«Мы вас туда не посылали!» - уже началось!

349
«Мы вас туда не посылали!» - уже началось!

Ну вот, подспудно мы (некоторые не оптимисты) этого ждали. И кто ждал – дождался. Снова, как в те времена, когда государство ухмылялось в лица афганцев: «Мы вас туда не посылали». Не было, не было, и вот опять.

В чем суть: житель Ставропольского края Панченко Андрей Владимирович, добровольно принял участие в СВО в составе 13-го отряда «БАРС». При исполнении своих воинских обязанностей А.В. Панченко погиб. Его отец, Панченко Владимир Вольдемарович, подал обращение в администрацию Ставропольского края на получение единовременного пособия в связи с гибелью А.В. Панченко.



И здесь не стоит вдаваться в то, как все было оформлено, какие бумажки прилагались, я уверен, что гибель Андрея Панченко была задокументирована как полагается. А если и что-то было криво – невелика беда. Чинуши обязаны были пережить это.

Андрей Панченко – герой. Что бы он не делал в своем последнем бою, как бы он не погиб – он герой. Он был настоящим русским героем тогда, когда добровольцем пошел в «Барсы». А то, что он погиб, как герой – это факт, достойный сожаления и памяти.

И вот отец героя пришел к властям, чтобы получить выплату. За сына. Не важно, на что она пойдет, на детей Андрея, если они есть, на что-то еще – это совсем не важно. Важно то, что Владимира Вольдемаровича просто послали. Вежливо, со всем тактом, но послали.






Я не понимаю, если честно, почему у Владимира Владимировича Владимирова, губернатора Ставропольского края, человека с более чем пристойной рабочей биографией, в подчинении сидят такие. Я не знаю, как их правильно назвать. Граждане пусть будут.

Так вот, я не понимаю, как у такого человека в кабинетах сидят такие граждане. И на кого они работают. Как по мне – так на Киев, не меньше.

Министр (целый министр!!!) труда и социальной защиты населения Ставропольского края Е.В. Мамонтова, первый заместитель министра труда и социального развития Е.В. Чижик, ведущий специалист отдела социально-правовых гарантий Ю.В. Гизенко – вот эти граждане на нескольких листах объяснили Панченко-старшему, что у него нет никаких прав на получение пособия.

Старались. Работали.

Вот если бы Андрей Панченко заключил контракт не менее чем на 6 месяцев в Ставропольском облвоенкомате, вот тогда…

А Андрей Панченко Ставропольским военкоматом никуда не направлялся. Логично, он сам пошел, добровольно. В «Барсы». К которым, понятное дело, Ставропольский военкомат никакого отношения не имеет. И контракт заключал не там, не в стенах военкомата. Потому ему необходимо отказать.

Возникает прямо такой вопрос в личность: вы что, госпожа министр, из своего кармана платите и у вас там дырки? Экономить надо?

И это госпожа министр труда и социальной защиты. Классно она своих земляков защищает. Посмотрим в их честные и правдивые глаза, Мамонтовой Елене Викторовне и Чижик Елене Васильевне.


Е.В. Мамонтова, фото kp.ru


Е.В. Чижик, фото abmosk.ru

И вопрос зададим. Им и Владимирову. Господа управленцы, вы вообще как дальше работать собираетесь? Для себя или все-таки для народа? Господин губернатор, ваши люди позорят Ставрополье… Реагируйте. Нужно. Пора.

Давайте немного отвлечемся, оставив этих гражданочек где-то сбоку. И посмотрим куда-то немного вперед.

Уже сегодня некоторые открыто так выражают радость по поводу того, что «Вот, 1 декабря придет – заткнетесь» (Перечень сведений от ФСБ, которые могут быть использованы против безопасности РФ). Вероятно, да. Придется. И вот скажите мне тогда, куда после 1 декабря идти Панченко-старшему? Не пойте мне сказочных песенок про прокуратуру и прочие СК, за мои три года борьбы с памятниками итальянским фашистам я лично куда только не писал. И откуда только отписок не получал. И все без толку.

Вся наша сегодняшняя вертикаль власти построена таким образом, чтобы чиновники, находящиеся на лестнице, чем выше – тем меньше себя утруждали. И как видите, не сильно утруждают. И плевать им на электорат, они своими инструкциями и постановлениями прикрываются так, что «Контакт-5» нервно курит в сторонке. Это касается абсолютно всех ведомств, хотя стоит отметить, что в некоторых регионах губернаторы себя проявили более чем достойно. Но увы, это не повсеместно.

А уж когда СМИ замолчат на эти темы – вообще сбудется розовая мечта каждого чиновника. Твори беспредел, и ничего тебе за это не будет. Единственные, кто еще как-то мог расшевелить любые болота, журналисты, выйдут из игры.

Ну а как у нас чиновники своих не сдают, рассказывать не станем. Вот очередной пример нарисовался.

Но я бы рекомендовал им всем задуматься вот о чем: а что будет, когда вернутся с войны полмиллиона участников? И 300 тысяч мобилизованных, и «Барсы», и добровольцы… Да, может и не полмиллиона, может, меньше. И как поведут себя боевые братья, узнав, что с родителями их погибших товарищей так обошлись?

Я бы очень сильно задумался наперед. Есть смысл.

Вообще уже пора задумываться всем сидящим во власти, к чему может привести политика наплевательского отношения к народу. И миллионная Росгвардия может не спасти, они, росгвардейцы, точно так же там, в окопах сиживали. Будут ли они «своих» прессовать – вопрос…

То будущее, в котором мы станем жить завтра, творится уже сегодня. И потому тем, кто в приличной доле несет ответственность за то, каким оно будет, это завтра, сегодня пора очень серьезно задуматься. Всем, от чиновника, в муках совести рожавшего отказ в пособии отцу погибшего героя.

Времени остается все меньше и меньше.

Мы просим губернатора Владимирова вмешаться в создавшуюся ситуацию, приструнить не в меру экономичных министра и ее заместителя. Этот омерзительный случай просто обязан быть исправлен. А уже потом стоит подумать, настолько ли госпожи министры соответствуют своим должностям.
349 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +41
    24 ноября 2022 04:11
    Как-то подзадержались они с этим делом..... Недочеты в работе, бывает.....
    А вообще - абсолютно ни разу не удивительно. Увы.
    1. +106
      24 ноября 2022 04:17
      какие т. вари сидят в кабинетах..своих детей 100% отмазали, с.учки.
      1. +97
        24 ноября 2022 04:49
        Цитата: Аэродромный
        какие т. вари сидят в кабинетах..своих детей 100% отмазали, с.учки.

        Ответ на слова "Мы вас туда не посылали" в мягком варианте есть "Туда отправило государство, Вы представитель государства? Если нет, то что вы тут делаете?"
        Ну и про "Единую Россию" как партию власти тоже нужно упоминать.
        1. +43
          24 ноября 2022 05:32
          "Туда отправило государство, Вы представитель государства? Если нет, то что вы тут делаете?"

          Ситуация не первая и не последняя . Такие вещи решаются не так . Человек не должен оставаться один на один с юридической махиной государства . Общественная организация тех же ветеранов должна содержать штат юристов и проч. , иметь выход на СМИ .
          Наверняка чиновники просто нашли не так ( по их мнению ) оформленные документы и не берут на себя ответственность по выдаче пособия. ( А Вы возьмёте ? )
          Стороны идут в суд и разбираются , СМИ на всякий случай "на страже ". Так должно быть в нормальном механизме.
          Впрочем, это Россия. Тут и профсоюзов-то за 30 лет не возникло , а уж об остальном только мечтать.
          1. +48
            24 ноября 2022 06:43
            Если только сверху будет дана команда - разобраться. В ином случае не помогут не юристы, не СМИ. Ради интереса посмотрите канал Особо опасный юрист. Там подробно, с примерами из практики, приводится пример, как работают СК, прокуратура, суд. Даже у очень упрямого человека руки опустятся.
            1. +18
              24 ноября 2022 06:53
              Абсолютно согласен. В этом вопросе знание реально увеличивает скорбь.....
              Знание о реальной "правоприменительной" практики оченно способствует пониманию поговорки национальной об узилище и котомке....
              1. +5
                24 ноября 2022 17:33
                Вообще статья на заметку патриотам. Настоящим.
                1. +4
                  24 ноября 2022 18:21
                  Ну...... Тут довольно....странная градация...ежели за...истинность говорить feel .
                  Но таки вменяемые люди, осознающие, в каком реале живут, и так это знают. К сожалению.
                2. -3
                  25 ноября 2022 14:19
                  статья для тех у кого правовой нигилизм - по Медведеву
                  отец - кто? ни кто (!) - это бывшая семья
                  деньги жена получит по истечению 6 месяцев со счета погибшего мужа (!)
                  1. +1
                    25 ноября 2022 15:48
                    деньги жена получит по истечению 6 месяцев со счета погибшего мужа (!)
                    Этой норме закона, не один десяток лет. Полностью вступить в наследство можно только по истечении данного срока.
                    1. +2
                      25 ноября 2022 16:16
                      так и я об этом - статья полная деза
                      какой хергер сказал - и все всё за правду приняли
                      и комменты к статье - одни оскорбление гос.служащих
                      и модераторы с ВО пропустили - ай молодцы какие (!)
                      ФСБ всё видит - всё и всех помнит (!)
                      слово размещенное в интернете хранится 75 лет - когда, где и кто
                      1. +1
                        25 ноября 2022 16:20
                        Значит ставим жирный плюс вражеской пропаганде. Хорошо работает! А нашу не видали?!
                        Напомнили:
                        Товарищ, верь, пройдёт она.
                        Так называемая гласность.
                        И вот тогда госбезопасность.
                        Припомнит ваши имена!
                        Не вспомнит, без вариантов. Пока дело не коснётся денег, не почешутся.
                      2. 0
                        28 ноября 2022 19:29
                        Пока вот таких преступниц не начнут ставить к стенке с конфискацией имущества ситуация не начнет меняться никогда.
                        А вообще же ельцинско-путинская система управления страной полностью гнилая и неработающая, поэтому нашей стране нужна другая система. Чиновники живут совсем в другой реальности и они решают прежде всего свои проблемы за народный счет не отчитываясь перед народом.
                      3. 0
                        29 ноября 2022 09:13
                        Чиновники живут совсем в другой реальности и они решают прежде всего свои проблемы за народный счет не отчитываясь перед народом.
                        А где вы видели при капитализме, другую "справедливую" систему?
                      4. Zug
                        +3
                        25 ноября 2022 21:20
                        Мой брат воевал в 13 Барсе в первую командировку.С апреля по июнь.Вернется-спрошу его,если конечно он его знал.Ротный,Кабан,Ваха.Может кто из них.При брате погибло не мало.
                      5. +2
                        28 ноября 2022 09:43
                        У меня ещё один конкретный вопрос к вашему брату, нашему защитнику. Уточните у него как они оформляют документы, как и кого указывают в качестве наследников в случае гибели и близких родственников кому сообщать. В этой статье интересный казус права. Сейчас по новым законам уже все, и добровольцы и чвк как участники СВО, и льготы им положены. Вроде и господдержка постфактум должна быть обязательная, но кто-то решил иначе.
                      6. Zug
                        +1
                        28 ноября 2022 10:10
                        В первую командировку насколько я знаю ДОГОВОР еще на то время подписывали перед ленточкой вроде.Когда перешел ее обратно после окончания срока ему не дали ничего,даже копии.Сейчас не знаю,контракт уже там подписал,го не забывайте,это добровольцы,не мобилизованные.Они проходят по другой ветке и там разница с армией огромна
                      7. 0
                        28 ноября 2022 17:13
                        Смотрите. Здесь мы снова видим недоработки в законе, нечёткие определения, что несёт за собой множество последствий в будущем для участников. Они могут почувствовать себя обманутыми, а требуется полная уверенность в их обеспечении, гарантии ВСЕМ участникам СВО, и добровольцам и чвк, и армии, обеспечение выплат и льгот всем, как армии, с начислением пенсии, стажа.
                        Ведь есть возможность сейчас это всё протолкнуть. Это на уровне Госдумы, правительства, фондов (ПФР, соцстраха) требуется выровнять. Определить четкие критерии, бюджеты, а ничего не сделано...
                      8. Zug
                        +1
                        29 ноября 2022 02:23
                        Ну брату по крайней мере заплатили да и у меня знакомого парня ранили,3 миллиона перечислили.Ну там с нахождением больше вышло.Брату токо дали подписать заявлен е об окончании контракта,даже копию не дали когда он обратно ехал а вот в коммисариате сказали,если что не так,сразу к нам,разберемся.И вообще брат сказал что в военкомате все культурно,видно что с участием работают.Как пошла мобилизация,позвонили он грит-ятоко пришел а в ответааааа все,все,я помню,вычеркиваю Вас.Брат грит-я все равно приду скоро,и без проблем.вообще как он заметил там к добровольцам отношение особое,по крайней мере у нас,в Карелии в Петрозаводском коммисариате
                      9. 0
                        29 ноября 2022 15:09
                        Фото выложенные в теле статьи это фотошоп?
                3. +2
                  26 ноября 2022 11:33
                  Ммм..... Наверно.... Только человек адекватный это и так знает. А неадекватный..... Этих мы и тут видим lol
              2. -1
                25 ноября 2022 08:40
                Ещё ни один чиновник не чувствует за собой никакой ответственности!
                1. +1
                  25 ноября 2022 11:32
                  Эт смотря, что он творит. если при общении с электоратом - согласен. если, как Юрий Михалыч - то очень быстро подъясняют как и насколько он не прав wink
            2. +14
              24 ноября 2022 09:27
              Поэтому в РФ никогда не легазилуют граждданский короткоствол.
              1. -1
                24 ноября 2022 23:07
                Цитата: AKuzenka
                Поэтому в РФ никогда не легазилуют граждданский короткоствол.
                - потому что мелкие чиновники первыми купят себе пистолеты и будут мочить в своих кабинетах жалобщиков?

                А если всерьез -в США 400(!!!!!!) млн стволов на 360 млн населения.И этот Эверест оружия не остановил БЛМ - когда те грабили все и вся...
                1. +5
                  24 ноября 2022 23:32
                  Цитата: свой1970

                  А если всерьез -в США 400(!!!!!!) млн стволов на 360 млн населения.И этот Эверест оружия не остановил БЛМ - когда те грабили все и вся...
                  Могу вспомнить случай...
                  Без подробностей (лень искать ссылки в инете...) - Парень, лет 18 или немного больше, вступил в "дружинники" (или как в сша таких называют), взял в руки собственную М-14 (гражданская модель, или я снова не попал...) - во время пешего патрулирования своего района (там где живёт он сам и его семья) Дружинник после словесных предупреждений застрелил ЧЕРНОКОЖЕГО "бунтовщика" (стихийного грабителя)...
                  Застрелил под сьёмку камеры (смартфон или что другое) - и тут началось, парень попал под суд по обвинению в предумышленном убийстве.
                  Суд во всём разобрался и обвинение в убийстве отменили, в новостях показывали кадры с заседания суда - обвинение выстроилось на самом факте убийства не принимая в расчёт личность убитого и обстоятельство.
                  Повезло парню...
                  hi
                2. +1
                  25 ноября 2022 10:34
                  - потому что мелкие чиновники первыми купят себе пистолеты и будут мочить в своих кабинетах жалобщиков?
                  Конечно, а жалобщики их?! А честно выполнять свои обязанности никакому чиновнику в голову не придёт?! Или они по другой планете ходят?
                  1. +3
                    25 ноября 2022 13:49
                    [quote=AKuzenka]А честно выполнять свои обязанности никакому чиновнику в голову не придёт?! [/quote]-а вы закон на который ссылаются в ответе - не читали?!
                    Закон Ставропольского края 20кз
                    "..............
                    2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
                    и что они дальше должны делать - если погибший НЕ попадает под эту позицию закона??
                    Завтра к ним придет прокуратура и спросит - "А вы почему Закон нарушили?"и что тогда?!Кто за них заступится - когда им статью УК за нецелевку жахнут?[quote=AKuzenka][quote]Или они по другой планете ходят?[/quote]Они по этой планете ходят и знают что такое запросто может быть.
                    1. -1
                      25 ноября 2022 13:53
                      и что они дальше должны делать - если погибший НЕ попадает под эту позицию закона??
                      Требовать от вышестоящего начальства РАЗРЕШЕНИЯ данной коллизии. Больше ничего. И рекомендовать! обращаться в суд с нужной формулировкой. Конечно, послать, много проще.
                      1. +1
                        25 ноября 2022 14:04
                        Цитата: AKuzenka
                        Больше ничего.
                        -вы правильно отметили что больше чем они написали - они сделать не могут. Срок ответа на обращения 30 дней.За нарушение сроков-дерет прокуратура.Срок внесения изменений в закон заведомо больше 30 дней
                        Рекомендовать обраться в суд - могут.
                        С "нужной формулировкой" - запрещено Генпрокуратурой как ограничение прав граждан в предмете судебного иска
                        Что еще они могут сделать в данной ситуации?
                      2. +5
                        25 ноября 2022 14:25
                        Цитата: AKuzenka
                        А честно выполнять свои обязанности никакому чиновнику в голову не придёт?!
                        -и еще..
                        ко мне ходит жалобщик.
                        Ему в 1994 в свидетельстве на право собственности на землю вписали "Сергей Петрович" - хотя по паспорту он Серик Бисенгалиевич. Была такая мода у казахов в 1960-70е писаться русскими именами/отчествами.
                        Комитет который выдал такое свидетельство-ликвидирован в 1998м. Внести исправление не может никто - ни физически, ни юридически. Исключительно через суд.Я ему обьяснял все несколько раз, рассказывал где адвокатов найти или юристов, даже у него в родне нашли девку-юриста(и она прекрасно поняла что проблема с наследством будет-если не изменить сейчас).
                        Бестолку....
                        Он написал за 3 года на меня 26 жалоб.
                        Ему ответили из Генпрокуратуры и Аппарата Президента - что только через суд. Ему даже какие то правозащитники уже отвечали что через суд...
                        Не помогает.
                        Он так и ходит к нам с требованием внести исправление в его свидетельство- в суде ж госпошлину платить надо
                        Он называет меня самкой собаки, дураком, 3.1415-расом, tварью.
                        Говорит - что я ему пишу отписки....
                        Что делать в этой ситуации?
                        Скрыто записывать его нельзя - статья УК, открыто - он все понимает и придерживает язык немного.
                        И таких - 90% жалобщиков у нас,

                        Даже здесь в статье- НЕ читая даже ответ, не то что закон - куча комментов "Проклятые чинуши обижают!!".
                        И никто даже близко разбираться не хочет-а почему такой ответ дали?с чего вдруг?
                      3. +2
                        25 ноября 2022 15:36
                        Даже здесь в статье- НЕ читая даже ответ, не то что закон - куча комментов "Проклятые чинуши обижают!!".
                        Вы знаете, в личном опыте есть несколько негативных примеров, когда чиновники посылали, на ровном месте. Не ругался, не писал жалобы, а шёл сразу в прокуратору (дело касалось оформления паспорта). Когда им прилетело по шапке, пришёл к ним, мне всё оформили, а они с претензией, типа нельзя было по хорошему? Говорю, подходил даже с коньяком и вежливой просьбой, а вы невежливо послали. Ну, мнуться, - бывает. Бывает, говорю из-за вашей тупости. Если зашёл человек и вежливо обратился, у вас рефлекс - НА ИДИ! Обижаются, не было говорят такого. Дал посмотреть ролик, как заходил, как просил. Видели свои лица, слышали свои слова. И что? Через месяц, та же картина. Ни слова не сказал, развернулся и снова "мыло мочало - начинай сначала." Ну как?! И это мелочь. А если уж касается других дел и мне и думать страшно.
                      4. 0
                        28 ноября 2022 10:04
                        даже близко разбираться не хочет-а почему такой ответ дали?с чего вдруг?
                        Вы верно написали по поводу областного закона. Но здесь снова упущение и краевого законодательного собрания и чиновников на уровне министра. Они своевременно не привели закон в соответствие с федеральными, с более вышестоящими. Это снова их не качественное выполнение должностных обязанностей. Почему не было проведена инициация внесения изменений в законы??? Почему нет реакции на острые запросы общества? Здесь чиновники такого уровня всяко под удар и губернатора под удар. Снова проблему в ручном режиме будут решать
                      5. 0
                        28 ноября 2022 12:34
                        Цитата: nikon7717
                        Они своевременно не привели закон в соответствие с федеральными, с более вышестоящими. Это снова их не качественное выполнение должностных обязанностей.

