Когда уходит магия имён

55
Когда уходит магия имён

Рамзес, Тутанхамон и Нефертити, Навуходоносор, Александр Македонский, прозванный Великим, и Цезарь с его Клеопатрой, Карл, и тоже Великий, у нас свой Пётр и чуть менее Великая Екатерина после Грозного Ивана. Потом Наполеон, и ещё один, третий как пародия на первого, Бисмарк, и вот XX век.

Это с его началом разыгралась у людей аллергия на величие, и в моду вошёл «маленький человек». Он, «маленький», выиграл Первую мировую и породил фашизм и национал-социализм. Из «маленьких» человечков выросли фюрер и дуче. И для него, «маленького», уже мало что значит «магия имён».



Сплетни, склоки и большой позор кого-нибудь из «великих» – лучшее блюдо для газет, ТВ, а теперь для социальных сетей. Ничуть не сомневаюсь, что в своё время гитлеровские бонзы воспринимались в цивилизованном мире примерно так же, как мы сейчас смотрим на Зеленского и компанию.

Впрочем, ведь и на нашу руководящую тусовку на Западе аудиторию приучают смотреть точно так же. Получается, понятное дело, не очень, у пропаганды, как западной, так и у нашей, сейчас очень большие проблемы с оболваниванием публики.

Не слишком-то она верит «великим», да и считать таковыми вряд ли кого-то хочет. Это если всерьёз. Впрочем, спадает пелена пиара с глаз медленно и неохотно. Привычка верить в вождей и вождям въелась в рабское сознание настолько давно и настолько всерьёз, что никакая демократия пока не помогает.

Последний из великих


Хотя тот же Черчилль не просто так твердил, что

«демократия – самая худшая форма правления, если не считать всех остальных».

Кстати, именно с Черчилля, которого когда-то назвали «последним из великих», и началась работа над этой колонкой комментатора. Точнее, со спектакля в Малом театре с ярким названием «Большая тройка. Ялта-45».

Два года назад его едва не сняли с репертуара после безвременной кончины Бориса Клюева – исполнителя роли британского премьера. Вы наверняка помните его Майкрофта Холмса в культовых «Приключениях Шерлока Холмса и доктора Ватсона» и папу Колю из уже современного сериала «Воронины» с его поистине замечательной и ёмкой фразой «египетская сила».

Борису Клюеву нашли вполне достойную замену – «великого» Черчилля теперь играет Валерий Афанасьев. Обычно он был занят в ролях бывших ментов или вороватых чинуш. Но нашёл какие-то совершенно новые штрихи к портрету вечного главного врага СССР, даже неизменная сигара и бокал коньяка тому не помешали.


И нет сомнений, что не только театральный Черчилль заставит многих вспомнить, как «великих», и Сталина и Рузвельта, и не дай господь – сменившего его в президентском кресле Трумэна.

Хотя в чём же их-то величие? Неужели в приказе на ядерную бомбардировку японских городов от Гарри Трумэна или на полное уничтожение Дрездена, а до этого на почти полное – Гамбурга и Кёнигсберга. Это ещё от Франклина Делано Рузвельта.

По всей видимости, тогдашние жители планеты Земля не слишком-то верили в пресловутое «величие» таких вождей, хотя великое, как известно, видится на расстоянии. Потому и сегодня лучшей афиши, чем «великие» имена из Большой тройки, трудно придумать.

Великим повсюду, и не только во Франции, признали и Наполеона – совсем немногие годы спустя после его смерти. А ведь колоссальные потери среди французов, да и по всей Европе за полтора десятка лет Наполеоновских войн, вполне сопоставимы с потерями в мировых войнах. Если, конечно, принимать во внимание тогдашнюю численность населения.

Мало кто теперь сумеет вспомнить «великие имена» возносимых до небес политиков и полководцев первой из мировых войн. Китченер, Ллойд Джордж, Пуанкаре и Клемансо, короли и императоры, генералы – француз Нивель и наш Брусилов, чьими именами даже называли сражения.

Тому же Черчиллю пришлось пройти через годы опалы и забвения, и только став в 1939 году «военным премьером», он снова вскарабкался на вершину власти и славы. Однако память людская коротка, как мало что иное, и премьера-победителя избиратели отправили в отставку, не дав ему даже дождаться победы.

Вместе с Черчиллем очень многие, в том числе и Гитлер, вышли во Вторую мировую войну с грузом Первой мировой за плечами. И очень многим этот груз оказался не по плечу. В Советском Союзе из когорты «великих» весьма скоро выбыли едва ли не все герои Гражданской.

Великими Вторая мировая война сделала многих, даже очень многих. Но если маршалу Г. К. Жукову это, по сути, дважды стоило большой карьеры, то его главного партнёра из числа союзников – Дуайта Эйзенхауэра именно военная слава возвела на вершину власти в самой могучей стране мира.

Его собственные претензии на «величие» были чуть ли не минимальными. Пиарщики по этому поводу сходили с ума – ведь в дни визита в США даже комик Хрущёв затмил старину Айка. Но почему-то следующие президенты, в том числе и симпатичный многим, как видно, потому что погиб, Джон Кеннеди, «великими» не числятся.

В таковые в Штатах записан актёр совсем иного плана – по амплуа до зубного скрежета серьёзный и свой в доску парень, причём из глухой провинции. Вы догадались, что это Рональд Рейган, который объявил о начале ядерной бомбардировки «Империи зла» – Советского Союза. Пошутил он – так шутят тамошние «великие».

