режим Зеленского, возвращая контроль над Херсоном, одновременно берет под контроль сухопутный путь в Крым, а также водные ресурсы для полуострова.

    Что это за знаток карты писал? Или трудности перевода?
  39. Комментарий был удален.
  40. +1
    7 ноября 2022 15:21
    Режим Зеленского, возвращая контроль над Херсоном, одновременно берет под контроль сухопутный путь в Крым, а также водные ресурсы для полуострова.

    Что то с географии здесь не так. Сухопутний путь в Крим не проходит через Херсон и водние ресурси тоже.
    1. 0
      8 ноября 2022 10:50
      Цитата: Костадинов
      Режим Зеленского, возвращая контроль над Херсоном, одновременно берет под контроль сухопутный путь в Крым, а также водные ресурсы для полуострова.

      Что то с географии здесь не так. Сухопутний путь в Крим не проходит через Херсон и водние ресурси тоже.

      А откуда тогда течет вода на полуостров?Если кругом море?Про перекрытие дамбы слышали?Почитайте как Египет хотел Израиль без воды оставить
  41. 0
    7 ноября 2022 16:32
    «Российская сторона открыта». В Кремле заявили о нежелании Киева возобновить переговоры Песков заявил, что Москва открыта к переговорам с Киевом, но продолжить их пока невозможно...
  42. -3
    7 ноября 2022 17:12
    Безумие и глупость. Это только приведёт к эскалации и затягиванию конфликта. С ядерной державой нельзя разговаривать с позиции силы.
    1. 0
      7 ноября 2022 18:40
      Вьетнамцы и афганцы не в курсе. Последние так два раза.
      1. -1
        8 ноября 2022 01:08
        В любой верхушке есть свои идиоты. Тогда тоже всё было серьёзно. Учёные уже сбились со счёта, сколько раз уже мог возникнуть ядерный конфликт.
  43. 0
    8 ноября 2022 09:23
    Последний вопрос - Крым будут оборонять или тоже сдадут за отсутствием военной целесообразности его оборонять? Почему тоже - потому что участь Херсона уже предрешена, никто из него Сталинград делать не будет - не готовы идти на такие жертвы.
    1. 0
      8 ноября 2022 10:02
      У Вас инсайдерская информация из ГШ? Я про то, что Херсон отдадут слышу от приятелей с конца лета, вот уже почти 3 месяца прошло.
    2. 0
      8 ноября 2022 10:53
      Цитата: Prometey
      Последний вопрос - Крым будут оборонять или тоже сдадут за отсутствием военной целесообразности его оборонять? Почему тоже - потому что участь Херсона уже предрешена, никто из него Сталинград делать не будет - не готовы идти на такие жертвы.

      Там 3 линии обороны построили,жителей по возможности эвакуировали.Практически все войска там
  44. 0
    8 ноября 2022 09:39
    Бред сивой кобылы! ........................
  45. -1
    8 ноября 2022 10:38
    Им кровь из носу нужно взять Херсон.Потом будут переговоры о перемирии.Блокада крыма будет.А Херсон это водная артерия Крыма.Потом затянут на год два. Ну а после будет массированное вторжение по всем фронтам со всех направлений.Которого мы уже не выдержим это как пить дать.
  46. Комментарий был удален.
  47. 0
    8 ноября 2022 14:30
    It's interesting, how they keep misunderstanding and underestimating Russians! There is no way they will negotiate under western terms, since they know what the purpose is, to "decolonize" Russia! Would you agree to it, if you were Russian?
  48. 0
    8 ноября 2022 14:38
    Херсон это Россия . Такой же город как и Москва. Сдать Херсон это значит сдать Москву . Как то так... Да и стыдно как то. Банановая Украина отбила у РФ областной центр , по мне так это полный разгром и позор МО РФ , жирная роспись в собственном бессилии . После такого у Шойгу , и всего генералитета МО РФ и ГШ выход только один : пистолет и один патрон
  49. 0
    8 ноября 2022 15:09
    Цитата: Владимир М
    Я же и написал, если англосаксы заберут на западе все у нашей "элиты" - она вынуждена будет стать Российской, правда не на долго.

    Не будут они всё забирать. Они идиоты что ли? Каждый год вывод капитала из РФ 100+ млр. долларов. Зачем им эти деньги терять? В этом году ожидается намного больше. Несмотря на санкции ;)