Херсон в ноябре. Пришло время подумать «как»

141
Херсон в ноябре. Пришло время подумать «как»


Не дождётесь...


Сейчас укропаблики и западные СМИ, забыв про штатовские выборы, буквально взорвутся, да уже взорвались воплями о России, которую наконец-то удалось поставить на колени. Но... как говорится в старом одесском анекдоте – не дождётесь!



Россия сосредотачивается – сказано давно, и сказано не нами. Надо ли напоминать, что русских нельзя обижать и унижать бесконечно. Разозлятся – не остановишь. Разозлились после Балаклеи и Купянска, но, как видно, не сильно. Разозлились после Керченского моста. И опять кому-то показалось мало.

Однако задача уморить холодом и голодом всех жителей Украины, среди которых украинцы по крови – это отнюдь не большинство, перед русскими не стоит. От слова совсем. Режим – да, вражеский, да, нацистский, и с ним что-то делать придётся. А люди – люди пусть просто одумаются.

Чересчур много теперь уже и сбежавших, и погибших, и тех, кто и вовсе «русне продался». Ещё когда в СВО только наметились первые пробуксовки, авторы давали понять, что всё в конце концов решится даже не на поле боя, а в мозгах (Перемоги не будет. Как победим). В мозгах украинских военных, которые давно и сильно сомневаются, за что же погибают.

Когда в ход пошли наши лучшие ракеты, целая серия вопросов «где», заданных диванными экспертами, так и осталась без ответа Где наш ответ? И ещё десятки разных «где»). А напрасно, сегодня генералу Суровикину было бы намного проще выступать с теми самыми непростыми решениями, которых так ждали и так опасались очень многие, да что там – все мы.

Кому же всё пофиг – те не в счёт, записываем их в дезертиры. Причём и реального, и виртуального медийного фронта. И повторять свои «где» со знаком вопроса мы не собираемся, поскольку теперь на повестке дня хватает и новых вопросов. И первый среди главных – про отступление.

Как отступим?


В своё время противовесом историческому бреду Резуна-Суворова и ему подобных достойно выступили со своими работами Дмитрий Волкогонов и особенно Владимир Карпов. Его «Полководцем» зачитывались, о его оценках и выводах спорили до хрипоты даже за праздничными столами, и не только ветераны, но и необстрелянная молодёжь.


Напомним, среди подвигов генерала М. Е. Петрова, так и не ставшего маршалом, явно выделялся отнюдь не победный – наш исход из Севастополя в тяжёлом 1942. Для немцев же отступление Приморской армии стало не просто сюрпризом, шоком. Порт Севастополь пал, главная база Черноморского флота – тоже, и что?

Стоит напомнить, что два года спустя – в мае 1944 город-герой мы отбили у фашистов и быстрее, и с меньшими жертвами, но сейчас об отступлении.

Уйти из Херсона, и с правобережья Днепра так скрытно, как это получилось у Петрова, увы, уже не получится.

Хотя не всем понятно, зачем было об этом твердить больше месяца, зачем почти регулярно объявлять обо всём во всеуслышание. Чтобы наших били в спину, чтобы отступление превратилось в бегство? Когда потери один к трём не в пользу наступающих перевернутся с точностью до наоборот?

Или же идёт деза, и стоит некая хитрая, строго засекреченная задача, а мы заманиваем? А может, всё это действительно результат какого-то очередного мерзкого торга, как с пленными азовцами или зерновой сделкой? И ведь нельзя же допустить, чтобы те самые вопросы «где» так и оставались без ответа.

Впрочем, кому-то может показаться и серьёзным успехом сам факт того, что мы лишаем шайку Зеленского лавров победителей в битве за Херсон... Битвы-то не будет, как не будет и позорного бегства русни. Будут «жовто-блакитные» полотнища над херсонской администрацией, но их и сбить можно. Можно и, сказали бы – нужно, но это при большом желании, и даже при не очень большом.


И ведь действительно, правы министр Шойгу и генерал Суровикин – хватит попусту наших парней класть на алтарь той локальной победы, которой точно не будет. И ордена и звёздочки Героев на груди у кого-то из генералов того не стоят уж точно. Солдаты вправе знать, за что отдают кровь, и старый лозунг «Всё для фронта, всё для победы!» сегодня, как никогда, актуален.

Как ответим и как победим?


Сейчас самым негативным итогом нашей внеочередной «перегруппировки» будет, если силы, накопленные для удара на Херсон, ВСУ и ВФУ смогут использовать на других направлениях. О нашем превосходстве там в силах, и даже о равенстве, увы, говорить ещё рано – эффект от мобилизации, да ещё и частичной, ещё только впереди.

Но случится ли негативный сценарий, зависит и от нас. Мы же с правого берега уходим ещё и потому, что не хотим подрыва Каховской ГЭС. Гуманисты мы, отвечать же волной по Киеву пришлось бы. И ситуацией на ЗАЭС при этом сильно рисковать. А всё это уже не просто ужас, а ужас, ужас, ужас!

Куда же теперь бить «Калибрами» и прочим, как использовать иные преимущества – решать это, конечно, профессионалам. Но догадываться и нам никто не мешает. Колонну техники, которую враг перебрасывает на другие участки фронта, остановить можно самыми разными способами, и профессионалы знают их лучше нас – сторонних наблюдателей.

Кстати, и запасы ГСМ у противника – не бесконечные, если мы, конечно, их уничтожать готовы. И не стоит сейчас напоминать уже устаревшие идеи с мостами через Днепр и железнодорожными узлами. Ведь можно и что-то новое придумать. Что не отменяет необходимости отдавить наконец-то противника от Донецка и пресечь все иные попытки большого «контрнаступа».

Такого сложного положения, как у наших под Херсоном, вообще-то, нет больше ни на одном из участков фронта. Это даже такие персонажи, как Конашенков, не могут не признать. Хотя в его уста негатив, вы, наверное, заметили, стараются не вкладывать.


Вряд ли стоит в ближайшее время ждать от наших больших наступлений, попыток снова двинуть на Николаев или Одессу. С флотом ведь у нас почти полный швах, да и за сделку зерновую отдуваться так или иначе приходится.

Другое дело, что и дожидаться, как у моря погоды, новых порций западного оружия и новых выученных где-то там озлобленных бойцов, как из ВСУ с ВФУ, так и наёмников, тоже было бы ошибкой. Да, однажды сработали на опережение – и не слишком удачно, но «стоянием города не берут». Это ещё Суворов говорил.
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    10 ноября 2022 17:06
    ---И не стоит сейчас напоминать уже устаревшие идеи с мостами через Днепр и железнодорожными узлами. Ведь можно и что-то новое придумать.---

    А потом то что придумали тоже не будем упоминать ! Зачем ? Ведь можно что-тоновое придумать ! Дурь какая .. не нужно изобретать велосипед, бить надо и по мостами в том числе и думать по чему ещё бить !...
    1. +70
      10 ноября 2022 17:12
      Раньше обучались Науке Победы, а сейчас науке красиво рассказать о поражении... ПОЗОР
      1. +36
        10 ноября 2022 17:23
        Автор перепутал перегруппировку Одессы и Севастополя. Из Одессы ушли почти без потерь, а вот в Севастополе 100000 солдат бросили.
        Если автор серьезно считает, что эвакуация Херсона будет проведена так же, как эвакуация Севастополя Петровым, то наши потери на правом берегу Днепра будут исчисляться десятками тысяч убитых.
        Подождите петь дифирамбы Суровикину, нужно ещё суметь вывести войска без потерь, а не отправить их на дно Днепра рыб кормить.
        1. +16
          10 ноября 2022 17:33
          Там уже начали применять весьма нестандартные решения, такие как подрывы мостов в тылу наших войск ДО их отвода.
          1. -3
            10 ноября 2022 18:29
            Кого-нибудь осудят за ̶д̶и̶с̶к̶р̶е̶д̶и̶т̶а̶ц̶и̶ю̶ ̶̶а̶р̶м̶и̶и̶ ЗРАДУ-ПЕРЕМОГУ?
        2. +4
          10 ноября 2022 18:30
          Врядли там их более 30 тыс.
          Я знаю что кометарий короткий.
        3. +18
          11 ноября 2022 02:37
          Для начала "коллективу аффтараф" неплохо было-бы ознакомиться с предметом, имя-отчество генерала армии Петрова не М.Е., а И.Е. - Иваном Ефимовичем звали этого достойного человека. Ну и никогда Владимир Карпов не полемизировал ни в книгах, ни в статьях по поводу книг Суворова-Резуна, в частности его "Полководец" вышел из печати намного, едва ли не на полтора десятилетия раньше, чем в самом начале 1990-х увидел свет изданный в частном издательстве "Ледокол"
        4. +1
          11 ноября 2022 11:06
          Про то что бросили палку не перегибайте, что Вы об этом знаете? Одессу, как и сейчас Херсон, эвакуировали заранее, потому и успех в эвакуации а под Севастополем под нажимом противника, причём пока хватало снарядов гарнизон Севастополя успешно отбивался, а потом они закончились. И эвакуировать Одессу стали только потому что немцы вошли в Крым, других резервов у Ставки не было.
        5. +1
          15 ноября 2022 13:27
          Зачем автору вообще пытаться заумно рассуждать если нет элементарного понимания ГДЕ это происходило. "Писатель" скорее всего равнодалек, что от Одессы, что от Севастополя. И точно такие же эксперДы занимаются пропагандой и аналитикой. Результаты мы видим.
      2. +3
        10 ноября 2022 17:27
        Раньше Победа означала достижение цели всеми возможными средствами, даже через немогу. Не бывает война без смертей, надо было идти вперед, увеличивать количество переправ через Днепр.
      3. +22
        10 ноября 2022 20:49
        Отступление из Севастополя в 1942-м было вызвано суровой военной необходимостью, а отступление из Херсона в 2022-м - трусливым закулисным сговором с врагом...
      4. -8
        10 ноября 2022 22:14
        ВСУ как погибали так и продолжают погибать дальше, им от ваших неведомых перемог или зрад вообще ни чего не перепадёт когда оставшиеся тоже одной ногой в могиле. Мы русские живы, они выступающие против нет.
        1. -1
          15 ноября 2022 09:02
          Ты объясни потом лично родственникам погибших мобилизованных, за какие политические и олигархические договорняки и за чьи чужие интересы они погибли в 404-ой стране.
    2. +17
      10 ноября 2022 17:19
      И спустив воду из водохранилищ затопят весь укрепрайон ВС РФ на низменном левом берегу, и по плавням и рукавам низовьев Днепра хрен его форсируют.
      Железные дороги Украины целы и невредимы, со снабжением и манёвров проблем не будет, перебросят ВСУ - куда захотят.
      ВС РФ останется без подвоза резервов, огнеприпасов и снабжения
    3. +1
      10 ноября 2022 17:30
      Как ответим и как победим?