Рейган своей «рейганомикой» действительно обогатил большинство простых, но желательно коренных американцев. Вот и записали его в «великие» – им же иного и не надо, за океаном народ простой – жлоб на жлобе и жлобом погоняет, такая философия там и не скрывается вовсе.

Парад пигмеев


А дальше пошло-поехало повсюду на понижение. У нас – до Горбачёва и Ельцина, за океаном – до пары Бушей, отца и сына, и до развратника Клинтона, после которых и Обама, и Трамп совсем неплохо смотрелись.

О Джо Байдене промолчу, поскольку начинал-то он совсем неплохо. Говорят, даже с Алексеем Николаевичем Косыгиным толково общался. С госсекретарями там в Штатах и вовсе беда – после Киссинджера никто толком и сказать, и сделать ничего не способен. Пришлось американскому Госдепу и целую дамскую «смену вех» пережить, от Мадлен Олбрайт до старушки Хиллари.

С последней, которой так не повезло несколько лет назад на выборах президента, конкурировать не могла даже другая лихая дама преклонного возраста. Я думаю, вы понимаете, что речь о Нэнси Пелоси. И после всего этого – какой-то вовсе Блинкен, даже фамилия у него по-русски почти неприличная.

Парад пигмеев и пигмеек, если сравнивать их с «великими» из иных времён, продолжается и в Европе. Там после Меркель – невнятный Шольц, после Елизаветы II, но вскоре наверняка ещё и «великой» – тоскливый Карл, а после Ш. де Голля, Ж. д’Эстена, Ширака и шустрика Саркози – тут как тут вечный двоечник Макрон.

Имена «великих» из далёкого и не очень прошлого невольно вспоминаются как-то сами по себе. Нынешние же забываются чуть ли не через день после того, как откуда-нибудь всплывают.

Ну ладно лохматый Джонсон, тот успел к себе публику приучить, а вот фамилию, а главное – имя дамочки, посидевшей в премьерах на Даунинг-стрит после него – забыли уже все. Имя и данные Сунака нынешнего, не внешние, конечно, ведь тоже не усваиваются.

Про комиссаров из ЕС здесь и говорить нечего, поскольку у них серьёзные трудности по части адекватности в пространстве. Украину с окраиной европейской как путали, так и путают. Что уж тогда с бизнесменов спрашивать.


Опять же, как-то не так и в бизнесе с именами. Были-то Ротшильд, Форд, наконец Рокфеллер, «великие», как на подбор. А сейчас у их то ли преемников, то ли наследников, не прямых, конечно – всё какие-то смешные клички, чуть ли не собачьи – Джобс, Безос и Гейтс, ну хотя бы Цукерберг, и как вишенка на торте – некто Маск.

Да простят меня читатели, но в завершение буду совсем уж банален. Биографические очерки, часто напоминающие собрание тех самых сплетен и слухов – вообще-то один из самых популярных жанров у пишущей и снимающей братии. Автор и сам ими увлекается.

И на страницах «Военного обозрения» успел не раз отметиться как в адрес современников, российских и зарубежных, так и по поводу исторических личностей, знаменитых и не очень. Но история, как известно, любит повторяться, и обычно после трагедии – в виде фарса.

Другое дело, что фарс оказывается не столько смешным, сколько страшным. Кто-то скажет – мельчает история. Как следствие – измельчали и её герои. Но пишут и писать будут и о них, поскольку не всё же о былом да о былом. Забытом невольно, но чаще – абсолютно намеренно.

Немцы даже придумали специальное такое время в своём языке – plusquamperfekt. Давно забытое прошлое, а в английском таких времён и вовсе не пересчитать. Но вот не знаю и не хочу знать, есть ли у них, немцев или англичан, аналог хорошо известной русской поговорки:

Кто старое помянет, тому глаз вон, но кто забудет – тому оба...
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    15 января 2023 06:01
    Мы мало ценим своих великих людей. А это и Горчаков,и Кулибин. Проних лишь вспоминаешь тогда,когда знакомишься с документами,изобретениями.И все таки великих людей делают их дела. Возьмем прошлый век. То,о чем мечтали тогда,погасло в этом веке."И на Марсе будут яблони цвести.." Тогда многое из этого было возможным. Сейчас о колонизации Марса и речи нет.И не потому что стали думать прогматичнее, а многое в США и в России просто недоступно стало решать такие задачи.Многие исторические личности явно преувеличены.А многие просто взяты из всемирной литературы.
    1. +15
      15 января 2023 07:47
      "всё произошло из праха и всё возвратится в прах. ..."Только "Литература изъята из законов тления. Она одна не признает смерти.
      Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин
      1. +17
        15 января 2023 07:58
        Из любимого, начиная со школы:

        Все в мире покроется пылью забвенья,
        Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья:
        Лишь дело героя, да речь мудреца
        Проходят столетья, не зная конца.
        1. +15
          15 января 2023 08:38
          И что еще я в этой жизни не успею?
          О чем еще жалеть в итоге буду я?
          Чем ближе к вечности, тем четче и яснее
          Я понимаю тлен и бренность бытия
          Что-то взгрустнулось от такой темы...А что делать..как там у Тургенева.. "Да, поди попробуй отрицать смерть. Она тебя отрицает, и баста!"
          1. +8
            15 января 2023 08:55
            Зачем грустить? Наполненная жизнь дарит радость, и насыщает событиями.

