Как так Украина попала в НАТО?

41
Как так Украина попала в НАТО?

Все уже почти вдоволь обсудили новость с тем, что украинская (другой там быть не могло) ракета долбанула по трактору и унесла на тот свет двух граждан Польши. Уверен, что о потере человечеством этих людей можно сожалеть, поскольку это был реально люди труда, пахавшие в поле в прямом смысле слова.

Возникает вопрос: почему или «длячЕго» если на польском.



Мы не станем комментировать всю дурь, которую высказывает огромная толпа «экспертов», а посмотрим на ситуация сами. Благо, у нас незамутненных мозгов пока в достатке.

1. Чья ракета прилетела в Польшу


Здесь нет второго мнения, ракета могла быть только украинская.


Достаточно просто посмотреть на карту, сразу становится понятно, что с российской (да кстати, и с беларусской тоже) территории ракета ЗРК С-300 просто физически не могла долететь.

Почему? Потому что это была ракета типа 5В55Р, 5В55РМ, 5В55С. А дальность полета этих ракет не превышает в лучшем случае 90 км. В худшем, стандартном – 50 км.

Снова вопрос «А почему»?

А потому, что на вооружении системы ПВО Украины стоят комплексы С-300 не самых последних модификаций.


Точнее, самый свежий – это С-300ПМУ, который родом из середины 80-х годов прошлого века и является очень незначительной модернизацией С-300ПС. Есть на вооружении ПВО ВСУ и С-300ПС, и С-300ПТ и даже С-300В1. Но о войсковой модели С-300 речь сейчас не идет.

Итак, мы имеем не самые новые комплексы С-300 и, соответственно, не самые новые ракеты к ним.

Сейчас оптимисты могут смело заявить, что да, С-300ПС и ПТ – это совсем уже архаика, но С-300ПМУ – там вполне уже приличные ракеты типа 48Н6, 48Н6Е2, 9М96Е1, 9М96Е2.

Да, по идее, все так. Но идея должна была быть подкреплена чем? Правильно, деньгами. А с этим видом вооружений у украинцев всегда было не очень. Я соглашусь с тем, что ракеты нового (по сравнению с 5В55) поколения в распоряжении украинских зенитчиков могли быть теоретически, если закрыть глаза на то, что ко времени появления той же 48Н6Е2 Россия и Украина мягко говоря, друзьями уже не были. Что касается вероятности нахождения практически, то да, до начала СВО вполне возможно.

Но через восемь месяцев ведения войны - извините, не поверю.

2. Какая ракета полетела?


Так, мы пришли к выводу, что на вооружении ПВО Украины вполне могли казаться нормальные ракеты для ЗРК С-300. Теоретически. И на момент 24.02.2022.

Дальше все как с кредитной картой: пошел расход по полной программе. И восемь месяцев все оставшиеся в рабочем состоянии С-300 ВСУ исправно запускали ракеты в сторону российских летающих объектов, от БПЛА до самолетов.


Здесь стоит помнить, что несмотря на производство разных узлов и комплектующих к ракетной технике, в Украине не было предприятий, способных освоить и начать выпуск ракет к С-300. А от МКБ «Факел» имени академика П. Д. Грушина помощи ждать тоже не стоило.

И получается очень элементарно так все: началась война. На вас летят самолеты, крылатые ракеты и даже моторизованная неуправляемая похабень со взрывчаткой на борту, летящая медленно, но неотвратимо.

Что вы станете делать? Естественно, заниматься сбережением своей инфраструктуры и уменьшением возможностей противника путем уничтожения его техники. То есть – запускать ракеты.

И все будет идти более-менее прилично, самолеты будут падать, крылатые ракеты не будут долетать до целей и так далее. Но со временем запас ракет начнет стремительно уменьшаться. Война идет уже восемь месяцев, а ракет практически не прибавилось. Да, что-то там подкинули союзники из своих закромов, но в общем ситуация становится сложной. Стрелять надо, но нечем.

