В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России

129
В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России

В Белом доме ответили на предупреждения Москвы не переходить «красную линию» в военной поддержке Украины. По словам представителя Совета национальной безопасности США Джона Кирби, у Белого дома нет пренебрежительного отношения к призывам Москвы, но то, что делает Америка, не угрожает России.

Кирби отметил, что целью передачи Киеву танков является защита суверенитета и территориальной целостности Украины. Таким образом, Кирби считает, что США не переходят никаких «красных линий». В свое время также говорил американский президент Джо Байден, когда Вашингтон готовился к передаче Киеву зенитных ракетных комплексов «Пэтриот». Тогда Байден сказал, что это оборонительное вооружение, не являющееся угрозой для Москвы.



Теперь же Белый дом решил направить Киеву три десятка американских танков «Абрамс». По словам представителя Совета национальной безопасности, эти танки помогут украинским войскам эффективно бороться с российскими военными на открытом пространстве.

При этом Кирби добавил, что «Абрамсы», естественно, угрожают русским солдатам на Украине, но не самой России.

Они угрожают русским солдатам на Украине, не России, собственно

- сказал американский чиновник.

Напомним, что в США продолжают считать Крым, Донбасс, Запорожскую и Херсонскую области территориями Украины, игнорируя волеизъявление миллионов людей.
129 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    26 января 2023 08:42
    В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России
    Нашли с кем спорить, кого предупреждать ...
    Единственное, что давно надо было начинать делать, так это переходить от слов к делу ...
    А по другому всё бесполезно.
    1. +4
      26 января 2023 08:48
      США не переходят никаких «красных линий»
      Нет уже никаких красных линий - фломастер истерся ! belay
      1. +3
        26 января 2023 08:56
        Фломастер истерся или чернила, в нем были "волшебные", исчезающие сами по себе ... это "шоу" когда то должно закончится! Тем более, когда говорят пушки, любое шоу выглядит жалко и не своевременно.
        1. +3
          26 января 2023 09:10
          Фломастер истерся или чернила, в нем были "волшебные" ... это "шоу" когда то должно закончится! Тем более, когда говорят пушки, любое шоу выглядит жалко и не своевременно.
          Шоу ещё не начиналось. Сечас подключится Польша, немчики подложились, потом будет провокация и мы "бахнем". Вот тогда шоу и начнётся. Последнее для этой цивилизации.
          1. +1
            26 января 2023 09:31
            Ожидание большого бада бума ... как то не вдохновляет. Тем более, переход от шоу, к армагеддону, не вдохновляет сильно больше.
            1. +3
              26 января 2023 11:02
              Цитата: rocket757
              Ожидание большого бада бума ... как то не вдохновляет. Тем более, переход от шоу, к армагеддону, не вдохновляет сильно больше.

              Не вдохновляет, это да. Однако, судя по тому, как развиваются события, без большого "бада-бума" ситуацию скорее всего устаканить уже не получится т.к. запад постоянно повышает ставки и осознанно идёт на обострение ситуации ограничивая для России пространство для манёвра. Вариант ухода из украины и возврат к границам 1991 года для нас вообще не вариант, а признать своё поражение на украине не вариант для запада. Образовался "Геополитический Тупик", который не предусматривает консенсуса и может быть разрешён только одним путём - через военно-политическое поражение одной из сторон.
              1. -4
                26 января 2023 11:19
                А почему возврат к границам 1991 года для нас не вариант?
                Что при этом произойдёт, кроме ущемлённого самолюбия?
                1. +3
                  26 января 2023 13:13
                  Цитата: Skeptik3
                  А почему возврат к границам 1991 года для нас не вариант?
                  Для вас - это несбыточная мечта.
                  Цитата: Skeptik3
                  Что при этом произойдёт, кроме ущемлённого самолюбия?
                  Геноцид населения в новых областях РФ.
                  1. -4
                    26 января 2023 13:43
                    Геноцида не было и не будет. Это выдумки из телевизора.
                    1. 0
                      26 января 2023 15:47
                      Цитата: Skeptik3
                      Геноцида не было и не будет.
                      Начали, но его помешали закончить. У вас его "АТО" 8 лет называли. Теперь уже не будет, точно.
                2. +1
                  26 января 2023 18:36
                  В этом случае произойдёт тоже самое что было в России до 1917 года ,это русофобская Польша и Финляндия. Это 13 республик нахлебниц СССР. Оно нам надо.
              2. +2
                26 января 2023 11:25
                Трудно предположить, как можно разрешить конфликт такого уровня.
                Слушал много, много рассуждений экспертов, политологов и прочих... есть такое мнение, что для запада может иметь значение такой фактор, как превышение издержек/потерь/затрат, именно своих, над возможными/предпологаемыми прибылями, приобретения и от данной замуты. Но и тут есть нюансы, прибыли их ВПК растут, при любом развитии конфликта!!!
                В общем, должно сложится несколько отрицательных факторов для них, шоб они, хотя задумались, а оно им надо???
                В общем, большие ребята играют в опасные игры и останавливаются, пока, не намерены...
                С нашей стороны, одно безусловно, эту битву мы должны выиграть... только так.
                1. 0
                  26 января 2023 11:31
                  Для всех без исключения война - это огромные экономические потери.
                  Прибыль ВПК - это потери для всего общества. Это деньги, которые сгорят на фронте или будут ржаветь в гаражах в мирное время. Они не пойдут на образование, медицину, выплату пенсий и т.д.