            А в своё время каждый сможет ощутить:

            Все пройдёт, как с белых яблонь дым
            1. +8
              15 января 2023 11:31
              Зачем грустить?
              А и то верно,нам ли быть в печали!
              «Все проходит. И это пройдет».™
    2. +2
      16 января 2023 15:41
      "И на Марсе будут яблони цвести.." Тогда многое из этого было возможным.

      Простите, Вы серьезно? В ИКИ об этом знают?
      С Уважением
  2. +8
    15 января 2023 06:08
    Как только душа разлучается с телом,исчезает всё,и так называемое величие человека,и так называемая магия имён.
    Парад пигмеев и пигмеек -- вот и всё,так называемое величие,одной фразой,как тонко подметил автор статьи.
    1. +8
      15 января 2023 08:16
      Цитата: bober1982
      Как только душа разлучается с телом,исчезает всё,и так называемое величие человека,и так называемая магия имён.

      Умирая, мы не исчезаем в никуда. Пока о человеке помнят, его эгрегор влияет на жизнь живущих. Если мы будем помнить о А.Матросове - это будет одно общество.
      Если будем помнить о Бетмане - это будет совсем другое общество.
      1. +9
        15 января 2023 11:54
        Александр Матвеевич Матросов родился 5 февраля 1924 года в городе Екатеринославе Екатеринославской губернии Украинской ССР, ныне город Днепр, административный центр Днепропетровской области Украины.
        Это я к чему.. Матросов - Герой для меня еще с детства. Получается - украинец, но был всегда наш. И возможно его род, сейчас не за, а против нас воюет.. горите в аду, кто повернул жизнь именно так..
  3. +5
    15 января 2023 06:46
    Из «маленьких» человечков выросли фюрер и дуче. И для него, «маленького», уже мало что значит «магия имён»
    Но вто же время их имена вошли в историю хотя и с черным окрасом. Сегодняшние "маленькие человечки" при власти тоже мечтают вписать свои имена в новую историю. Поэтому рьяно стремятся "победить Россию на поле боя", что как не это считают они даст повод запомнить их. Вот только нынешние "маленькие" далеко не чета даже предыдущим, которые тоже многого хотели, а закончили плачевно. Этих ожидает то же самое с разницей в том, что их забудут очень быстро.
  4. +2
    15 января 2023 06:49
    Как всегда у автора, обо всем, и ни о чем..А не проще было написать, что маленький мир - мир потребления,победил большой мир - мир созидания и свершений, и произошло это по всему миру..
    1. +6
      15 января 2023 07:16
      Вот и напишите сами или слабо!
      Мой комментарий слишком короткий и дурацкий
    2. 0
      15 января 2023 07:59
      Есть чудаки и в этом мире, которые шагают не в ногу.
      1. +3
        15 января 2023 10:35
        Цитата: Korsar4
        Есть чудаки и в этом мире, которые шагают не в ногу.

        На востоке есть пословица: "Если караван поворачивает в обратный путь, то хромой верблюд становится первым".
    3. +5
      15 января 2023 10:37
      Цитата: parusnik
      маленький мир - мир потребления,победил большой мир - мир созидания

      Нас не победили, нас обманули. Это очень большая и существенная разница.
      1. +1
        15 января 2023 23:31
        Цитата: Boris55
        Цитата: parusnik
        маленький мир - мир потребления,победил большой мир - мир созидания

        Нас не победили, нас обманули. Это очень большая и существенная разница.

        300 млн??
        Народ нельзя обмануть- кивание, поддакивание и "Одобрямс!" совсем не значит - что народ не понимает что происходит на самом деле.В Третьем Рейхе что что то идет не так - начали задумываться буквально через пару лет после 1933, а ведь Гитлер правил всего 12 лет....
        а у нас народ был значительно более понятлив...
        Ну или 300млн баранов- не желающих смотреть по сторонам и ждущих лишь стимула по спине....
        Вам какой вариант больше нравится?
        1. -1
          16 января 2023 16:56
          В Рейхе начали задумываться, что что то не так году в 43. После побед Красной Армии и бомбежек союзников . А до этого радовались посылкам с "трофеями" и мечтали о рабах с востока и владении где-нибудь на Украине.
        2. 0
          16 января 2023 17:13
          И не 300 млн баранов, а 300 млн, которые уже в третьем поколении жили в социальном государстве, где рядовой человек видел в государстве не бездушного сборщика налогов, а помощника. И это не вина их, а беда, что они считали это неизменной обязанностью государства, которая была, есть и будет.
    4. 0
      16 января 2023 14:05
      Соглашусь. Статья странная. Как по мне, "магия имен" при большевиках нужна была что б люди увидели на что человек способен, и что бы сами чаще стремились на свершения. Как на мой взгляд - работало.
    5. 0
      16 января 2023 21:02
      В 80-х прошлого века в советских СМИ (толстых журналах, "Литературной" газете, "За рубежом" и т.д) шли довольно бурные дискуссии о причинах плохого состояния общества, о путях развития, печатались различные исследования и анализы и т.п. Вспоминается одно из них, об увеличении "серости" в управляющих структурах (общественных, государственных, предприятий...) Довольно обширный трактат, где с привлечением математики, психологии, статистики доказывалась неизбежность превращения любой управляющей структуры, со временем, в полностью "серую", неспособную к работе по предназначению. Опять же термодинамика, с законом об энтропии. Поневоле задумаешься.
  5. +5
    15 января 2023 07:11
    Только не напоминай мне про plusguvamperfekt.Учил,учил,да так и не выучил! Тупой,наверняка,в полиглотии
  6. +6
    15 января 2023 07:19
    "Что в имени тебе моем?
    Оно умрет, как шум печальный
    Волны, плеснувшей в берег дальний,
    Как звук ночной в лесу глухом." (с)
    1. +12
      15 января 2023 07:44
      Всё тлен и суета: посулы счастья,
      Любви и вечности, богатства, состраданья…
      И понимаешь это в одночасье
      В тиши задумавшись на миг о мирозданье.