      Ведь можно и что-то новое придумать.

      Путин поручил Шойгу и Мишустину привести нормативы обеспеченности Вооруженных сил России в соответствие с реальными потребностями. У них на это четыре дня.

      10 ноября, 10:10 https://tass.ru/ekonomika/16287627

      Отдельно Мишустину Путин поручил проконтролировать расходование средств бюджета на специальную военную операцию.
      1. +15
        10 ноября 2022 17:47
        Путин поручил Шойгу и Мишустину привести нормативы обеспеченности Вооруженных сил России в соответствие с реальными потребностями. У них на это четыре дня.
        Как обычно "сдвинут вправо!!!" Не впервой.
      2. -1
        11 ноября 2022 09:54
        Цитата: Andriuha077
        поручил Шойгу и Мишустину привести нормативы обеспеченности Вооруженных сил России в соответствие с реальными потребностями. У них на это четыре дня.

        Значит кто то скоро полетит кувырком вниз по служебной лестнице ... Возможно сломав себе шею .
      3. 0
        11 ноября 2022 22:53
        4 дня? Это даже не из не научной фантастики.
    4. +21
      10 ноября 2022 19:36
      Вот что выходит,когда армия для парадов,новая техника годами на испытаниях,а власть слепо верит "партнёрам "и убивает свою экономику,свое производство. 7 ноября этого года прошло незаметное вроде событие-начались массовые электронные торги по продаже обонкроченных предприятий ВПК страны!Их не перепрофилируют,не восстонавливают,их продают и ликвидируют!Почему?Мы дроны-камиказде покупаем в Иране,а кучи заводов для производства боевой техники ликидируется по всей стране!Как это назвать иначе,как не удар в спину обороноспосбности страны?Где наша техника?Почему авиация не заваливает позиции всушников бомбами и ракетами?Что дальше-позорный договорняк за спиной народа?Не пора ли путину действительно дать о своих действиях и намерениях отчет нам,людям избравшим его на должность президента России?
      1. +1
        13 ноября 2022 00:54
        Нет, Путину не пора, он навсегда. Вам про него давно и аргументированно рассказывали, но вопросы у вас появились только сейчас)
    5. +4
      10 ноября 2022 20:17
      " не стоит сейчас напоминать..."
      Кое о чем стоит.
      Вывод войск с правого берега Днепра, как и отступление из Харьковской области суть не результат работы "тупоумных генералов", а следствие системного стратегического просчёта: с армией по штатам мирного времени припёрлись на столь громадный ТВД и мобилизационные мероприятия стали проводить не а апреле - мае, а в конце октября.
      Конкретные причины этого просчёта нам неведомы, но, в общих словах, это неверная политическая оценка ситуации на Украине (думали, дескать, хлопцы разбегутся по хатам, дескать там оппозиция и т.д.) и недооценка крепости националистического режима, который, опираясь на помощь Запада, сумел так прижать громадян, что ни о дееспособной оппозиции нет и речи.
      Теперь о Херсоне. Русский город... Да, основан русскими, но на Юго-Востоке Украины именно Херсон и ещё Днепропетровск считались городами с наибольшим количеством щирых украинцев, пусть даже у многих из них и русские фамилии. Сколько в Херсоне поступили добровольцев в наши ВС? А по мобилизации? Не уверен в энтузиазме масс, хотя наши люди там, безусловно, есть и результаты референдума хорошо известны.
      Я не к тому, что Херсон не нужно будет возвращать и очищать, а к тому, что это нужно будет делать когда будет военная возможность. Что же сейчас? Плацдарм это место для развертывания войск для наступления на Одессу, Николаев и на север вдоль Днепра. Есть ли ныне, через 3 недели моб. мероприятий, достаточно войск для этого? Есть ли угроза затопления и пресечения полноценного снабжения и тех войск, что сейчас на правом берегу Днепра?
      Вот и основные причины решения не генерала Суровикино, а военно-политического руководства о выводе войск. Перефразируя знаменитого фельдмаршала: : "С потерею армии будет потерян и Херсон и Новороссия". И т.д....
      Но, что же будет, что же делать?!
      Думается, после сосредоточения войск, завершения подготовки резервов для разгрома ВСУ необходимо будет наступать на север вдоль левого берега Днепра и западнее Киева с территории Белоруси с целью нарушения снабжения всей левобережной части Украины, а также окружение, раздробление и уничтожение войск в Донбассе. При этом света, газа и возможности более- менее нормально передвигаться по дорогам у укропов быть не должно.
      Наше дело правое, победа будет за нами!
      1. -1
        10 ноября 2022 22:24
        Цитата: алексеев
        " не стоит сейчас напоминать..."
        Кое о чем стоит.
        Вывод войск с правого берега Днепра, как и отступление из Харьковской области суть не результат работы "тупоумных генералов", а следствие системного стратегического просчёта: с армией по штатам мирного времени припёрлись на столь громадный ТВД и мобилизационные мероприятия стали проводить не а апреле - мае, а в конце октября.
        Конкретные причины этого просчёта нам неведомы, но, в общих словах, это неверная политическая оценка ситуации на Украине (думали, дескать, хлопцы разбегутся по хатам, дескать там оппозиция и т.д.) и недооценка крепости националистического режима, который, опираясь на помощь Запада, сумел так прижать громадян, что ни о дееспособной оппозиции нет и речи.
        Теперь о Херсоне. Русский город... Да, основан русскими, но на Юго-Востоке Украины именно Херсон и ещё Днепропетровск считались городами с наибольшим количеством щирых украинцев, пусть даже у многих из них и русские фамилии. Сколько в Херсоне поступили добровольцев в наши ВС? А по мобилизации? Не уверен в энтузиазме масс, хотя наши люди там, безусловно, есть и результаты референдума хорошо известны.
        Я не к тому, что Херсон не нужно будет возвращать и очищать, а к тому, что это нужно будет делать когда будет военная возможность. Что же сейчас? Плацдарм это место для развертывания войск для наступления на Одессу, Николаев и на север вдоль Днепра. Есть ли ныне, через 3 недели моб. мероприятий, достаточно войск для этого? Есть ли угроза затопления и пресечения полноценного снабжения и тех войск, что сейчас на правом берегу Днепра?
        Вот и основные причины решения не генерала Суровикино, а военно-политического руководства о выводе войск. Перефразируя знаменитого фельдмаршала: : "С потерею армии будет потерян и Херсон и Новороссия". И т.д....
        Но, что же будет, что же делать?!
        Думается, после сосредоточения войск, завершения подготовки резервов для разгрома ВСУ необходимо будет наступать на север вдоль левого берега Днепра и западнее Киева с территории Белоруси с целью нарушения снабжения всей левобережной части Украины, а также окружение, раздробление и уничтожение войск в Донбассе. При этом света, газа и возможности более- менее нормально передвигаться по дорогам у укропов быть не должно.
        Наше дело правое, победа будет за нами!

        Один из немногих внятных комментариев. Сколько же дряни на форуме!
      2. +3
        11 ноября 2022 10:00
        angry
        Цитата: алексеев
        для разгрома ВСУ необходимо будет наступать на север вдоль левого берега Днепра и западнее Киева с территории Белоруси с целью нарушения снабжения всей левобережной части Украины, а также окружение, раздробление и уничтожение войск в Донбассе. При этом света, газа и возможности более- менее нормально передвигаться по дорогам у укропов быть не должно.
        Наше дело правое, победа будет за нами!