                        И опять- люди чего то где то слышали..
                        Изменения в Федеральный закон вступает в силу с....01.01.2023!!!!


                        Цитата: nikon7717
                        Почему нет реакции на острые запросы общества?

                        А вот тут очень скользко...очень..
                        Личный пример.
                        Я служил срочку в Кушке в 1988-1990.
                        Каждый день до вывода ездил в Афган - чистить и готовить технику в полевом парке.
                        40 дней официальных командировок в Афган.
                        На тот момент действовало положение что для "Воина интернационалиста" надо 30 дней командировок.
                        Тогда им были положены льготы- практически без экзаменов в институт, жилье отдельная очередь, телефон - по отдельной очереди и еще куча.
                        Я после дембеля- в военкомат выбивать знак - не пошел..
                        А было можно( если на совесть плюнуть!!)- рвать тельняшку на груди"Да я в Афгани кровь проливал...!!!".
                        И люди б возмущались - " Да что ж там за чинуши проклятые в военкомате сидят!!!".И вполне легально и законно я знак бы - получил..
                        А уж при поддержке возмущенной ( но нифига не знающей!!!!!) общественности- 200%...

                        З.ы.
                        Упаси Боже- я не сравниваю свой случай и случай гибели человека
                      6. 0
                        25 ноября 2022 15:45
                        С "нужной формулировкой" - запрещено Генпрокуратурой как ограничение прав граждан в предмете судебного иска
                        Что еще они могут сделать в данной ситуации?
                        Т.е. государство "обслуживая" интересы граждан, запрещает их обслуживать надлежащим образом. В принципе, не открытие для меня, но спасибо, ещё за кусочек мозаики.
                      7. +1
                        25 ноября 2022 16:35
                        Цитата: AKuzenka
                        С "нужной формулировкой" - запрещено Генпрокуратурой как ограничение прав граждан в предмете судебного иска
                        Что еще они могут сделать в данной ситуации?
                        Т.е. государство "обслуживая" интересы граждан, запрещает их обслуживать надлежащим образом. В принципе, не открытие для меня, но спасибо, ещё за кусочек мозаики.

                        скажем так - госорган не может дать ответ с формулировкой "Идите в суд с иском для подтверждения ваших ФИО в свидетельстве на право на землю выданном в 1994год в соответствии со статьей Гражданского кодекса РФ". Это навязывание(!!!!) гражданину не установленных для данного органа требований - при том что в асбсолютном его праве никуда не ходить и ничего не делать. И заставить его что либо делать в этой ситуации - госорган не имеет права.
                    2. +1
                      25 ноября 2022 14:38
                      Это обязанность законодателя, устранять подобные пробелы в законе. Формально чиновники правы, закон не нарушили. По человечески-все это весьма мерзко.
                      1. +1
                        25 ноября 2022 14:48
                        Цитата: Сергей985
                        Это обязанность законодателя, устранять подобные пробелы в законе. Формально чиновники правы, закон не нарушили. По человечески-все это весьма мерзко.

                        в первой редакции у них не было срока и военкомата. Возможно потом были изменения в федеральный закон, возможно из-за "500х"..
                        я не знаю
                      2. 0
                        25 ноября 2022 16:22
                        Цитата: свой1970
                        Даже здесь в статье- НЕ читая даже ответ, не то что закон - куча комментов "Проклятые чинуши обижают!!".
                        И никто даже близко разбираться не хочет-а почему такой ответ дали?с чего вдруг?

                        Спасибо за Ваши комментарии. Не у всех хватит терпения объяснять.
                        К сожалению, в подобных статьях мы мало видим адекватных комментариев. Тем более автор-->автор-->автор статьи уже "подал" информацию "как надо".
                      3. 0
                        25 ноября 2022 16:37
                        Цитата: Сергей985
                        Это обязанность законодателя, устранять подобные пробелы в законе. Формально чиновники правы, закон не нарушили.

                        Вы правы.

                        Цитата: Сергей985
                        По человечески-все это весьма мерзко

                        Не менее мерзко и другое:
                        каждый! повторюсь - КАЖДЫЙ!!! может взять и помочь хоть чем-то!!! Например, связаться с автором статьи и подключиться к вопросу, например, взять на себя хождение по инстанциям (для правильного дооформления документов) и т.п.
                        Как считаете, из самых ярых "горлопанов" много наберётся желающих помочь?
                3. 0
                  25 ноября 2022 11:33
                  Не поможет это. Всем, яро морфирующим на короткоствол доводы разума не помогут. А если помогут - так оные и не морфируют)).
            3. -7
              24 ноября 2022 09:58
              ради интереса рекомендуется в первую очередь узнать какие документы на какое пособие нужно подавать.По факту известно что документы были составлены неправильно...Что мешает уточнить на горячей линии и составить правильно?
              1. +16
                24 ноября 2022 16:51
                Цитата: Барбарис25
                .По факту известно что документы были составлены неправильно..

                Что мешает должностным лицам помочь правильно составить документы , отнестись к человеческому горю без чиновной лени и цинизма . Спасибо Роману , что поднимает такие вопросы , выносит на поверхность .. Не дал утонуть этому делу в бюрократическом дерьме ... .
                1. -3
                  24 ноября 2022 20:01
                  Цитата: 30 вис
                  Что мешает должностным лицам помочь правильно составить документы , отнестись к человеческому горю без чиновной лени и цинизма .

                  Не защищаю их, но даже если они решат помочь в правильном составлении документов, неправильные уже поданы, и на них надо дать отказ.
                  Зная обитателей кабинетов, понимаю, что вряд ли они так сделают, но, объективно говоря, скорый суд с назначением виноватых ни к чему хорошему никогда не приводит.
                2. +3
                  24 ноября 2022 22:00
                  1)на любое заявление должен быть дан письменный ответ.
                  2)уже после письменного ответа можно оказывать помощь в составлении нового заявления и это не лень и цинизм-это правила документооборота.
            4. +2
              25 ноября 2022 13:56
              Цитата: Lykases1
              Если только сверху будет дана команда - разобраться. В ином случае не помогут не юристы, не СМИ. Ради интереса посмотрите канал Особо опасный юрист. Там подробно, с примерами из практики, приводится пример, как работают СК, прокуратура, суд. Даже у очень упрямого человека руки опустятся.

              Это и есть та система власти, которую построил наш глава государства с Единой Россией в купе. А то что так будут говорить я не сомневался ни секунды. Это суть их жизни.
          2. +15
            24 ноября 2022 06:53
            Цитата: dauria
            Наверняка чиновники просто нашли не так ( по их мнению ) оформленные документы и не берут на себя ответственность по выдаче пособия. ( А Вы возьмёте ? )

            Все верно. Чиновник работает в рамках предоставленных полномочий, а не от сострадания. Вот возьмут и выплатят обратившемуся пособия от сострадания и великого государственного понятия о справедливости по просьбам ВО. Завтра, после очередной проверки финучета какой-нибудь КРО выявится "нецелевой" расход средств, не обеспеченный законом, и тот же автор напишет про тех же чиновников, что они казну разворовали. Разве нет? Здесь надо искать другой путь. Надо менять или корректировать законодательство, чтобы в его рамках были учтены ВСЕ категории лиц, исполняющих воинский долг в СВО. Чиновника надо призывать к ответу, если он законное не выполняет.
            1. +30
              24 ноября 2022 07:10
              Цитата: Hagen
              Все верно. Чиновник работает в рамках предоставленных полномочий, а не от сострадания.

              А полномочия должны корректироваться? Закон о неразглашении потерь в мирное время заранее приняли? ГОСТ о братских захоронениях тоже заранее подсуетили? А с выплатами почему тогда подзадержались? "Пролюбили", или так задумано было?
              1. -3
                24 ноября 2022 08:08
                Цитата: Ингвар 72
                А полномочия должны корректироваться?

                Разумеется должны, и я вижу, что коррекция идет. Но эта коррекция идет позитивно, если регулируется правильно. Не обычаями и понятиями, а нормативными актами. Чиновники - тоже такие же люди, как все остальные. Они не должны принимать решения на свой страх и риск врезрез законодательству.
                Цитата: Ингвар 72
                А с выплатами почему тогда подзадержались?

                Вопрос к "избранникам народа". Хотя считаю, что у нас было бы уместно применять принципы еще Парижской коммуны - у любого избранника народа полномочия могут быть отозваны в любое время его работы, размеется при соответствующем адекватном обосновании. И это должен быть работоспособный закон. ГОСТ о братских захоронениях обсуждать не буду, я такого не знаю.
                1. +14
                  24 ноября 2022 08:52
                  Цитата: Hagen
                  я вижу, что коррекция идет.

                  Где идет? Может хватит подтирать не подтираемое? Статья о чем? Чиновник, не способный оперативно решить проблему, должен сниматься по профнепригодности
                  Цитата: Hagen
                  ГОСТ о братских захоронениях обсуждать не буду, я такого не знаю.

                  Да уж конечно, не знаете. Гугл в помощь.
                  1. -2
                    24 ноября 2022 09:24
                    Цитата: Ингвар 72
                    Чиновник, не способный оперативно решить проблему, должен сниматься по профнепригодности

                    Повторять вам о том, что чиновник работает в рамках обозначенных законом полномочий, наверное нет смысла. Вы не усваиваете, очевидно, простых истин. А потому вам и не ведомо что куда идет и с какой целью. Вы лучше перед выборами, на которые возможно ходите, а возможно нет, общайтесь с теми, кто вас призывает голосовать за него. Тогда будет понятно какие законы будут приниматься на вашей территории, в регионе и т.д. Хотя, это долгая песня. По опыту знаю, что не каждый депутат осиливает законодательство, на основании которого пытается работать. laughing Уж такие мы люди, в среднем...
                    1. +8
                      24 ноября 2022 14:37
                      Вы пишете просто изумительные вещи. То ли из чувства противоречия, то ли из желания оправдать любые действия "начальства".
                      Объясняю - на то чиновнику и даны полномочия чтобы принимать решения в рамках действующего законодательства.
                      Однако среди принимающи решения чаще всего встречается такие категории:
                      - люди некоего "бухгалтерского" склада, которые прилагают все свои скудные интеллектуальные силы для того чтобы всеми силами, любыми правдами и неправдами старающиеся лишить людей того, что этим людям полагается, трудолюбиво выискивают в правилах и законах любой пункт, а в ваших документах неправильную запятую или неверный размер шрифта/цвет чернил для отказа Вам в любом заявлении. И при этом выставляют себя честнейшими защитниками ПРАВДЫЪ И ЗАКОННОСТИЪ. Откуда берутся такие злобные климактеричные ведьмы не знаю, но ими битком набиты все государственные и муниципальные учреждения, а также всякие бухгалтерско-кадровые департаменты на предприятиях.
                      - ленивые равнодушные твари, которые людей за фекалии считают, и которым проще вашу фамилию впечатать в готовый темплейт отказа, чем заниматься согласованиями одобрения.
                      И очень редко встречаются такие, кто думает о людях и старается им помочь.
                      И, кстати, это не только у нас в стране, и не только в государственной сфере
                      1. +12
                        24 ноября 2022 15:12
                        @El Barto, согласен полностью. На собственном опыте могу сказать что звонок Губернатора этим дамам из статьи, подвигнет их оперативно найти решения в рамках своих полномочий... выплата произойдет в течении двух рабочих дней. Полностью на законных основаниях! В случае звонка из Кремля - оплата пройдет в течении суток.
                        К сожалению так.
                      2. +1
                        26 ноября 2022 17:06
                        Цитата: Немец
                        ...звонок Губернатора подвигнет их оперативно найти решения в рамках своих полномочий... В случае звонка из Кремля - оплата пройдет в течении суток.

                        А губернатору и Кремлю это надо?
                      3. -1
                        24 ноября 2022 16:26
                        Цитата: El Barto
                        И очень редко встречаются такие, кто думает о людях и старается им помочь.

                        Дума о людях и помощь им - это все деньги. Я вам скажу еще более изумительную вещь, деньги бывают разные. Под одни требуются некие расплывчатые условия, а другие требуют соблюдения четкого набора оснований и документов. В описываемом случае понятно, что отказали за отсутствием каких-то подтверждения и каких-то обусловленных сроков. Если есть какое-то недопонимание решения чиновника, есть прокурорский надзор, который сегодня конкретно нацелен генпрокуратурой следить за тем чтобы все положенное в связи с СВО было людям доведено.
                        Вы спрашиваете :
                        Цитата: El Barto
                        Откуда берутся такие злобные климактеричные ведьмы

                        Да вот от непонимания обращающимися прописных истин к кому за какими решениями можно и нужно обращаться. И проблему надо решать после анализа причин проблемы, а не шашечными атаками на первого попавшегося мужика в пиджаке. И да, часто нужен нормальный юрист, чтобы понимать что и при каких обстоятельствах можно требовать от власти исполнительной, что от законодательной. Но нам ведь не досуг найти грамотея, все хотим сами... по непонятным причинам.
                        Цитата: El Barto
                        Объясняю - на то чиновнику и даны полномочия чтобы принимать решения в рамках действующего законодательства.

                        чем это противоречит моему
                        Цитата: Hagen
                        чиновник работает в рамках обозначенных законом полномочий
                        ?
                        Вы это автору объясните.... да Ингвару, пожалуй...
                      4. +7
                        24 ноября 2022 18:41
                        Противоречит.
                        Вы говорите об идеальном сферическом чиновнике в вакууме.
                        А в моей практике 100% выигранных дел об оспаривании актов/действий гос органов. Их много - сотни.
                        О чем это говорит? О том, что чиновник либо (а) массово умственно неполноценный и не в силах понять содержание и существо нормативных актов, а также свое место во вселенной,
                        либо (б) по небрежению или злобе массово нарушает права граждан.
                        И люди вынуждены тратить время, нервы, деньги (на юр услуги) чтобы через полгода им судья своим решением дала то, что они должны были получить от чиновника за пару дней.
                        Поэтому суды у нас и перегружены, потому что за чиновников вынуждены думать и решать судьи.

                        А сколько таких которые никуда не обращаются?
                      5. -3
                        25 ноября 2022 06:34
                        Цитата: El Barto
                        чиновник либо (а) массово умственно неполноценный и не в силах понять содержание и существо нормативных актов, а также свое место во вселенной,

                        Во-первых, чиновники все те же люди, что и вы, и я, и масса коллег по форуму. Их не завозят с другой планеты. Это наши соседи и одноклассники. Они настолько же неполноценны, что все вокруг них, включая нас. Во-вторых, по сути статьи. Нет в статье данных об обжаловании его действия надзорной инстанцией, нет решения суда о неправомерности действия чиновника. Т.е. все ваши доводы о вашей практике про 100% блеф и сгущение красок, не более. Выигрываете вы там или проигрываете - кто знает? Ни о чем это не говорит. Я сам в судах участвовал. Раз выиграл, раз проиграл. Скажу лишь, что моем случае, при моем проигрыше, т.е я не отсудил того, что планировал, суд принял решение все же в мою пользу (трудовые отношения), отмотав ситуацию в исходное положение с отменой статьи увольнения (извините за подробность). К чему это я говорю, к тому, что суд в борьбе гражданина с государством часто в спорных моментах придерживается стороны гражданина, как априоре более слабой стороны, нуждающейся в большей защите. Кстати, судьи - почти те же госслужащие (хотя формально выведены в отдельную категорию должностных лиц). Чтобы судить о состоянии этого противостояния надо изучать явление не на личном опыте, который вы не подтвердите, а на статистических данных. Например, в 2009 году по данным Судебного департамента при Верховном суде РФ, суды рассмотрели 461,1 тыс. гражданских исков физических лиц к органам власти. Обратных исков было рассмотрено 4,34 млн. Суды удовлетворили 416,3 тыс. исков физлиц (90,3%) и 4,29 млн исков государства (98,8%). Таким образом, шанс гражданина выиграть суд с государством составляет 9,7%. Надо иметь ввиду, что сторона, подающая в суд, как правило, проводит серьезную досудебную подготовку материалов иска, в результате которой более или менее проясняется судебная перспектива иска. Если нет этой перспективы, то исковое заявление не подаётся.
                        Цитата: El Barto
                        А сколько таких которые никуда не обращаются?

                        Зачастую потому и не обращаются, что перспективы победы нет. Всего лишь. Т.е. чтобы делать выводы о качестве работы чиновника, надо весь спор проследить на документах, не упуская мелочей. В статье мелочи упускаются, а часто вообще журналисты, не вникая в подробности дела, поднимают волну не в ту сторону. Они ведь ни чем не отличаются от общей средней массы граждан по качеству выполняемых трудовых функций, в том числе и от чиновников. Вполне могут быть "ни о чем", а талантливые редки, как и в других отраслях хозяйства.
                      6. 0
                        25 ноября 2022 09:22
                        Цитата: El Barto
                        в моей практике 100% выигранных дел об оспаривании актов/действий гос органов. Их много - сотни

                        Не верю. Ибо сам очень часто сталкивался с чиновничьим безпределом, и жалобы и оспаривания не помогали. ГЖИ, Горгаз, Департамент дорожного хозяйства - отписки, одни отписки. Один раз удалось оспорить штраф ГАИ.
                      7. 0
                        24 ноября 2022 22:43
                        Цитата: El Barto
                        Объясняю - на то чиновнику и даны полномочия чтобы принимать решения в рамках действующего законодательства.

                        Вот именно что в рамках, и не только законодательства но и бюджета.

                        Статей расходов много - здесь и интернаты для детей-инвалидов, и закупка лекарства для онко-больных в терминальной стадии, и деньги выделяемые на закупку дефибриляторов для экипажей СМП.

                        И если на уровне выше денег на "добровольцев" не предусмотрели - откуда чиновник должен будет их взять? Про каждую из описанных категорий я вам могу за 3 часа написать такую слезную статью, что вы будите сидеть с бутылкой водки и рыдать. Про девочку машу, от которой отказались родители-алкоголики, а она в 5 годиков стишки читает про ОТЕЧЕСТВО. Я узнал что у меня есть огромная семья... речка.. небо голубое. Это все мое! родное! Всех люблю на свете я.
                        Это РОДИНА моя.
                        А что отечество? А отечество плевать на нее хотело! Чиновники-упыри! Уууу...

                        Или вот так. Во время спортивных соревнований скоропостижно скончался юный воспитаник Омского Газмяса, прямо на футбольном поле. У дежуривших врачей не было дефибрилятора! А ведь парень был патриотом и хотел поступить в военное училищи! Страна потеряла будущего Матросова! Браточки!!! Доколи будем терпеть упырей чиновников?!


                        - Свидетелями душераздирающего зрелища стали посетители поликлиники города Верхние Боры. Женщина инвалид рыдая ползала на коленях перед главврачом местной поликлиники умоляя выписать ей наркотические средства для ее умирающего от оноклогии супруга, который кричит от боли уже 3 ночи подряд. Супруг там тоже для пущей красочности должен быть не простой а весь а орденах чуть ли не за взятие Берлина. Он вот за страна осколки в теле носил, а страна ему мучительную смерть подарила!

                        ИМХО
                        Когда человек идет добровольцем он должен ЗАРАНЕЕ подумать о тех вопросах которые для него важны. Если он считает важным вопрос материального положения своей семьи в случае своей кончины, значит он должен попросту КОРРЕКТНО оформить свое участие.

                        Если это невозможно - тогда он должен сделать выбор, готов ли он принять такие риски (отсутствие выплат).