Что тогда вы будете делать? Правильно, что все делают в такой ситуации. Российские военные полезли на склады длительного хранения и начали там выгребать в диких количествах танки Т-62, а украинцы начали чистить свои хранилища от ракет для С-300 и «Бука».

Вполне нормальная практика: когда вместо С-300ПТ пришли С-300ПМУ, ракеты рачительные украинцы (как и все нормальные люди) не порезали, а положили на склады. На всякий случай.

И вот этот случай настал. Все, что было относительно современного, уже закончилось, в ход пошли заначки.

Очень сомнительно, что в тех самых заначках украинцы держали что-то типа 48Н6E, эти как раз скорее всего и были в ПУ на момент начала боевых действий. А на складах ждали своего часа уже упомянутые выше 9В55 с разными буквами в конце. Изготовленные в 70-80-х годах прошлого века от С-300 первых серий, попавших на Украину еще во времена СССР.

Так что у многих есть уверенность в том, что украинцы запустили именно такую ракету. Из бывших. Это весьма логично, кстати – прикрыть тыловые районы не самым лучшим вооружением. Прикрыть по остаточному принципу и на всякий случай.

3. Почему ракета полетела к полякам?



Вот здесь все просто и догадок меньше всего. Еще с 70-х годов прошлого века у ракет 9В55 были обнаружены не очень положительные свойства: в полете бывали случаи перенацеливания ракет на другие объекты. Случалось это на учебных практических стрельбах, так что урона не принесло. Но такой минус у ракет был.

Естественно, работы велись, оборудование совершенствовалось и к нашему времени о такой проблеме вообще все забыли по причине ее полного искоренения.

Однако почему о ней должны забыть ракеты, выпущенные 50 лет назад?

Вообще в этой истории есть несколько неизвестных. Мы совершенно не в курсе, в каких условиях украинцы хранили ракеты. Мы не знаем, какие работы проводились в плане поддержания работоспособности ракет и в особенности систем управления. Можно сделать выводы о том, что хранение и поддержание работоспособности всех частей и механизмов было не на высоте.

И это тоже совершенно логично. Все равно что требовать от завода в Нижнем Тагиле высококачественного ремонта танков Т-64.

Так как нет достоверных сведений о том, каким комплексом был осуществлен пуск и какая ракета пошла в небо, стоит реально остановиться на отказе системы наведения по причине большого срока с момента выпуска ракеты.

Посмотрим на старые ракеты.

Первые модели семейства 5В55 наводились на цель радиокомандным методом по команде с РЛС подсвета/наведения. Это было, скажем так, первое поколение ракет для С-300.

Второе поколение – это ракеты с полуактивным наведением, когда подсвет цели обеспечивала какая-то внешняя РЛС, не обязательно из состава ЗРК.

Третье поколение, это как раз 48Н6Е, использовали и радиокомандный метод, и полуактивный. Два в одной системе наведения.

Далее, уже в девяностых годах, пошли ракеты с командно-инерциальным и полуактивным самонаведением и в итоге последнее слово – ракеты с активным самонаведением семейства 9М96.

И вот наша ситуация: ракета, которая просто не может найти цель без помощи радара наведения, летит туда, куда ее ведут именно по командам с поста наведения, который в свою очередь работает по данным радара. И все это великолепие работает по воздушной цели. Которая, как мы все понимаем, движется НАД поверхностью земли на определенной высоте.

Внезапно ракета, повинуясь не совсем понятно каким командам, разворачивается в вертикали примерно на 90 градусов и вроде бы находит себе другую цель. На земле, однозначно вне зоны действия радара. Ну просто потому, что радар системы ли ПВО, самого ли ЗРК, ему наземные цели видеть совершенно не нужно.

Возникает логичный вопрос: что может заставить ракету потерять цель, которая была (а она была) захвачена радаром и полететь, мягко говоря, в другую сторону?

Ведь если внимательно еще раз посмотреть на карту, то можно сделать вывод о том, что злополучная ракета летела с юго-востока на северо-запад (приблизительно, но логично), в то время, как российские ракеты летели… точно в том же направлении!