      Всё тлен и суета: пишу ль, дышу ли,
      Терзаюсь, мучаюсь, иль грежу в ожиданье
      Не ведомо чего – слова уснули,
      И мысли путаются где-то в подсознанье.

      Всё тлен и суета. Одно лишь вечно:
      Планет кружение, далёких звёзд свеченье.
      Вселенная – вот это бесконечно!..
      А остальное всё, поверь мне, наважденье.
      Татьяна Леухина
  7. +7
    15 января 2023 08:28
    Хотя тот же Черчилль не просто так твердил, что

    «демократия – самая худшая форма правления, если не считать всех остальных».
    Черчилль много чего говорил, менял своё мнение частенько...Лучший аргумент против демократии – пятиминутная беседа со средним избирателем. Многие исследователи Черчилля, считают его конформистом , да и сам он того не скрывает в своих воспоминаниях....< Я ломал голову, как будет правильно поступить. Отвернуться и не глядеть на восток? — это чересчур. Этому не будет оправдания. И хочешь не хочешь я стал пассивным конформистом > .... Но в основном автор статьи прав, миром правят пигмеи .Личностей нет, миром правит" общественное мнение". Если самооценка определяется другими людь­ми, то нет шансов стать успешным и состояться, как личность.
    1. -1
      16 января 2023 16:48
      "Общественное мнение" не может править миром. Его создают те, кто миром действительно правит
  8. +7
    15 января 2023 08:42
    "звание" Великий не присуждается указами . Это "звание" присуждает История страны. Что касается Великих конкретно в России , то то , что имена Иван IV и Сталин до сих пор произноситься без слова Великий , это доказательство того , что и Романовы и постсалинские коммунисты , включая и нынешних демократов , фальсифицировали историю так . что она до сих пор себя чувствует изнасилованной .
  9. +7
    15 января 2023 09:48
    Вся проблема в доступе к информации. Рулить и дозировать проще, когда информация льется тонким ручейкои, вот потому при всех вбаханых суммах у США и близко нет министерства правды, сопоставимого с их же, но времен ВМВ. Слепивших великого полководца Макартура из труса и дезертира или президента Эйзенхауэра из палача Айка. Геноцид-то с объявлением миллионов военнопленных "разоруженными силами неприятеля" именно он устроил, просто тогда это было проще замолчать.
    Сейчас уже сложнее, вот и не получается из мошенника Маска(осужден в США за мошенничество при получении от Конгресса субсидий на проект Солар Сити - солнечные электростанции, втихаря запитаные дизельными генераторами laughing ) - слепить мошенника Нобеля(рецепт-то динамита известен до него был, он его тупо спионерил)
  10. +11
    15 января 2023 10:22
    Имхо. Дело то ровно наоборот.
    Многие из умных заявляли: лучшие правители: которых просто знают что он есть , но не помнят имени...

    Дела идут хорошо: ну и нафиг лишний раз вспоминать какогото президента, напрмер, Австрии.

    Дела идут "как всегда по русски"? Тогда приходится воздвигать культ личности, чтоб пиаром скрыть "невыполнение"...
    американцы и китайцы сильно опередили нас в космосе? Зато Рогозин сильно прославился батутами и пиар-заявами...
    Население вымирает? Зато сми полны заметками - а что там сказал очередного нетленного Путин...
    С медиками, ковидом и СПИДом швах? зато Собянин заявляет о небывалом росте зарплат врачей и учителей.... СВО пошло не так? Герерал Армагедон такой Армагедон!!!!
    Союзников нет и дипломатических побед? Зато Лавров крутой мужик, так знаменит крепкими словцами!

    Ну а про "гениальных бизнес-деток чиновников" вместо МАска и Цукенберга, все и так наслышаны... (недавно вон выперли одного сына знаменитого патриота из Омерики, по сми, он налаживал-налаживал ИТ-разработки, ан не оценили....)
    Плюс Сколково, Нано, убийцы айфонов и прочие когдато пиаренные проекты...
  11. +8
    15 января 2023 10:24
    В современном мире имеются две НЕСОМНЕННЫЕ. тенденции :
    1. Рост сложности задач управления громадными современными экономиками
    2.Рост концентрации капиталов и власти.
    Отсюда следует, что

    1. Великие, которые действительно работают и управляют-никуда деться не могут.
    2. Буржуазная демократия вырождается, как вырождалась и демократия Древнего Рима. Разница только в том, что истинные короли и цари, передающие власть по наследству в среде мировой элиты--предпочитают оставаться в тени. Выдвигая на первый план марионеток.