                        У человека есть МОЗГИ? Вы вот машину покупаете - есть какая-то процедура. Установленная законом. Любое серьезное действие так же сопряжено с нормами законодательства. Выплата больничных работодателями. Испытательные сроки.

                        Если человек САМ пошел по дороге ВНЕ каких либо гарантийных обязательств - кто в этом виноват?
                      8. +4
                        25 ноября 2022 00:41
                        Сам, не сам.
                        Во-первых, ему как добровольцу запудрили мозги болтовней о социальных гарантиях, заботе о семье и прочем что "героев не забывают" и прочим подобным.
                        Не каждый согласится пойти на войну, зная что его семью просто кинут.
                        Во-вторых, точно так же достаточно массово кидают с выплатами и мобилизованных, которые совсем не добровольцы, они точно в армию не напрашивались.
                        Получается их беда только в том, что они лоханулись и не сумели вовремя сдриснуть от военкомата?
                        Это прекрасно.
                        С таким подходом и отношением к людям, от которых между прочим требуют идти умирать, они (начальство всех уровней) очень быстро дождутся во первых того что народ им скажет "Идите на Пенис. Воюйте сами. За свои бюджеты и законы которые насочиняли"
                        А во вторых, участи начальства в 1917 году
                      9. -1
                        25 ноября 2022 01:35
                        Когда я читаю что вы пишите у меня волосы на голове дыбом встают.
                        Вы сканы выложенных документов читали?

                        Я вот пытаюсь смоделировать ситуацию. Я отправляюсь... не в двухдневный поход на байдарках. А в составе группы вооруженных людей стелять в других людей!!! Мне предстоит УБИВАТЬ других людей.
                        Незнаю как ВАС....
                        Но первое что меня будет волновать - ПРАВОВОЙ СТАТУС моих действий. А так же "легитимность" моих командиров. Потому что уже только на этом этапе я уже задумываюсь как бы не попасть в ситуацию когда я буду натуральным ЛОХОМ который захочет защищать родину а по факту попадет в ОПГ с какими-то мутными функциями, странными задержаниями и допросами - чисто как гипотетический пример!

                        Военкомат ЕГО туда не направлял.
                        Вопрос.
                        КТО его туда отправил?

                        Еще раз. КТО?!
                        После того как вы ответите на этот вопрос... возьмите этого человека... назовите его ФИО. Его должность. И напишите на ЕГО адрес обращение!!!!
                        На его ИМЯ!!!


                        Почему его отправку курировала ТЕТЯ МОТЯ а письмо вы пишите (обсуждаете) на имя Чиновника?!
                        И удивляетесь что чиновник отвечает - У МЕНЯ НЕТ ДОКУМЕНТОВ НА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА!!!!
                        Еще раз - у него их нет!!!!

                        С таким же успехом вы запрос можете отправить в пенсионный фонд ЮЗАО москвы, или в Ленинскую библиотеку - они тоже вам напишут что ОН У НИХ НЕ ОФОРМЛЯЛСЯ!!!

                        Для того что бы он (ЧИНОВНИК) мог выделить деньги так что бы ЕГО НЕ ПОСАДИЛИ... у него должны быть оправдательные документы.
                        А У НЕГО ИХ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                        Во-первых, ему как добровольцу запудрили мозги

                        Во-первых вы определитесь вы говорите об акте ГЕРОИЗМА с его стороны или об акте ЛОХОВСТВА.
                        Первое это сознательное действие основанное на ПОНИМАНИИ того что взрослый мальчик делает и чем рискует.
                        Второе - скулеж 5-тилетнего ребенка о том, что "меня втянули во все это" и он вообще не вдуплял куда зачем и как он едет.

                        Во-вторых, точно так же достаточно массово кидают с выплатами и мобилизованных
                        Не нужно перепрыгивать на мобилизованных, мы обсуждаем описанный в статье случай и конкретный документ за подписью конкретного чиновника. Фигурант не был мобилизованным.
                      10. +3
                        25 ноября 2022 02:16
                        Вы бредите?
                        Человек был участником программы БАРС (Боевой Армейский Резерв Специальный) реализуемой в рамках Указа Президента Российской Федерации от 17.07.2015 г. № 370 О создании мобилизационного людского резерва Вооруженных Сил Российской Федерации.
                        И оформляют туда именно в военкоматах.
                        В формальной отписке Ставропольских властей говорится о том, что он оформлялся не в Ставропольском военкомате и что в его контракте не указан срок более 6 месяцев.

                        Мобилизованных напрямую точно так же обманывают с выплатами. Особенно этим отличаются наши власти СПб и ЛО во главе с дегенератами Бегловым и Дрозденко. Выдумывая фантастические основания для отказа в выплатах. В результате чего народ проголосовал ногами от военкоматов, а в частях пошли отказники.

                        И да. В детских смертях и прочих происшествиях, о которых Вы пишете, виноваты именно чиновники
                      11. +2
                        25 ноября 2022 02:49
                        Кроме того, уверяю Вас, эти ставропольские чиновницы из статьи (климактеричные самки собаки с низкой социальной ответственностью и дегенеративными заболеваниями совести) вспомнят эту ситуацию когда вернувшиеся добровольцы и мобилизованные начнут их на штыки поднимать или вешать на воротах администрации.
                        Там они о бюджетах и правовых основаниях им смогут рассказать
                      12. -3
                        25 ноября 2022 12:12
                        Вы бредите?
                        Человек был участником программы БАРС

                        Да хоть программы СНИКЕРС.

                        реализуемой в рамках Указа Президента Российской Федерации от 17.07.2015 г. № 370

                        Если вы откроете этот указ, то увидите что в нем речь идет о РЕЗЕРВИСТАХ.
                        А не правовом основании участия в СВО.

                        До вас не доходит элементарная вещь.
                        Вы по сути приводите пример, когда человек звонит в Тулу, в компанию "Тульские натяжные потолки" и не понимает почему отказывают в выплате.
                        В формальной отписке Ставропольских властей говорится о том, что он оформлялся не в Ставропольском военкомате

                        И только некоторые люди до сих пор не могут осознать смысла написанного и продолжают звонить в прачечную и сервис по ремонту холодильников что бы заказать пиццу.

                        Более того "И здесь не стоит вдаваться в то, как все было оформлено, "

                        Как это не стоит?
                        Вы взрослые люди или дети? Вы живете оп каким-то уркоганским законам или по законам РФ?

                        А как вы будите отличать дезертиров с самострелом от настоящих героев получивших ранение? (только 1 из примеров)

                        Одни и те же авторы.
                        Сначала пишут - как можно допустить что бы армия разбегалась? Что люди разрывают контракты.

                        Вот вам пожалуйста сделали - на полгода контракт. Меньше - иди лесом. Если человек думает что он на неделю туда приедете, потом вспомнит что у него больное колено, когда противник пойдет в наступление, и таких окажется 100 000... и фронт рухнет... что будет? Те же самые авторы будут кричать о том, что генералов надо наказать за такое.

                        А тут человек не подписал контракт на 6 месяцев, а автор пишет "не надо сейчас думать о том как это было оформлено".

                        Вы адекватные люди?
                      13. -2
                        25 ноября 2022 12:00
                        Цитата: El Barto
                        точно так же достаточно массово кидают с выплатами и мобилизованных, которые совсем не добровольцы, они точно в армию не напрашивались.

                        А более подробные данные можно? Сегодня куча НКО разыскивает таких, чтобы восстанавливать справедливость. Тот Соловьев или Маргарита Симоннян.... Если не приведете, значит лжете. Если так, то из каких соображений?
                      14. +2
                        24 ноября 2022 23:13
                        Цитата: El Barto
                        Объясняю - на то чиновнику и даны полномочия чтобы принимать решения в рамках действующего законодательства.
                        -они ответили строго в рамках действующего законодательства и своих полномочий.

                        Закон Ставропольского края 20кз
                        "..............
                        2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
                      15. 0
                        25 ноября 2022 00:43
                        Закон этот им что бог огненными письменами на небе написал? Или каменные скрижали прислал?
                        Сами они его и написали.

                        По хорошему, те кто написал этот закон - вредители и враги народа. И заслуживают участи вредителей и врагов народа 1937.
                        Как и те, кто тупо и рьяно его исполняют
                      16. +3
                        25 ноября 2022 10:10
                        Цитата: El Barto
                        Закон этот им что бог огненными письменами на небе написал? Или каменные скрижали прислал?
                        Сами они его и написали.

                        В первой редакции его - срок и требований к военкомату не было.Затем в него вносили изменения- по всей видимости в связи с изменениями в законе о статусе военнослужащего
                        Сами - лица ответившие на письмо- естественно закон не принимали.И сейчас максимум что они могут сделать- выйти с инициативой о изменении.Но все это при условии что это не будет противоречить федеральному закону

                        Цитата: El Barto
                        . И заслуживают участи вредителей и врагов народа 1937.
                        Как и те, кто тупо и рьяно его исполняют
                        - скромно напомню что Королева и Рокоссовского должны были расстрелять - как вредителей и шпионов
                      17. +1
                        25 ноября 2022 08:16
                        Цитата: El Barto
                        Объясняю - на то чиновнику и даны полномочия чтобы принимать решения в рамках действующего законодательства

                        Дэ факто в РФ существует только один чиновник которому даны полномочия принимать решения в рамках ВСЕГО действующего законодательства.
                        Конкретная проблема в том, что комбатанты РФ в во подчинены разным организациям, с совершенно разными источниками финансирования и разных правовых полях.
                        Представьте человека с флюсом который пришёл лечить зуб к гинекологу.
                        Проблема есть, но указанный в статье уровень чиновников мог помочь отцу только советом и добрым словом.
                      18. +1
                        25 ноября 2022 09:23
                        А скажите пожалуйста, если я как участковый, выкину из квартиры пьяного хозяина квартиры по просьбе его жены, то что это будет? Произвол или гибкость в правоприменительной практике и чуткость к жене хозяина, которой утром рано вставать на работу?
                  2. +1
                    24 ноября 2022 17:57
                    Есть такой. Принят 2 февраля. Сейчас всех трясут, чтобы минимум по нему выполнили.
                  3. 0
                    25 ноября 2022 03:18
                    Цитата: Ингвар 72
                    Чиновник, не способный оперативно решить проблему, должен сниматься по профнепригодности

                    А если он ещё и не желающий решить проблему, должен становиться объектом прокурорской проверки...
                2. +8
                  24 ноября 2022 09:35
                  Цитата: Hagen
                  Они не должны принимать решения на свой страх и риск врезрез законодательству.

                  Цитата: Ингвар 72
                  Чиновник, не способный оперативно решить проблему, должен сниматься по профнепригодности


                  Я как старый бюрократ- хотел сначала написать что есть закон Ставропольского края и что внести туда изменения можно, но это долго по обьективным причинам.
                  Потом полез почитать сам закон - смутило отсутствие указания на конкретную статью или пункт как обоснование отказа.
                  А дальше грустно- формально юридически сейчас они правы
                  "..............
                  2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"

                  А дальше моих знаний не хватает - как он призывался, есть ли юридический статус у "БАРСов", почему внесли изменения в закон -изначально там не было минимального срока контракта и это уже третья редакция 20кз, и так далее.
                  Навскидку есть предположение- что это возможно местная отсебятина про 6 месяцев,в Законе о статусе военнослужащего такой формулы вроде бы нет
                  То есть увы - но нужен юрист.

                  З.Ы. Для интересующихся и НЕ читавших данный закон - выплаты предусмотрены из бюджета Ставропольского края в размере 3 млн
                  1. +2
                    24 ноября 2022 09:43
                    Цитата: свой1970
                    .То есть нужен юрист

                    Собственно, я об этом и говорил. Если нет прокурорского вывода, что чиновник не додал положенное по закону, то, понятно, такого надо привлекать.... А если законом не предусмотрено, то как вину законодателя возлагать на исполнителя? Да, конечно, вносить изменения в закон сложнее, чем уволить "кого-попало". Но ведь даже ФЗ смогли оперативно скорректировать по студентам, например.
                    1. +4
                      24 ноября 2022 10:11
                      Посмотрел сейчас ГОСТ о братских захоронениях.
                      Конспирология рулит -
                      "Утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 13 сентября 2021 г. № 950-ст
                      Сдано в набор 16.09.2021. Подписано в печать 05.10.2021. Формат 60’84%. Гарнитура Ариал."
                      Значит данное агентство знало о СВО как минимум в середине 2020(!!!!) belay belay(как минимум год на подготовку ГОСТа необходим).
                      Рептилоиды им предсказали, не иначе...

                      Включить голову и вспомнить - что что в 2020 был КОВИД, при КОВИДЕ были массовые захоронения и что порядок их не был достаточно отработан и юридически зафиксирован - неее, все уже КОВИД забыли.
                      1. +5
                        24 ноября 2022 10:56
                        Цитата: свой1970
                        Включить голову и вспомнить - что что в 2020 был КОВИД, при КОВИДЕ были массовые захоронения

                        Ковид подразумевал братские могилы? belay С системой вентиляции? Какая конспирология? fool
                        ГОСТ Р 42.7.01-2021
                        НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
                        РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                        Гражданская оборона
                        ЗАХОРОНЕНИЕ СРОЧНОЕ ТРУПОВ В ВОЕННОЕ И МИРНОЕ ВРЕМЯ
                      2. -4
                        24 ноября 2022 11:19
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: свой1970
                        Включить голову и вспомнить - что что в 2020 был КОВИД, при КОВИДЕ были массовые захоронения

                        Ковид подразумевал братские могилы? belay С системой вентиляции? Какая конспирология? fool
                        ГОСТ Р 42.7.01-2021
                        НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
                        РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                        Гражданская оборона
                        ЗАХОРОНЕНИЕ СРОЧНОЕ ТРУПОВ В ВОЕННОЕ И МИРНОЕ ВРЕМЯ

                        персонально для вас повторюсь
                        Цитата: свой1970
                        Сдано в набор 16.09.2021. Подписано в печать 05.10.2021. Формат 60’84%. Гарнитура Ариал."
                        Значит данное агентство знало о СВО как минимум в середине 2020(!!!!) (как минимум год на подготовку ГОСТа необходим).

                        Еще раз - медленно:
                        1) как минимум год на разработку feel
                        2)зарегистрирован и опубликован в октябре 2021(!!!) fool ГОСТ Р 42.7.01-2021
                        3) братские захоронения умерших от КОВИДа по стране были. Можете посмотреть интернет - истерики"Аааа!они кучкой свалили в одну могилу!!" - в 2020 были.И много по всей стране
                        4) вы всерьез belay считаете что кто - то из отправил информацию о готовящемся СВО в 2020(!!!!), да бог с ним, пусть даже в 2021- в третьестепеное ведомство(которое даже не министерство и не служба- а несчастное Агентство без прав и полномочий)???
                      3. +2
                        24 ноября 2022 11:34
                        Цитата: свой1970
                        ) братские захоронения умерших от КОВИДа по стране были

                        Вы стебетесь что ли? Ковидных хоронили в закрытом гробу. А в братских могилах хоронили невостребованные трупы. И только. ГОСТ же подразумевает массовые захоронения.
                      4. +2
                        24 ноября 2022 12:00
                        ну ГОСТ естественно вы не читали feel или читали невнимательно

                        "Погребение может производиться только при наличии медицинского и государственного свидетельств о смерти и после идентификации (опознания) личности умершего.
                        Когда идентификация личности по внешним признакам затруднена, необходимо проведение опознания трупов методами судебно-медицинского исследования (вскрытие, снятие отпечатков пальцев,
                        изучение зубов, генетическая экспертиза).
                        Генетическая экспертиза проводится по требованию медицинского учреждения, выдающего свидетельство о смерти, органов внутренних дел. МЧС России. Минобороны России. Медицинское свидетельство в этом случае выдается на основании результатов экспертизы"-это к вопросу о невостребованных

                        "В целях предотвращения распространения особо опасных инфекционных заболеваний процесс
                        захоронения умерших от инфекции не ясной этиологии, а также от особо опасных инфекций (умерших
                        в лечебных учреждениях или поступивших в патологоанатомические отделения для вскрытия) совершается в оцинкованных, герметически запаянных гробах непосредственно из патологоанатомического
                        отделения."- это к вопросу о КОВИДЕ

                        "Захоронение в братских могилах допускается при наличии санитарно-эпидемиологического заключения органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы при соблюдении следующих условий:
                        - количество гробов, глубина и количество уровней захоронения устанавливаются в зависимости
                        от местных климатических условий и высоты стояния грунтовых вод;
                        - расстояние между гробами по горизонтали должно быть не менее 0.5 м и заполняться слоем
                        земли с укладкой поверху хвороста или хвойных веток;
                        - при размещении гробов в несколько уровней расстояние между ними по вертикали должно быть
                        не менее 0.5 м. Гробы верхнего ряда размещаются над промежутками между гробами нижнего рода;" - это к вопросу о гробах.

                        Повторюсь - ГОСТ начал разрабатываться еще в 2020.
                        Не нравится КОВИД как основание - придумайте свое...
                        Только не надо лепить это к СВО - никто такой сверхсекретной информацией в 2020 году с несчастным агентством делится не стал бы.

                        З.Ы
                        Они в 2020(!!!) belay знали о криках Зеленского в 2022 о "грязной бомбе"и требованиях к НАТО нанести ядерный удар по РФ.
                        "Захоронение умерших, имеющих высокий радиоактивный фон. допускается на специально отведенном участке места захоронения в соответствии с законодательством Российской Федерации, регупирующем отношения, связанные с обеспечением радиационной безопасности населения."
                      5. +2
                        24 ноября 2022 12:18
                        Цитата: свой1970
                        Они в 2020(!!!) знали о криках Зеленского в 2022 о "грязной бомбе"и требованиях к НАТО нанести ядерный удар по РФ.

                        Почему вы не включили сюда требования СП 88.13330.2014
                        СВОД ПРАВИЛ ЗАЩИТНЫЕ СООРУЖЕНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
                        Актуализированная редакция СНиП II-11-77*? ОНИ уже в 1977 знали обо всем и начали готовиться? laughing У нас в учреждении с 90-х есть противорадиационное укрытие. Мы каждый год по нему отчитываемся и планируем всякие работы по поддержанию его готовности к применению. Вопросы гражданской обороны, мобилизационные планы в мун и гос структурах прорабатываются постоянно. Уж после ВОв до наших дней - точно. А о том, что с Украиной могут возникнуть совсем неприятные вопросы, знали уже с 2004 года (самые недоверчивые, проницательные это допускали с 1989). Просто не было особого представления о деталях.
                      6. -1
                        24 ноября 2022 13:46
                        Цитата: свой1970
                        ну ГОСТ естественно вы не читали или читали невнимательно

                        Я внимательно читал. Все перечисленные в ГОСТе пункты как то противоречат моим словам?
                        Там более всю документацию можно оформить постфактум. Примеров этого в госструктурах полно.
                      7. +1
                        24 ноября 2022 14:19
                        Цитата: Ингвар 72
                        Закон о неразглашении потерь в мирное время заранее приняли? ГОСТ о братских захоронениях тоже заранее подсуетили?

                        - если это не ваше- то извините...

                        По вашей технологии можно сейчас РФ обвинить в готовяшемся ядерном нападении на страны НАТО- ГОСТы ж на бомбоубежища заранее ввели, еще при СССР, ага...
                        Вы ищите конспирологию там где ее нет - возникла при КОВИДЕ проблема. Острая- хоронили как бог на душу положит в каждом регионе. Где то отдавали в цинке, где то вообще не отдавали...
                        Ее начали ЮРИДИЧЕСКИ решать, в том числе и для военного времени.
                      8. +1
                        24 ноября 2022 15:53
                        Цитата: свой1970
                        если это не ваше- то извините...

                        И что?!! belay
                        Цитата: свой1970
                        Ее начали ЮРИДИЧЕСКИ решать, в том числе и для военного времени.