                  "Должный выиграть" не равно "можем выиграть".
                  1. 0
                    26 января 2023 11:58
                    Вы у меня нашли такое, что война это благо для народа, для страны в целом? ГДЕ???
                    Выииграть/победить, тема объёмная, по сути...
                    Её можно долго обсуждать и не найти одного, приемлемого, для всех/каждого, результата.
                    В данный момент, в данном конкретном случае, устранение или нивелирование агрессивных настроений в соседнем государстве, уже понятная причина для осуществления вмешательства, СВО...
                    По другому им предлагали, много, много раз... не прошло!
                    Это их выбор... или не их, это уже не имеет значения.
                    1. 0
                      26 января 2023 13:54
                      Т.е. "настроения", как вы изволили выразиться - это достаточный повод для вторжения в другую страну?
                      С такими основаниями можно вторгаться во все страны сразу. Везде найдутся люди, настроения которых вам могут не понравиться.
                      1. 0
                        26 января 2023 14:29
                        Настроения кого то там, это одно.
                        Государственная политика, выражаемая публично, фэйсам и, которые есть государственные мужи, вроде как, это совсем другой коленкор...
              3. +1
                26 января 2023 11:38
                Цитата: Ныробский
                Не вдохновляет, это да. Однако, судя по тому, как развиваются события, без большого "бада-бума" ситуацию скорее всего устаканить уже не получится т.к. запад постоянно повышает ставки и осознанно идёт на обострение ситуации ограничивая для России пространство для манёвра.

                Последняя надежда - на второй "Карибский кризис". Это единственное, что может сейчас всю эту свистопляску остановить.
                Что-то (в Европе, но не на Украине!) Америка выторгует для себя, что-то наши возьмут. Как "тогда".

                А если Америка скажет: "Ну и чёрт с ними, с Польшей и Трибалтикой! Пусть русские жахнут", то вот тогда "полетит звезда по кочкам"!
                Не в пресловутой "пятой статье" дело. А в том, что если Америка не ввяжется, то это будет молниеносный конец НАТО. А без НАТО, без американских войск и вооружений на оккупированных территориях цена Америке как гегемону и "мировому жандарму" - как чёрствой булочке в базарный день.

                Не за Польшу, Британию или ещё кого из НАТО Америка ввяжется. И даже не за себя.
                За своё дутое "мировое господство".
              4. 0
                26 января 2023 12:31
                Если бы товарищи из Ирана, Китая и Северной Кореи подмогли нам техникой и личным составом, может быть и разрешился бы геополитический конфликт.
    2. +7
      26 января 2023 08:50
      Цитата: rocket757
      В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России
      Нашли с кем спорить, кого предупреждать ...
      Единственное, что давно надо было начинать делать, так это переходить от слов к делу ...
      А по другому всё бесполезно.

      Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США? Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?
      1. 0
        26 января 2023 08:58
        Это не наш метод!
        Впрочем, какой у наших верхних метод, не понятно многим, а уж мы, граждане этой страны, в состоянии "удивления" находимся давно и капитально ...
        Впрочем, от "удивления" до чего то другого, не так уж далеко!!!
        1. -1
          26 января 2023 15:01
          Цитата: rocket757
          какой у наших верхних метод, не понятно многим
          Хотите выведать военные секреты?
          Цитата: rocket757
          ...до чего то другого, не так уж далеко!!!
          Вроде как угроза... Главное, чтобы ваше удивление не дошло до ручки.
      2. 0
        26 января 2023 09:05
        Тоже думаю что надо гнуть свою линию. Глубоко убежден, что волна цунами в Атлантическом океане, в результате взрыва "посейдона" не угрожает национальной безопасности США, Британии, Испании, Канады, Германии, Норвегии, Швеции, Финляндии, Дании, Голландии, Франции. Зато естественным образом способствует уменьшению военной напряженности в регионе и снижению военного и экономического потенциала противостоящих России стран. Что, в свою очередь, способствует, международной разрядке и установлению мира и добрососедских отношений между странами.
        1. -1
          26 января 2023 10:57
          Вы предлагаете ядерное нападение на нато? Прекрасно!
          Ответный удар сможете спрогнозировать?
          1. 0
            26 января 2023 19:14
            Цитата: Skeptik3
            Вы предлагаете ядерное нападение на нато? Прекрасно!
            Ответный удар сможете спрогнозировать?