    Как писал поэт 19 столетия А. Майков
    "Всего лишь несколько семей
    Владеют родиной моей"
    Мы сегодня вернулись к тому, что было в 19 веке.
    1. 0
      16 января 2023 21:34
      Так, только с некоторым уточнением. Максимальная концентрация капитала и власти была и уже давно - при абсолютной монархии. Тогда ВСЕ принадлежало монарху, и территория, и капиталы, и сами люди. А вот то, что тогда этот монарх правил явно, и имел возможность прослыть великим, а сейчас (на западе в первую очередь) правят через подставных президентов, премьеров и прочих, это точно.
  12. +6
    15 января 2023 10:49
    Как говорил один персонаж одного фильма:"Тщеславие - мой любимый грех!". Тщеславие "великих" изучается в учебниках истории. Тщеславие "пигмеев и пигмеек" приведет к тому, что учебники истории исчезнут навсегда. Как и сама история. А чтобы морковка была крупной, мелочь нужно выщипывать.
  13. +6
    15 января 2023 11:52
    Потом Наполеон, и ещё один, третий как пародия на первого

    Ну да, в рунете принято уничижительно отзываться о Наполеоне III. Однако если беспристрастно посмотреть на его экономическую политику...
    1) наведение порядка в банковской сфере и учрреждение крепких банков, многие из которых существуют до сих пор. Например "Сосьете Женераль"
    2) Появилось законодательство реально защищающее права рабочих. Установлен 10 часовой рабочий день.
    3) Создание дешевого кредита для предпринимателей по фиксированной ставке (Привет нашему Центробанку!)
    4) Конверсия военных заводов, причем не как у нас, а так что и военная продукция выросла и гражданскую производить начали. В частности, часть пороховых заводов переделали в химические, а те в свою очередь начали производство минеральнух удобрений, следствием чему был небывалый подъем сельского хозяйства.
    И много всего еще.
    Эх нам бы такую "пародию"...
    1. +2
      15 января 2023 13:26
      Цитата: Старший матрос
      о Наполеоне III ... Эх нам бы такую "пародию"
      Вам грезится окружение армии при Седане и пленение императора в проекции на РФ? Не дождётесь.
      1. +2
        15 января 2023 15:09
        Цитата: Станислав_Шишкин
        Вам грезится

        Мне грезится, кто-нибудь получше разбирающийся в экономике, чем "денег нет, но вы держитесь".
        Что до
        Цитата: Станислав_Шишкин
        при Седане и пленение императора

        то для этого как минимум нужен Бисмарк
    2. +1
      16 января 2023 17:52
      Еще можно добавить реформу образования.
      Ведение заменителя масла маргарина.
      Уравнивание в суде работодателя и рабочих.
      Удачная колониальная политика.
      И пожалуй две именно его ошибки торговое соглашение с Великобританией и авантюра в Мексике.
  14. +7
    15 января 2023 12:07
    Любопытно, что эпоха "обмельчания" и "впадения в ничтожество" политиков совпала с колоссальным скачком в развитии науки и техники.

    Приходилось жить (не просто бывать) в благополучных странах ЕС, присмотрелся к тамошнему народу. Похоже на то, что этим в целом благополучным людям сейчас и на фиг не нужны разные там "великие", "вожди", "харизматичные лидеры" и т.д. и т.п. От них сытой Западной Европе одно беспокойство. Время "великих национальных идей", "возрождения нации", вернуть Франции, Германии "былое величие" - всё это никому не надо и так хорошо. Есть не пустая кредитная карточка и Слава Богу!

    Тем более, что большинство "великих", но конечно не все, пришли к власти далеко не демократическим путем, так же и правили. Британии и Америке объективно были очень нужны Рузвельт и Черчиль, сложнейшие внешние и внутренние проблемы - вот их и выбрали. Александр Македонский законно стал царём после убийства папаши-царя Филиппа (грешат на самого Александра).

    Осмелюсь предположить, что если бы царская Россия пошла путем парламентской монархии и не впуталась в Первую мировую - не было бы страшной заварухи 1917, не было бы и Ленина... Обошлись бы без "великих вождей" и "отцов народов"...
    1. +7
      15 января 2023 12:47
      Цитата: Тимофей Чарута


      Осмелюсь предположить, что если бы царская Россия пошла путем парламентской монархии и не впуталась в Первую мировую - не было бы страшной заварухи 1917, не было бы и Ленина... Обошлись бы без "великих вождей" и "отцов народов"...

      Из Ваших рассуждений следует, если сказать коротко, что благополучные народы Запада благополучны, потому, что у них "барин добрый и умный"?

      Таки эта точка зрения, характерная только для России. А "заварухи", мировые войны и революции в мировой Истории бывали не только для одной России... Так что насчёт "заварухи" - это все дешёвые. бла.... бла...

      Кстати, Ленин был " великим вождем" тольков в пропагандистских лозунгах.

      А на деле он был глава правительства. Занимал должность Мишустина. Мишустин-великий вождь?
      Ленин никогда не был даже главкомом РККА.
      Главком был Троцкий. В партии Ленин был только член ЦК. Ген секом с 1922 до до 1934 года был Сталин.

      Сталин с 1923 по 1941 вообще не занимал должностей в правительстве.
      Он был секретарь ЦК и депутат ВС СССР. Он занимал тогда выборные и под отчётные должности.