                        А про выплаты забыли. И правда, конспирология какая то! wassat
                  2. Комментарий был удален.
                  3. +6
                    24 ноября 2022 10:52
                    Цитата: свой1970
                    То есть увы - но нужен юрист

                    Да, дожили. Чтобы решить проблему, связанную с гибелью гражданина за Родину, нужен юрист.
                    Это ли не диагноз государству?
                    1. +3
                      24 ноября 2022 11:03
                      Цитата: Ингвар 72
                      Цитата: свой1970
                      То есть увы - но нужен юрист

                      Да, дожили. Чтобы решить проблему, связанную с гибелью гражданина за Родину, нужен юрист.
                      Это ли не диагноз государству?
                      -естественно диагноз, даже не спорю.

                      Когда в 1987 при мне в военкомате афганцу с ЗБС сказали аналогичную формулу "Мы тебя туда не посылали"- это тоже был диагноз...
                      вроде строи разные - социализм/капитализм - а формула одна и та же...
                      И олигархов не было, и состоял военком в КПСС - а не в ЕдРе...
                      1. 0
                        24 ноября 2022 11:28
                        Цитата: свой1970
                        Когда в 1987 при мне в военкомате афганцу с ЗБС сказали аналогичную формулу "Мы тебя туда не посылали"- это тоже был диагноз...

                        Так я и не спорю. Это была уже агония Союза. Сегодня агония РФ, но ещё есть слабая надежда.
                        П. С. 1970 разве не ваш год рождения? wink
                      2. 0
                        24 ноября 2022 11:37
                        Цитата: Ингвар 72
                        П. С. 1970 разве не ваш год рождения?
                        -естественно.На медкомиссии гоняли как допризывника
                  4. +3
                    24 ноября 2022 16:29
                    А дальше моих знаний не хватает - как он призывался, есть ли юридический статус у "БАРСов", почему внесли изменения в закон -изначально там не было минимального срока контракта и это уже третья редакция 20кз, и так далее.


                    А для кого президент Путин В. В. подписал Указ согласно которому добровольцы приравниваются в правах к контрактникам?
                    И если региональные чинуши не привели региональное законодательство в соответствие федеральным законам значит гнать их с госслужбы и из всех органов власти, пусть улицы метут вместе с Губернатором.....
                    1. +2
                      24 ноября 2022 22:54
                      Цитата: штурм
                      А для кого президент Путин В. В. подписал Указ согласно которому добровольцы приравниваются в правах к контрактникам?
                      И если региональные чинуши не привели региональное законодательство в соответствие федеральным законам значит гнать их с госслужбы и из всех органов власти, пусть улицы метут вместе с Губернатором.....

                      и вы правы, абсолютно правы...но...
                      Есть нюанс - данное изменение в закон о статусе военнослужащего вступает в силу с 01.01.2023....
            2. -2
              24 ноября 2022 10:03
              по тем же документам явно указано что родственники хотели получить выплаты как за добровольца,а он являлся бойцом БАРСа т.е. по факту действующим военнослужащим..Как я тут уже писал-обратиться на горячую линию,уточнить перечень документов и подать заявку снова..все...
            3. +1
              25 ноября 2022 11:27
              Про проверяющих все правильно, но кто мешает объяснить, если документы составлены не так как надо? Кто мешает подать официальный запрос, если что то не предусмотрено существующими правилами? Просто по-человечески отнестись?
              У меня был пример общения с нормальными людьми. Когда мне оформляли пенсию, то спросили, есть ли иждивенцы, на них положена доплата. Ответил, что есть, студентка. Несите ее СНИЛС. Говорю, она его не получала еще. Так сотрудница самостоятельно оформила на дочь СНИЛС (сканы документов я дал) и вписала его в мои документы. А ведь ее никто не заставлял это делать.
              1. 0
                25 ноября 2022 11:36
                "Ну что я могу сказать? Просто повезло!!" (с)
                И, к сожалению, подобные случаи столь же редки, сколь и явление миру чудес....
              2. +2
                25 ноября 2022 12:28
                Цитата: У.Ченый
                Про проверяющих все правильно, но кто мешает объяснить, если документы составлены не так как надо?

                Во-первых, сама ситуация была расписана в статье очень приблизительно. Не понятно, каких документов и в каком объеме не хватало. Сути разговора с чиновником нет. Да и не все документы можно сделать таким образом, как СНИЛС, не отходя от кассы.... Автор писал статью с обвинительным уклоном и без подробностей. Что тут можно комментировать. Вы ведь и сами видите, как комментаторы не хотят видеть различия между исполнительной властью и представительной. Им все едино. К сожалению некоторые форумчане не совсем знакомы с нашей системой власти, да и не особенно стремятся познакомиться. Вот и требуют "крови" любого человека в пиджаке, не зависимо от наличия вины. И им все равно, что "регинальные чинуши" не могут менять законодательство. Для этого есть региональная дума или парламент....
                1. +1
                  25 ноября 2022 13:56
                  Так я ведь и написал, что нужно не просто отказывать человеку, потому что ситуация не подходит под какой то пункт правил, а нужно искать способ решить проблему. Ведь к нас и СВО нигде в законах не прописана, но ведь она есть.
          3. +16
            24 ноября 2022 08:21
            Цитата: dauria
            "Туда отправило государство, Вы представитель государства? Если нет, то что вы тут делаете?"

            Ситуация не первая и не последняя . Такие вещи решаются не так . Человек не должен оставаться один на один с юридической махиной государства . Общественная организация тех же ветеранов должна содержать штат юристов и проч. , иметь выход на СМИ .
            Наверняка чиновники просто нашли не так ( по их мнению ) оформленные документы и не берут на себя ответственность по выдаче пособия. ( А Вы возьмёте ? )
            Стороны идут в суд и разбираются , СМИ на всякий случай "на страже ". Так должно быть в нормальном механизме.
            Впрочем, это Россия. Тут и профсоюзов-то за 30 лет не возникло , а уж об остальном только мечтать.

            То есть убитые горем родственники погибших героев должны бегать, добиваться положенных по закону социальных выплат? Судиться с региональным министром?
            Министр труда и социальной защиты не берет на себя ответственность за принятие решений о выплате социальных выплат? А кто тогда должен принимать решения? Президент? У него будет время рассмотреть вопросы по каждому погибшему в СВО? Вообще то такие решения должны приниматься в рабочем порядке на уровне специалистов, а не министров. Министр труда и социальной защиты и его замы не соответствуют занимаемым должностям. Они должны защищать права граждан, а не отфутболивать их по известному адресу. Это их работа, которую они не выполняют. За что тогда они получают деньги и не малые?
            1. +13
              24 ноября 2022 09:00
              Да, должен президент и пусть хоть сутками напролёт сидит без сна, раз как главный начальник выстроил такую "рабочую" систему.
            2. +2
              24 ноября 2022 11:22
              этих министров давно пора в утиль вместе с министерством= расплодили бездельников- пенсионные фонды, страховые компании.. хрен знает сколько дармоедов. а еще направить в зону СВО мужей и сыновей этих министров.
            3. 0
              24 ноября 2022 13:17
              Цитата: Бородач
              То есть убитые горем родственники погибших героев должны бегать, добиваться положенных по закону социальных выплат?

              То есть вы ответ не прочитали?
              Проблема в том - что в соответствии с законом Ставропольского края им выплата не положена. В их законе действительно указано что
              "..............
              2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
              Иначе бы статьи не возникло бы.
              1. Комментарий был удален.
          4. +8
            24 ноября 2022 11:02
            Цитата: dauria
            Стороны идут в суд и разбираются , СМИ на всякий случай "на страже ". Так должно быть в нормальном механизме.

            В нормальном механизме, эти "губернаторские экономки" должны были отправить запросы по инстанциям. Где был, в качестве кого, принимал ли участие, потом на основании этих ответов выделить установленные законом средства и оповестить соотвествующие органы и службы о проделанной работе... но эти ленивые твари(извините, по другому их назвать не могу) привыкли только к двум словам "дам & не дам" в прямом и переносном смысле. Работу работать, это не для таких "экономок"...
            А суд это последняя инстанция...
            1. +1
              24 ноября 2022 22:58
              Цитата: Canecat
              но эти ленивые твари(извините, по другому их назвать не могу) привыкли только к двум словам "дам & не дам" в прямом и переносном смысле. Работу работать, это не для таких "экономок"...

              Цитата: Canecat
              Где был, в качестве кого, принимал ли участие, потом на основании этих ответов выделить установленные законом средства

              Вот они и провели работу и установили - что в соответствии с законом Ставропольского края 20кз
              "..............
              2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
          5. +1
            24 ноября 2022 11:16
            Полностью согласен с идеей о юридической поддержке через ветеранскую организацию.

            Жаль что на данный момент любая организация типа "Союз ветеранов СВО" тут же попадёт в список иноагентов и её организаторы отправятся за решётку. )

            Граждане консультируйтесь у независимых юристов ДО подписи каких либо бумаг.
            Ну потратьте 2-3 т.р. пусть адвокат вам на бумажке выпишет сколько, когда и на основании чего вам и вашей семье должны выплатить.

            Друзья, внимательно читайте что подписываете.
            Ни в коем случае не ведитесь
            "По телеку слышал что 300 тыщ выплатят" , "Путин же обещал семье 7 млн и ежемесячную выплату", "Потом разберемся"...

            Может выяснится что у вас или контракт не на тот срок или вы вообще без контракта отправились воевать.

            Все бумаги копируйте, заверяйте у нотариуса и оставьте дома у семьи.
          6. -1
            24 ноября 2022 12:31
            Есть профсоюзы,на себе проверено.Но их единицы.
          7. +1
            24 ноября 2022 18:01
            А что толку от этих юристов, срочникам которые воевали в Чечне и Афгане до сих пор льготный стаж не учитывают, ни какой суд не помог.
          8. +1
            25 ноября 2022 13:44
            Цитата: dauria
            Стороны идут в суд и разбираются , СМИ на всякий случай "на страже ". Так должно быть в нормальном механизме.

            А не хотите ли "примерить на себя эту рубаху"?! У отца погиб сын-доброволец... Есть у него силы бороться с этими ... блудницами?! За волосы обеих, с позором из органов власти! С волчьим билетом. Губера и военкома - на Севера, мозги проветрить!
        2. +6
          24 ноября 2022 06:55
          О да.... Обязательно упомяните. Это изрядно их повеселит в столь тяжелой деятельности.
          1. +2
            24 ноября 2022 08:59
            Цитата: frog
            О да.... Обязательно упомяните. Это изрядно их повеселит в столь тяжелой деятельности.

            Может и развеселит, а может, если намекнуть на цитирование слов чиновника/чиновницы дальше по инстанции, и заставить несколько в штаны поднапустить.
            1. +1
              24 ноября 2022 10:24
              Несомненно. Прям сразу и навалит с полведра. Все это пройдено столько раз и столькими персонажами, что уже и материться смысла нет и ржать.......
              1. -2
                24 ноября 2022 11:01
                Цитата: frog
                Несомненно. Прям сразу и навалит с полведра. Все это пройдено столько раз и столькими персонажами, что уже и материться смысла нет и ржать.......

                Э неет, тут уже политика...
                1. +1
                  24 ноября 2022 13:41
                  Ой....
                  А заявление гаранта о з/п преподавателей, кратно превышающей среднюю з/п в регионе? так, для примера... Это, очевидно, не политика, а так, покурить вышли feel
                  1. -3
                    24 ноября 2022 13:59
                    Цитата: frog
                    А заявление гаранта о з/п преподавателей, кратно превышающей среднюю з/п в регионе?
                    Прямо кратно и прямо заявление? Можно не поверю...
                    1. +1
                      24 ноября 2022 14:14
                      а) обеспечить:

                      увеличение к 2018 году размера реальной заработной платы в 1,4 - 1,5 раза;

                      доведение в 2012 году средней заработной платы педагогических работников образовательных учреждений общего образования до средней заработной платы в соответствующем регионе;

                      доведение к 2013 году средней заработной платы педагогических работников дошкольных образовательных учреждений до средней заработной платы в сфере общего образования в соответствующем регионе;

                      доведение к 2018 году средней заработной платы преподавателей и мастеров производственного обучения образовательных учреждений начального и среднего профессионального образования, работников учреждений культуры до средней заработной платы в соответствующем регионе;

                      повышение к 2018 году средней заработной платы врачей, преподавателей образовательных учреждений высшего профессионального образования и научных сотрудников до 200 процентов от средней заработной платы в соответствующем регионе.

                      Если шо, Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 597 "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики"
                      1. -3
                        24 ноября 2022 16:48
                        Цитата: frog
                        кратно превышающей среднюю з/п в регионе

                        Что то из "кратно превышающего" я вижу только это:
                        Цитата: frog
                        повышение к 2018 году средней заработной платы врачей, преподавателей образовательных учреждений высшего профессионального образования и научных сотрудников до 200 процентов от средней заработной платы

                        а точнее
                        повышение к 2018 году средней заработной платы социальных работников, включая социальных работников медицинских организаций, младшего медицинского персонала (персонала, обеспечивающего условия для предоставления медицинских услуг), среднего медицинского (фармацевтического) персонала (персонала, обеспечивающего условия для предоставления медицинских услуг) - до 100 процентов от средней заработной платы в соответствующем регионе, работников медицинских организаций, имеющих высшее медицинское (фармацевтическое) или иное высшее образование, предоставляющих медицинские услуги (обеспечивающих предоставление медицинских услуг), - до 200 процентов от средней заработной платы в соответствующем регионе;

                        Ну так вот до 100 проц. от средней дело доведено. Значит 50 проц. выполнено.
                      2. 0
                        24 ноября 2022 17:31
                        Ну так вот до 100 проц. от средней дело доведено. Значит 50 проц. выполнено.

                        Снова не угадали)). Я даже не буду нудеть за то, что обычно преподаватель - в вузе, а в школе - учитель.
                        Так вот у нас средняя в школе - 50% средней по городу. Если верить начальству. И своим глазам.
                      3. -1
                        25 ноября 2022 03:16
                        Цитата: frog
                        Так вот у нас средняя в школе - 50% средней по городу. Если верить начальству. И своим глазам.

                        Верю, но и сам несколько в курсе средней по Бурятии, и у преп. мл. кл. она средняя. У санитарки во Владивостоке вышла медианная (несколько ниже средней)
                        Сужу по тому что вижу и знаю сам.
                      4. 0
                        25 ноября 2022 11:40
                        А я и не говорил, что это есть абсолют. Но вполне себе системно.
                        И таки позвольте осведомиться - какая у вас "средняя по Бурятии"? Заранее пардон, если вдруг как-то ущемил feel И отличается ли она в столице сего субъекта от района? И насколько?
                        Так, для справки.... Мерин наш озвучил намедни среднюю по городу в 55.... Откуда взял - х.з., но озвучил. Учитель в школе/колледже имеет от 25 до 28. Доцент, в среднем, 35-38 тыров.
                      5. -1
                        25 ноября 2022 17:36
                        Цитата: frog
                        И таки позвольте осведомиться - какая у вас "средняя по Бурятии"? Заранее пардон, если вдруг как-то ущемил feel И отличается ли она в столице сего субъекта от района? И насколько?

                        А нет, посмотрел, средняя повыше выведена, так что неправ.

                        Цитата: frog
                        Заранее пардон, если вдруг как-то ущемил
                        Пфф, вообще о чём речь?
                      6. +1
                        25 ноября 2022 19:36
                        А нет, посмотрел, средняя повыше выведена, так что неправ.

                        Ну, слава Творцу, и у вас все как у людей)). А то я уж усомнился wink . И прекрасно употреблено слово "выведена", за что отдельное мерси hi
                        То есть, врут оне непрерывно, но да овощ с ним, но даже и во вреанье они нарушают прямые указания гаранта.... ИЧСХ, все про это знают и всем по.... барабану.
                        Пфф, вообще о чём речь?

                        Таки бывает)). Чи персонажи попадаются с тонкой душевной организацией lol , чи вдруг слово какое не то употребил)). В общем, хорошо, если не так wink
                        И таки консенсус, несмотря на Б-гмерзкое имя, таки нашелся. ну, или приблизился hi
        3. +6
          24 ноября 2022 09:05
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: Аэродромный
          какие т. вари сидят в кабинетах..своих детей 100% отмазали, с.учки.

          Ответ на слова "Мы вас туда не посылали" в мягком варианте есть "Туда отправило государство, Вы представитель государства? Если нет, то что вы тут делаете?"
          Ну и про "Единую Россию" как партию власти тоже нужно упоминать.

          В народе эту партию по другому называют- Едим Россию.
          Трепачи... ни за что не отвечают. Привет Турчаку, который на всех перекрёстках орал, что "Россия не уйдёт"... что "Россия тут навсегда".
        4. -5
          24 ноября 2022 09:59
          осталось только найти момент в документах про "мы вас туда не отправляли"...или никто даже не удосужился их прочитать?проблема современного общества..все плевать на факты..главное хаповый комент накатать
          1. +4
            24 ноября 2022 15:02
            Цитата: Барбарис25
            осталось только найти момент в документах про "мы вас туда не отправляли"...или никто даже не удосужился их прочитать?проблема современного общества..все плевать на факты..главное хаповый комент накатать

            А проблема запутинцев - тупо не видеть что написано в последнем абзаце третьего листа - черным по белому, прямым текстом ведь написано - они его на сво не отправляли!!! Печать, подпись, все дела присутствуют
            1. -2
              24 ноября 2022 20:56
              разница только в смысле:старая фраза про афганцев ,которые говорили чиновники-"чего вы хотите от нас?мы вас туда не отправляли!" и "у нас нет записи об отправке от военкомата"-это разные вещи..и о чем здесь неоднократно писалось-нужно смотреть ДОКУМЕНТЫ.а не строить из себя белок-истеричек с визгами про "вызапутинцы бебебе".
        5. 0
          24 ноября 2022 17:29
          А еще огорчил автор публикации, не заретушировавший адрес человека на одном из документов. Просто на всякий случай, мало ли какие украинцы попытаются до семьи героя добраться.
      2. +11
        24 ноября 2022 06:49
        Естествеенно. Точно так же, как грлмче всех о патриотизме орут те, кто и сам туда не попадет, и детей избавит от подобных "священного долга и почетной обязанности".
        1. -2
          24 ноября 2022 13:01
          Слышал про 200 тыщ в мес. А также про 3млн если в мешке вернулся . Но про полгода в телевизоре ничего не говорили...если это условие щас озвучить большими буквами то очередь в военкомат исчезнет
      3. +2
        24 ноября 2022 11:04
        А потом эти женщины из всех утюгов кричат, родился мужчиной иди в военкомат иди на фронт иди умирать! А сами в тепле детьми прикрываются и слабым полом. А по сути кто им мешает добровольно идти в медсанчасть? Хотябы! Я уж не говорю про девушек служивших в ПВО, стрелявших прямой наводкой по танкам верхмахта под Сталинградом!
        1. +2
          24 ноября 2022 11:27
          Цитата: Умник
          Я уж не говорю про девушек служивших в ПВО, стрелявших прямой наводкой по танкам верхмахта под

          Всего на военную службу с 1941 по 1945 годы было призвано 490 235 женщин. Из числа призванных лиц женского пола было направлено: в части ПВО — 177 065 человек, в части связи — 41 886, в части ВВС — 40 209, в женские формирования и школы — 14 460, в автомобильные части — 18 785, на курсы поваров — 28 500, в военно-санитарные части и учреждения — 41 224, в части и учреждения ВМФ — 20 889, в железнодорожные части НКПС — 7500.
      4. -2
        24 ноября 2022 12:32
        Они не твари, а чиновники для которых важен закон и его исполнение. Закон не дает права провести эту выплату. Хотите, что бы выплатили из своего кармана? Удивлю Вас, но те кто пишет данные бумаги получает копейки.
    2. +18
      24 ноября 2022 07:28
      Если по букве закона то... Во- первых статус военной операции какой? Кто ее ведёт? Губернатор Края? Или кто-то другой? Кто выплачивает военнослужащим? МО? Или край? Или это заложенные платы из бюджета государства? Вопросы далеко не праздные- любая оплата военнослужащим в операции должна производится из выделенного и одобренного бюджета, вопрос какого? Краевого? Министерства обороны? Или государственного?
      1. +2
        24 ноября 2022 10:16
        Цитата: Monster_Fat
        Если по букве закона то... Во- первых статус военной операции какой? Кто ее ведёт? Губернатор Края? Или кто-то другой? Кто выплачивает военнослужащим? МО? Или край? Или это заложенные платы из бюджета государства? Вопросы далеко не праздные- любая оплата военнослужащим в операции должна производится из выделенного и одобренного бюджета, вопрос какого? Краевого? Министерства обороны? Или государственного?

