Чего ещё ждать? Какую бронетехнику НАТО может оправить на Украину

48
Чего ещё ждать? Какую бронетехнику НАТО может оправить на Украину
Потенциал появления французских AMX-10RC на Украине точно не нулевой. Источник: wikipedia.org


Наследие холодной войны


В деле поставок сухопутной техники киевскому режиму у Запада проявляется определённая двойственность. Наряду с вполне современной техникой, к примеру, РСЗО HIMARS, САУ PzH 2000 и анонсированных недавно БТР M1117, бандеровцы получают и устаревшее оружие. Которого, к слову, большинство. Такое как французский бронетранспортер VAB, ведущий свою историю с 1976 года, на пару с чуть более молодым одноклассником Sisu XA-180 их Финляндии. Или знаменитый алюминиевый М113 с шестидесятилетней историей производства. Причины такого «неуважения» к режиму Зеленского вполне прозаичны. Здесь и желание поскорее утилизировать старье, и обычная европейско-американская жадность, и боязнь неконтролируемой эскалации конфликта. К тому же для новейшего оружия боевиков режима придётся отдельно обучать – для сравнительно малочисленных HIMARS и PzH 2000 пока это не столь обременительно. Принцип разумной достаточности удивительно хорошо работает на западных поставщиков. Новая техника на полях сражений рекламируется, гарантируя новые заказы промышленникам, а старая уничтожается, требуя опять же замены за счёт средств западных налогоплательщиков. Война, как всегда, превращается в доходный бизнес.



В эмоциональных подсчётах после отхода российских войск из-под Херсона фигурировали поставленные ВСУ полторы сотни старых советских танков, две сотни бронетранспортеров и полсотни РСЗО со ствольной артиллерией. Техники бандеровцам хронически не хватает. Это фиксируют и сами украинские наблюдатели, и видеохроники, на которых наряду с бронетранспортерами перевозкой личного состава занимаются гражданские грузовики. Именно поэтому поставки бронетехники для ВСУ в ближайшем будущем вряд ли прекратятся. О расширении речь не идёт, так как искусственное затягивание конфликта в числе приоритетных интересов Соединенных Штатов – главного спонсора режима Зеленского.

Особенности конфликта диктуют определённые требования в боевой технике ВСУ. Во-первых, Украина сейчас – это царство артиллерии самых разных калибров. Поэтому прилететь может откуда угодно, даже в нескольких десятках километров от линии боевого соприкосновения. Броня, даже самая примитивная, жизненно необходима технике. Во-вторых, броня должна быть на колесах. Расстояния на Украине немаленькие, ресурс гусеничных машин расходуется неэффективно. Особенно при хронической нехватке бронетехники. Очень желательно, чтобы с тремя-четырьмя ведущими мостами. Здесь и проходимость выше, и противоминная стойкость на высоте. К сожалению, в странах НАТО за десятилетия холодной войны с Россией скопилось очень много техники, которая неплохо подойдёт бандеровцам. Стоит сразу оговориться, что поставки современной боевой техники для ВСУ на данный момент невозможны. Европейцев удерживает и высокая стоимость машин, и общая немногочисленность, и опасность попадания в число российских трофеев. Разберёмся, чем может одарить киевских националистов большая европейская тройка – Великобритания, Германия и Франция. Оставим за пределами обзора реактивные системы залпового огня, так как к бронетехнике они имеют опосредованное отношение.

Великобритания


Англичане одними из первых отправили свой неликвид для утилизации на просторах Украины. Достаточно вспомнить полицейский Saxon родом из 70-х годов, который к реалиям спецоперации подходит разве что из-за наличия противопульной брони. Помимо ВСУ пользователями древнего броневика являются военные Омана, Мозамбика, Сомали и ещё ряда развивающихся стран. Видимо, придёт время и для ещё одного британского бронетранспортера – FV603 Saracen. Машина шестиколесная, что приветствуется ВСУ. Главным преимуществом бронетранспортера является высокая проходимость и относительно неплохая энерговооруженность – от 14,5 л. с./т. Живых Saracen в Великобритании практически не осталось, но никто не запрещает выкупить несколько десятков бронемашин у многочисленных эксплуатантов – ЮАР, Иордании и Индонезии.