        Тоже так думаю . Посмотрим на реальность действий . Там , нужна группировка не менее пятисот тысяч бойцов ... И на востоке страны тоже не менее пятисот тысяч бойцов , как говорится со всем движимым и недвижимым имуществом ... Тогда да . Двинем вперёд и разобьём . - А значит нам нужна Победа ! Одна на всех ! am angry
      3. +5
        11 ноября 2022 10:39
        Цитата: алексеев
        Вывод войск с правого берега Днепра, как и отступление из Харьковской области суть не результат работы "тупоумных генералов", а следствие системного стратегического просчёта: с армией по штатам мирного времени припёрлись на столь громадный ТВД и мобилизационные мероприятия стали проводить не а апреле - мае, а в конце октября.
        Конкретные причины этого просчёта нам неведомы, но, в общих словах, это неверная политическая оценка ситуации на Украине (думали, дескать, хлопцы разбегутся по хатам, дескать там оппозиция и т.д.) и недооценка крепости националистического режима, который, опираясь на помощь Запада, сумел так прижать громадян, что ни о дееспособной оппозиции нет и речи.

        Причём всё это в нашей истории уже было - когда товарищ Мерецков пообещал силами одного округа за пару недель решить финский вопрос. Тогда была и вера в непобедимость Красной Армии, подпитывавшаяся регулярными бравурными докладами о неуклонном росте боевой и политической подготовки (реальная же картина считалась "отдельными недостатками"). И такая же вера в то, что классовые братья в финской армии при виде РККА повернут штыки против угнетающих их классов.
        Результат все помнят. Стояние на Линии Маннергейма, многочисленные котлы севернее Ладоги, западная помощь Финляндии. Для выхода к Выборгу пришлось разграбить группировку Западных округов.
        И только по итогам этой войны руководство страны осознало - на краю какой пропасти стоял СССР всё межвоенное время. Непобедимая РККА оказалась бумажным тигром, а первый красный офицер - очковтирателем. Тогда оргвыводы последовали незамедлительно - непотопляемый маршал, переживший все чистки, по итогам победной войны слетел со своего поста, а по РККА прокатилась волна ревизий. Выводы были... удручающими - приснопамятный Акт приёмки НКО был только верхушкой айсберга.
        Но не будь Финской - в Великую отечественную нам бы пришлось намного хуже (хотя куда уж там...).
        И остаётся только надеяться, что в этот раз выводы тоже будут сделаны.
        1. +2
          11 ноября 2022 11:11
          Ну разве что надеяться. В тех условиях карали сроками и вышкой, а сейчас по СВО масса вопросов к МО, а ответов оно даже не считает нужным дать.
          1. +1
            11 ноября 2022 11:26
            Цитата: Александр Саленко
            В тех условиях карали сроками и вышкой, а сейчас по СВО масса вопросов к МО, а ответов оно даже не считает нужным дать.

            К началу 40-х карали весьма избирательно. Климент Ефремович вообще отделался сменой должности. Товарищу Мерецкову за все его художества в СФВ тоже ничего не было. Чтобы заработать на ВМН нужно было как минимум своими действиями (точнее, бездействиями) довести целую дивизию до окружения и полного разгрома.
      4. +2
        11 ноября 2022 22:56
        "Вывод войск с правого берега Днепра, как и отступление из Харьковской области суть не результат работы "тупоумных генералов", а следствие системного стратегического просчёта... "
        А стратегический просчет он что из небесного эфира сам по себе рождается или все же головы "тупоумных генералов" к этому причастны?
    6. -2
      14 ноября 2022 19:18
      А потом то что придумали тоже не будем упоминать ! Зачем ? Ведь можно что-тоновое придумать ! Дурь какая .. не нужно изобретать велосипед, бить надо и по мостами в том числе и думать по чему ещё бить

      Там очередной хитрый план. Проффесионалам видней. Поэтому типа не лезьте не в свои дела. Вот и весь смысл
  2. -25
    10 ноября 2022 17:08
    В целом принято верное решение по перегруппировке. Все кто более\менее в теме в один голос говорят, что с военной точки зрения решение верное. Имелся серьезный риск отрезания нашей группировки и потери нескольких тысяч военных и техники.
    1. +21
      10 ноября 2022 17:12
      Отступлении - имеете ввиду? Называть своими именами вещи - норма общения..?
    2. +17
      10 ноября 2022 17:19
      Интересно почему всу марик не сдавали тогда ? Они вроде вообще в окружении были , никакого подвоза БК и сдали только после гарантий свободы ... если скажите , что у них там был припасен БК , то кто нам не давал это сделать ?
      1. +1
        11 ноября 2022 11:14
        Тот же самый вопрос задаю, да и подвозить есть чем, было бы желание.
    3. +17
      10 ноября 2022 17:23
      Поковыряйте гугл и Вы офигеете сколько видео от укропов уже выложено с тем, как они утаскивают из-под Херсона нашу технику. Там не десятки,там сотни единиц наши бросили. Как из-под Харькова бежали
    4. +10
      10 ноября 2022 17:37
      А что - эти тысячи личного состава и техника уже благополучно, без потерь отступили на левый берег? Пока только объявили о намерениях, но противник ещё не сказал своего слова. Не исключено, что отходить к переправам и переправляться придется под огнем и отбиваясь от авангарда ВСУ.
      1. +2
        11 ноября 2022 07:04
        ну господа не всё так плохо вон новости поутру с итар))-Соединённые Штаты продлили до мая 2023 года разрешение на сделки по энергоносителям с российскими банками, которые попали под санкции. Это следует из распространённой генеральной лицензии Министерства финансов США.---Так что не всё так однозначно я думаю битва была тяжелой))))
    5. +6
      11 ноября 2022 08:00
      Хорошо . Тогда такой вопрос : о сосредоточении сил и средств на херсонском направлении и о наступе знали еще с августа . Знали куда стягивают силы , знали сколько и куда . Знали где базируются техника и склады. Такое скопление это не иголка в стоге сена и по одному по хатам десятки тысяч пехоты не распихаешь не рассредоточишь, еще и с танками бэтрами и колесной техникой. Я ни в жизни не поверю что разведка и вкс не докладывали. Тогда вот вопрос : почему не использовали в такое критическое время так необходимое ковровое бомбометание фабами и одабами? Пару налетов двух имеющихся полков ту22 , а это на минуточку почти 50 бортов, с полной бомбой загрузкой и ВСЁ. Там в наступление просто некому было бы идти , да и не с чем и не на чем. Да идти то было бы трудно по причине лунного пейзажа. Там был бы просто ад на земле. Но бы сохранили честь , плацдарм и личный состав . Да и подготовили бы хорошие условия для наступа . Только вот не надо мне аргументы про ПВО кидать , я эти мантры уже наизусть знаю. Как вскрывается волнами дронов ПВО и давится не для кого ни секрет . Плюс тушки прекрасно уклалыват фабы с 5-7 км высоты , эскорт из сушек приклыл бы их от неприятностей . Я к тому что нет ничего невозможного если захотеть ПОБЕДЫ, а не поражения . Не дают военным воевать на 100% , не дают политики Кремля и хорошо там окопавшаяся либерастическая партия любителей мерседесов, яхт и домиков во Флориде и ницце.
      1. +1
        11 ноября 2022 11:17
        Грамотный расклад, я со своей колокольни говорю что не было проблем со снабжением херсонской группировки, попотеть пришлось бы, но дорога жизни в своё время складывалась в куда более худших условиях.
    6. +1
      11 ноября 2022 11:13
      Такой риск имеется всегда, когда идёт охват противника всегда есть риск оказаться окружённым, устраивающий засаду при её разоблачении сам попадает в неприятную ситуацию. С такими рассуждениями может не воевать тогда?
      А вы не задумывались сколько противник мог потерять и личного состава и техники? Мы вообще побеждать собираемся?
  3. +33
    10 ноября 2022 17:09
    Ага сами кашу заварили) а теперь «не стоит класть наших парней»… ещё и говорят что это правильно? Правильно что? Класть в штаны убегая поджав хвостик, и мягенько и тепленько ?
    Предательство, да и только!
    О каком гсм автор статьи рассуждает? С топливом вообще проблем нет, а теперь и подавно не будет.
    О каких подрывах дамб? Чушь это все, при контроле слива на дамбе вполне возможно будет стабилизировать результат подрыва)) а сейчас, все шлюзы и слив будет под контролем вфу и при необходимости, как в унитаз смоют вместе с бетонными дотами все укрепления по левому (низкому) берегу и Херсон при этом почти не пострадает.
    Суворов говорил, что стоянием войну не выиграть, но Суровикин (от имени и по поручению Шойгу) на своём конкретном примере собрался показывать, как успешно проиграть на такой стоячей обороне и постоянных отступлениях.
    Автор рассуждает о 42 и 44 годах??? Сейчас другое время и при таком ходе событий вся страна может посыпаться уже к 24 году, если не начинать чистить генштаб прямо сейчас.
    Ибо, если не почистить генштаб сейчас, к 24 году полезные идиоты вычистят Кремль за деньги иностранных спонсоров и компрадоров типа Абрамовичей и Дерипасок. И дальше будет почище девяностых…
    И наступит, как писал Том Клэнси - «окончательное решение»!
    Кстати, именно этом своём последнем романе, который вышел в мае 13го, он описал события, очень похожие на те, что начали происходить через полгода в Киеве и Донбассе.
    1. +23
      10 ноября 2022 17:35
      Генштаб согласует свои действия с главнокомандующим т.е. с гарантом нашим. Вечно у вас царь хороший бояре плохие. 5 колонна уже как 30 лет руководит страной.
    2. +2
      11 ноября 2022 11:20
      И вопрос: кто сомневался в пользе массовых репрессий? Это не только ГШ и МО касается, наше ТВ например, наших культурных деятелей. У Прилепина есть хорошая передача как артисты ездили на фронт в ВОВ, где Полина Гагарина со совей патриотической Кукушкой?
      А экономический сектор? Вот то бомбить можно, а это нельзя.
  4. +10
    10 ноября 2022 17:10
    Солдаты вправе знать, за что отдают кровь,