        Согласно закону Ставропольского края 20-кз - социальная выплата идет из краевого бюджета в размере 3млн. Проблема в том что в последней редакции закона там действительно не менее 6 месяцев.
        1. -1
          25 ноября 2022 09:34
          есть ответ от Правительства,что они готовы произвести выплаты,что 6 месяцев не критичны,но сама запись о направлении погибшего в военкомате не обнаружена:тут два варианта остается-это 1)человеческая ошибка т.е. запись не увидели,не внесли,потеряли,2)погибший боец направлялся в БАРС-13 не от военкомата региона,поэтому самой записи и нет.,в любом случае направлен повторный запрос с разбирательством
        2. 0
          25 ноября 2022 21:21
          Ну и получаем, что чиновники отказали законно, так какие к ним претензии?
    3. +12
      24 ноября 2022 08:10
      Цитата: frog
      Как-то подзадержались они с этим делом..... Недочеты в работе, бывает.....
      А вообще - абсолютно ни разу не удивительно. Увы.

      Какие к черту недочеты? Отца участника СВО прямо послали куда подальше. Почитайте документы приложенные к статье.
      Не надо раскачивать лодку? Власть сама раскачивает ситуацию, упорно стараясь довести ее до революционной. Нисколько не сомневаюсь, что должностные лица перечисленные в статье являются членами партии ЕР. Интересно, будет ли какая либо реакция партийной линии?
      На самом деле эта новость ни чуть не удивила. Скорее наоборот. Именно этого я и ожидал. Мы вас туда не посылали, макарошки всегда по одной цене.
      1. 0
        24 ноября 2022 09:03
        Я так понимаю, слово сарказм вам незнакомо?
        На самом деле все довольно просто. Эта самая ...операция идет, как нам известно, с февраля... И таки БАРСы и прочие.... не предусмотренные уставом feel , появились не в ноябре. Несколько ранее. И, к сожалению, гибнуть они тоже начали ранее. Однако, как тут уже говорилось, гарант подписал соответствующую бумагу в ноябре. Аккурат, если верить источнику, в день некоего единства. Все праздновали, а он, как раб на гребных судах, трудился.... До того сей вопрос мало кого волновал, почему-то.... Так что эта гнусь формально абсолютно законна. Как и многие гнуси, к сожалению. И вопрос здесь даже и не к конкретным представителям ...мм....."вертикали" надо задавать, с ними-то как раз все ясно. А вот к прочим ...громкоговорителям, всем уже изрядно .... привычным в утюгах wink - таки вполне можно. Но, почему-то, не задавались....
        Вообще, было бы логично осветить эту....проблему в иных местах. То есть, как происходили схожие моменты в иных местах с добровольцами, БАРСами и прочими...неуставными личностями. Им местные власти(или федеральные) выплачивали в схожих обстоятельствах(несмотря на отсутствие формального решения) или таки все ж совесть у некоторых еще сохранилась и как-то "реагировали"?
        А вообще - типичное, как я уже сказал, ожидаемое, к сожалению, состояние дел в отечестве. К сожалению. Не вчера началось и, к сожалению же, не завтра закончится....
    4. +6
      24 ноября 2022 08:47
      А у нас вообще разработан законодательно вопрос по добровольцам? В том числе по их оплате, снабжению, вооружению, льготам, статусу, компенсациям? Если нет, то "с.учки." то как бы и не виноваты вовсе.....
    5. +3
      24 ноября 2022 09:57
      А вообще - абсолютно ни разу не удивительно. Увы.


      Соловьев вчера тоже разнес эту ситуацию. Хотелось бы, чтобы власть отреагировала... Но...

      https://rutube.ru/video/cd1626d2aed00e04d5a4326c92f95e89/

      1. +1
        24 ноября 2022 10:28
        Лично мне хотелось бы, чтобы она их не допускала. А то вот тут приводили про "массовые захоронения" несколько до начала, а с очевидными вещами всего-то месяцев семь понадобилось....
      2. +1
        24 ноября 2022 11:26
        Здравствуйте, Николай!
        Да, я ещё вчера посмотрела этот ролик -- шедевр! Как же Соловьёв по этим дамочкам проехался! В пыль растёр, мастерски изничтожил! Всем советую посмотреть, не жалея времени...
        Вертикаль власти -- она такая. Её основная забота -- создание мутных, неконкретных законов по типу " дышла" как основы устойчивости своей во многом паразитической конструкции.

        Тут люди помянули закон о массовых захоронениях. Мол, вследствие ковида был принят. А закон о массовой эвакуации - забыли? Тот самый, который возмутил многих неадекватностью эпидемиологической ситуации, какова бы она ни была...
        О том, что близка война с Западом через Украину, знали очень многие. В том числе Администрация сайта ВО. Отсюда -- статьи о том, как выжить, питаясь еловыми иголками и шишками -- забыли? Отсюда же -- статьи, как парализовать военные действия противника через уничтожение сети железных дорог и что на этих дорогах в первую очередь необходимо уничтожать -- не было такого?
        Знали.
        Только все думали, что будет война, а оно оказалось СВО... Ладно, молчу. Чтоб не подводить своей несдержанностью сайт, который стал мне духовным домом. Да и себя тоже чтоб не подводить -- в свете принимаемых законов.
      3. 0
        24 ноября 2022 17:24
        Этот рутуб смотреть невозможно. Заедает каждые три секунды.
        1. +1
          24 ноября 2022 19:58
          Этот рутуб смотреть невозможно. Заедает каждые три секунды.

          Знаю. До сих пор отладить не могут, лентяи. Радует хоть, что с него ролики вставляются на ВО.
    6. Комментарий был удален.
    7. 0
      26 ноября 2022 00:55
      Цитата: frog
      А вообще - абсолютно ни разу не удивительно. Увы.

      А я уже удивляюсь.
      Над эстонцами в анекдотах смеемся, а у самих на шее тугодумы бессовестные сидят.
      Одни выпустили бессовестные руководящие документы, а другие прикрываются этими фиговыми листочками...

      Была бы у них совесть, скинулись бы своими кабинетными ордами для поддержки семьи погибшего солдата.
      А их жаба давит...
      1. 0
        26 ноября 2022 21:24
        А я уже удивляюсь.

        Чему??))
        Над эстонцами в анекдотах смеемся, а у самих на шее тугодумы бессовестные сидят.

        Когда-то было по-иному??
        Была бы у них совесть

        Уже смишно....
        А их жаба давит...

        Вряд ли. Просто им наплевать. И лень почесаться. С чего бы?
  2. +5
    24 ноября 2022 04:15
    Это вообще уже край. Где мы живём? 90е вроде прошли.
    1. +10
      24 ноября 2022 05:25
      В 90-х частичную мобилизацию на Чеченскую не было, сейчас есть, в остальном все похоже ...
    2. +12
      24 ноября 2022 06:50
      Никуда они не прошли. Люди все те же, просто пока еды хватает.....
    3. +19
      24 ноября 2022 07:08
      90е вроде прошли
      Пока капитализм в России, девяностые бесконечны.
    4. -4
      24 ноября 2022 10:32
      в стране,в которой люди не умеют пользоваться интернетом,телефоном и даже читать текст со скриншота...
      1. -1
        25 ноября 2022 00:37
        Общий уровень цифровой грамотности в России не так уж и низок – 78% взрослых в той или степени владеют цифровыми навыками. По этому показателю Россия превосходит, в частности, Болгарию (67%), Румынию (74%), Италию (76%), Грецию и Португалию (по 75%); незначительно уступает Венгрии (79%) и Польше (80%).
        1. +1
          25 ноября 2022 09:36
          иметь дома компьютер и уметь искать информацию-две большие разницы,людям банально лень,а в данной истории информации очень мало,Но люди уже придумали что злые чиновники специально не хотят отдавать пособие.
  3. +46
    24 ноября 2022 04:16
    Есть один маленький ньюанс. Добровольцы структуры БАРС направляются как раз через военкоматы. И есть подлость. Она заключена в том самом законе ставропольского края 23кз. Где сидящие в теплее безопасности депутаты решили почему-то что что доброволец должен провоевать полгода прежде чем на него буду распространяться льготы гарантии и компенсации. Вот за это надо давать по шапке. Почему полгода? минимальный контракт два месяца. да и плевать на минимальный контракт ну вот приехал и погиб в бою через две недели и что? по мнению всяких тыловых экономистов не заслужил? да их бы самих на фронт СВО.
    1. +28
      24 ноября 2022 05:34
      Тут вроде статья была про Барс. Юридически сделали так, что в Барс набирала какая-то левая контора. Хоть и через военкоматы, но юридически никакого отношения к государству не имеющая. То есть по факту государство обманным путем набирало добровольцев, а когда дело касается вот таких выплат, оно кидает своих граждан
    2. +7
      24 ноября 2022 06:58
      А вот огромное спасибо за это, на самом деле. Теперь реально понятно, что это - не самодеятельность отдельно взятых лиц, а вполне себе политика..... Представителей электората с иллюзиями типо
      Ответ на слова "Мы вас туда не посылали" в мягком варианте есть "Туда отправило государство, Вы представитель государства? Если нет, то что вы тут делаете?"
      Ну и про "Единую Россию" как партию власти тоже нужно упоминать.

      От пусть и упоминает.....
    3. +23
      24 ноября 2022 07:34
      Да сразу нужно давать статус и льготы. Даже если человек погиб или ранен еще не вступив в бой,не добравшись до передовых окопов. При бомбежки или обстреле. Когда я был маленьким у нас был сосед. Молодым парнем поехал на фронт. По дороге,на какой-то станции налетели немецкие самолеты и эшелон попал под бомбежку. У него ногу оторвало. Так вот он был ветеран,инвалид войны,со всеми льготами. Хотя даже до фронта не доехал. А для наших чинуш было бы раздолье.
      1. +11
        24 ноября 2022 07:56
        Прям про мое деда, Петра Алексеевича, Царствие ему Небесное. Их эшелон шел на фронт и нарвался на танковую разведку. Как в кино "Два капитана". Деда вышибло взрывом из вагона. Сутки пролежал, пока местные не нашли. Тяжелейшая контузия. Списали подчистую. Бабка рассказывала, что дед научится заново говорить только к концу 1944 г, когда впервые после госпиталя назвал ее по имени. Никогда не надевал медали по поводу годовщин Победы, стеснялся, хотя официально был признан ветераном и инвалидом.
        1. +4
          24 ноября 2022 10:13
          У меня с дедом похожая ситуация.. в первом бою ( был пулеметчиком ) оторвало Кисть ,списали , всю жизнь потом проработал конюхом, лошадей любил ..
          Тоже говорил , что он не герой , т.к воевал мало, до первого боя ...
      2. +3
        24 ноября 2022 08:04
        Так сразу и дают , если был официально устроен.. здесь случай не стандартный, на него доков не было у мо , поэтому такая " петрушка " ....
        1. +1
          24 ноября 2022 08:57
          Цитата: vitvit123
          Так сразу и дают , если был официально устроен

          Нет, не дают. В сети есть видео, где губернатор Самарской области Азаров разъясняет, что на руки сразу 20 с копейками, а остальное после завершения контракта.
          Сейчас мобикам тоже выплаты задерживают.
          1. -1
            24 ноября 2022 09:46
            Сейчас мобикам тоже выплаты задерживают.,,
            Для вас мобилизованные собаки? Мобиками свою жучку назовите, что за позорная привычка, перенимать дурное.
          2. +2
            24 ноября 2022 10:10
            Увидев что вы снова пишите мне , даже улыбнуло ...
            Возможно вы потеряли " нить диалога " речь идёт про гробовые деньги , тем кто погиб на войне ... с различными нюансами оформления , а не за участие в войне , насколько я понял ваш посыл
            И , кстати, я такое на своём примере проходил , так что , этим не удивишь
            1. 0
              24 ноября 2022 10:40
              Цитата: vitvit123
              нить диалога " речь идёт про гробовые деньги , тем кто погиб на войне .

              Речь идёт не о гробовых, а о ежемесячных выплатах.
              1. +1
                24 ноября 2022 12:57
                А вы, извиняюсь , статейку читали ?
                Так там идёт речь о бойце , который будучи добровольцем, не заключавшим контракта с мо , погиб ( царство ему небесное ) .... и речь мы вели с оппонентом об этом , а вы... " не много в просак " вроде ,нет ?
                1. 0
                  24 ноября 2022 14:13
                  Цитата: vitvit123
                  а вы... " не много в просак " вроде ,нет ?

                  Есть чутка. Но по оплате действующих контрактников( а там все по контракту), дела обстоят так, как говорю.
                  1. 0
                    24 ноября 2022 17:45
                    За эту тему я ничего не имею сказать , т.к. не сталкивался с ней пока .. хотя у меня очень близкие люди воюют с самого начала войны , так вот от них нареканий не было .. единственное что говорили , что платят не много меньше 200 тыс руб. , но точную сумму не указывали
    4. +3
      24 ноября 2022 08:02
      Не провоевать полгода , а заключить контракт минимум на полгода !, погибнуть вы можете и раньше , проблем не будет ..
      1. 0
        24 ноября 2022 13:30
        вот и фишка то в том- что родственник уже лежит по ранению и не может отыскать адрес своей части...когда спросил - документы подписывал- что написано было- ответ- контракта не подписывал....
        1. +2
          24 ноября 2022 14:01
          Блин, ну это же снова не полная информация... как так можно приводить доводы , которые можно интерпретировать двояко ?!... а этот ваш родственник , был призван по мобилизации ? Или он тоже добровольцем без подписания контракта ? А чтобы узнать адрес части , нужно хотя бы знать номер части ! Или он даже не знает номер части где служил ? Я просто таких вещей не особо могу понять и по вашему комментарию не ясно ! После 2,5 лет в армии, считаю что подобные вопросы какие-то глуповатые... вообще не понимаю таких бойцов которые не знают где служат и как служат ! Так что , извините , но вы дали не полную инфу , или ваш родственник как - то странно относился к тому в каком подразделении служит ... я не могу пока дать корректно комментарий , т.к не знаю подробностей ..
          1. +1
            24 ноября 2022 18:01
            призван по мобилизации.отправляли от военкомата .номер части он знает- не знает адрес и индекс который нужен что бы из ьольницы отправить бумаги.жетон есть.адреса ни в военкомате .ни на гор линии мо не дают.в личн кабинете инфы нет. по словам родственника контракт не подписывал.место где был ранен указать не может так как ( по его словам- не знает- не говорили)как то так...номер части конечно и личный я озвучивать не буду тут
            1. 0
              24 ноября 2022 19:44
              Ну , если призван по мобилизации, то разницы никакой нет , подписывал он контракт или нет , юр.статус у всех одинаков..
              Мой совет банален , но если забить в поисковик номер части , то он выдаёт адрес который как-нибудь связан с частью ..
              Если , конечно , он не служил в ссо... там адрес какого-нибудь штаба или батальона отдельного , ну хоть что нибудь.. единственное что мне приходит На ум ...
              У него в военнике какие-нибудь данные должны быть , там на печати хотя-бы ... а когда он служил по мобилизации, трудно было спросить у командиров где находится ппд части ?!, я такие моменты у бойцов особоине понимаю ... у нас по срочке ребята служили некоторые , которые не знали в каком роде войск они служат .., вообще не понимаю таких людей..
              Со мной было такое .. когда приехал из командировки с Сев.кавказа , то мне в военкомате год или два говорили , что меня там не было . Даже я сам ездил в часть привозил документы и все равно военкомат не делал ветеранку.. но я , правда , был абсолютно спокоен и уверен что данные придут и ветеранку сделают ... через пару лет , мать вызвали в военкомат ( я уже жил в другом городе ) и там дали ей удостоверение , ну и деньги перечислили за эти два года ...
    5. -2
      24 ноября 2022 10:32
      нюанс в том что нет такого термина "добровольцы структуры БАРС".
      1. 0
        24 ноября 2022 14:15
        Цитата: Барбарис25
        нюанс в том что нет такого термина "добровольцы структуры БАРС".

        У некоторых людей нет такого понятия как совесть. Есть и такие нюансы. wink
        1. -1
          24 ноября 2022 20:46
          и я тут при чем? или типа чуть что нужно писать хоть что то?
          1. 0
            24 ноября 2022 21:35
            Цитата: Барбарис25
            и я тут при чем?

            Я прекрасно помню кто вы, и помню ваши взгляды.
            А вообще система должна быть максимально гибкой в таких вопросах.
            1. -1
              24 ноября 2022 22:03
              она и изменяется..но так же нужно всегда учитывать человеческий фактор и синдром белок-истеричек.
  4. -51
    24 ноября 2022 04:21
    Как по мне поднимать это тему сейчас официально не время, особенно угрожать что росгвардия не поможет, это вообще похоже на угрозу и призыв к мятежу. Сначала нужно выиграть СВО, а потом решать внутренние проблемы. Панченко помочь конечно нужно, но только тихо и без прессы, а так вы только даёте рычаг нашему противнику.
    1. +21
      24 ноября 2022 05:28
      Как по мне поднимать это тему сейчас официально не время, особенно угрожать что росгвардия не поможет, это вообще похоже на угрозу и призыв к мятежу. Сначала нужно выиграть СВО, а потом решать внутренние проблемы. Панченко помочь конечно нужно, но только тихо и без прессы, а так вы только даёте рычаг нашему противнику.

      Вы это помирать идите и не возникайте там... Мне кажется или наши ура"патриоты" в край ?
      1. +8
        24 ноября 2022 07:00
        Мне кажется или наши ура"патриоты" в край ?

        Вы это только сейчас заметили? love
        1. 0
          24 ноября 2022 11:06
          я "ура патриот", но даже мне ситуация кажется дикой. чиновники (как правильно сказали в комментах выше)- должны не отписки писать, а РЕШАТЬ волпрос. если они там сидят для отписок- гнать на три буквы с работы.. если же работает по вопроросу, то будет видно куда, кому и когда был сделан запрос по вопросу возмещения за погибшего военнослужащего.
          и да, у нас в стране не решен вопрос с ДОСРОЧНЫМ ОТЗЫВОМ депутатов и других "избранников" народа
          1. 0
            24 ноября 2022 13:45
            Ну какой же вы "ура-патриот"??))))
            у нас в стране не решен вопрос с ДОСРОЧНЫМ ОТЗЫВОМ депутатов и других "избранников" народа

            Эту фразу никакой "ура-" себе позволять не могет. Точно так же, как и про "решать вопрос". Вопросы они решают, только не те)))
    2. +13
      24 ноября 2022 07:24
      Цитата: Eva Star
      а потом решать внутренние проблемы

      Без решения внутренних проблем войну не выйграть. Рычаг противнику дает наша власть.
    3. +7
      24 ноября 2022 08:09
      огромная вам благодарность за ваш пост, вы отлично напомнили что лучше всего в россии антиправительственной пропагандой занимается само правительство,
      вопрос можно ли победить фашизм с такими тылами не задаю, как не своевременный сиречь подрывной и руссконенавистнеческий
    4. AUL
      +8
      24 ноября 2022 08:52
      Цитата: Eva Star
      Панченко помочь конечно нужно, но только тихо и без прессы, а так вы только даёте рычаг нашему противнику.