FV603 Saracen для украинских националистов? Почему бы и нет. Источник: wikipedia.org

Британцы поставили Украине несколько десятков MRAP – в том числе Husky TSV, Wolfhound и Mastiff PPV. Но это броневики преимущественно для «хорошей погоды», которая до весны 2023 года не планируется, поэтому и применение тяжелобронированных грузовиков (чем, по сути, и являются разномастные MRAP) будет ограничено шоссейными дорогами.

Вероятнее всего, ожидается расширение поставок гусеничных бронемашин серии Alvis Stormer. Они не впервые на Украине – до этого националисты получили Stormer HVM – зенитно-ракетный комплекс малой дальности с ракетами Starstreak. Англичане отдельно обучали операторов этой техники у себя дома. Оказывает ли данная техника значимое влияние на ход боевых действий, неизвестно. Но появление разведывательной Stormer 30 (ПТУР TOW и 30-мм пушка) может усилить ударный потенциал механизированных подразделений ВСУ.


Bandvagn 206. Источник: wikipedia.org

Впереди украинская зима. В среднем снежный покров может достигать 60-70 см, а на отдельных территориях и до одного метра. В очередной мольбе Зеленского о помощи наверняка появится список снегоходов. Это отдельный класс боевой техники, включающий в себя гусеничные двухзвенные вездеходы. Ближайший российский родственник – ГАЗ-3344-20 «Алеут». Помочь поставками националистам в этом деле может не только Великобритания, но и Швеция, традиционно один из главных пользователей подобной техники. Первыми в очереди Bandvagn 206 образца 1976 года, которого шведы за годы производства выпустили более 11 тысяч.

ФРГ


Немецкая бронетехника на Украине представлена достаточно скупо – кроме снятых с хранения ЗСУ Gepard и новых САУ PzH 2000, ничего больше made in Germany не появилось. Между тем газовая зависимость от России постепенно ослабевает, что неизменно увеличит поставки вооружений – немцам теперь нет смысла особо осторожничать. Уже анонсированы поставки пятидесяти броневиков Dingo ATF, собранных на базе знаменитого вездехода Unimog. Это современная бронемашина, разработанная немцами в начале 2000-х годов. Dingo – это восемь тонн снаряжённой массы, защита от пулеметного огня (7,62-мм) и возможность перевозить восемь пехотинцев. Достоинством броневика является высокая противоминная защита. Обещание отправить партию машин Киев получил ещё в начале сентября, но до сих пор ни одна из них на Украине себя не проявила. Это может быть повторением британской истории с двадцатью САУ AS-90, которые Джонсон в марте буквально упаковал в подарочную бумагу, но потом ему запретил министр обороны Уоллес. Киевской верхушке стоит присмотреться к бронетранспортеру TPz 1 Fuchs, который может появиться взамен Dingo.


Бандеровцам у этого TPz 1 Fuchs даже кресты стирать не придётся. Источник: wikipedia.org

К реалиям Украины эта машина гораздо более приспособлена. Здесь три пары ведущих колес, удовлетворительная способность плавать и сразу десять десантников за бронёй. Немцы построили более полутора тысяч таких машин (из них 300 в бундесвере), поэтому, при наличии у Берлина политической воли, появление бандеровских Fuchs более чем вероятно. Пока немцы придерживают неплохие, в общем-то, бронетранспортеры, сетуя на невозможность адекватной замены. Внимательный читатель наверняка заметит, что если ВСУ прочат Fuchs, то можно ожидать и экзотическую разведывательную SpPz 2 Luchs. И действительно, машины разрабатывались и принимались на вооружение бундесвера почти синхронно и должны были дополнять друг друга на поле боя. Только вот Luchs гораздо более сложная машина, требующая квалифицированного облуживания. Одна только схема со всеми управляемыми колесами чего стоит. Невозможность перевозить десант – также большой минус в карму немецкого разведчика. К тому же броневик Luchs снят с вооружения и передан на хранение, что добавляет сложностей с его восстановлением до боевой годности.