    Вопрос останется без ответа. Нет идеологии, а без неё войны не выигрываются.
    1. +12
      10 ноября 2022 17:20
      Есть идеология. Бабло - всё, остальное ничто.
    2. +8
      10 ноября 2022 19:02
      А с какой идеологией выиграли американцы, например, в Югославской и Иракской СВО? они просто были сильнее и кого-то купили.. с идеологией "силы и денег".. и это почти всегда работает в истории человечества.. с СССР не очень работало, но он не был капиталистическим..
      1. 0
        11 ноября 2022 00:06
        Цитата: советник 2 уровня
        А с какой идеологией выиграли американцы, например, в Югославской и Иракской СВО? они просто были сильнее и кого-то купили.. с идеологией "силы и денег".. и это почти всегда работает в истории человечества.. с СССР не очень работало, но он не был капиталистическим..

        А кто вам сказал что у них нет идеологии? Нет идеологии в нашем понимании, но в ихней армии култивируется исключителност американской нации (не вижу разницы с идеологии нациков в Киеве, но ето мое понимание) а еще они искренне убеждены что сам бог дал им право повелевать миром и все ето вдалбливается в головы солдатам. А еще у них в армии по штату присуствуют офицеры идеологической подготовки (воспитании или еще как там их зовут.) Их задачи те же как у политруков во время ВОВ. А то что в Ираке обещали огромное количество денег всем и кинули почти всех ето другое дело. Как говорится кто виноват иракцам что поверили амерам? А в Югославии они не выиграли. Ето Милошевич сдался когда ему намекнули что все авоары его семейства находящихся к слову в швейцарских банках будут присвоены гегемоном. А еще они в Югославии то и не воевали. Они БОМБИЛИ да и то почти безнаказано из за отсуствия у Югославии вменяемого ПВО.
      2. +1
        11 ноября 2022 08:09
        С чего вы взяли, что у них нет идеологии? Она проста - гражданин Рима - господин мира и Римляне - исключительная нация, только у неё есть право вершить судьбы народов
      3. +1
        11 ноября 2022 10:49
        Цитата: советник 2 уровня
        А с какой идеологией выиграли американцы, например, в Югославской и Иракской СВО?

        Мы несём свободу и демократию, спасая бедных кувейтцев / косоваров от геноцида со стороны иракцев / сербов. Или мы несём возмездие во имя Луны диктатору, который вот-вот обретёт оружие массового поражения, и спасаем народ Ирака, неся ему, опять-таки, свободу и демократию.

        В общем, идеология проста - хорошие парни защищают свободу и демократию против плохих парней. И это накладывается на культивируемое веками пресловутую "американскую исключительность" (юбер аллес, да...).

        Причём всем операциям предшествовала массированная идеологическая накачка, призванная в первую очередь расчеловечить противника, которому приписывались все возможные грехи. Тут и дочь кувейтского посла с рассказами об иракских солдатах, выбрасывающих младенцев из боксов в роддоме, тут и "массовые казни" в Косово, тут и сообщения о разработке Саддамом ЯО (оказавшиеся позже операцией ЦРУ по изучению возможности влияния на общественное мнение).
        1. 0
          11 ноября 2022 11:44
          да.. так и есть.. всё верно.. типа "мы спасители мира, воины света".. а про свою исключительность это очень во многих странах мира - развито, просто общественное мнение правильно подтолкнуть и вуаля..
  5. +17
    10 ноября 2022 17:13
    Мало нам Ставера-Полымов с Малышевым подключились.
    И вроде нет откровенных оправданий решения оставить Херсон, но после прочтения... впечатление нехорошее.
    1. +11
      10 ноября 2022 17:50
      Посмотрим,что напишут эти господа,после отступления ВС в Крым.
      1. +2
        11 ноября 2022 00:42
        Простите, вы сказали В Крым, или ИЗ Крыма? wassat
    2. +9
      10 ноября 2022 19:00
      александр, вы правы я когда начал статью читать подумал рупор кремля - ставер а тут друзья подтянулись
  6. +13
    10 ноября 2022 17:14
    Оправдывать можно что угодно, но от позорного факта, что Россия даже без боя сдала уже свой город никак не отделаться.
    И лучшее, что сейчас могут сделать Шойгу и Суровикин, это занять место в окопах арьергарда прикрывающего отход, на должностях рядовых, ибо им и отделение доверить нельзя, не то что взвод.
    1. +18
      10 ноября 2022 17:21
      Не в арьергард надежных ребят оставляют , министр доверия не вызывает .
  7. +21
    10 ноября 2022 17:14
    А наше военно-политическое руководство планирует в будущем освобождение правобережной Херсонщины? А ведь это неизбежно, т.к. это территория РФ. А как они прогнозируют наши потери при будущем форсировании Днепра (минные поля, дзоты, рвы и т.д. и т.п., которые ВСУ возведут) если сейчас уйдём оттуда «спасая жизни военнослужащих»?
    Где будут брать людей для такой операции? На всеобщей весенней мобилизации?

    Зато вчера в новостях показали, как украинский ОМОН отжимает Кременчугский НПЗ у Коломойского. Симпатичный такой чистенький заводик.... И тут я вспомнил, что его же наши бравые генералы разбомбили...
    1. +6
      10 ноября 2022 17:41
      Да оно ( руководство) уже не знает что планировать. В начале СВО цели и задачи были определены. Сейчас они вроде остались прежними, но как то все пошло не по плану и что и как делать никто не знает.Так что все еще впереди. Или как озвучил "гарант", мы еще не начинали... Ждемс...
  8. +35
    10 ноября 2022 17:15
    Крайне слабая попытка оправдать последние события.
    Я понимаю, что свои ошибки труднее всего признавать (как и ошибки в выборе представителей власти), но когда после всей череды заявлений о денацификации, законодательного запрета на обмен нацистов втихую меняем Азов на кума, Тайру на родственника губернатора, причем, украинца по гражданству, Абрамович возит украинцев частным бортом, мы поддерживаем зерновой коридор по которому по сообщениям нашего же ФСБ вывезли взрывчатку для крымского моста, когда поднимаем градус патетики, делая референдум по новым территориям , а потом сами вещаем, что сдать их выгодно, что забыли о том, как рапортовали об импортозамещении, контрактной армии, супероснащенности и уже забываем как мобилизованные сами закупались, то так и хочется спросить тех, кто всему ищет такое натянутое оправдание, что голова кругом - да когда вы уже очнетесь то и поймёте, что король то голый ? Что это не случайные разрозненные факты, а цепочка фактов, имеющих одну общую причину - жадность, некомпетентность.
    Все так и считаете, что это гениальная многоходовка и уж вот сейчас то мы разом все изменим.
    Да вспоминайте сразу определение глупости от Эйнштейна - это делать одно и тоже, в надежде получить иной результат.
    Ну ничего не изменится, так как одни и те же люди, делают одно и тоже, преследуя все те же, одни и те же цели...
    1. +6
      10 ноября 2022 17:43
      Вот именно! От такой многоходовочки голова кругом идет. Не знаешь какой фортель в будущем ожидать.
      1. +5
        10 ноября 2022 17:53
        Вот именно! От такой многоходовочки голова кругом идет. Не знаешь какой фортель в будущем ожидать.
        Так дальнейшие хода, как раз очевидны - сдать РФ, чтобы "партнёры" окончательно решили "русский вопрос." Хоть одно в этом радует, их тоже зачистят, как только отдадут "ядерную кнопку."
    2. Комментарий был удален.
  9. +10
    10 ноября 2022 17:15
    Ну конечно Севастополь то тут к месту как его оставляли и как бросали там войска .
    Авторы тут все таки не жертвы ЕГ в массе своей и про Севастополь тут не раз разбирали . А так то зачетно все оправдалки покатили. Такая пустота внутри и боль слов нет просто нет как когда то давно почти в другой жизни когда также , словом пошло все к маме нехорошей
    1. 0
      10 ноября 2022 17:55
      Авторы тут все таки не жертвы ЕГ в массе своей и про Севастополь тут не раз разбирали .
      Совсем не жертвы. Подымов, вполне себе серьёзный историк. Хотя может это другой Подымов. Тот был более прагматичен и в написании агиток не был замечен.
  10. +13
    10 ноября 2022 17:15
    волкогонов - мерзкий предатель, скрывавший своё кулацкоен происхождение /Говоров не скрывал, что служил офицером у Колчака, Василевский - что сын священника, Шапошников - что царский полковник\.