      Почему Сталин был Царём по факту? Потому, что "страна рабов, страна господ" при любой власти живёт, как при Абсолютной Монархии. И даже в 21 веке президенты избираются пожизненно. Как в 1613 избирали Михаила Романова.

      Так что "дело было не в бобине"..... Не от "плохого красного барина"..... А от нашей отсталой феодальной массовой психологии...
      1. +3
        15 января 2023 15:12
        Цитата: иван2022
        Почему Сталин был Царём по факту? Потому, что "страна рабов, страна господ" при любой власти живёт, как при Абсолютной Монархии. И даже в 21 веке президенты избираются пожизненно. Как в 1613 избирали Михаила Романова.
        Так что "дело было не в бобине"..... Не от "плохого красного барина"..... А от нашей отсталой феодальной массовой психологии.
        Ещё один с феодальной психологией объявился. О её массовости у нас ходят легенды, но на деле иванов, не помнящих родства, подавляющее меньшинство, только шуму много. Это вселяет надежду на будущее наших детей.
    2. 0
      16 января 2023 21:22
      Так это с наукой и техникой связано очень косвенно. В первую очередь это следствие сытой жизни. Старый афоризм про то, что тяжелые времена рождают великих. Вы, кстати, это и сами отметили про Оузвельта с Черчилем.
  15. +8
    15 января 2023 12:09
    "Рейган своей «рейганомикой» действительно обогатил большинство простых, но желательно коренных американцев. Вот и записали его в «великие» – им же иного и не надо, за океаном народ простой – жлоб на жлобе и жлобом погоняет, такая философия там и не скрывается вовсе."))

    Да бросьте, у нас такого тоже в великие бы сразу записали.
    Некоторые сейчас клеймят брежневскую хрустально-ковёрную эпоху, но это только потому что сами нифига не сумели. Ни коммунизм, ни волгу в каждую семью, ни Португалию догнать...

    Нашим родителям обещали что хорошо будут жить их внуки, а нашим детям втирают как хорошо жили их дедушки с бабушками.

    Зуб даю - сейчас идёт упор на "особый путь и духовное возрождение", но если ещё протяну лет 15-20, доживу до рассказов о "жирных двухтысячных" и о том как работяги в Куршавели катались и икру прямо на хамон мазали.
    1. +3
      15 января 2023 15:31
      Цитата: Gromit
      Некоторые сейчас клеймят брежневскую хрустально-ковёрную эпоху, но это только потому что сами нифига не сумели.
      Клеймить время глупо, но если кто-то действительно хочет плавного социалистического поворота в политике, то первое, чем надо бы озаботиться, это тщательно описать все проблемные моменты, допущенные ошибки и их взаимосвязь, которые сделали неминуемым крах великой державы, чтобы не скакать по граблям. А то нашли пару кoзлoв отпущения, и хотят власти нашару, воспевая мещанские вкусы тех "борцов за светлое будущее".
      1. +4
        15 января 2023 18:43
        Цитата: Станислав_Шишкин
        .... но если кто-то действительно хочет плавного социалистического поворота в политике, то первое, чем надо бы озаботиться, это тщательно описать все проблемные моменты, допущенные ошибки и их взаимосвязь, которые сделали неминуемым крах великой державы, чтобы не скакать по граблям. А то нашли пару кoзлoв отпущения, и хотят власти нашару, воспевая мещанские вкусы тех "борцов за светлое будущее".

        Допустим, что некто "позаботился" и описал. Толку что? Дальше что произойдёт?
        Могу даже ответить, что ещё в работе "Государство и революция", написанной в августе 1917, Ленин УЖЕ рассматривал возможные проблемы и даже причины краха будущего социалистического государства, которое тогда было только" в проекте".....

        И эту книгу объёмом около 100 страниц издавали 70 лет и даже заставляли конспектировать-- и ни рабочие ни крестьяне ни интеллигенция в России никогда толком её не читали и не знали и по сей день не знают, что там было написано.......
  16. +2
    15 января 2023 13:30
    За один день два набора слов от генератора текста "Подымов" - это перебор. recourse
  17. +2
    15 января 2023 19:56
    Это что ещё за словоблудие? Рассуждения о том что "правители" нынче не те?!?!
    Всё смешал в кучу!
    Вот от этого абзаца, вообще и в смех и в слёзы:
    Это с его началом разыгралась у людей аллергия на величие, и в моду вошёл «маленький человек». Он, «маленький», выиграл Первую мировую и породил фашизм и национал-социализм. Из «маленьких» человечков выросли фюрер и дуче. И для него, «маленького», уже мало что значит «магия имён».

    Этот абзац неплохо иллюстрирует и то что автор ни знает контекста, не учитывает роль населения в этих войнах, не учитывает социальное расслоение, незаинтересованность населения в продолжение войны между "родственниками".
    Более того, сам вопрос о том что "а где все великие?" является показателем того что автор путает причину, следствия и последствия. "Великие" не возникают сами по себе, они появляются как следствие исторической оценки деятельности человека либо группы лиц. Почему раньше были "великие", ну может быть потому что раньше больше власти концентрировалось в руках одного человека (императоры, монархи, кароли). А потому и приходилось что на жизнь одного человека, выпадало много решений, и событий (которые зачастую следствия их решений и политики). А с развитием буржуазно-демократических отношений, всё больше стран уходили от системы управления в которой всё управление было в руках целых групп людей (партий, кабинетов министров или парламентов). При этом сами знаменательные и революционные события всё ещё происходят. То что автору сложно прицепить важные события к отдельным "лицам", только его проблема.