Два варианта. Первый – ракета летела догонным курсом, но потеряла цель и улетела в Польшу. Второй – ракета была выпущена навстречу цели, но развернулась и улетела в Польшу.

В любом из вариантов напрашивается вывод о том, что в башке у ракеты (пардон, в головке самонаведения) царил полнейший бардак. И то, что ракета навелась (если навелась) на трактор, а многие считают это трагическим совпадением, только подтверждает это.

Польским фермерам жестоко не повезло. Старая и основательно пошатнувшаяся мозгами украинская ракета, пролежавшая без должного обслуживания не один десяток лет просто вышла из-под контроля и полетела куда-то. И прилетела на окраину деревни Пшеводув, где тряханула всех двумя своими взрывами.

4. Сколько было ракет?


Одна. Уже многие официальные лица об этом говорят, но факт: ракета была одна. А взрывов было два. И это нормально, так украинские зенитчики гробят свои дома, пытаясь сбивать российские ракеты над городами.

Чтобы понять, откуда рвануло второй раз, надо знать, как работает механизм ракеты. А там все просто: старт, ракета летит в сторону цели, как только ракета подходит к цели, срабатывает система подрыва БЧ и головная часть взрывается, отправляя в сторону цели заряд либо металлических шариков, либо стержней.

Это первый взрыв, который обычно происходит в небе.

Второй взрыв обычно происходит на земле, куда падает корпус ракеты с системами управления и (главное) маршевым двигателем и запасом топлива. Все разрушения, которые мы видели в украинских городах «от российских С-300» на самом деле результат взрыва маршевого двигателя и остатков топлива. И чем меньше летела ракета до активации БЧ, тем сильнее будет взрыв. Физика и химия чистой воды.

У поляков, судя по всему, произошло «два в одном». И двигатель рванул, и БЧ. Видимо, отключилось у ракеты все управление, даже самоликвидация не сработала, хотя вообще украинские операторы должны были ракету подорвать дистанционно, как только увидели, что она к соседям пошла. Но видимо ракета «не проснулась» или на что-то обиделась. И вот такой печальный итог.

5. А что там у поляков с ПВО?


Да, шикарный вопрос. Они же претендуют на звание лучшей армии Европы, у них идет модернизация, как так получилось, что такая здоровенная штуковина, как ракета от С-300 (7 метров в длину и 0,5 метра в диаметре), которая должна была оказаться на экранах радаров, прошла незамеченной?

Может, Пшеводув находится в такой незначительной местности, что там и держать войска ПВО не стоит, потому что некого защищать и не от кого?

А вот и нет. Пшеводув из Люблинского воеводства приграничное село, но до границы около 20 км. Но самое пикантное в истории то, что защищать-то как раз есть кому!

В Лабуне, всего в 40 км от Пшеводува, стоит стационарная РЛС дежурного режима RAT-31DL армии Польши.


Радар не старый-списанный, его привезли из Италии всего 10 лет назад, он с активной фазированной антенной решёткой с шириной 11 и высотой 7 метров. RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.


То есть, операторы радара НЕ могли НЕ видеть ракету. Цель с ЭПР 0,3 м² RAT-31DL видит на дистанции 200 км… Вопрос, правда?

Но может, нечем было противодействовать?

И опять-таки нет! В марте этого года, в срочном порядке американские военные развернули в аэропорту Жешув-Ясенка всего в 130 км от Пшеводува сразу две батареи ЗРК MIM-104 «Пэтриот», причем, в полном составе, вместе со своими РЛС, которые следят за воздушной обстановкой на границе западной Украины. За бывшей польской землицей, так сказать...


Интересно так получается: было чем увидеть, было чем отследить, было чем ликвидировать. По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.

Тут, видимо, дело не только в ракете. Дело в польских военнослужащих, откровенно занимавшихся чем-то более важным, чем наблюдение за воздушным пространством соседней страны, ведущей войну.

Я позволю себе высказать одну версию на тему того, что помешало полякам отработать варианты перехвата украинской ракеты.