    волконогов - так его звали в войсках, - хамелеон и жополиз, как 1-й зам. нач ГлавПУРа был инициатором того, что ВСЕ офицеры и прапора обязателдьно конспектировали "Малую землю" и на ящиках с песком разбирали стратегию и тактику Брежнева на Малой земле.
    После 1991-го - срочно перекрасился, его писяние - разуновщина, подлейшее очернительство, только лучше закамуфлированная, чем у старлея резуна.
    1. +5
      10 ноября 2022 17:57
      После 1991-го - срочно перекрасился, его писяние - разуновщина, подлейшее очернительство, только лучше закамуфлированная, чем у старлея резуна.
      Не согласен. Они оба одинаковы. ТОлько один отрабатывает содержание у британцев, а второй у бюджета. А результат их писанины, одинаков.
  11. +12
    10 ноября 2022 17:15
    "И ведь действительно, правы министр Шойгу и генерал Суровикин – хватит попусту наших парней класть на алтарь той локальной победы, которой точно не будет." - что это я прочитал? Что дальше - такая же фраза про СВО в целом? Судя по тексту в статье, где упоминается отступление из Севастополя в 1942 можно готовиться к "перегруппировке" из Крыма.
  12. +24
    10 ноября 2022 17:15
    Красиво написано, слезу вышибает.Так и хочется согласиться с автором- незачем наших парней там класть.Давайте, уйдем за Днепр, за Дон, а там и до Волги не далеко... Так что ли? А тогда вопрос остался - 24.02. 2022 зачем-то начинали? Зачем?
    1. +17
      10 ноября 2022 17:46
      Скорее всего, что кто то хотел стать "собирателем земель Русских", но что то пошло не по плану.
      1. +2
        11 ноября 2022 21:20
        Шавка подумала что он волкодав,а тут стая гиен влезла. И итог - сколько не лай ,а толку ноль ,могут пнуть.
    2. +9
      10 ноября 2022 20:01
      Цитата: St54
      24.02. 2022 зачем-то начинали? Зачем?

      А вот этот вопрос очень скоро станет основным. Краеугольным.
  13. +18
    10 ноября 2022 17:16
    Россия сосредотачивается – сказано давно, и сказано не нами. Надо ли напоминать, что русских нельзя обижать и унижать бесконечно. Разозлятся – не остановишь. Разозлились после Балаклеи и Купянска, но, как видно, не сильно. Разозлились после Керченского моста. И опять кому-то показалось мало.

    Ох уж эти проклятые украинцы, не хотят сдаваться и умирать, ещё и огрызаются, негодяи!

    В мозгах украинских военных, которые давно и сильно сомневаются, за что же погибают.

    Украинский солдат погибает за свою украинскую родину. А русский солдат за "Херсон в России навсегда"?

    Стоит напомнить, что два года спустя – в мае 1944 город-герой мы отбили у фашистов и быстрее, и с меньшими жертвами, но сейчас об отступлении.

    Автор стыдливо умолчал про два года фашистской оккупации, наверняка жить севастопольцам, да и крымчанам было весело и приятно, да?

    старый лозунг «Всё для фронта, всё для победы!» сегодня, как никогда, актуален.

    Скажи кому в марте что Россия в войне против Украины будет нуждаться в мобилизации, а лозунг "Всё для фронта, всё для победы!" будет наиболее актуален.

    «стоянием города не берут». Это ещё Суворов говорил.

    У украинцев получилось. Тридцать километров до города, а его уже заранее освобождают.

    Оцениваю статью в 0.6 Ставера, можно было и получше объяснить почему сдавать русский город это "стильно-модно-молодёжно".
    1. -8
      10 ноября 2022 17:52
      А достаточное ли количество русских(ПО ДУХУ) в России? Этот же вопрос сегодня очень актуален для американцев в США, англичан в Англии и немцев в Германии.

      Вот, индусов в Индии и китайцев в Китае - 100% даже с избытком. А о странах белой расы такого не скажешь.

      Африка тостует, как Чапаев: "Что б не осталось на земле ни одной белой сволоchi"!

      По факту Россия поссорилась со всеми народами-племенами белой расы, за исключение проживающих на территории РФ! Даже единоверцы, сербы и греки, поставляют оружие в страну-У.
      1. +1
        11 ноября 2022 22:47
        Поссорилась?
        А эта белая раса была когда нибудь нашим хотя бы если не другом,то просто знакомым?
        Я хорошо помню по рассказам родных этих белых "друзей" во времена Антанты,во время ВОВ.
        И помню сама,лично,этих белых "друзей" по 90-м.
        Так что уж пусть лучше негры,чем такие,с позволения сказать,"друзья".
        1. 0
          12 ноября 2022 11:07
          у русских - умная душа. у западных - добрый ум.

          Я лично ел в 90-ых дармовую тушенку от НАТО и носил свитер из немецкой "гуманитарки". Но сам ни послал НИ КОПЕЙКИ ни пострадавшим от ураганов в США, ни жертвам наводнений в Италии. Мой личный счет добра Русь-Запад - далеко не в мою пользу. Потому и слова такие.

          У других людей могут быть другие ЛИЧНЫЕ отношения.

          А зло = ошибка. Так что рассуждать, кто сколько раз "ошибся" - не имеет смысла.
          1. 0
            12 ноября 2022 20:55
            Забыли зверства Антанты?
            Забыли зверства фашистов,венгров,югославов?
            Все простили за "банку варенья и коробку печенья"?
            Как же легко Вас купить.
            И,Вам,видимо,не намного трудней продать все.
            1. 0
              13 ноября 2022 12:01
              Все волки в лесу одинаково злые. Вопрос лишь в принадлежности к стае.

              Прекрасно "помню" русские смуту-раскол-бунты-революцию. Такое же зверство, как у прочих народов. Только те - чужие, а русские - родные.
  14. -7
    10 ноября 2022 17:16
    После сдачи Херсона,
    ZEro = 0 на G-20 припрётся победителем и ему за ХЕРсон подарят новую майку и свежего костюмера, побреют бесплатно и не в морге.
  15. +12
    10 ноября 2022 17:18
    Где Рома Абрамович с сотоварищами и Мединский - там победа. Победа олигархата. Ничего нового.
  16. +18
    10 ноября 2022 17:20
    Автор в курсе, что в начале "СВО" в Харькове положили псковский спецназ, не предоставив ему поддержки, те самые, кто сейчас оставляет Херсон, чтобы "сберечь жизни солдат". Что же будет с оставшимися там и проголосовавшими за Россию? Их жизни МО и "мудрому" Суровикину беречь не обязательно?
  17. -22
    10 ноября 2022 17:20
    И все-же как-то хочется подсластить ту горькую пилюлю, которую нам вчера дали наши "лечащие доктора".
    А правда в том что наши войска действительно очень устали, и от мобилизованных толк будет в лучшем случае месяца через три, когда они уже и пороху понюхают и обстреляются. А теми силами что у нас в Херсоне сейчас, да можно было-бы у устроить героическую оборону подобную сталинградской. Сколько-бы тогда ещё бойцов положили, опытных , обстрелянных бойцов? Где их взять когда они будут нужны?
    Так-что как ни обидно, но надо признать - в данной ситуации это правильное решение.
    "Пиррова победа" нам не нужна
    1. +20
      10 ноября 2022 17:24
      А власти и военачальники, часом, не устали???
      Ну вот те самые, которые исключительно ради заботы о бойцах сдают столицу субъекта РФ?
      Ну просто хочется спросить - а мы обратно ее возвращать уже не собираемся? Или при новом штурме города потери будут меньше?
      Или не собираемся?

      Так может, это не армия, ее бойцы устали (да это так, но я в смысле - а кто в этом виноват), а те кто определяют то как именно она используется устали ?
    2. -1
      11 ноября 2022 20:06
      Сколько-бы тогда ещё бойцов положили, опытных , обстрелянных бойцов?

      Уточните, пожалуйста, чьих бойцов российских или напротив. Лично мне сдается, что там столько укропа полегло бы - мама не горюй. И если бы украинцы каким-то непостижимым образом взяли Херсон, как раз у них была бы пиррова победа. А ещё мне помнится, летом из каждого утюга кричали, что наступать по херсонским степям - самоубийство. А ещё с июля или даже с июня кричали, что будут укропы наступать на Херсон. Сразу вопрос - почему не готовились? А ещё... Короче очень много вопросов, на которые хотелось бы получить ответы в этой жизни. И эти вопросы здесь почти в каждой ветке, в комментариях почти к каждой статье, касающейся странной во. Но я знаю, что никто не даст этих ответов, ну если только власть не поменяется.
  18. +10
    10 ноября 2022 17:20
    Или же идёт деза, и стоит некая хитрая, строго засекреченная задача, а мы заманиваем?


    Да-да, до Москвы заманим, а там кааак.....перегруппируемся...главное солдат сберечь. Только зачем было начинать войну, если жизни солдат хотели сберечь...
    1. +15
      10 ноября 2022 17:28
      Наш генралитет ни на какие хитрости не способен.Только или наступать в лоб,или отступать.Третьего не дано
    2. +8
      10 ноября 2022 18:50
      Цитата: БИАБИА
      Или же идёт деза, и стоит некая хитрая, строго засекреченная задача, а мы заманиваем?


      Да-да, до Москвы заманим, а там кааак.....перегруппируемся...главное солдат сберечь. Только зачем было начинать войну, если жизни солдат хотели сберечь...