    Если ориентироваться на примеры "настоящих имён" которые приводит автор (Киссинджер, Рокфеллер, Форд, Дэ Голь, Черчилль и Наполеон с Брусиловым), то видимо великими являются те... про кого больше написали книг. Ибо логики в выборе примеров не много. Тут на равных присутствуют как бесспорно великие люди. Так и те, политику которых до сих пор критикуют (Киссинджер, Рокфеллер и т.д.). Зато вот славы за ними много. Что тоже говорит о полном игнорировании контекста. Так как у автора даже мысли о том, что часть их слава - следствие следствие донесения информации в прошлом. Вот газеты говорит что этот король великий. Описывает его достижения. А ты попробуй опровергнуть если в стране только одна эта газета пишет о политике для граждан своей и соседних стран. Это сейчас каждый у кого есть доступ в интернет может быть журналистом.
    Просто пример:
    Если в XIX веке какой нибудь горожанин каким то образом увидел что король в каком то поместье изменяет королеве с какой то молодой дворянкой (условно). Он может попробовать рассказать это кому то. Но это будут просто слова какого то обычного человека, возможно его ещё осудят за "клевету против его величества". А вот во всех официальных источниках будут писать о "Величии" и "Благочестии" короля. В итоге вокруг правителя (в основном монархов) будет строится образ в котором говорят только о великих свершениях, и НИЧЕГО не скажут о "прегрешениях". Максимум, через пару столетий, после смерти монарха часть внутренних записей о нём может быть частично опубликовано. Но смысл, если "самое грязное" всегда сохранят в тайне, да и образ короля за столетия в обществе уже сложился. И только в современности, благодаря современным учёным что то, да станет известно - то и в таком случае, сломить многовековой образ будет сложно. Даже сейчас, довольно много узнав о личной жизни того же Наполеона (о его явно странным психологическом состоянии, о наличии некоторых извращений) всё равно многие чуть ли не обоготворяют.
    А вот теперь та же история с горожанином, но в XXI веке. Человек просто сфотографирует или снимет на видео то что видит, выложит в интернет... и всё. Престиж и образ короля который тщательно строили и берегли на протяжении многих лет - испорчен. И фото/видео, теперь на всю историю сохранится, его нельзя будет больше удалить навсегда и безвозвратно. И в итоге не получается составлять "идеальные" и "великие" образы исторических личностей, потому что параллельно их деятельности - всплывает и грязь. Другое дело если человек лично хорош и благороден. Но такие в политике большая редкость.
  18. +2
    15 января 2023 20:40
    СМИ сформируют любой "образ" любому политику. Именно потому, что концентрация капитала велика - его власть влезет в каждый дом и вывернет наизнанку и вынесет мозг каждому. Крупный капитал покупает даже целиком правительства государств. А уж с мозгами отдельного чувака он справится...

    Единственный выход из этого потока лжи - не ориентироваться на "образы". А интересоваться лишь сутью идей и законов, которые предлагают политики.

    И понимать, что обмануть может только отдельный человек. А политическая партия, само существование и единство которой обеспечивается её идеями и уставом-обмануть не может.

    Вот ЭТО,: именно то, что государство живёт по закону, который приняла партия, а закон определён её программой---обыватель не понимает напрочь.
    Для него политическая партия-это совершенно иное :: болтовня теле-комментаторов и "образы" политиков, созданные СМИ. А все остальное скучно и сложно.

    Посему проблема в том, что современный обыватель живёт понятиями прошлых веков, его не интересуют публикуемые результаты голосования в Гос Думе....

    Ему абсолютно пофиг то, что Президент страны не состоит ни в какой партии... И непонятно какие силы его выдвинули.... ЗАЧЕМ это ему знать? Ему же построили "образ политика"....... Хе. Хе.....все что политик делает-он делает потому, что "он такой человек", без влияния политических партий...
    1. -2
      16 января 2023 21:59
      Что за глупость "партия обмануть не может"? Партия выдвигает человека в президенты, канцлеры и т.п., он при полной поддержке партии обещает одно, а потом делает другое. Это такой редиска человек или он выполнял задание партии, обещая золотые горы? И если первое, то грош цена такой партии и ее программам и лозунгам.
      1. ort
        0
        19 января 2023 15:33
        Цитата: У.Ченый
        Что за глупость "партия обмануть не может"? Партия выдвигает человека в президенты, канцлеры и т.п., он при полной поддержке партии обещает одно, а потом делает другое. Это такой редиска человек или он выполнял задание партии, обещая золотые горы? И если первое, то грош цена такой партии и ее программам и лозунгам.


        Осмелюсь возразить. "Потом делать" то, что противоречит программе партии президент не может. Потому, что он делает не то, что ему с утра долбануло в голову, а то, что ему указала его партия. И потому, что не он сам делает. А члены партии, которые работают на местах. Он их только организует.
        У Вас представление о политической партии такое же, как о религиозной секте, где для профанов цели одни, а для посвящённых- другие.... Вы про партию пишете, а в уме держите иное. Дело обычное в России. Ещё поэт Маяковский писал ; "мы говорим партия- подразумеваем- Ленин". Психология средних веков, что тут ещё сказать.