SpPz 2 Luchs. Источник: wikipedia.org

Гораздо вероятнее появление на поле боя немецких «Куниц» – боевых машин пехоты Marder. Это одна из самых распространённых и удачных боевых машин пехоты эпохи холодной войны. В Германии БМП постепенно заменяется новой машиной Puma, поэтому некоторое количество Marder немцы вполне в состоянии выделить. Говорить о появлении немецких танков на Украине пока преждевременно. Это достаточно болезненный вопрос для немецкого правительства – на словах они декларируют сугубо оборонительный состав поставляемой техники. Под эту концепцию не особо подходят упоминаемые выше Panzerhaubitze 2000, но в остальном совершенный «орднунг». Немецкими танками Берлин рискует нарваться не только на обострение конфликта со стороны России, но и на рост недовольства внутри страны.

Франция


Страна, которую один немецкий генерал очень точно отметил – «эти тоже победители?», также старается помочь националистам на Украине. Из новой бронетехники ВСУ достались только САУ CAESAR, в остальном поставки состоят из истинного наследия холодной войны. Это сорокалетние самодвижущиеся пушки TRF1, в единичных количествах присутствующие во французской армии. Это не менее древние бронетранспортеры VAB, уже успевшие попасть под огонь российских войск. В озвученных планах значатся поставки броневиков ACMAT Bastion, первые серийные экземпляры которых появились в 2010 году. Казалось бы, вполне современная машина, но есть один нюанс. Экспортоориентированная военная промышленность Франции готовила Bastion для стран третьего мира – Сомали, Нигер, Буркина-Фасо и так далее. Теперь в списке и Украина. Если машина предназначена для Африки, то она обязательно должна обладать недюжинной противоминной стойкостью. Пусть и в ущерб всем остальным качествам. Bastion именно такой.


ACMAT Bastion. Источник: wikipedia.org


AMX-10RC. Источник: odetievbrony.ru


ERC Sagaie. Источник: wikipedia.org

Не стоит недооценивать потенциал французских поставок киевскому режиму. В запасе у Парижа немало высокомобильных колесных танков – ERC Sagaie с 90-мм пушкой и AMX-10RC с 105-мм орудием. При определённом везении эти машины по огневой мощи могут соперничать с российскими БМП-3 и БМД-4М. В то же время имидж наступательного оружия у этих машин может остановить французов от поставок. Причины аналогичны немецкой сдержанности в этом вопросе.
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    15 ноября 2022 05:45
    При всем многообразии есть один существенный минус, техника не унифицирована, а значит малоремонтопригодна. Тут прямая связь с транспортной инфраструктурой Украины, смогут ли они катать в Европу и обратно ее на ремонт. Опять же топливо и масла, европейские двигатели очень чувствительны к качеству ГСМ.
    1. +4
      15 ноября 2022 07:38
      Экспортоориентированная военная промышленность Франции готовила Bastion для стран третьего мира – Сомали, Нигер, Буркина-Фасо и так далее. Теперь в списке и Украина.

      Все по адресу- и Россия и Хохляндия по всем параметрам теперь страны 3 мира.
    2. +10
      15 ноября 2022 11:59
      У России все унифицировано?
      Т-80БВ/БВМ
      Т-80У - благо доблестные гвардейцы почти все Т-80У уже оформили по лендлизу, пусть теперь ВСУ с ними мучаются.
      Т-72Б-Б89-Б3-Б3М-90
      Т-90М
      Т-72А раньше только Чебаркульские, а сейчас уже в виде пополнений идут, в включая и белорусские консервы по госту.
      Т-64БВ разные, от трофейных, до резервов ДНР/ЛНР.
      Т-62М
      Вот при перегрупировке например забыли Т-62А образца 1967 года без лазерного дальномера, то есть даже из разряда артиллерии на гусеницах, это хлам.