      По рязанской дороге перегруппироваться будем, а "Москва, спаленная пожаром не зря укропам отдана?"...
  19. +19
    10 ноября 2022 17:21
    До половины дочитал чуть не вытошнило..... Бла-бла-бла мы всем наваляем, нам не наваляли это мы гуманитарии такие, не драпаем а подстраиваемся под ландшафты, мы потом придём одними носками а не шапками завалим..... Вот такие авторы как этот и п.. добратия подоляка и онуфриенки и соловьёв симоняны, скабейки нам втирали а чем оно обернулось все видят. Может хватит уже врать?!?! Этим страну почти загубили, будете продолжать бравурно врать вообще погубите страну
  20. +26
    10 ноября 2022 17:21
    Статья на тему: мы конечно бегаем, роняя тапки (а точнее танки и другую технику), но ещё ого-го! Пока полководческое мастерство нашего командования ограничивается многомесячным долблением об укрепрайоны ВСУ. Задача укрепрайона (надо же какая неожиданность!) - замедление и сковывание сил противника. Обойти и окружить их, чтобы лишить снабжения и подкрепления, видно умишка не хватило. Цель СВО не достигнута и не будет достигнута в обозримом будущем.
    1. +6
      10 ноября 2022 20:05
      Цитата: Yrec
      Цель СВО не достигнута и не будет достигнута в обозримом будущем.

      Это было ясно уже к исходу второй недели после начала СВО.
  21. +11
    10 ноября 2022 17:21
    Я так понимаю - к Москве ВСУ подманивать будем.
    1. +2
      10 ноября 2022 17:23
      А там зимой ударит мороз, подтянутся сибирские дивизии и так победим!
    2. +8
      10 ноября 2022 17:52
      Ну да. И ошалевший от таких " подарков" украинцам русский народ встанет на защиту столицы. Сейчас то не все хотят быть добровольцами, а там уже куда деваться...
      1. +13
        10 ноября 2022 18:11
        Боюсь, что русский народ с удовольствием посмотрит на руины столицы, а ещё с большим на "неназываемого" на эшафоте.
  22. +9
    10 ноября 2022 17:22
    Ильин на всё ответит. Он же наверное об этом тоже писал, а барыга читал.
  23. +18
    10 ноября 2022 17:23
    Интересно, идеи с мостами оказывается, устарели, а украинцы об этом не знают и успешно пользуются.
    Ведь одно из объяснений необходимоститооступлеоия, это трудности в снабжении.
    Нет, уважаемый автор, уничтожение транспортной инфраструктуры врага никогда не устареет.
    Наоборот приобретает всё бОльшее значение.
  24. +18
    10 ноября 2022 17:31
    Мдя... Как сказал Макаревич, "Пусть нас оправдают хоть тысячу раз, а мы уж себя непременно" ("Старые друзья"). Мне просто печально, сколько сегодня экспертов рассказывают, что все идет по плану. Вы еще Кутузова вспомните. Всего-то 200 лет назад дело было, можно сказать, вчера...

    Ни стыда, ни совести.
    1. 0
      10 ноября 2022 21:08
      Роман,а чего вдруг часть комментариев в том числе и мой,удалили?Что там было не слава Богу???
  25. +10
    10 ноября 2022 17:31
    Сколько же оправданий предательства мы услышали за сегодняшний день! Damage control. Отличился даже Прилепин, вспомнивший об отступлениях Сталина. Только вот Сталин всё потом вернул, даже с гаком, чего не ждешь от Путина. И приказ у Сталина был: Ни шагу назад!
    1. +16
      10 ноября 2022 17:55
      Сталин не только все вернул, но и кое что добавил. И вообще сравнивать Сталина с этими "руководителями"...
    2. +6
      10 ноября 2022 19:05
      Цитата: Борис Сергеев
      И приказ у Сталина был: Ни шагу назад!

      Так это где было? Мы еще туда не отступили (зачеркнуто), не перегруппировались request
  26. +5
    10 ноября 2022 17:35
    "Скажи-ка, дядя, ведь не даром
    Херсон отдали мы хазарам?"


    Хотя... может, мы в инфойну научились воевать? Крохотная надежда есть, но веры почти нет.
  27. +16
    10 ноября 2022 17:42
    Разозлятся – не остановишь. Разозлились после Балаклеи и Купянска, но, как видно, не сильно. Разозлились после Керченского моста. И опять кому-то показалось мало.
    Прям агитка какая-то. У нас есть злость, у русских. Злость за украденную страну, злость за предательство и обман в СВО, злость за постоянную ложь, да много на что. Только эта злость направлена не во вне. Интересно почему?! Задайтесь авторы этим вопросом. Та, страна к полководцам и народу, что победил в страшной войне, РФ не имеет никакого отношения, ибо в РФ, всё что советское - плохое. Тогда пробедил весь советский народ. Сейчас проигрывают власть придержащие РФ. А платит народ, своей кровью.Так, что вы "маху дали", авторы. РФ нечем гордиться ни на военном, ни на экономическом поприще. А ведь война это проверка "руководящей и направляющей". Вот я совсем не против гордиться реальными достижениями РФ, только как-то не видно их в деле. Только жалкие потуги. До уровня СССР, даже довоенного, РФ не дотягивает. Даже использовать грамотно задел, оставшийся от СССР не смогла!
    1. +8
      10 ноября 2022 18:03
      Согласен с Вами. Наруководились и науправлялись до края крайнего...
  28. -11
    10 ноября 2022 17:50
    Да не переживайте братцы!!? Вернем мы Херсон Николаев, Одессу...да и все земли наши! Через год-полтора максимум! А иного пути нет, иначе КРАЙ! А ам КИРДЫК однозначно!!? России вперёд...
  29. +15
    10 ноября 2022 17:51
    Херсон в ноябре. Пришло время подумать «как»

    Пришло время подумать, где российская армия и кого и от кого охраняют пригодные для службы многочисленные охранники...
    Власть боится утраты своего благополучия или ставит его выше суверенитета страны?
    Скоро будет 9 месяцев с начала операции. Если должностные лица не умеют и не знают, как нужно меняться в таких условиях, пусть идут на фронт, а не рассказывают нам семидесятилетним, как нужно Родину защищать. Хватит тереть задницей кресла...
  30. +16
    10 ноября 2022 17:58
    А главнокомандующий ВС РФ ничего не хочет сказать своему народу по поводу Херсона? Или общение с Пашиняном важнее сдачи города?
    1. +3
      10 ноября 2022 18:33
      А что он может сказать?! Референдум прошел, город уже вроде как российский. Был... Может это многоходовочка?!
  31. +7
    10 ноября 2022 18:22
    То что написано в статье,всё что угодно можно оправдать. А вот эта вся ситуация последнего месяца,глупость или предательство?
  32. +5
    10 ноября 2022 18:22
    1.
    Россия сосредотачивается – сказано давно, и сказано не нами. Надо ли напоминать, что русских нельзя обижать и унижать бесконечно. Разозлятся – не остановишь. Разозлились после Балаклеи и Купянска, но, как видно, не сильно. Разозлились после Керченского моста. И опять кому-то показалось мало.

    Что-то я не замечаю особой злости. Как проводили СВО в белых перчатках, так и продолжаем. И зерновую сделку возобновили, не смотря на невыполненные условия по снятии санкций на нашу сельхозпродукцию и удобрения.
    2.
    В мозгах украинских военных, которые давно и сильно сомневаются, за что же погибают.
    Настолько сильно сомневаются, что продолжают идти в атаку.
    3.
    Стоит напомнить, что два года спустя – в мае 1944 город-герой мы отбили у фашистов и быстрее, и с меньшими жертвами, но сейчас об отступлении.
    Вы, уважаемый автор, считаете, что мы пару лет будем перегруппировываться?! Тогда уж надо сразу заканчивать СВО, на условиях запада.
    4.
    И ведь действительно, правы министр Шойгу и генерал Суровикин – хватит попусту наших парней класть на алтарь той локальной победы, которой точно не будет.
    Пока не будут перерезаны пути снабжения ВСУ с запада, ни о каких полных, безоговорочных победах и речи быть не может. А если и локальных не одерживать, то смысла в СВО нет.
    5.
    Мы же с правого берега уходим ещё и потому, что не хотим подрыва Каховской ГЭС. Гуманисты мы, отвечать же волной по Киеву пришлось бы. И ситуацией на ЗАЭС при этом сильно рисковать. А всё это уже не просто ужас, а ужас, ужас, ужас!
    С высокого правого берега на низкий левый. Который, в случае подрыва ГЭС, будет затоплен. Автор, Вы всерьез считаете, что нацистов от подрыва наш отход остановит?! Снимите розовые очки, всмотритесь в реальность. И: ответ по Киеву должен быть не "волной", а постоянными, массированными ударами ракет и БПЛА. Круглосуточно и ежедневно. И не по двум-трем объектам, а по любым, которые могут использоваться в военных целях. Не используются, повторяю, а могут быть использованы.
    6.
    Такого сложного положения, как у наших под Херсоном, вообще-то, нет больше ни на одном из участков фронта
    Если на этом участке фронта сложное положение, то ответственность должны нести командующие этим участком фронта. И те, кто не предоставил нашим бойцам подкрепления, и не наладил материально-техническое обеспечение. Насколько помню, подкрепления перебрасываются именно на такие участки фронта.
    ...А теперь от себя, без цитирования. Зачем было врать, что мы не сдадим Херсон? Кто за эти слова должен ответить? Где эта самая ответственность? Мое мнение: Кто про это кричал, тот и должен брать в руки автомат, и идти держать оборону Херсона. Лично. Точно так-же, как участвовавшие в обмене нацистов из "Азова" должны предстать перед судом за этот обмен. Осужденных просто обменяли, и они не понесли никакого наказания, значит, кто-то поставил себя выше закона. А таких надо судить самих.
  33. ban
    +10
    10 ноября 2022 19:26
    Да, конечно, по пустословию этим авторам на ВО равных нет, но такой перл:
    Уйти из Херсона, и с правобережья Днепра так скрытно, как это получилось у Петрова, увы, уже не получится.