      Как раз "рычаг противнику" дали те ...женщины с ограниченной социальной ответственностью(буквально), которые отказали отцу погибшего добровольца. Как вы думаете, много ли будет добровольцев после такой подлости? Или вы надеетесь, что случай замнут, замылят и все будет шито-крыто?
  5. +23
    24 ноября 2022 04:23
    Главное что ничего ей не будет, как была на должности так и осталась ибо её одобрил Ткачев. Но это ладно.
    Из личного опыта так сказать. В 2013 было крупнейшее наводнение на ДВ, об его истоках промолчим ибо практически рукотворное. Последствия до сих пор икаются.
    После того как вода в конечном итоге ушла стали считать убытки ну и согласно Указа Президента оказывать помощь пострадавшим. .................... (мат) Приезжают осматривают назначают 30 за поврежденный дом и по десятке за сотку погубленного урожая. тоже по 30 000. Огород 20 - 25 соток, но 30 тыс. В доме печь обрушилась, сам дом повело ну перечислять можно много. Знакомы в администрации подошел сам, они, пострадавшие все равно делать ничего не будут денежки зажмут и детишкам своим. Да твое какое дело куда они деньги направят, ты вон себе крузака купил на какие шиши? И ни одного разбирательства по сему поводу. по поводу что в администрации себе квартиры покупали, дорогущие машины.Это как они помощь распределяли?
    1. +10
      24 ноября 2022 05:38
      У нас тоже глава администрации проворовался. Дело завели. Светил реальный срок. На время сняли с должности. Зам выполнял его обязанности. И через год дело переиграли. Был вор, стал свидетелем при хищениях. В должности востановился. Как сидел и воровал в кресле, так и продолжает
      1. +8
        24 ноября 2022 07:02
        Все правильно, "вертикаль власти"......
    2. +6
      24 ноября 2022 07:26
      Цитата: 28-й регион
      согласно Указа Президента оказывать помощь пострадавшим. .................... (мат)

      Потому что Президент издает указ, а расходы по исполнению вешает на регионы. А там хоть трава не расти.
    3. +10
      24 ноября 2022 08:02
      Государство, основанное на воровстве, нежизнеспособно. Что и показывает СВО.
    4. +3
      24 ноября 2022 10:58
      Видел подобное своими глазами. Я как бы ни на какие компенсации не рассчитывал, выплачивали только тем кто постоянно проживает и прописан. У меня этот дом в деревне дача. Соседи ... вот жалко стариков. Ходили судились везде послали. В прошлом году печь в доме совсем рассыпалась. Сложить новую почти сотня, дети в кредиты залезли. Такая вот помощь
    5. +2
      24 ноября 2022 13:14
      Ну почему сразу же ничего ей не будет? Обычно именно такие идут на повышение! И я сейчас не шучу.
  6. +7
    24 ноября 2022 04:50
    Цитата: голос_разуma
    ь. Она заключена в том самом законе ставропольского края 23кз. Где сидящие в теплее безопасности депутаты решили почему-то что что доброволец должен провоевать полгода прежде чем на него буду распространяться льготы гарантии и компенсации.

    С каких пор закон края стали выше федерального, который определяет порядок и размер выплаты погибших в СВО?
    Путин утвердил 04.11.2022 поправки к закону. Документ предусматривает, что россияне, несущие службу в добровольческих формированиях, получают статус военнослужащих. На них и членов их семей будут распространяться предусмотренные для военнослужащих социальные гарантии и компенсации, денежное довольствие также не может быть ниже чем у контрактников, занимающих аналогичные воинские должности, они также будут застрахованы за счет федерального бюджета. Заплатить юристу любому и он сожрет эти власти с потрохами.
    1. +7
      24 ноября 2022 05:10
      Цитата: dementor873
      Заплатить юристу любому и он сожрет эти власти с потрохами.

      Дык они без всяких нанятых юристов выдать что положено, а не кочевряжиться от мнимой собственной значимости !
      1. +8
        24 ноября 2022 07:40
        Вы глубоко ошибаетесь,в наших судах ничего не выиграешь даже если наймешь сотню толковых юристов. Особенно в военных судах.
      2. 0
        24 ноября 2022 10:26
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: dementor873
        Заплатить юристу любому и он сожрет эти власти с потрохами.

        Дык они без всяких нанятых юристов выдать что положено, а не кочевряжиться от мнимой собственной значимости !

        это не выплата от МО, это выплата от Ставропольского края дополнительная
        Проблема в том - что у них действительно по закону Ставропольского края 20-кз для получения этих 3млн необходим контракт на 6 месяцев через военкомат.
        "..............
        2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
    2. +9
      24 ноября 2022 06:30
      Цитата: dementor873
      С каких пор закон края стали выше федерального, который определяет порядок и размер выплаты погибших в СВО?
      Путин утвердил 04.11.2022 поправки к закону.

      ответ от 24.10.2022. ДО принятия поправок от ВВП. думаю нужно просто еще раз подать документы и выдадут. На сегодня оснований для отказа нет, на 24.10-получается да-были.. (если чисто с точки зрения права) но чиновник тоже не мог одобрить выплату до принятия поправок 04.11, его бы тогда за опу основания были взять при одобрении выплаты- у контролирующих органов.. бюрократия-с.. поэтому посыл статьи-правильный, но по сути-ситуация думаю на сегодня - решается нормально..
    3. Комментарий был удален.
    4. +7
      24 ноября 2022 07:06
      Если выплаты утверждены местными органами, то и решают по краевым законам.
      Столкнулся с этим, когда разбирался со статусом многодетной семьи - в разных регионах он разный и плевать на федеральные законы.
      Так же в свое время удивлялся в ретивости местной мелкой чинуши с экономить на мне положенные выплаты - не иначе спускают какой то план по экономии, иначе не объяснимо такое поведение( не из своего же кармана платит)
      1. +2
        24 ноября 2022 09:08
        Конечно спускают, так как потом на этом деле в конце года нехилую премию можно себе выписать.
    5. +2
      24 ноября 2022 09:06
      Ну вы почтенный ещё по конституцию вспомните laughing
    6. +2
      24 ноября 2022 10:22
      Цитата: dementor873
      С каких пор закон края стали выше федерального, который определяет порядок и размер выплаты погибших в СВО?
      -это социальная выплата от Ставропольского края- не от МО
  7. +5
    24 ноября 2022 05:03
    Мы просим губернатора Владимирова вмешаться в создавшуюся ситуацию

    Ну здесь должна прокуратура вмешаться.
    Надо правильно составить исковое заявление и подасть в суд на зарвавшихся чиновников.
    Привлечь СМИ к этому делу... эту закостенелую систему чиновников надо бить его оружием.
    А так просто возмущаться без рычагов воздействия на таких чиновников безполезно.
    1. 0
      24 ноября 2022 10:28
      Цитата: Леха с Андроида.
      Ну здесь должна прокуратура вмешаться.

      закон 20кз Ставропольского края
      "..............
      2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
  8. +7
    24 ноября 2022 05:15
    Мы просим губернатора Владимирова вмешаться в создавшуюся ситуацию, приструнить не в меру экономичных министра и ее заместителя. Этот омерзительный случай просто обязан быть исправлен. А уже потом стоит подумать, настолько ли госпожи министры соответствуют своим должностям.


    Я бы написал примерно так: - Господин губернатор, а не пора ли устроить чистку в вашем правительстве, и гнать этих зажравшихся дамочек поганой метлой! Они не только добровольцев не считают за людей, они не считают за людей все население Ставропольского края! ПОЗОР!!!
    Надо вмешаться в это дело не только губернатору, но и президенту!
  9. +9
    24 ноября 2022 05:23
    То будущее, в котором мы станем жить завтра, творится уже сегодня.
    Будущее,творилось и в первую и во вторую чеченскую....
  10. +7
    24 ноября 2022 05:45
    Набрали дамочек с пониженной социальной ответственностью, теперь расхлебывать. А, если честно, то эта болезнь не сегодняшняя, не вчерашняя и даже не позавчерашняя. Всегда так было, на протяжении всей нашей истории. Погиб- забыли, покалечился- вот тебе медалька, выживай. Ну, в общем всем спасибо, все герой, все свободны. Но, что делать-то? Свою землю, землю предков защищать надо. Не переводятся ни герои, ни подонки.
    1. +5
      24 ноября 2022 06:29
      набирают это слово к ним не относится никак )))попробуйте без связей в простую поселковую хотя бы администрацию устроится мне например не удалось ))) инженер имею награды стаж более 20 лет такие реалии так что эти дамочки имеют очень хорошую крышу
      1. -1
        24 ноября 2022 10:31
        Цитата: Mazunga
        набирают это слово к ним не относится никак )))попробуйте без связей в простую поселковую хотя бы администрацию устроится мне например не удалось ))) инженер имею награды стаж более 20 лет такие реалии так что эти дамочки имеют очень хорошую крышу
        -да ладно????
        место главного архитектора района вакантно 3 года уже, в соседних районах - 3-4 вакансии тоже подолгу висят.
        Только я глубоко сомневаюсь - что вы пойдете на должность главного архитектора с зарплатой в 21 000 feel
        1. 0
          24 ноября 2022 11:26
          в Воркуте или Салехардинском районе?)))у меня от черного моря 15 минут ходьбы реалии другие
          1. -2
            24 ноября 2022 11:34
            Цитата: Mazunga
            в Воркуте или Салехардинском районе?)))у меня от черного моря 15 минут ходьбы реалии другие
            -тогда не трындите за всю страну.
            По всей остальной стране в местных муниципальных администрациях - дикий некомплект. Никто за зарплату в 15-17 000 не хочет огребать по полной, ходить убирать территории, сажать цветы, участвовать в культурно массовой работе и делать еще кучу всякой байды.
            З.Ы. и даже не Воркута- Саратовская область
            1. -1
              24 ноября 2022 12:05
              трындеть вы я смотрю мастер а Кубань уже страну не представляет? и кому вы тогда Свой
              1. -2
                24 ноября 2022 13:08
                Цитата: Mazunga
                Кубань уже страну не представляет?
                - ну судя по вашему лозунгу
                Цитата: Mazunga
                попробуйте без связей в простую поселковую хотя бы администрацию
                - как то не очень.Только у вас исключительно со связями(!!!!) можно пробиться на зарплату в аж в целых 15 000....
                1. +5
                  24 ноября 2022 13:26
                  Цитата: свой1970
                  Цитата: Mazunga
                  Кубань уже страну не представляет?
                  - ну судя по вашему лозунгу
                  Цитата: Mazunga
                  попробуйте без связей в простую поселковую хотя бы администрацию
                  - как то не очень.Только у вас исключительно со связями(!!!!) можно пробиться на зарплату в аж в целых 15 000....

                  Сам родом с Кубани, и родители тоже. Там и похоронены. Но знаете почему я не поехал после армии жить туда, а остался в Сибири? Да просто потому, что там без связей НИКУДА! Народ завистливый, хапуги, общем такого вы в Сибири не увидите! Моя какая то тетка, жила на одной улице с нами, знал ее с детства. Так вот она выращивала цветы и торговала ими на базаре. Стоит полдня на жаре, на ногах, а сядет в автобус, всегда переполненный, так кого нибудь молодого стаскивает с сиденья за шиворот с криком: - Расселись здесь, старухе место уступите!
                  А у меня наверно очень сильно развито чувство справедливости, и я такого бл.... не могу переносить!
                  И вот когда я три года пообщался с сибиряками, то сказал себе, ноги моей не будет на Кубани с ее паскудным населением! Но пришлось ездить в отпуска, пока были живы родители. Выдерживал местное хамство неделю, потом меня начинало уже колотить! laughing Вот так и живу по сей день в Сибири, и не тужу по Кубани.
                  пс Переписываюсь с одноклассницей. Никуда не выезжала за 76 лет дальше Краснодара. Менталитет тот же.
                  1. -1
                    24 ноября 2022 14:49
                    тут диаспоры большие вносит свою лепту данный факт
                    1. -2
                      24 ноября 2022 15:18
                      Цитата: Mazunga
                      тут диаспоры большие вносит свою лепту данный факт
                      -и зачем тогда говорить за всю страну?
            2. +2
              24 ноября 2022 15:50
              Цитата: свой1970
              тогда не трындите за всю страну.

              Это почему? Разве в других регионах страны как то по другому? И не надо аргументировать про низкую зарплату - места злачные, можно вообще зарплату не платить, с этих мест просто так не уходят.
              Или вы про откаты слыхом не слыхали? wink
              1. 0
                24 ноября 2022 20:07
                Цитата: Ингвар 72
                И не надо аргументировать про низкую зарплату - места злачные, можно вообще зарплату не платить, с этих мест просто так не уходят.

                А оппонент не уточнил - что он хочет в поселковую на место Главы администрации
                Цитата: Mazunga
                без связей в простую поселковую хотя бы администрацию
                как минимум

                Цитата: Ингвар 72
                Или вы про откаты слыхом не слыхали?
                - в поселковых администрациях откаты могут быть у главы, ФЭО и отделе имущества.Все....
                Всем остальным - шоколадка в зубы- самый бешенный откат.
                Да, у них там на Кубани может быть и дворник в администрации откаты пилит- а у нас и у вас это именно так.
                И вакансии есть, и самое ласковое- " чинушная", и территориию убирают со свалками, и зп 15 000
                А самое анекдотичное - я на 200% уверен что и там у них есть вакансии.Неохота с телефона лазить просто
                1. 0
                  24 ноября 2022 23:43
                  Цитата: Ингвар 72
                  Это почему? Разве в других регионах страны как то по другому?

                  зашел с компа - поскольку адрес не известен оппонента, первый попавший на глаза город на побережье ЧМ с вакансией в администрации:

                  "В администрации муниципального образования город-курорт Геленджик имеются следующие вакантные должности:
                  ведущий специалист управления муниципального земельного контроля (на период отсутствия основного работника) юрист
                  По вопросам вакантных должностей обращаться в отдел кадров администрации муниципального образования город-курорт Геленджик по телефону 2-09-91
                  электронная почта: [email protected]"
                  1. 0
                    25 ноября 2022 11:42
                    Несколько не в тему, поскольку именно эта тема...малоинтересна)). Но...
                    "В администрации муниципального образования город-курорт Геленджик имеются следующие вакантные должности:
                    ведущий специалист управления муниципального земельного контроля (на период отсутствия основного работника) юрист

                    Если правильно понимаю, скорее всего - декрет. Что означает легкое движение мыска обуви в сторону копчика соискателя через некоторое время.....
                    1. -1
                      25 ноября 2022 13:56
                      Цитата: frog
                      Несколько не в тему, поскольку именно эта тема...малоинтересна)). Но...
                      "В администрации муниципального образования город-курорт Геленджик имеются следующие вакантные должности:
                      ведущий специалист управления муниципального земельного контроля (на период отсутствия основного работника) юрист

                      Если правильно понимаю, скорее всего - декрет. Что означает легкое движение мыска обуви в сторону копчика соискателя через некоторое время.....
                      -естественно декрет.
                      Только проблема в том что оппонент бил себя в грудь что в местные администрации даже со связями(ага,на зряплату в 15 000) не прорваться.
                      Это первый попавшийся пример первой попавшейся администрации курортного побережья...

                      Цитата: свой1970
                      А самое анекдотичное - я на 200% уверен что и там у них есть вакансии.Неохота с телефона лазить просто
                      1. +1
                        25 ноября 2022 15:33
                        Ну, скажем так, частенько(что здесь, что в иных местах)) выступающие...немного кривят душой. Возможно, и я тоже, хоть и стараюсь этого избегать. Что делать, все мы - люди. Со всеми прилагающимися знаками арифметики. Посему и стараюсь....не обобщать чрезмерно. С другой стороны, есть статистика))....
                        И таки да, немало случаев, когда все происходит примерно так, как вы с этим казахом описали.... Знаком-с, к сожалению...
                        С другой стороны, несколько больше есть случаев, когда имеют быть именно отписки. С этим знаком несколько более)).....
                        Что же до данного ...эпизода... То, ИМХО, налицо обычный бардак наш любимый и нежелание некоторых персонажей хоть что-то делать. При этом, в отношении себя или иных ...."правильных пацанов" подобных коллизий почему-то куда меньше....
  11. -19
    24 ноября 2022 05:50
    Снова, как в те времена, когда государство ухмылялось в лица афганцев: «Мы вас туда не посылали».

    А можно конкретную ссылку на это выражение? И кто из лиц государства это говорил? За свои слова надо отвечать.
    1. +6
      24 ноября 2022 08:14
      Статьи в "аргументе и факте" за 1986 год..Целая серия..Военкомы отказывались давать справки на получение пособий .
      1. -7
        24 ноября 2022 09:19
        Я знаю откуда ноги растут. И эту фразу в другом газете читал и говорил ее врач. Врач или военком это не государство. И делать такое оглавление статьи-это мягко скажем не порядочно. Надеюсь после 1 декабря у Скоморохова статьи более взвешенные и обдуманные.
  12. +7
    24 ноября 2022 06:12
    Чиновники наносят вред стране и народу даже бОльший, чем те, кто стреляет по русским солдатам на территории бывшей Украины.
  13. +9
    24 ноября 2022 06:15
    Москва почему-то вопросы обороны вешает на региональных чинуш. Понятно, что "чижики" через требования финансовой отчётности не прыгнут. МО должно само напрямую выплачивать из федерального бюджета.
    1. +4
      24 ноября 2022 09:07
      Цитата: samarin1969
      МО должно само напрямую выплачивать из федерального бюджета.

      Уже приняли постановление. Но как всегда только после того, как жаренный петух клюнул. hi
    2. +1
      24 ноября 2022 10:33
      Цитата: samarin1969
      МО должно само напрямую выплачивать из федерального бюджета.
      -это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ выплата краевая
  14. +2
    24 ноября 2022 06:20
    Отказали потому что подстраховываются иначе потом самим придётся возвращать за неправомерно начисленные выплаты.
  15. -4
    24 ноября 2022 06:21
    Цитата: Пленник
    Свою землю, землю предков защищать надо

    Обязательно за деньги?
    1. +3
      24 ноября 2022 09:09
      Цитата: Владимир100
      Обязательно за деньги?

      Семьи добровольцев и мобилизованных вы кормить будете? Кредиты оплачивать? Или с банком договоритесь, чтобы отсрочку дали?
      1. -1
        25 ноября 2022 02:49
        Своим трудом зарабатывать нужно а не кредиты брать. для прокорма хватит как и всем 25-35т.руб. пора умерить аппетиты.
        1. +1
          25 ноября 2022 09:25
          Цитата: Владимир100
          для прокорма хватит как и всем 25-35т.р

          Если на каждого члена семьи, то да. А у меня 35-40 на пятерых.
  16. +5
    24 ноября 2022 06:26
    БАРС это же структура Минобороны? Они проходят через военкомат все мне той осенью предлагали настойчиво вступить в ряды но мне 48 годков и я сразу насторожился))) дело в том что когда мне было 38 я ходил в этот же военкомат устроится на контракт и меня вежливо направили,,,,,))))на хутор бабочек ловить
  17. +3
    24 ноября 2022 06:31
    Тут не от губера зависит. Бумажку спустили сверху. Спросите почему? По всей стране идет волна в военкоматах иди не по призыву или контракту, а добровольцем. Так что губер вряд ли поможет(об этом знал, но Вы объяснили для чего).
  18. -2
    24 ноября 2022 06:32
    Роман хватит пугать, новиопов вернувшимися мобилизованными, а то они сделают чтоб те не вернулись.
  19. +3
    24 ноября 2022 06:35
    Надо жалобу на сайте прокуратуры края, сайте губера, сайте президента. Как минимум. Это делается очень быстро.
    1. +2
      24 ноября 2022 07:03
      Поверьте, бесполезно. Особенно на сайте губера. Там даже не снисходят до ответа. А прокуратура отписывается в том плане, что это не их работа. Письмо на сайт президента? Я вас умоляю. Проходили уже. Эти запросы переправляют в край, а какой ответ оттуда будет, думаю, ни для кого не секрет.
      1. +1
        24 ноября 2022 08:24
        Цитата: Mixweb
        Поверьте, бесполезно

        Когда одному из добровольцев отказали в выплате по ранению дело решилось одним визитом в военкомат. Деньги пришли в течении недели. Дело было летом.
  20. +1
    24 ноября 2022 06:44
    Фамилии саботажников известны. За одно место, в суд, и на передовую. Пусть хотя бы кашу варят до окончания СВО. Польза будет. При попытке слинять- расстрелять, как дезертиров. Честно предупредив заранее.
  21. +3
    24 ноября 2022 07:00
    Я не понимаю, если честно, почему у Владимира Владимировича Владимирова, губернатора Ставропольского края, человека с более чем пристойной рабочей биографией, в подчинении сидят такие.