Вариант называется «Дух пущи». Его еще называют словами «ксенжицувка» и «бимбер». Возможно, были еще причины, но моя вполне себе жизненная. Только так можно рискнуть объяснить, почему вполне современное оборудование оказалось бессильным против пораженной маразмом старой советской ракеты.

Человеческий фактор, так, кажется, это называют?

Человеческий фактор (украинский) достал откровенно старую ракету и использовал ее по назначению, не убедившись в ее полной работоспособности. По полнейшему нищебродству. Человеческий фактор (польский) не увидел ракету на экранах современных радаров, человеческий фактор (польки) не смог ликвидировать угрозу при помощи ракет «Пэтриот».

Ну хорошо, с кем не бывает?

Вот только реально, а причем тут Россия?


41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    18 ноября 2022 05:46
    Я думаю что поляки желали и хотели чтобы это произошло.
    Лакомого случая не найти чтобы под шумок защиты от "русского терроризма" и обеспечения "безопастности приграничья Польши" взять да и ввести войска на Западную Украину.
    1. +2
      18 ноября 2022 08:34
      Цитата: Свободный Мир
      Я думаю что поляки желали и хотели чтобы это произошло.

      Они такого точно не ожидали, но похоже могли вполне по способствовать. У них там рядом, с местом происшествия, развернуты станции РЭБ. Как бы они не пытались помешать нашим КР выполнить свою задачу и помочь украинцам. В таком случае становиться понятно, что могло пойти не так, сразу с двумя ракетами С-300
  2. +7
    18 ноября 2022 05:47
    Попала Украина в НАТО,дивидендов, от этого Россия, особых не получила.Хорошо, что разобрались..и не началось..
  3. Как так Украина попала в НАТО?

    ***


    ***
  4. +3
    18 ноября 2022 05:50
    Украина наконец попала и в ЕС и в НАТО - но есть один нюанс! laughing
    А по воронке ясно было что и не Калибр и не Х-101. Мелковата воронка.
    1. KCA
      0
      18 ноября 2022 07:26
      Смотрел вчера видосик пролёта Калибра, там небо снимали, попадание не показано, но звук был, прожужжало а потом как жмякнуло, резко, хлёстко, как будто винтовочный выстрел
  5. +6
    18 ноября 2022 06:47

    Польским фермерам жестоко не повезло.
    как бы там небыло, но соболезнования родне простых польских фермеров, это не правительство-русофобы, а простые трудяги.
  6. -1
    18 ноября 2022 06:57
    А может все проще? Перепились хлопцы и на день рождения кума решили фейерверк устроить! Но не в ту сторону пульнули! )))
    1. 0
      18 ноября 2022 07:33
      Может просто не перепились а под веществами были? На ВО писали что их хорошо снабжает НАТО всякими стимуляторами.
    2. +3
      18 ноября 2022 09:25
      Ракета древняя, как дерьмо мамонта. В каких условиях хранилась - непонятно. А ведь она твёрдотопливная, шашки запросто могли потерять кондицию за это время. И тогда - полёт становится принципиально не предсказуемым..
  7. Комментарий был удален.
  8. 0
    18 ноября 2022 07:53
    Цитата: Владимир_2У
    Украина наконец попала и в ЕС и в НАТО - но есть один нюанс! laughing
    А по воронке ясно было что и не Калибр и не Х-101. Мелковата воронка.