      И это только по танкам. БМП1/2 с БМП-3 никак не унифицированы. На некоторых кадрах уже мелькают БТР-70 бензиновые.
    3. +8
      15 ноября 2022 14:06
      Об этой разношёрстности и разунифцированности техники ВСУ говорили ещё несколько месяцев назад, но тем не менее они наступают. Наладят и снабжение и ремонт и т.д., пока нормально работают пути снабжения. А они работают бесперебойно уже 9 месяцев... России не нужна победа?
      А в России с унификацией все в порядке? Танки разных типов, РСЗО разных типов, САУ разных типов...
    4. Комментарий был удален.
  2. +2
    15 ноября 2022 05:45
    Укрорейх стал свалкой разнообразной западной военной техники и оружия... гонят все туда целыми колонами... не страна а проходной двор какой то.
    Это может продолжаться бесконечно.
    Насчет поставок новой военной техники НАТО не соглашусь с автором... польские экипажи отпускников уже во всю воюют на фронте на своей технике... скоро дойдет очередь и до остальных стран НАТО.
    1. +10
      15 ноября 2022 05:56
      Ну про польские экипажи можно говорить только после захвата этих экипажей в месте с техникой или в плен ( хотя наемников надо концать сразу ) или в виде тушек с документами.
      Все остальное простите это былички.
      1. -1
        15 ноября 2022 07:55
        Польского мяса полно лежит на полях боев... меня удивляет почему до сих пор нет польских пленных. what
        1. +4
          15 ноября 2022 13:54
          Да мало ли сколько лежит , не аргумент .
          Вот когда подпольно на телефон или там еще вопли горящего ПОЛЬСКОГО экипажа снять и выложить то можно и поверить .
          1. -2
            15 ноября 2022 14:54
            В телеге есть видео. Сегодня распространили, правда в сентябре снято.
        2. 0
          27 декабря 2022 14:48
          1 африканец был вроде в плену, про остальных можно инфу найти тут найти
  3. +1
    15 ноября 2022 05:53
    Какую бронетехнику НАТО может оправить на Украину
    А что мы можем сделать, чтобы все это великолепие не дошло до потребителя ?
    1. +7
      15 ноября 2022 06:06
      Ни чего:) это не красная линия, гарант с партнёрами из за такой малости как поставка оружия для убийства россиян ругаться не будет. С корифанов гаранта шута санкции снимают а вы как ребёнок про какое то великолепие
    2. +1
      15 ноября 2022 08:42
      не-не-не! а что мы хотим для этого сделать?
      Володя! hi
      1. +3
        15 ноября 2022 10:32
        Цитата: роман66
        а что мы хотим для этого сделать?

        1. Хотим ли ? 2. Сможем ли ?
        Рома! hi
    3. +3
      15 ноября 2022 13:51
      Простите ничего мы не можем , а тем кто может команды нет увы.
      Политика она такая верткая и крученная .
      1. +1
        15 ноября 2022 14:42
        Цитата: сайгон
        Политика она такая верткая и крученная .

        Политика - грязная продажная девка!
  4. +2
    15 ноября 2022 05:54
    А на кой ляд отправлять для ВСУ что то новое еще изломают , да и в принципе пока для побед ВСУшникам и старья хватает , примеры есть и прям не давно .
  5. +7
    15 ноября 2022 08:17
    Какую бронетехнику НАТО может оправить на Украину

    Любую. Странный вопрос.
    1. 0
      15 ноября 2022 08:43
      и леопард-2 и леклерк? сомневаюсь..
      1. +7
        15 ноября 2022 09:13
        Лео точно да, есть 400 штук А4 в холодном резерве разных стран. Плюс в Польше под Леопард есть рембаза. Плюс у турок и греков этих леопардов четвёрок до хрена, могут выменять на что-то более полезное.
        Леклерков в резерве стоит дивизия, Ариенте - бригада. Так что если появится желание - можно поставить что угодно.
      2. +1
        15 ноября 2022 09:17
        Могут Туркам выдать Абрамс сеп3 и забрать у них все танки
        1. +3
          15 ноября 2022 09:29
          Теоретически если будет снято табу на поставки западной техники, то тема с обменом Лео теряет смысл. Можно просто начинать гнать Абрамы, их много.
          1. 0
            15 ноября 2022 09:34
            Абрамсы тоже есть старых образцов...но зачем? Что их с хранения брать, что М60.....Серийного производства танков на войну пока нет ни у кого.
            1. +5
              15 ноября 2022 09:36
              Цитата: Zaurbek
              Что их с хранения брать, что М60.....