    Позволю себе не согласиться с автором. Вы считаете Владимирова "человеком с более, чем пристойной рабочей биографией"?! Самому не смешно? Мне, как жителю Ставропольского края, подобная характеристика нашего губернатора кажется, как минимум, сильно завышенной. Поэтому не должно быть никакого непонимания. Каков поп, таков и приход.
  22. 0
    24 ноября 2022 07:00
    Меня изначально смущает, что это не война, а спецоперация.
    Отсюда и такие моменты с выплатами.. А когда будет много инвалидов, так и им платить не будут, скажут войны не было....
  23. +1
    24 ноября 2022 07:01
    Вот и я,когда заболевание получил также,и некоторые мои друзья. Никакие суды,ничего выиграть и доказать не возможно. Когда бойцы вернуться они уже ничего сделать не смогут. Аппарат подавления работает отлично,вертикаль воровской власти тоже.
  24. +5
    24 ноября 2022 07:12
    Исходя из документов подача заявления была в сентябре - октябре 2022. Отказ был по причине отсутствия на тот момент приравнивания добровольца СВО к военнослужащему СВО. Я бы рекомендовал бы повторно обратиться заявителю за выплатами с учетом Федерального закона от 21.11.2022 № 450-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О ветеранах"
    1. +2
      24 ноября 2022 07:45
      Это лучшее, что можно сделать. Но могут отказать на том основании, что закон обратной силы не имеет. Надо к депутатам ГД, там есть группа патриотов, вводить новые поправки в закон. Или опять-таки, волевым решением президента ...
      1. +1
        24 ноября 2022 11:05
        Нет не ответят. Четко указано, что действие закона распространяется на начало сво
  25. +8
    24 ноября 2022 07:23
    Пока мы живем в реалиях анекдота
    "Пора подумать и о народе".
    Идет заседание Правительства или Думы, а может, и всех чиновников.
    Подводят итоги деятельности.
    - "Все мы давно работаем и уже имеем все что только можно: недвижимость
    в России и за рубежом, заводы, газеты, пароходы, земли, недра и т. п..
    Пора теперь подумать и о народе".
    По залу шепот, ропот, топот...
    - "Думаю каждому душ по 500 будет для начала будет достаточно".
    Занавес.

    ничего у нас не поменяется, ведь Путин сам недавно сказал прямым текстом, что по итогам проведения сво его все устраивает и никого даже увольнять не собирается am не говоря о расследовании-суд-расстрел у кремлевской стенки за особы косяки, за мелкие можно отправлять в штрафбат
  26. Qas
    +3
    24 ноября 2022 07:26
    Да ни чего им (тем, на фото) не будет. Проходили мы это. Афган, если что свидетель. Кого-то посадили, премии лишили или выгнали с позором? В трудовом кодексе есть какая-то статья для них? Нет. За что их выгонять?
  27. -1
    24 ноября 2022 07:41
    Как во время Чечни и Афганистана не будет. Суровые дяди, прошедшие эту войну в случае встречи с такими бюрократами будут спокойно их садить на вилы прямо в кабинетах. Не будет доходить так дойдет через их близких. И никто им ничего не сделает. Полицаям тоже жить охота.
    1. +4
      24 ноября 2022 08:42
      Суровые дяди, прошедшие эту войну в случае встречи с такими бюрократами будут спокойно их садить на вилы прямо в кабинетах.
      Суровые дяди, прошедшие чеченскую войну на вилы ни кого не насадили..Не накручивайте..Раскидали суровых дядь,по разным городам,что бы сильно вместе не тусовались..И лишнего не думали..О вилах,например..У претендентов на вилы,всё "учтено могучим ураганом"(с)
      1. -1
        24 ноября 2022 11:14
        Цитата: kor1vet1974
        Суровые дяди, прошедшие чеченскую войну на вилы ни кого не насадили.

        Тогда не было мобилизации. Раскидать не получится.
  28. +2
    24 ноября 2022 07:48
    То,что чиновники не от мира сего,а от своего,они доказывают "еженощно и ежечасно" на протяжении многих-многих лет !Народ хорошо знаком с многочисленными возмутительными для народа "перлами"-высказываниями чинуш ! Так ненавидеть свой народ...это ж надо так суметь сформировать своё сознание "слугам народа"! В думе высказывают озабоченность воспитанием молодёжи...а кто озаботится воспитанием чиновников ...тех,кто решил ,что они сами по своему должны "воспитывать " народ ?! Прав Скоморохов...Владимиров должен ответить за своих чинуш ! Подобные 4мoшнuчecтва должны пресекаться немедленно ...жёстко и жестоко !
    1. +5
      24 ноября 2022 08:36
      То,что чиновники не от мира сего
      Почему же ? От сего мира,от сего..Они же не с Марса прилетели и их не госдеп заслал или всё таки думаете засланные?
  29. +1
    24 ноября 2022 07:59
    что будет, когда вернутся с войны полмиллиона участников?
    Наверное о лучшей шлифовке черенков швабр и лопат...
  30. +3
    24 ноября 2022 08:01
    Всё правильно сказано. Только вот такие чиновники - это плоть от плоти системы, уже больше 20 лет взращиваемой Путиным. И не надо говорить про "плохих бояр". Было бы желание сверху - и чиновники бы начали работать, а не имитировать. Сталин же как-то смог?
    1. +1
      24 ноября 2022 08:14
      не 20, а 30 с предпосылками еще раньше
      1. -2
        24 ноября 2022 08:46
        с предпосылками еще раньше

        Эти предпосылки -то ,что враги СССР в Перестройку захватили СССР с преступными целями ,и сами же признались в этом , поэтому и в их Перестройку во всём врали советскому народу ,поэтому ,и трусливо свалили вину за захват ими СССР на тех ,у кого они его отняли .
  31. +1
    24 ноября 2022 08:02
    от авторов идите в бизнес и мы вас рожать не просили
    сиквел вам фашисты ногу отстрелили пусть они и пенсию платят уже в разработке
  32. +3
    24 ноября 2022 08:04
    ...у Владимира Владимировича Владимирова, губернатора Ставропольского края, человека с более чем пристойной рабочей биографией...

    А в чем "пристойность" выражается, можно подробнее? Чем и почему он должен отличаться от сотен других его уровня чиновников? Если уже давно известно, что все они на одно лицо?
  33. +4
    24 ноября 2022 08:20
    То будущее, в котором мы станем жить завтра, творится уже сегодня.
    "Ты про будущее думай.Хат не будет, дворец на каждую семью.
    С колоннами, с фонтанами, а завалинки из кафеля.Парное отопление! На балконе будешь чай пить с лимоном.Жена красавица.Хошь, по-немецки заговорит, а хошь, по-французски.Давай, Бумбарашка, в Красную Армию.
    Завоюем для трудящихся сказочную жизнь."(с) хф "Бумбараш". И шли же , в Красную Армию, денежное довольствие,льготы семьям красноармейцам. И это всё в годы Гражданской.Будущее,в котором будем жить,судя по статье творится уже..Оно будет еще более светлым, чем сегодня.
    1. -1
      24 ноября 2022 08:41
      "Светлое будущее ", которое сейчас готовят России и российскому народу российские враги СССР -еще более нищее ,еще более отсталое технологически ,ненавидящее весь мир ,с "друзьями -мировыми изгоями , и самыми нищими странами мира .
  34. 0
    24 ноября 2022 08:32
    Так я не понял каким боком тут администрация края...

    Пускай тс платит
  35. +2
    24 ноября 2022 08:57
    А они, эти мобилизованные , не придут, им не дадут придти , их уничтожат. Как запад воюет до последнего украинца, так и кремлевские слуги будут воевать до последнего русского.
  36. +2
    24 ноября 2022 08:58
    Вопрос решился бы без нервотрёпки, если при проведении частичной мобилизации был оговорен и такой вопрос - государственная единовременная помощь семье ПОГИБШЕГО УЧАСТНИКА СВО.
    Участие в СВО легко подтвердить документально командиром части (подразделения) с визой вышестоящего штаба.
    *****
    Что касается этой бесчеловечной ситуации, то их полно, как и тех равнодушных, которым своя рубаха ближе к телу. Депутаты ГД (особенно партии большинства) должны не в студиях рассказывать сказки про войну, а на местах разбираться, всё ли там делается в соответствии с законом и что нужно исправить.
    1. +4
      24 ноября 2022 10:06
      Депутаты ГД (особенно партии большинства) должны не в студиях рассказывать сказки про войну, а на местах разбираться
      Они уже разобрались на месте..в ГД,зарплату себе повысили,она же у них,ниже прожиточного минимума.. smile
  37. Комментарий был удален.
  38. +3
    24 ноября 2022 09:04
    Все можно было решить проще на месте чиновников: ну видишь, что документы оформлены с недочетами, дак свяжись с гражданином, объясни что и как нужно исправить и где взять недостающие сведения. И человеку помощь, и скандала не будет, а у этих все как обычно, увидели нарушение регламента и «отказать»
  39. -4
    24 ноября 2022 09:09
    Цитата: Р.Скоморохов
    Не важно, на что она пойдет, на детей Андрея, если они есть, ...

    Как же не важно? Если есть дети, то есть семья и тогда деньги положены его семье - жене, детям, а не родителям.

    Что бы кого бы то ни было обвинять, недолжно быть ни каких ЕСЛИ! А так получается статья провокационная, возбуждающая неприязнь к власти и ведущая к разрушению государства.
    1. 0
      24 ноября 2022 10:37
      Цитата: Boris55
      Как же не важно? Если есть дети, то есть семья и тогда деньги положены его семье - жене, детям, а не родителям.
      - Борис просто почитайте закон Ставропольского края в последней редакции
      там проблема в
      "..............
      2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
      1. -2
        24 ноября 2022 10:48
        а ничего что причина описана в пункте 23 закона?
      2. -1
        24 ноября 2022 10:50
        Цитата: свой1970
        закон Ставропольского края

        Федеральные законы имеют приоритет над местными.

        "Госдума в окончательном третьем чтении приняла закон, закрепляющий статус добровольческих формирований. Согласно документу, добровольцы по своему статусу приравниваются к военнослужащим по контракту. Таким образом, добровольческие формирования будут содействовать выполнению задач, возложенных на Вооруженные Силы РФ, в военное время, период мобилизации, а также при проведении контртеррористических операций или использовании российской армии за пределами страны".
        Закон от 07.10.2022 № 394-ФЗ
        1. +2
          24 ноября 2022 11:07
          Цитата: Boris55
          Цитата: свой1970
          закон Ставропольского края

          Федеральные законы имеют приоритет над местными.

          "Госдума в окончательном третьем чтении приняла закон, закрепляющий статус добровольческих формирований. Согласно документу, добровольцы по своему статусу приравниваются к военнослужащим по контракту. Таким образом, добровольческие формирования будут содействовать выполнению задач, возложенных на Вооруженные Силы РФ, в военное время, период мобилизации, а также при проведении контртеррористических операций или использовании российской армии за пределами страны".
          Закон от 07.10.2022 № 394-ФЗ

          проблема в том что 394-ФЗ вступает в силу с 01.01.2023
  40. +2
    24 ноября 2022 09:20
    В России ветеран самая социально не защищённая группа населения. Роману спасибо за труд- всегда боиться огласки. Отцу погибшего соболезнования.
  41. 0
    24 ноября 2022 09:33
    Настоящие, хорошо живущие, и всё у них хорошо - М - разоты.
  42. 0
    24 ноября 2022 09:52
    Всё чаще вспоминается фраза 1916 года: "Глупость или Измена"...
    Ой как не хочется повторения! Надо не допустить той крови.
    Такие вещи как в статье озвучивать надо. Надо чтобы до народа дошло что надо объединятся, надо использовать законные методы чтобы эта Власть начинала работать! Методов море, но мы привыкли по умолчанию терпеть беспредел. Есть депутаты, есть представительства партий. Если соседи помогут Отцу, все вместе напишут или придут все вместе к этой мадам - вопрос решится! Мы забыли что мы - Народ. Что можно вместе решать вопросы...
    Автор, если возможно, свяжитесь с сообществом ветеранов. Оно точно должно быть в Ставропольском крае. Что они скажут на это?
    1. +5
      24 ноября 2022 12:45
      Всё чаще вспоминается фраза 1916 года: "Глупость или Измена"...
      Ой как не хочется повторения! Надо не допустить той крови.
      Такие вещи как в статье озвучивать надо. Надо чтобы до народа дошло что надо объединятся, надо использовать законные методы чтобы эта Власть начинала работать! Методов море

      Вы это главное терпите и не возмущайтесь, а там глядишь может и смилостивится барин косточку кинет...
      1. -5
        24 ноября 2022 13:32
        Из какой страны? Где это в нашем мире бар нет? Антиковидные меры показали что все "свободные" "цивилизованные" народы загоняются в стойло по щелчку пальцев.
        Откуда пишите?
        1. +2
          24 ноября 2022 13:49
          Из какой страны? Где это в нашем мире бар нет? Антиковидные меры показали что все "свободные" "цивилизованные" народы загоняются в стойло по щелчку пальцев.
          Откуда пишите?

          Что дружочек не терпится на меня росгвардию натравить, дабы барские очи не мозолил, а вот фиг тебе... И желаю вам что бы при повторении 1917года ни ушли ни обиженным wink
  43. -3
    24 ноября 2022 09:56
    а у меня один вопрос...Название статьи попадает уже под дискредитацию или Роман просто решил хайпануть?По факту в документах прямо сказано что они не правильно составлены.И да,отписка на нескольких листах-обычный ответ на обращение.Первое что нужно сделать это обратиться в военкомат или на горячую линию за уточнением что и как надо сделать..ан нет..целую статью накатали.
  44. +1
    24 ноября 2022 09:57
    Слышал про подобные случаи. Когда родным погибшего не давали денег. В итоге суть сводилась к следующему.
    Доброволец до мобилизации И референдума И ПРИНЯТИЯ Донбасса в состав России кого защищал и в составе каких ВС воевал?? Может он в в армию ЛНР или ДНР входил, обращайтесь туда, за выплатами. Ведь юридически нет войны между Украиной и Россией и погиб ваш "отец, брат, сын" защищая, например ЛНР, но не Россию.
    В общем все было "мутно". Насколько знаю, если контрактник - военнослужащий ВС РФ погиб, то у родных не было проблем с получением денег. А вот у добровольцев есть проблемы с юридическим статусом. Не зря в ВЧК "Вагнер" написано, что их компания выплачивает из своих средств компенсацию родственникам погибшего "музыканта", видимо зная, что РФ не будет за "вагнеровца" платить.
    По ТВ ( иногда смотрю) шло обсуждение об этом и говорили, что будет принят закон о "добровольцах". Интересно, был ли принят официально. И как изменилась ситуация с добровольцами, которые воевали в составе Народной милиции ЛНР и т.д. после присоединения 4 областей в состав России после референдума.
    1. +1
      24 ноября 2022 14:00
      Закон недавно принят. Но с какой даты считать - я не разобрался.
      1. +3
        24 ноября 2022 15:20
        Цитата: Немец
        Закон недавно принят. Но с какой даты считать - я не разобрался.
        изменения в закон о военной службе вступает в силу с 01.01.2023
  45. +2
    24 ноября 2022 10:05
    Уже сегодня некоторые открыто так выражают радость по поводу того, что «Вот, 1 декабря придет – заткнетесь» (Перечень сведений от ФСБ, которые могут быть использованы против безопасности РФ). Вероятно, да. Придется.

    Половина приказа про "Роскосмос". Разболтались при журналисте! laughing
  46. Cap
    +1
    24 ноября 2022 10:20
    К сожалению, от таких таких случаев не застрахован ни кто. В идеале, нужно смотреть этот закон\постановление, что там написано о порядке выплат и категориях, кому положено. Может быть, действительно, там прописали этот момент, что призыв\направление должно было осуществляться именно со Ставропольского ВК, это может быть, как недоработка на этапе формирования самого Закона, может быть, специально предусмотренная опция. На федеральном уровне приравняли все категории участвующих в в.сл.
    1. +1
      24 ноября 2022 10:47
      Цитата: Cap
      К сожалению, от таких таких случаев не застрахован ни кто. В идеале, нужно смотреть этот закон\постановление, что там написано о порядке выплат и категориях, кому положено. Может быть, действительно, там прописали этот момент, что призыв\направление должно было осуществляться именно со Ставропольского ВК, это может быть, как недоработка на этапе формирования самого Закона, может быть, специально предусмотренная опция. На федеральном уровне приравняли все категории участвующих в в.сл.

      а у нас как обычно главное прокричать"ААА проклятые чинуши!!"-закон естественно никто читать не стал
      Зкон Ставропольского края 20 кз
      "..............
      2) добровольцы - граждане Российской Федерации, проживающие на территории Ставропольского края, заключившие контракт (контракты) об участии в специальной военной операции общей продолжительностью не менее 6 месяцев (далее - контракт) и направленные военным комиссариатом Ставропольского края для участия в специальной военной операции;"
      1. Cap
        +2
        24 ноября 2022 11:10
        Там нюансов, весной мой однокашник по военному училищу, будучи офицером запаса, пошел добровольцем в Башкирский батальон, контракт на 3 месяца заключил (возраст уже не юный, решил посмотреть, попробовать)... вернулся, жив-здоров, слава Богу, за это время местные кучу Законов понапринимали. Пошел разбираться, чт положено, что не положено...действительно,некоторые "ништяки" положены только тем, кто от 6 месяцев и более...есть,наверное, в этом и логика какая-то...провоевать 3 месяца, 6 месяцев или год... не может быть все одинаково в качестве выплат. Ну, условно, ни кто не запрещал же, сразу на 6 месяцев подписывать...При этом при всем, все обязательные выплаты со стороны МО, как непосредственного участника Договора (ежемесячная оплата,выплаты по ранению и смерти, бонусы за "достижения"....) они одинаковы у всех и стандартны. Выплаты региональных властей, это инициатива этих властей, по идее,их может вообще не быть. Так же, как мобилизованным в одном регионе по 50 000 выплатили, где то 200 000...
    2. +3
      24 ноября 2022 10:47
      С учетом того что БАРС-13 по данным сети формировался в Ростовской области тут два варианта: 1)погибший боец не прописан в Ставрополье в отличии от его отца;
      2)Погибший боец вступил в БАРС самостоятельно через Ростовские структуры,поэтому не числится в военкомате в списках
      3)ошибка заполнения документов..-проще говоря нужно смотреть документы.