    Это не воронка. Обычная яма, которая там была и ранее, потому поверх её и был наложен настил из балок. Вообще всё очень сильно смахивает на совместную укропо-пшекскую провокацию.
  9. 0
    18 ноября 2022 08:29
    Похоже, что это была провокация организованная Украиной и Польшей под руководством Британии для втягивания в конликт всего НАТО. А вот как раз США этого и не надо, не хотят они напрямую участвовать в боевых действия с Россией. Британия сейчас руководит всеми процессами на Украине.
  10. +6
    18 ноября 2022 08:46
    Что тут обсуждать? Байден,сказал что украинской была ракета, и весь мир согласился,значит украинской,сказал бы что российская,все бы согласились ,что российская.Необходимо было бы и китайской назвал. laughing
  11. +2
    18 ноября 2022 09:16
    Гм... Только одно но: ликвидировать ракету поляки при всем желании не могли - скорости ракет С-300 и MIM-104 примерно одинаковые, т.е. одной до "цели"(трактора) оставалось лететь 20-30 км, другой до вероятной точки встречи 130-150км (беру от момента понимания того, что "что-то пошло не так"). Так, что поляки очень правильно поступили, а то ещё бы пара ракет Patriot свои цели нашли! wassat
    ИМХО hi
    1. +1
      18 ноября 2022 10:05
      Цитата: инженер74
      оставалось лететь 20-30 км, другой до вероятной точки встречи 130-150км

      Вообще то они конечной точки полета знать не могли.Поэтому пытаться сбить - были обязаны.
      А вдруг это ракета с ЯО?война ведь в 3 шагах...
      1. 0
        18 ноября 2022 11:01
        Гм... Только одно но:

        Есть ещё одно…. Радиус действия Patriot PAC-3, он при всём желании достать не мог.
  12. +1
    18 ноября 2022 09:54
    если американский разведывательный беспилотник видел с какого места стартовала украинская ракета с-300 , то этот же беспилотник видел , была ли по в тому району атака русской ракеты или русского беспилотника , на перехват которого , дескать , была запущена украинская ракета . По своим ттх с- 300 летит по аэродинамической траектории не так и далеко , км 75 , так что американцы видели , что пуск ракеты есть просто выстрел в воздух ... А поскольку и русские удары были далеки для их перехвата ракетой С-300 с этого конкретного дивизиона, что бы по своим ттх С-300 с места своей дислокации долетела до траекторий русских ракет и русских бпла осуществивших тогда удары по Западной Украине и что русские ракеты удары наносят с востока а украинская ракета С-300 полетела в противоположенную сторону на запад , вот потому даже американцы ужаснулись такой самодеятельностью Зеленского , ВСУ и Польши .
    Однако не надо было бы ждать милости от американцев , если похожие разведывательные беспилотники России висели бы сутками напролёт недалеко от границы с Украиной в России и в Белоруссии , как американские висят недалеко от границы от Украиной в Польше ... и всё видит ...
    Кстати , а были ли те два погибших человека ? Кто такие ? Ни репортажей из похорон в местных газетах и на youtube , ни на месте падения ракеты , ни фамилий , ни адресов ...
    1. 0
      18 ноября 2022 12:24
      Там АВАКС постоянно в режиме 24х7 болтается вдоль границы, воздушное (и не только) пространство пол европейской части РФ под тщательным контролем.
    2. 0
      19 ноября 2022 01:18
      Ракета попала в предприятие, хранящее зерно в зернохранилищах, это видно издалека на фото.

      Официальная информация польской прессы о похоронах.Похороны Богуслава В. запланированы на субботу (19.11), а Богдана С – на воскресенье (20.11).

      Обе церемонии должны носить государственный характер, за счет польского правительства.Церковь готовится к торжествам, первое пройдет в субботу, второе – в воскресенье. Мы готовим храмы к обоим захоронениям. Все проходит спокойно, я планирую эти похороны так же, как и все в приходе, о. Богдан Важны, настоятель прихода св. Брат Альберт в Пшеводово. Похоронную мессу возглавит епископ.