              Странный вопрос. Абрамсы лучше с точки зрения ПТ возможностей, учитывая что любой Абрам может использовать современные снаряды. Для остальных целей М60 норм.
        2. +2
          15 ноября 2022 09:32
          с турками там все непросто, они как бы послали кого-то куда-то..
      3. +1
        15 ноября 2022 09:35
        Леклерков в штуках мало.....можно еще Чифтены.....но там ствол нарезной.
    2. +1
      15 ноября 2022 11:51
      hi
      Технику ИМХО дадут не любую, а ту которая а) не нужна самим б) на ходу. Поэтому и гонят МРАПы, которые после Афганистана не особенно нужны.

      М113 и прочие реликты времен Холодной войны давать будут "из наличия, на ходу, но не нужно", как Нацгвардия США (или военная полиция с М1117).
      С "баз хранения" еще вопрос, что можно "поднять на ход" и за какие деньги и в какой срок.

      Тут у ВСУ вся надежда на забеги Притул и Порошенко, "частники" быстрее с БХВТ (они же помойки) разберутся.
      Кстати, о Порошенко: забавно, но бывшие Президенты могут и по помойкам бегать среди железок, и "первая леди" рядом бегает с профессиональной улыбкой неземной радости на лице... recourse

      По поводу танков, ИМХО, никаких ни Абрамсов, ни Лео1-2, ни М60 в обозримом будущем не будет.
      ВСУ их очень хочет, но каждый танк тянет за собой серьезную логистику по ГСМ, снарядам и ремонтам.
      "Рамштайнская коалиция" отдала приоритет перед "НАТО - танками" более нужной арте, РСЗО и ПВО, и вероятно, с военной точки зрения это правильно: ПТО в ВСУ прекрасно закрывается ПТРК (уже и ТОУ дали, их как "гуано за баней"), арта непрямой наводкой и РСЗО уже на примере антоновского моста доказала, что "точность важнее количества".
      ИМХО, танки для ВСУ будут собирать со всего мира "советского образца" ну "шоб было". А Абрамсы, Лео2, Мардеры и прочие не самые плохие вещи будут идти по "кольцевому обмену" - отдай ВСУ технику советского образца, получи что-нибудь стандарта НАТО. Т55 для ВСУ недавно вообще за грузовики выменяли.
      1. +7
        15 ноября 2022 13:38
        Цитата: Wildcat
        Технику ИМХО дадут не любую, а ту которая а) не нужна самим б) на ходу.

        Домыслы. Пехотное вооружение передавали новейшее и в огромном объеме (десятки процентов от наличия).

        Соглашусь, что предсказать состав передаваемых вооружений невозможно. Однако если мы обсуждаем не желания, а ВОЗМОЖНОСТИ - возможности огромны.
      2. 0
        16 января 2023 17:56
        Спасибо за видео! Конечно такое "кладбище" завораживает.
  6. 0
    15 ноября 2022 09:16
    Самое полезное - бронетехника с хранения...М60 и Лео1 с модернизацией. И БТР М113. Их много, а без них о наступлениях или маневре можно забыть. Это если не найдут где то много старых советских или китайских танков. Румынские еще подойдут...у Израиля были Тираны - переделки. И тяжелые БТР из Т-55
  7. 0
    15 ноября 2022 11:19
    Автор видимо никогда не ходил по украинской грязюке. После сильных дождей, вязнет даже четырехосный БТР - 80, о двух - и трехосных машинах можно не упоминать.
  8. -1
    15 ноября 2022 11:59
    Вопрос только один : где возьмут столько грамотного и обученного персонала в Украине ? Разница между AMX-10RC и PzH 2000 просто пропасть
  9. +1
    15 ноября 2022 13:04
    Чего ещё ждать? Какую бронетехнику НАТО может оправить на Украину
    Ну если будет продолжаться свинство в отношении инфраструктуры Украины, то можем дождаться поставки...тактических ядерных боеприпасов, после того как укрорейх получит обученных пилотов, и сами самолеты-носители этого оружия. sad
  10. +3
    15 ноября 2022 13:55
    По вопросу подготовки водительского состава ВСУ для действий с поставляемыми Западом колесными БТР.
    Проблем здесь не видно.
    Российской программой подготовки водителей колёсных бронетранспортёров (ВУС-124), в автошколах ДОСААФ, для граждан не имеющих водительских прав категории «С», срок обучения составляет 4 – 4,5 месяцев. Это для обучения с «нуля» и на грузовой автомобиль, и на БТР.
    При этом, вождение – 50 часов на грузовом автомобиле и 16 часов на бронетранспортёре. Если имеются права категории «С» срок обучения сокращается в более чем в двое.
    Учитывая, что впереди зима, во время которой активных боевых действий не предвидится, то у ВСУ более чем достаточно времени для подготовки водителей для западных БТР.
    Вопросы появятся с организацией ремонта этих БТР и с поставками кондиционных ГСМ для каждой марки БТР.
  11. -1
    15 ноября 2022 16:38
    Цитата: роман66
    и леопард-2 и леклерк? сомневаюсь..