    вижу впервые.
    Вы хоть книгу-то читали, уважаемые авторы?
    Ничего, что Приморская армия Петрова скрытно эвакуировалась из Одессы, морем?
  34. +7
    10 ноября 2022 20:29
    Россия сосредотачивается – сказано давно, и сказано не нами. Надо ли напоминать, что русских нельзя обижать и унижать бесконечно. Разозлятся – не остановишь.
    События идут сами по себе, а многие статьи - сами по себе, тенденция однако... winked
  35. +14
    10 ноября 2022 20:36
    Всегда интересно читать, как обьясняют что жидкость попавшая в глаза все божья роса.
    1. +6
      10 ноября 2022 21:27
      Всегда интересно читать, как обьясняют что жидкость попавшая в глаза все божья роса.

      даром что желтая
  36. +6
    10 ноября 2022 21:25
    Цитата: Andriuha077
    Отдельно Мишустину Путин поручил проконтролировать расходование средств бюджета на специальную военную операцию.

    А ещё Путин подписал Майские Указы в 2012 г. на которые все давно забили болт, и уже про них не вспоминают...
  37. +7
    10 ноября 2022 21:27
    Что делает этот текст в разделе "аналитика"?
  38. -1
    10 ноября 2022 22:10
    Надоела эта мантра про перевес украинских сил, нет их, на кладбища перебрались, но это не отменят что есть мины, есть окопы в которых ещё кто то сидит, есть укрепления, всё это может приводить к потерям.
  39. +1
    10 ноября 2022 22:14
    Паниковать не стоит , но вся эта ситуация вызывает у меня уже непонимание смешанное с усталой безразличностью. Снова происходит что-то непонятное ,по прежнему в каком-то непонятном формате ,а вторая армия мира в этом участвует . Снова гражданам толком ничего не "вынесли на блюде" ,чтобы они не вылезали паниковать в эти ваши интернеты.
  40. 0
    10 ноября 2022 23:17
    Если бы не эта война, то вы бы даже и не стали задумываться о том, куда завели государство. Война идёт так, как должна идти война, которую ведут русские. Сначала русским надо победить самих себя. Огромные жертвы неизбежны. Надо сделать всё, чтобы те, кто погибли и ещё погибнут ради выживания народа, погибли не напрасно. Дальше будет не легче. Война будет идти всегда.
  41. -1
    11 ноября 2022 00:12
    "Вряд ли стоит в ближайшее время ждать от наших больших наступлений ..." Ц.

    Воистину выводы от капитана "очевидность".
    Впрочем, и ожидаемых и так желанных нашими властям "договорнячков" с Западом ждать тоже не приходится. Не для того они втягивали в эту военную авантюру "Кремлевских" , чтобы с ними в последствии договариваться.
    Сидеть в обороне и заниматься реформированием армии , та ещё затея. В стране кризис на дворе и в первую очередь управленческий и экономический , и не вчера он начался . Вопросы обороноспособности страны тоже маячат в полный рост , но стоят на втором плане ибо являются производными от первых. Заниматься реформами во время системного кризиса - верный путь к краху системы . Как во времена Горбачева-Ельцина. Потому и втянули нас в эту войну.
    Восемь месяцев войны , пора делать неутешительные выводы. Приходит похмелье. И не важно что мы отступаем , это ничего не меняет ибо изначально запрограммировано социальным строем современной России. В России просто нет ресурсов (в первую очередь интеллектуальных) вести победоносную войну с Западом.
    Сегодня общественность в большинстве выступает за наступление и массированные бомбежки инфраструктуры Украины и даже за "кузькину мать" .
    Никто ведь в принципе не выступает массово против войны как таковой . Неудачи - так они временные , да и никакие они не неудачи - это очередной хитрый план Путина (ХПП) .
    Боюсь что по мере нарастания кризиса в стране лозунги "Долой царя" и "Долой войну" станут актуальными , по аналогии с февралём 1917 года . Именно в такой последовательности.
  42. +2
    11 ноября 2022 07:07
    Россия сосредотачивается – сказано давно, и сказано не нами. Надо ли напоминать, что русских нельзя обижать и унижать бесконечно. Разозлятся – не остановишь. Разозлились после Балаклеи и Купянска, но, как видно, не сильно. Разозлились после Керченского моста. И опять кому-то показалось мало.

    Детский сад какой-то. Пока там пацаны гибнут, сильные мира сего не могут утрясти свои вопросики, кто-там кого злит не злит не понятно.
    Вот когда дети чинуш начнут на этой войне погибать, вот тогда может кто-то по-настоящему и оскалится
  43. 0
    11 ноября 2022 07:45
    Смотрю на верхнее фото с нашими бойцами в экипировке "21 века" и не менее актуальным по древности уралом (простите если ошибся в марке) до кучи...В голову лезет сравнение противостояния Азербайджана и Армении в плане массовом оснащении боевой СОВРЕМЕННОЙ амуницией, средствами транспортировки личного состава ( цука, где массово современные МРАПы, а не это убожество из прошлого века начала 80-х ???) стрелковое с обвесами ????? На фотке больше похожи на партизан по всем статьям и не их вина КОНЕЧНО. Мы здесь начинаем походить на армию украинцев образца 2014 года...воняет продажными 90-ми. Как я хочу ошибаться.
  44. +2
    11 ноября 2022 10:06
    Как всегда.
    Массого пошли объяснялки - как надо воспринимать и что надо думать....
    Раньше возмущались, что ВСУ бъет по Атоновскому мосту. А теперь его наши просто взорвали.
  45. +1
    11 ноября 2022 10:55
    Пример генерала Петрова не шибко удачный, он хорошо себя показал в Одессе и Севастополе но не очень как ком фронта, выстрелив в белый свет как в копеечку боезапас этого самого фронта. Потому и не стал маршалом. А вот его начштаба маршалом стал, первый командующий РВСН Крылов, также оборонявший Одессу с Севастополем а потом и Сталинград. Замечательные мемуары оставил - рекомендую.
    У меня вопрос в другом, наше государство будет муму водить или вола непристойно фотографировать или воевать всерьёз? Дело ведь не в проблемах а в том что создатели этих проблем, ни одна скотина не ответила. Самый простой пример. как оказалось что комплекты обмундирования оказались в военторгах, а на складах их нет? Нам не показали даже козла отпущения. Так во имя чего страна ввязалась во всё это?
    Я понимаю. что была серьёзная угроза с разговорами об устаревшем Минске или о том что Украина должна вернуть себе ядерный статус в вооружениях. КТО это так коряво готовил?!
  46. +3
    11 ноября 2022 18:29
    А может старым проверенным способом? Нарушить пути снабжения, причем стратегического значения, и продолжать дожимать инфру? Почему то не делается. Как хотите, отвод доказал существование договорняка. Как бы не печально, но это так. Понимаю, что происходящее сегодня, следствие преступных ошибок начала операции и ее планирования. Только вот чтобы идти дальше, очень важно объявить кто виноват в этом преступном замесе. Или перестанут верить. Уже верят мало, после "жестов доброй воли" и "перегруппировок". Так что либо по серьезному, либо будет очень плохо
    1. 0
      13 ноября 2022 14:51
      Согласен. Но боюсь, что будет второй вариант. Что-то уж очень долго раскачивается руководство на принятие решений по РЕАЛЬНОМУ изменению формата СВО. Со времени позора Бучи прошло много месяцев, скоро уж "Балаклее" будет полгода. Я уж про дест доброй воли со островом Змеиный молчу
  47. +1
    11 ноября 2022 22:55
    Дочитала до слов "В мозгах украинских военных, которые давно и сильно сомневаются, за что же погибают" и все.
    Стало смешно.
    Чем больше у них будет побед,тем больше они будут видеть,за что погибают.
    А вот за что погибают наши пацаны,которые месяцами брали простой поселок ценой своих,наверняка,не десятком жизней,,а затем спокойно отдают города - большой вопрос.
    И тут уже скорей наши призадумаются: а за что же они погибают?
    За то,чтобы в очередной сговорняк или из за очередной тупости командования рисковать жизнью?
  48. +1
    11 ноября 2022 23:15
    И не стоит сейчас напоминать уже устаревшие идеи с мостами через Днепр и железнодорожными узлами. Ведь можно и что-то новое придумать.