      https://cdn.galleries.smcloud.net/t/galleries/gf-ciMH-PB5u-FGmQ_przewodow-po-tragedii-wojsko-przy-granicy-664x0-nocrop.jpg
  13. 0
    18 ноября 2022 10:44
    как это не страшно, но, теперь по украинской традиции, ожидаем попадания в пассажирский самолет
    1. 0
      18 ноября 2022 12:02
      Уже было, вчера только еще одни клоуны, изображающие суд, приговор зачитали.
  14. 0
    18 ноября 2022 11:08
    Настораживает не столько сам факт "прилёта" укроракеты в НАТО, сколько дружная реакция каллективного "Запада". Что бы это означало? Сцыкотно или идёт договорняк?
  15. Комментарий был удален.
  16. +1
    18 ноября 2022 12:00
    Кликабельный заголовок, построенный на игре слов, с потугами на остроумие, с искажением самого смысла статьи, как-то по детски, совсем несерьезно для этого сайта. Мне кажется, так подробно обсуждать всеми СМИ истеричную и в конец деградированную как морально, так и интеллектуально свору клоунов этого недогособразования, созданного на фундаменте лжи, предательства по недоразумению, от блеяние которых, вызывает истерику даже у их хозяев и пастухов, уже моветон, есть более насущные и реальные проблемы.
  17. +1
    18 ноября 2022 12:21
    ЗУР, любой зенитный боеприпас (кроме БЗТ) во всех странах мира (выпускающие их не так много) самоликвидируется в воздухе в случае промаха или потери команд управления (их сброса). Сделано это для того чтобы не наносить огневое поражение своим прикрываемым войскам и объектам. ЗУР некоторых комплексов в крайних случаях (слишком дорогое удовольствие) возможно использовать для воздействия по наземным целям, но для этого должен быть изменен весь контур управления и способ наведения ракеты, а главное отключен радиовзрыватель с отключением самоликвидатора и изменен режим ПИМ на режим взрывателя (если по простому), т.е. проведен комплекс (совсем не быстрый) предварительных подготовительных работ. Что говорит о не случайном пуске, что само по себе невозможно при использовании коллективного оружия коим ЗРК и является.
    1. 0
      21 ноября 2022 18:25
      А может, просто, неисправные ракеты и кривые ручонки техников и операторов?
      1. 0
        21 ноября 2022 20:28
        Не катит, не получится, просто так и случайно тут ничего не прокатит, техника и защита рассчитана на самых убогих , т.б. это коллективное оружие, 1-му это надо быть виртуозом и профи уровня опытного комбата или зама, сознательно знать что и для чего ты делаешь, выполнить все подготовительные операции за всех номеров расчетов и части технической батареи. Да, и даже если не было захвата цели головкой самонаведения, то ракета не летит в противоположную сторону от цели, которые по идее должны были двигаться с востока, она просто бы самоликвидировалась, но при полете в сторону цели.
        1. 0
          22 ноября 2022 09:32
          Почему я сделал такое предположение: уже неоднократно были случаи, когда укринские ракеты летели куда угодно и поражали что попало. Задолго до нынешних событий, укринская ракеты случайно сбила рейсовый Ту-154, летевший из Новосибирска в Израиль. Какое бы ни было совершенно изделие, неумелые пользователи (техники и операторы), могут напортачить. Старая ракета, половина блоков которой просто не функционирует от старости, плюс неумелое обслуживание и несоблюдением регламентов, неумелое управление ракетой на траектории и т.д. При намеренном ударе по Польше украм целесообразнее было бы использовать не С-300, а те же Точки-У. Во-первых, российских С-300 в тех районах не водится. А вот Точки есть в Белоруссии, и туда вполне могут долететь.
          Я не защищаю укров, просто давно сложилось впечатление об их криворукости. Точнее, о том, что она у них очень часто встречается. Об этом уже много раз сообщали. Заставь дурака богу молиться - так он и лоб расшибёт...
  18. +1
    18 ноября 2022 12:49
    А я бы не исключал и спланированную провокацию.
    Не зря же укрошумеры рвутся на место падения.
    Сработали грубо, потому, что не знали время очередного налёта российских ракет.
    Но подвело то ,что ракета попала в трактор и погибли два поляка.
    А видимо надеялись, что в пустое место упадёт.
    Банде Зе очень нужно втянуть в войну НАТО, чтобы спасти свои гнилые шкуры.
    Изоляции России на двадцатке не получилось, значит нужны новые провокации.
    И они наверняка ещё будут.
  19. vet
    +2
    18 ноября 2022 13:06
    Поляки уже фактически простили бандеровцам Волынскую резню. Уж 2 трупа сельских бедолаг тем более простят.
  20. 0
    18 ноября 2022 14:00
    Вчера в вечерней передаче на Звезде один из ведущих ляпнул: ракета на тепло наводится, а у трактора двигатель работал, вот она на него и навелась.
    Сарказма вроде заметно не было и ни один из экспертов в студии не опроверг эту чушь.
    Неужели эти ведущие, или кто им там тексты пишет, вообще даже мало-мальски в вопрос не вникают.