    Есть еще пласт румынского танкостроения.
  12. 0
    15 ноября 2022 22:26
    Я надеюсь, от АМХ-10RC воздержатся? Машина неплохая, самим французам они нужны. Такие машины были бы головняком для наших войск
  13. +2
    16 ноября 2022 00:34
    Англичане одними из первых отправили свой неликвид для утилизации на просторах Украины.

    Однако, несмотря на проблемы со снабжением, древностью и т.д., по результатам - армия вооруженная этими "отбросами" отбрасывает войска вооруженные "аналоговнет" вполне успешно.
    Меньше гонора нам не помешало бы.
    1. Комментарий был удален.
    2. -2
      16 ноября 2022 23:43
      Может тогда численность армий сравним? Они забрасывает мясом. Если бы у нас было такое количество пехоты, то ситуация была бы в обратную сторону. Так что не нужно дзюбить на западную технику и натовских енералов. Пока всё решает мясо.
      1. 0
        17 ноября 2022 04:52
        Пока всё решает мясо.

        Интересно, это в каких академиях вас учили, что, в обороне особенно, все решает мясо??
        И хочется к месту вспомнить одну примечательную встречу англичан, вооруженых "аналоговнет" того времени с прекрасно подготовленной , смелой и бесстрашной Зулуской армией, полной "мяса"...
        1. -1
          17 ноября 2022 17:36
          А Шумерия в обороне? Вот я не знал, не знал.
          Ну да хороши "зулусы" с натовским вооружением. Ты в следующий раз прежде чем про зулусов пёрнуть, проснись. а то окажется что твои штаны мокрые.
          1. 0
            18 ноября 2022 04:34
            Ну да хороши "зулусы" с натовским вооружением

            Как? Вы до сих пор не знаете что украинцы воюют НАТОвским старьем а мы - "аналоговнетом"?
            Вы даже эту статью не читали?
            Ну смойте дерьмо из глаз и почитайте хоть ЭТУ статью.
            1. -1
              18 ноября 2022 08:47
              Ну дерьмо пока льётся только из вашего рта. Но вы наверное - супермен. Ух, сейчас пойдёте в окопы и покажите что вам аналоговнет! Хотя. стоп - из Казахстана трудно добираться будет.
  14. 0
    27 декабря 2022 14:46
    Всём миром снабжают незалежну, хватит ли сил 1.5 процентной экономики РФ противостоять?
  15. 0
    3 января 2023 14:00
    Цитата: Леха с Андроида.
    Укрорейх стал свалкой разнообразной западной военной техники и оружия... гонят все туда целыми колонами... не страна а проходной двор какой то.
    Это может продолжаться бесконечно.

    Хуже всего две вещи.
    Первое это то, что всё это железо преспокойно доезжает до фронта.
    Второе это то, что вы сказали — это может продолжаться бесконечно.
  16. -1
    6 января 2023 17:46
    Если вся наша лучшая техника на Украине , а нато сбывает худшую на что тогда расчитывать ?
  17. -1
    9 января 2023 11:50
    Можно сказать и по другому. Сколько еще техники поступит в Украину на металлолом
  18. 0
    9 января 2023 18:30
    Какую захотят, такую и поставят. Сейчас прощупывают рамки дозволенного и реакцию Москвы. Путин разрешает все. Что их может остановить тогда в этих поставках? Но им не выгодно, чтобы одна из сторон начала доминировать. Выгодна вот такая бестолковая мясорубка.
  19. -1
    19 января 2023 02:37
    Немецкими танками Берлин рискует нарваться не только на обострение конфликта со стороны России
    всегда интересны эти заявления про обострения) что под этим подразумевается? разве есть чем, и куда обострять?