        Вам может быть ЕР обещала национализацию заводов или увеличение расходов на здравоохранение в 3 раза ? Я подобного не слышал. Это Путин даже не обещал а "поставил задачу"- к 2020 создание 20 миллионов новых рабочих мест. Но он не состоит ни в какой партии. Вам беспартийный президент может пообещать вообще , что угодно... а вы потом его избираете потому, что "а за кого ещё ?" Более того, Путин сказал один раз ;" я вам ничего не обещаю", а чё церемониться ? Народ всё равно будет "За !". За что угодно. Трудиться, чтобы обманывать вас - слишком много чести. Вам даже прямо и конкретно ничего не обещают, а только, как принято говорить - "подают сигналы", подмигивают и намекают "вы же понимаете ?".... и этого хватает с лихвой.
        1. -1
          19 января 2023 16:38
          Это так...... Фраза гаранта :"я вам ничего не обещаю" однажды сильно подняла его рейтинг:" Ну..... еклмн..... раз он нам ничего не обещает, значит ответственный товарищ!".

          Это вообще цирк с конями, как талантливо у нас разводят целые миллионы электората, который даже не понимает, в каком свете сам выглядит.

          И ведь - ежкин кот, они при этом одновременно ещё думают, что им кто - то чего - то пообещал!!
        2. -1
          19 января 2023 19:05
          Даже и не знаешь, что сказать на такую эклектическую мешанину.
          Это где партия УКАЗЫВАЕТ президенту? Это так каждый день прямо с утра приходит к Байдену, или раньше к Трампу, депутация и дает указания. Вот хочется увидеть.
          И выполняют указания президента, любого поезидента, не члены его партии, а исполнительные органы. Или по вашему, выбрали демократа, и заменили ВСЕХ госслужащих на демократов? Выбрали республиканца, заменили на республиканцев. Опять же ВСЕХ. Кстати, президент даже и не организует работу членов партии. Это не его функция. Он президент страны, а не только "группы товарищей".
          Насчет целей вам совсем недавно поясняли. Очень четко. Про Минские соглашения. Или вы думаете Меркель собрала всех членов своей партии и по секрету сообщила, что то, что она говорит с трибуны, это совсем не то, что задумано? Я уж не говорю про все остальное население.
          И причем здесь ЕР? Каким боком? С чего вдруг про национализацию? Это кто то кому то обещал и не выполнил? К тому же сами сказали, что Путин беспартийный.
          И все беспартийные президенты не выполняют, а все партийные выполняют? Что за бред. Трамп обещал сделать Америку снова великой. Сделал? А ведь партийный.
  19. +2
    15 января 2023 23:30
    Маск, однако, очень не рядовой бизнесмен, и по происхождению, и по дерзанию, а каковы его амбиции, кто знает?
    Один необходимый фактор - удача у него точно есть, а такое за деньги не купишь.
  20. +2
    16 января 2023 02:28
    Прежде чем рассусоливать про "великих", не худо бы сперва определение выдать. Кто "великий" , а кто так себе... От него и плясать. А не ныть на тему прежних времён, когда бабы давали, а водка не из опилок.
  21. 0
    16 января 2023 06:51
    Наверное иностранных политиков считают великими, если при их правлении возглавляемые ими страны начинают утрачивать свои позиции. Действительно британцам к 1945 году стала понятна провальность стратегии британского имтэблишмента и избиратели сделали ставку на свежую кровь в 1945 году поняв, что их страна начинает проигрывать и политическую и экономическую конкуренцию с соперниками. И действительно политик Черчиль в конце своей политической карьеры увидел полное крушение Британской империи. Рузвельт в России считается великим. Но для Госдепа США это человек который не смог заставить СССР предоставить США базы на Куриллах и сделал Охотское море безопасным для нахождения в нем советских подводных лодок, не смог оказать действенного взаимодействия с Гоминданом, Великобританией, Голландией, Францией и допустил появление предпосылок победы коммунистов в Восточной и Юго-Восточной Азии. Также на Западе Горбачев великий политик, а для русский негодяй разваливший русское государство.
  22. 0
    16 января 2023 17:22
    Эклектичный, местами просто безграмотный, пост ни о чем. Ни мысли, ни полезной информации, ни аналитики. Правда, судя по широте тематики автора, другого ждать не приходится.
  23. 0
    16 января 2023 20:19
    на полное уничтожение Дрездена, а до этого на почти полное – Гамбурга и Кёнигсберга
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Ай-я-яй, автор, плохо не знать и забыть, что не пин.досы стирали с лица земли города Третьего рейха. Они "работали" более-менее точно, по объектам, максимально - бомбами в 2000 фунтов (908 кг). А вот "ковровые бомбардировки" - это английская фишка. Именно "Либерейторы" и "Галифаксы" сэров засыпали Третий рейх смесью тяжёлых фугасных и мелких зажигательных, устраивая огненные смерчи.


    Виды тяжёлых авиабомб английских ВВС

    Загрузка бомбами бомбардировщика "Галифакс"

    Типовая загрузка "Ланкастера" для ударов по городам: 1816-кг фугасная бомба и 12 контейнеров с 1,8-кг зажигательными бомбами (2832 бомбы).

    "Ланкастеры" бомбят Дуйсбург фугасными и зажигательными бомбами.