    Стыдно за них стало.
    1. -1
      18 ноября 2022 16:49
      Вчера в вечерней передаче на Звезде один из ведущих ляпнул: ракета на тепло наводится, а у трактора двигатель работал, вот она на него и навелась.

      Тогда должна была навестись на ближайшую печную трубу в селе. angry Температура там повыше должна быть чем радиатор у трактора.
  21. 0
    18 ноября 2022 20:47
    Шутки-прибаутки в статье -- это, конечно, весело для кого-нибудь, но объективности ради замечу: сверхзвуковая ракета ПВО преодолевает 20 км столь быстро (секунд за 20-30), что и наши могли бы прохлопать запросто, а не только поляки.
  22. 0
    18 ноября 2022 21:11
    Вот чего наши поперёк батьки-Байдына начали доказывать, что это не они? Зловещее молчание - вот что пугает. Хотите задействовать 5 статью? Давайте. Бездарно провалили операцию. Стыдоба.
    К тому же, оправдываешься - значит виноват.
  23. 0
    19 ноября 2022 00:00
    Попала в НАТО lol извините "господа" ляхи

  24. 0
    19 ноября 2022 00:07
    И это тоже совершенно логично. Все равно что требовать от завода в Нижнем Тагиле высококачественного ремонта танков Т-64.


    ненужно принижать Уралвагонзавод так как это на сегодняшний момент единственный в мире завод на котором возможен высококачественный ремонт танков Т-64.

    RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.
    и
    По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.


    как мы все на примере "Гераней" знаем то что увидеть не значит сбить да и Петриот уже много раз что называется обделался.


    Человеческий фактор (украинский) достал откровенно старую ракету и использовал ее по назначению, не убедившись в ее полной работоспособности. По полнейшему нищебродству. Человеческий фактор (польский) не увидел ракету на экранах современных радаров, человеческий фактор (польки) не смог ликвидировать угрозу при помощи ракет «Пэтриот».



    когда для успешного пролета ракеты на территорию Польше нужно чтобы столько факторов сошлись вместе невольно закрадывается мысль что эти самые факторы им кто-то намерянно обеспечил.
    Но появились два непридвиденных фактора которые не удалось продумать.
    А именно на команду украинского оператора не произошло штатное самоуничтожение ракеты и в поле на пути её падения оказались польские фермеры со своим трактором.
    В итоге получаем приходную для однозначной идентификации по фото даже не экспертами ракету,уничтоженный польский трактор и двух жертв в виде польских фермеров
    И вот так тщательно продуманная украино-польская операция по втягиванию НАТО в прямой конфликт с Россией провалена.
  25. 0
    19 ноября 2022 21:24
    Странное и длинное рассуждение о том, как летели ВСЕ ракеты на запад и травили анекдоты про ПВО НАТО. А украинским от ржаки захотелось, как встарь, поймать гражданский Ту и совержить впидрив. Беда в том, что Ту-134 в Польше закончились с Кончинским ... пришлось искать трактор, красного цвета.
  26. 0
    19 ноября 2022 21:29
    [quote=lopvlad][quote]И это тоже совершенно логично. Все равно что требовать от завода в Нижнем Тагиле высококачественного ремонта танков Т-64.[/quote]

    ненужно принижать Уралвагонзавод так как это на сегодняшний момент единственный в мире завод на котором возможен высококачественный ремонт танков Т-64.

    [quote]RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.
    [/quote] и
    [quote]По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.[/quote]

    как мы все на примере "Гераней" знаем то что увидеть не значит сбить да и Петриот уже много раз что называется обделался.