    Автор так шутит?
    Как эти логичные идеи могут быть "устаревшими"??? Стратегия и логистика уже устарели? Или у НАТО появились туннели под рекой или нуль-транспортировка грузов в любую точку Украины?
    Украина это уникальная страна рассеченная нехилой рекой Днепр пополам. Не уничтожать мосты через Днепр, сидя в глухой обороне (или отступая как под Киевом/Черниговым, а потом под Харьковым) это просто идиотство.
    И оно сверху идет, а не снизу. Солдаты не могут решать "бомбить мосты через Днепр или нет?", это решают генералы и выше.
    Защищать это идиотство могут только патриоты-подхалимы...
  49. +1
    11 ноября 2022 23:19
    Отвратительно если руководство думает также . Если кого-то в Украине жалеть то это прямая дорога к поражению .
  50. 0
    12 ноября 2022 01:18
    Не надо вдаваться в историю, бой другой, современный, и я верю начальнику Генштаба. Никто мне не скажет, что у русских нет ракет, что они не смогут уничтожить Украину за неделю, я верю в армию и Россия победит. am
  51. +1
    12 ноября 2022 04:12
    Уйти из Херсона, и с правобережья Днепра так скрытно, как это получилось у Петрова, увы, уже не получится.

    Автор похоже не помнит какое количество солдат и офицеров красной армии попала в плен Севастополе когда командование оттуда улетело и оборона рассыпалась.
  52. 0
    12 ноября 2022 08:58
    Цитата: советник 2 уровня
    А с какой идеологией выиграли американцы, например, в Югославской и Иракской СВО?


    С либерально-буржуазной, конечно. "Воины Света", разносчики демократии и либеральных ценностей: права человека, свобода предпринимательства, свобода слова... освобождение народов, стенающих под гнетом местного диктатора... короче, полный джентльменский набор. Все что выражает статуя "Свободы-Поджигательницы" у входа в Гудзон.
    Солдат нужно мотивировать. Иначе будет не армия, а просто большой ЧОП.
    Впрочем работает их пропаганда в последнее время не очень хорошо, среди тамошних вояк хватает усталости, неверия и цинизма. Поэтому приходится все больше привлекать ЧВК.
  53. Комментарий был удален.
  54. +1
    12 ноября 2022 10:50
    Вряд ли стоит в ближайшее время ждать от наших больших наступлений, попыток снова двинуть на Николаев или Одессу. С флотом ведь у нас почти полный швах, да и за сделку зерновую отдуваться так или иначе приходится.

    Зато в ближайшее время стоит ждать большое наступление на запорожском направлении в сторону Мелитополь-Бердянск. Перебросят ВСУ резервы с херсонского фронта под Запорожье и опять мы будем показывать образцы "полководческого искусства" перегруппировки войск. А вот в искусстве "договорнячков" у наших гениальных "стратегов" талант несомненно. Да и "зерновая" сделка, видимо, не последняя. Так что ещё отдуваться и отдуваться...
  55. 0
    12 ноября 2022 17:38
    Что можно сказать, по выводу войск из Херсона?Я думаю генералам виднее,причины наверняка есть и согласен отступление это тоже сложный манёвр.Но, и это большое "НО", почему наше командование(военные,политики,бизнесмены -это к вам вопрос) до сих пор продаёт странам НАТО уголь, газ, метал и т.д. и они используя наши ресурсы убивают наших россиян, почему не уничтожаются пути подвода(ж.д., мосты, вокзалы,аэродромы и т.д.) оружия, боеприписов, продовольствия, запасных частей, где наши диверсионные группы, высокоточное оружие, которые могут это сделать???Я считаю-уже хватит либеральничать, это уже не просто СВО, а война с НАТО и США.И если бы мы сделали это раньше, может и Херсон сдавать не пришлось и только не надо мне говорить про контракты,которые мы исполняем, про голод который может начаться в Европе, а то я этой Европе про Ленинград напомню,чем быстрее мы это сделаем тем быстрее всё это закончится
  56. 0
    12 ноября 2022 21:43
    Да не надо долбить мосты, они еще пригодятся. Ни один ж/д состав не может обойтись без ж/д путей. Отбомбились по путям, превратили в пыль километров 10, достаточно. Дёшево и сердито. Восстановили, опять отбомбились
  57. Комментарий был удален.
    1. 0
      14 ноября 2022 18:38
      Именно! У тех, что верит в стратегические таланты министра и ГШ, есть лишь два аргумента.
      1. Мы многого не знаем, патамушта операция секретная.
      2. Не надо раскачивать лодку.
      То, что в результате такого планирования успехом называют взятие высоты Безымянной после 9 месяцев упорных боев, а сдача Херсона - дело благое и полезное, ибо тем самым сохранили Крым и Благовещенск - происки вражьей пропаганды. И Зеля на улицах Херсона через полтора месяца после референдума - померещилось, мол.
  58. 0
    13 ноября 2022 14:47
    Фигня какая-то.

    Петров ушел из Севастополя в 1942. Но кто начал ту Войну, которая во всем мире называется по-разному? А мы начали СВО, чтобы оставление российских (русских) городов стало обыденностью?

    Мы уходим с правого берега, чтобы не допустить разрушения Каховской плотины, чтобы сохранить жизни военнослужащих. Ну да. украинцы и не прекращают долбить плотину. И когда они грохнут плотину, наши части, находящиеся на левом НИЗКОМ берегу пострадают весьма чувствительно.

    У меня в голове возник "триединый" вопрос: наши генералы не могут воевать, наши генералы не хотят воевать, нашим генералам не дают воевать?
    1. 0
      13 ноября 2022 23:13
      Смотрел топографию вблизи Херсона, который находится кстати на небольшой возвышенности и в основном окружён низинами. То есть его было возможно уверенно оборонять если строить укрепрайон. Левобережье ниже конечно правобережья и основные высоты левого берега 10 метров, а дальше выше. Т.е. создать 10 метровую волну можно только если одномоментно рухнет вся плотина до последнего метра, что нереально. Да, может быть проделана дыра в плотине, но это какой нибудь метр-два повышения уровня Днепра, что бывает наверное и в половодье. Переправу при снабжении наших войск будут обстреливать? Да, если не вести контр батарейную борьбу - это раз, если не разносить мосты возле Киева - это два. На, мой взгляд оборонять именно Херсон было возможно. Что мешало? Мне кажется наши войска испытывают недостаток в боеприпасах и технике. По крайней мере слухи о снарядном голоде были.
  59. +1
    13 ноября 2022 22:59
    Очередная ура-успокоительная невразумительная пурга из серии словесной диареи в расчете на олигофренизм читающих (а они нас таковыми и считают, раз такое пишут). На ОкрАине эту безсмысленную заумь назвали бы "кремлевскими ботами".
  60. 0
    14 ноября 2022 09:24
    Цитата: алексеев
    Наше дело правое, победа будет за нами!

    Нет. Победа будет за тем, у кого крепче армия, лучше оружие, сильнее экономика, надёжнее союзники и компетентнее руководство. Я всё перечислил? Думаю, да. Вот и соображай, за кем будет победа.
  61. 0
    14 ноября 2022 11:56
    Я бы не стал абсолютизировать опыт ВОВ. Всё-таки время другое. Сейчас скрыть передислокацию больших соединений от противника крайне трудно, а учитывая наше отношение к организации подобных мероприятий - практически невозможно. Сейчас есть то, чего не было во время ВОВ - спутники. И если мы говорим про НАТО и западные страны, то это не только военные, но и большое количество коммерческих аппаратов. Это специальные программы автоматического распознавания, которые можно обучать и повышать их точность. Всё это надо учитывать.
  62. Комментарий был удален.
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    15 ноября 2022 00:26
    Позором будет уйти из Крыма например, там мы давно, он врос в государство. А Херсон, по сути, большая крепость принадлежавшая врагу. Вот мы захватили, вот мы отошли. Смотреть будем по итогу СВО.
  65. 0
    15 ноября 2022 09:58
    [center][thumb]https://topwar.ru/uploads/posts/2022-11/1668495491_2.png
  66. -1
    15 ноября 2022 12:46
    Статья из серии как выдать неудачу за грандиозный успех. Типа, "все идёт по хитрому плану", "мы ещё не начинали", но о-го-го как начнем скоро.
    Факт остаётся фактом, что "маленькая, компактная, но исключительно хорошо оснащённая и обученная контрактная армия" пригодна для войны только с босяками с АКМ и РПГ наперевес, не имеющих тяжёлой техники и артиллерии от слова совсем.
    Жидко обделались с самоуверенностью, что БТГ "компактной армии" будет грязными полотенцами гонять полки и бригады армии пртзывной. Ага, ждите, как же, фигвам, а не гонки.
    И никакими заклинаниями, что, мол, мы сейчас как придумаем что-то этакое, необыкновенное, этой ситуации не изменить.
  67. 0
    16 ноября 2022 16:31
    Напомним, среди подвигов генерала М. Е. Петрова, так и не ставшего маршалом, явно выделялся отнюдь не победный – наш исход из Севастополя в тяжёлом 1942.

    Из Одессу сумели уйти с незначительние потери в октябре 41. Из Севастополя не успели летом 42. Но тогда у врага било господство в воздухе. А Ленинград снабжали через Ладогу и Сталинград через Волгу несмотря на господство Луфтвафе в воздухе. Не понимаю что мешало снабжат Херсон через Днепр без господство врага в воздухе? Бои в город у берега позволяют воеват меньшими силами, при етом их нельзя окружит.