      Кстати,министерство уже заявило что они не получили документы от МО,но повторно направили запрос для разбирательства.
  47. +3
    24 ноября 2022 11:27
    Всё просто: когда гос-ву с тебя есть что взять - нет вопросов и куча гарантий. А когда наступает время рассчитаться - ищут любые причины, чтобы не выполнять . Не по-людски это всё.
  48. +2
    24 ноября 2022 11:32
    Ожидаемо было.
    До противного ожидаемо. no
  49. +6
    24 ноября 2022 11:33
    Ну вот, тридцать лет живем при капитализме а из наших людей до сих пор так и прет наивняк, к чему Вы призываете, к порядочности, совести, достоинству? Забудьте! у нашего правящего класса его давно нет, как и в любой другой стране с правящим классом представителей Буржуазии, просто там рядовые граждане эти истины давно поняли.В качестве примера нормального взаимоотношения граждан с капиталистическим правящим режимом приведу катастрофу на АЭС Фукусима в Японии. После взрыва скопившегося водорода в реакторных залах, на станции начался пожар, руководство компании TEPCO и представители администрации города Фукусима незамедлительно ломанулись в местную пожарную часть, узнать, почему ни кто не поехал тушить пожар на станции. Сотрудники пожарной части сильно удивились от претензий, предъявили свои трудовые договора, где ни слово не было сказано, о том, что они обязаны участвовать в ликвидации аварий на ядерных объектах. Тут же предложили составить доп. соглашение к договору, где было четко расписано, сколько им заплатят, как и где их будут лечить в случаи радиационного заражения, какую компенсацию и в какие сроки получат их семьи в случаи гибели при исполнении. Власть предержащие были вынуждены пойти на все требования, договора были подписаны и заверены. И только после этого пожарные расчеты отправились тушить возгорание. Капитализм это мир торгашей, а в нем силу имеют только заверенные договора и контракты, где чётко расписаны права и обязанности сторон.
  50. -1
    24 ноября 2022 12:26
    С какой радостью повествует автор Роман Скоморохов об этом вопиющем недоразумении. Просто завидно как мало нужно человеку для счастья. А что чиновники должны прослезится и от доброты душевной выделить деньги? После чего возбудится прокуратура на предмет "нецелевого расходования средств" и усмотрит хищение. А судья всплакнёт и из жалости влепит года три общего режима этому чиновнику.
  51. -2
    24 ноября 2022 12:31
    А теперь отбросим то, что написано в данной глупой статье и обратимся к фактам:
    1. Бюджет имеет четкую структуру и для его расходования необходимо, что бы платеж подпадал под требование закона и были предоставлены документы подтверждающие законность прав на выплаты.
    2. Как я понял документы не представлены. Контракт не подтвержден, как следствие в соответствии с законом выплаты запрещены и их проведение будет основанием уже для дела против того кто принял решение выплатить.
    Никто не говорит "мы не посылали" говорят лишь о невозможности проведения выплат в рамках закона.
    1. 0
      25 ноября 2022 13:05
      Виктору Сергееву. Чиновники могли бы запросить командование БАРСа о факте гибели добровольца в сво. Ответ командования + справка о смерти = основание для выплаты. Просто чиновникам легче послать человека, чем написать запрос.
      1. 0
        25 ноября 2022 14:27
        Глаголу 1. Не совсем так. Основание для выплаты-условия контракта. Если человек добровольцем ушёл до референдума,до слияния вооружённых сил, то соответствующей документарной базы просто нет. И вот что бы справка от командования и соответствующие документы рапортного типа с соответствующим заверением получили силу срочно необходимо вводить особые юридические формы и нормативы.
  52. +1
    24 ноября 2022 12:34
    Самое интересное, что пытаются обмануть даже тех, кто поддерживает спец. операцию и готов воевать добровольно. Человек сам пошёл, а к нему и его родственникам такое отношение. Печально всё это...
  53. +4
    24 ноября 2022 12:59
    Всех подписантов от занимаемой должности освободить без выходного пособия и запретить занимать в дальнейшем любые административные должности в любых органах власти, включая местного самоуправления...
  54. +2
    24 ноября 2022 13:15
    Рома, ты лучший. Вот бы ещё услышать про судьбу отправленного на другую работу (хотелось бы что-бы это была ИТК №13 г. Нижний Тагил) бывшего зампотыла ВС РФ, бывшего начсвязи ВС РФ, а также начбоя ВС РФ за лендлиз и всяких вот таких гражданских чинуш-свинуш... Эхх тюрьмы лопнут...
  55. +1
    24 ноября 2022 14:03
    Мы вас туда не посылали...
    Повторяется печальный афганский опыт?
    Причем во многом
    1. 0
      26 ноября 2022 19:52
      А что должно изменится, люди стали лучше? Не думаю. Карать карать и карать гнать поганой метлой таких администраторов особенно баба-те вообще по моему после 40 ничего не смыслят (имхо).
  56. Комментарий был удален.
  57. +2
    24 ноября 2022 15:35
    Вставлю свои "пять копеек". Если у чиновника нет "бумажки" по которой ОН должен заплатить Вам деньги - ОН и не заплатит. А если заплатит то завтра сядет в тюрьму. Многие из Вас готовы на подобный "подвиг"?? Здесь вопрос скорей к ГосДуме России или Правительству, почему до сих пор этой "бумажки" нет. Насколько я знаю указом Верховного ВСЕ участники СВО, в том числе и добровольцы приравнены в правах с военнослужащими по контракту, в том числе и по "социальным" выплатам за ранение и смерть. А автору коль он так сильно пылает праведным гневом совет: Раз Вы знаете "пострадавшего" посоветуйте ему обратиться за помощью к Бородаю А. Ю. Он депутат ГосДумы и к тому же это ОН принимал участие и курирует в создание отрядов "БАРС" по эгидой общества "Добровольцы Донбаса", и узнать почему нет соответствующей "бумажки" на выплаты по смерти. Уверен ОН или его помощники помогут, а ныть или пылать "праведным" гневом по отношению к чиновникам глупо. Чиновник в данной ситуации всего лишь выполняет инструкции (функции) для которых ОН и предназначен,а если ОН будет их нарушать то "присядет" или как минимум лишиться своего места.
    1. +1
      25 ноября 2022 00:24
      На то он и чиновник решать вопросы граждан на 5 + . А не может и не хочет , то пусть на покой уходит. Сами мы виноваты , позволяем холлуям править как хотят.
  58. 0
    24 ноября 2022 16:04
    А эти деятели мнят, что припегут на Запад, представят списочек подлостей, что творили в России, и Запад сразу отвалит "бочку варенья и ящик печенья" (с) . Вот только успеют ли добежать...
    Памятуя о мытарствах афганцев, ветераны СВО вряд-ли будут миндальничать.
  59. Комментарий был удален.
  60. 0
    24 ноября 2022 16:23
    Какие же мрази.
    Кто вообще хочет погибать за такое конченное государство?
  61. 0
    24 ноября 2022 16:23
    А знаете сколько вот таких сидят в кабинетах, которые свою должность как феодальный надел воспринимают? Своим бездействием порой нанося ещё больше ущерба, чем ДРГ противника. Так может и понятно, почему в ГУЛАГЕ то столько перебывало? Да, были и по доносу. Но вот и таких не мало закрывали. Особенно если некоторые министерства копнуть, там вообще расстрельные списки вывешивать можно
  62. +4
    24 ноября 2022 16:35
    Развели немеренно нечисти! Скоро в каждой деревне будут"министерства" всевозможные... Советы министров! Управленцы, мать иху. Сидят с.. ки бумажки друг другу пересылают. Вот кого надобно оптимизировать!
  63. +1
    24 ноября 2022 16:52
    на кого они работают

    На кого, тут и так понятно - на свой карман...
    Пока не будет персональной ответственности за свои слова, за свои бездействия и дела, не будет чиновник что то делать для граждан и страны. А зачем, им и так за свои бездействия граждане платят, они и так живут красиво....
    А таких тварей по всей стране много и больше...
    Пока не будут жесткие последствия за их бездействия, слова "макороны", "мы вас туда не посылали", пока они одно кресло будут менять одно тёплое кресло на другое не будет порядка, пока не будет определения, кто первичный "гражданин или чиновник, который служит гражданам"...
    А таких тварей, которые описаны в статье, много и очень много...
  64. 0
    24 ноября 2022 17:03
    В стране очередной маразм из прошлого. Двадцать лет власть боролась, чтобы в стране не было моря Президентов областей, краёв и т. п. Пару лет назад, наконец-то этот вопрос решили. В стране сегодня один Президент Путин, президент страны в целом. Ура! Вторая часть, в стране сотни министров чего угодно, вот и в Ставропольском крае есть министры. Но, это не министры страны, это опять местнический маразм, гордыня и позёрство. Не должно быть таких министров у Руководителя - главы региона. Это просто зам. руководителя - главы по направлениям в областях и краях, у них нет полномочий министров страны. Нужно, вернуть министров на место, только министры страны. Отсюда и решения у них без головы.
  65. 0
    24 ноября 2022 17:25
    Я не оправдываю действия данных чиновников ,они эти действия крайне губительно отражаються на восприятии нашим населением органов государственной власти.Но вы посмотрите на наше законодательство в отношении участников спец операции , там до последнего не было ничего про добровольцев сказано. что очень удивляло и только вот недавно их приравняли в льготах с военнослужащими.А так очень неприятно и дико слышать из уст наших оборзевших чиновников что на ребят погибших,раненных денег нет.И это при том что 968 млрд долларов мы просто куда то мягко скажу дели.Вот такие чиновничьи закидоны должны жестко пресекаться и караться ,что бы другим чиновникам не повадно было.По каждой жалобе надо тщательно разбираться и информировать общественность.
    1. 0
      24 ноября 2022 17:38
      А там и сейчас ничего не сказано. Доброволец, в приказе министерства, есть лицо, добровольно заключившее контракт. С Минобороны. Через военкомат.
  66. -2
    24 ноября 2022 17:37
    Текст бумаги то читали, либерасня?

    Боец уехал воевать не через военкомат, а как-то ещё. Военкомат не в теме, о чем и сообщает. Или военкомат обязан верить на слово?
  67. +1
    24 ноября 2022 18:12
    Бесы. Имя им легион. Думаю если провести опрос о мере воздействия на таких, то на первом месте будет расстрел. Может пора вводить снова карательные меры, слишком многие наши граждане расслабились при маратории смертной казни..
    1. 0
      26 ноября 2022 19:55
      Хозяин страны нужен, как Папа в семье, не могут русские без папы, это без сарказма я так думаю.
  68. +3
    24 ноября 2022 19:29
    А чего вы хотели?. это Ставропольский край!. Вы думаете что главу гибдд
    поймали?. Нет господа!. просто его попросили уйти с этой кормухи для другого,да вот беда не захотел!. Его и прижали!. По Ессентукам вообще чехарда,поставили сначала и.о мэра, тот на месте провёл в городскую думу таких же из единороссов, а те в обход выборов просто проголосовали за назначение его мэром!. И с тех пор у нас скандал за скандалом!. а один из депутатов вообще дир.санатория устроил липовый ремонт корпусов, забрал деньги и ему это прокатило!. Подземный переход в городе реставрировали,было заведено дело о вымогательстве у подрядчика ремонта, денег людьми из администрации!. И явно люди подставные,откуда ноги росли знают!. Но тишина!. А почему?. А мэр то поставлен губернатором Владимировым!. И началось,один проект за другим, такого при других мэрах не было а тут одна краевая программа за другой!. выделяются деньги из краевого бюджета!.
  69. Комментарий был удален.
  70. Комментарий был удален.
  71. Комментарий был удален.
  72. 0
    24 ноября 2022 23:08
    Интересно, что государственные служащие в мире одинаковы, по крайней мере, в Чехии на уровне от округа до штата. Блага, на которые имеют право люди, часто являются борьбой с бюрократическим аппаратом. Можно ли говорить о том, что чиновники обладают международной властью?Во многих случаях эти проблемы решает только суд. am
  73. +1
    24 ноября 2022 23:32
    Ну что, теперь, еще питавшим надежду на порядочность наших властей, все стало понятно? Наконец то ясно стало, что у нас реально 2 страны, одна из их для тех, в которой главное должность, деньги, чтобы дети жили в шоколаде и эти патриотические дела обходили их стороной. Т.е. призывать они готовы, законы об уголовке за сдачу в плен принимать, но ТУДА ни ногой - это для всех остальных, тех кто живет в другой стране. С искренним патриотизмом, верой в будещее страны.
  74. 0
    24 ноября 2022 23:34
    Цитата: Ингвар 72
    А полномочия должны корректироваться? Закон о неразглашении потерь в мирное время заранее приняли? ГОСТ о братских захоронениях тоже заранее подсуетили? А с выплатами почему тогда подзадержались? "Пролюбили", или так задумано было

    Остановитесь! Разговор идёт о место правительстве и мес ных выплатах. Парень не проходит по местным документам военкомата, на что опираться чиновникам? На то что он прописан здесь? А может и не прописан? Как отчитываться потом за деньги? Статья больная, но сырая, написана на эмоциях и только. Автор сам накидал только верхушке на макушки, а вглубь не копнул.
  75. 0
    25 ноября 2022 00:21
    Это не первый случай и не последний. Не уверен что что-то удастся получить а если и удастся , то это будут горы нервов и много месяцев или лет. Этим чиновникам и это страна не нужна и ничего кроме воровства не нужно. Клянусь я не пойму как существует Россия? Просто не пойму. 30 лет наши же люди уничтожают всё в России чтобы украсть , сбежать и быть шестеркой на западе . Там власть не глупая, халяву спокойно заберут. Я просто не понимаю как мы существуем. Вряд ли удастся нам быть нормальным государством . Нет у нас людей на верху с искренним потриотизмом и не будет наверное. Какую бы страну могли сделать но не хотят. Ещё и Сталина хают сидят блин. Да за 500 столетий не смогут сделать то что он сделал за 30 лет для России.
  76. 0
    25 ноября 2022 00:34
    Вот при всем уважении к Вам и Соловьеву, прочитав все внимательно, хотя автор не рекомендует "вдаваться в подробности" что и почему, я понял одно: у инстанции этой нет на руках самого контракта, чтобы почитать его и убедиться, что он заключён на срок более 6 мес.
    Уверен принеси им контракт и они скажут: "проблем нет".
  77. 0
    25 ноября 2022 02:04
    Надо поддержать эту инициативу, везде,на всех уровнях власти должны наконец понять,что как прежде,уже не будет
  78. Комментарий был удален.
  79. -2
    25 ноября 2022 03:00
    Цитата: Роберт Суворов
    Да за 500 столетий не смогут сделать то что он сделал за 30 лет для России.

    И что же он такого сделал. Превратил страну в концлагерь которым она до сих пор и остаётся стараниями его последователей. Извёл всех хозяйственных активных и думающих людей и посадил на шею народу бюрократическую мафию
  80. 0
    25 ноября 2022 03:20
    Пиявки в кабинетах!!! Присосались к кормушке!!! Гнать вместе с губернатором в 3.14зду!!!
  81. Комментарий был удален.
  82. 0
    25 ноября 2022 04:52
    Нет персональной ответсвенности чиновников. Пока ее нет так и будет продолжаться
  83. -1
    25 ноября 2022 05:41
    Хорошая и популистская статья в либеральном стиле, но нет самого главного в данной статье - это четкого анализа ситуации и законодательства.
    1. анализ законодательства о предоставлении данных выплат - выплаты положены при соблюдении следующих условий: и по пунктам
    2. анализ конкретной ситуации: кем, когда, куда и на какой срок контракт заключен, прохождение службы по контракту и обстоятельства гибели пусть и без персональных данных.
    3. четкий вывод из вышеизложенного о положенности или не положенности выплат.
    А доводы они типа не из своего кармана платят, классно своих земляков защищают и т.п. это от лукавого, переход на личности ну тоже откровенно не мужская позиция
  84. 0
    25 ноября 2022 06:54
    Снова чинуши пытаются править по своему!(((
    Если, губернатор не разберётся, гнать всех чинуш поганой метлой!)))
  85. 0
    25 ноября 2022 06:55
    Обычные российские чиновники с синдромом вахтёра. Они такие сидят везде.
  86. 0
    25 ноября 2022 06:57
    Власть имущие умышленно разжигает социальный конфликт, называется это административный экстремизм. Более того имеет место сращивание с криминалом, с рейдерами, с ЧОПами и особенно с субподрядчиками коллекторов, там не только слаживание, но и субсидирование банками. Кто виноват?
    ФСБ! Федералы отказались в регулировании внутренней политик, имеет место допуск к исполнению служебных обязанностей безпринципных (без)ответ работников. У назначенных принципа "не вреди" нет!
  87. 0
    25 ноября 2022 07:20
    Быстро закончился очередной период любви государства к своей армии. Чтобы далеко не ходить какой-то период любви к армии начался после её развала "героем" Сердюковым. Президент поднимался в небесную высь, опускался в глубины морские и как результат родился ФЗ "О статусе военнослужащих". Там еще много разных законов родилось. И о ветеранах и пенсионном обеспечении, да разве все упомнишь. Но очень быстро, как только народ поверил в эту любовь и пошёл служить, теми же, кем были приняты эти законы, были приняты кучи поправок к этим законам. И как теперь получают пенсии военные пенсионеры, на сколько их нагрел нетоварищ Силуанов. А квартиры теперь только в ипотеку. В ипотеке вся страна. А это просто кредит. И где эти 6%. Только в бошках чинуш. Хорошо нетоварищ Силуанов не успел отобрать у военных деньги на пошив обмундирования, питание, переезду в отпуск и обратно. Видимо, по Силуанову, военные много получают, а про пенсионеров и говорить не надо. Отработанный материал. И никто из власть имущих на это безобразие, очередной острый приступ не любви к армии, не отреагирует должным образом. На все те законы, принятые сейчас, уже заготовлены поправки, которые сведут на нет все льготы тех, кого сегодня якобы очень любит государство.
  88. +1
    25 ноября 2022 09:03
    Не родственники должны ходить за выплатой , а чинуши должны найти родственников и приползти к ним на коленях с документами на выплату
  89. 0
    25 ноября 2022 09:10
    Нужна генеральная чистка в рядах чиновничества. Безжалостно,по законам военного времени.
  90. -1
    25 ноября 2022 09:15
    Мне кажется автор раздувает или передёргивает. Сталкивался с шаблонностью мышления чиновников в своей практике, но всё решалось, когда к ситуации подходили через другие ведомства, обращения, СМИ, или общественные организации. Не получалось решить только, когда доказательством служила бумага написанная от руки, никем и ничем не заверенная, а истец при первом же отказе говорил "ну, как всегда, никому ничего не нужно, а я не хочу делать сам!". Хотя позиция удобная - я страдалец, государство - удобрения, чиновники - все парнокопытные, а менять ничего не буду, т.к. я не никому нечем не обязан.
  91. 0
    25 ноября 2022 09:33
    Провакационая статья , Глупая .
    Если не вдаваться в подробности все верно что отказали. Если такое допускать то свои Родственники начнут договориватся. Ради деняг. Проверки нужны и документы необходимы.
  92. 0
    25 ноября 2022 09:37
    То есть семьям и родственникам погибших добровольцев никаких выплат не полагается.
    Это, конечно, очень "простимулирует" остальных добровольцев - идти и знать, что если что-то с ними случится - государство их семьи бросит.
    О их родных не позаботится.
    А кто с этим не согласен - тот, разумеется, "ципсошник" и "бандеровец".
  93. 0
    25 ноября 2022 11:36
    Вопрос простой...
    А в России кто "власть"??? Вот эти ки??? Они, это "лицо" или "жопа" нынешней "Власти"????
    Так пусть на мои Вопросы ответит избранный "Гарант" Конституции, Главнокомандующий ВС РФ, Глава государства Российского.
    Он сейчас каждый день упражняется в словоблудии на экранах ТВ.
    Так пусть ответит на Вопросы......
  94. Комментарий был удален.
    1. 0
      25 ноября 2022 11:55
      ...А судьи кто? — За древностию лет к свободной жизни их вражда непримирима....(А.Грибоедов). Это СИСТЕМА! Не частности. request
  95. Комментарий был удален.
  96. 0
    25 ноября 2022 11:50
    Роман как всегда . Остро и по существу . hi А тема статьи или вернее , жизненная тема так сказать уж поверьте ожидаемая к сожалению. Да сколько этих тем ещё предстоит озвучить. Я, с августа в окопах. Неделю как с фронта.Как же я понимаю о чём пишут. И о чём ещё предстоит написать и обсудить.
    И не сочтите за флуд и спам любимой редакции здравия желаю. soldier Только ради вас по приезду купил смартфон чтобы вас читать.
  97. 0
    25 ноября 2022 13:01
    Это безобразие можно обжаловать в суде. А вот если суд откажет, тогда да, приплыли. Впрочем, уже и так приплыли.
  98. Комментарий был удален.
  99. 0
    25 ноября 2022 13:34
    Как бы "Барсам" не пришлось пройтись по кабинетам после Победы, за погибших товарищей спросить... am
  100. 0
    25 ноября 2022 13:47
    А ведь друзья погибших вернутся с поля домой. И психика у них будет ранимая.