    [quote]Человеческий фактор (украинский) достал откровенно старую ракету и использовал ее по назначению, не убедившись в ее полной работоспособности. По полнейшему нищебродству. Человеческий фактор (польский) не увидел ракету на экранах современных радаров, человеческий фактор (польки) не смог ликвидировать угрозу при помощи ракет «Пэтриот».[/quote]


    когда для успешного пролета ракеты на территорию Польше нужно чтобы столько факторов сошлись вместе невольно закрадывается мысль что эти самые факторы им кто-то намерянно обеспечил.
    Но появились два непридвиденных фактора которые не удалось продумать.
    А именно на команду украинского оператора не произошло штатное самоуничтожение ракеты .......... прямой конфликт с Россией провалена.[/quote
    Самоуничтожение було тама? А фермеры в кол 2 шт. в прицепе гужевали? Деревенские не пишут в районных сайтах?
  27. 0
    21 ноября 2022 09:54
    На мой взгляд это чистой воды провокация с непредсказуемыми последствиями.укровоины намеренно обстреляли территорию пшекии для обвинения в этом России.И вот почему,рассмотрим чисто техническую сторону произошедшего.
    1.Зур в случае срыва автосопровождения воздушной цели в автоматическом режиме уходит на самоликвидацию на максимальную высоту для выработки топлива и последующего подрыва БЧ.Расчет ЗРК никоим Макаром не принимает участия в этом процессе, всё работает автоматически по заложенной программе.
    2.Зрк с 300,некоторые модификации имеют возможность стрельбы по наземным или надводным целям, эффективность работы по которым не всегда высока т к много условий и ограничений но все же возможна.
    3.Допускаю вероятность неисправности ракеты,что не позволило ей уйти на самоликвидацию.Но,вероятность неухода на самоликвидацию и второй ракеты,с падением её практически в одну воронку с первой мягко говоря ничтожна.
    Т о выводы,о пуске ЗУР по наземной цели на территории Польши вполне вписываются в планы укрии нагадить России какие бы посторонние при этом не пострадали бы.К тому же весьма убогие действия,явно допускают мысли о дилетантах и непрофи в структурах разработавших эту провокацию.
    Рассуждения мои основаны исключительно на информации из СМИ,деталей и ньюансов которые могли бы дополнить или изменить смысл моего комментария не имею.
  28. 0
    21 ноября 2022 18:06
    Вопросы:
    1. Разве ГСН ЗРК может навестись на наземный объект? Очень сомневаюсь, что эта С-300 вообще на что-то навелась
    2. По поводу "Пэтриотов" - а способен ли он реально сбивать ракеты ЗРК, такие, как С-300? Злые языки говорят, что во время "Бури в пустыне", "Пэтриоты" не сбили ни одной (!) иракской ракеты!
  29. 0
    21 ноября 2022 18:28
    На самом деле, поляки на выкрасили трактор в красный, синий и белый цвета и написали по-польски "Армата". В реконструкторов играли... Вот и не вынесла рука укринского оператора...
  30. 0
    21 ноября 2022 20:50
    Цитата: lopvlad
    По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.

    Ну-ну, На пример израильтяне в свое время Патриотом древнее "бревно" 9М21 комплекса 9K52 «Луна-М» и 3Р1 2К1 "Марс так и не сбили, при обстреле их Ираком, как впрочем, не удалось это амерам у саудитов где не были поражены даже "кустарные" ракеты, сделанные в подвале на коленке йеменцами. А речь идет о малоразмерной высокоскоростной маневрирующей низколетящей цели, имеющей скорость порядка 5 М.
    Да и не очень как-то похож трактор с прицепом, что рядом взорвалась почти 200 кГ ОФ БЧ ЗУР. Для примера есть куча видео, где в взорвались Киеве намного меньшие БЧ ЗУР, когда фасады зданий снесены осколками полностью и ни одного стекла в округе, а от самолета остаются небольшие куски. иссеченные осколками.