            Для начала неплохо бы взорвать все подводные газопроводы, поставляющие газ в Европу , и перевести стрелки на ИГИЛовцев. Мол они и взорвали. laughing
            1. 0
              26 января 2023 20:39
              Попробовать можно. Но какие риски? И что это даст кроме увеличения поставок оружия в Украину?
        2. 0
          26 января 2023 11:47
          Цитата: голос_разуma
          Глубоко убежден, что волна цунами в Атлантическом океане, в результате взрыва "посейдона" не угрожает национальной безопасности США, Британии, Испании, Канады, Германии, Норвегии, Швеции, Финляндии, Дании, Голландии, Франции. Зато естественным образом способствует уменьшению военной напряженности в регионе и снижению военного и экономического потенциала противостоящих России стран.

          Кто-то по телевизору предлагал жахнуть по какому-нибудь "ничейному" атоллу в полтора квадратных километра в Тихом океане. И плевать на все моратории на испытания ЯО - мы тоже так умеем, не только Америка.
          И показать всё это дело по телевизору.

          В 1949-м году Америку это хорошо остудило. При Хрущёве "Царь-бомба" хороший терапевтический эффект имела. И сейчас протрезвит затуманенные мозги.
      3. +2
        26 января 2023 09:11
        Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США? Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?

        Куба уже давно не та что раньше. Нет там былого коммунистического задора.
        1. +1
          26 января 2023 09:34
          Цитата: Torins Narkuas
          Куба уже давно не та что раньше. Нет там былого коммунистического задора.

          Это какого задора? Когда Фидель был готов пожертвовать Кубой?
          Не нужно нам таких жертв. А с Кубой договориться - «два пальца об асфальт» два контейнеровоза. Один с тракторами, другой - с легковыми авто от «АВТОВАЗА»...
          Надо не в Европу дипломатов отправлять, а в страны Латинской Америки...и договариваться и убеждать, убеждать и договариваться, договариваться и убеждать, убеждать и договариваться...
          И будет всем нам счастье! fellow
      4. +6
        26 января 2023 09:13
        А куба хочет иметь на своей территории Калибры и Цирконы?
        Цитата: Бородач
        Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?
        А нам точно это нужно? Вот вооружали США Бен Ладена, много ли они от этого выиграли?
      5. -1
        26 января 2023 10:02
        Цитата: Бородач

        Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США? Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?

        Как только Куба о них попросит. А она просила?
        1. +1
          26 января 2023 12:00
          hi!
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: Бородач

          Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США? Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?

          Как только Куба о них попросит. А она просила?

          Думаю, завалить опять все наши магазины кубинским белым, но не таким сладким как наш, серый, свекольный, сахаром и ромом "Гавана Клуб" - и чего бы тогда Кубе ракет не попросить?
          1. 0
            26 января 2023 19:20
            Цитата: Zoldat_A
            hi!
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: Бородач

            Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США? Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?

            Как только Куба о них попросит. А она просила?

            Думаю, завалить опять все наши магазины кубинским белым, но не таким сладким как наш, серый, свекольный, сахаром и ромом "Гавана Клуб" - и чего бы тогда Кубе ракет не попросить?

            И снова завалит наши табачки сигаретами "Лигерос" - Смерть под парусом. am good laughing Я уже забыл, когда последний раз курил натуральный табак. В табачках одно гуано от американских табачных компаний. Травят народ.
        2. 0
          26 января 2023 19:18
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: Бородач

          Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США? Когда мы начнем поставлять вооружение повстанцам и террористам всех мастей в Европе?

          Как только Куба о них попросит. А она просила?

          Аарон, если Путин предложит Кубе разместить российские ракеты на острове Свободы и экономическую помощь, то Куба будет умолять о ракетах. Кубинцы русских не предавали. Это наше руководство их продало. Как и всех нас.
      6. -6
        26 января 2023 10:55
        Поставки оружия террористам - это достойный ответ "великой державы" на действия других великих держав?
        1. +4
          26 января 2023 12:12
          Прецедент уже создан, подрыв газопроводов иначе как террористической атакой назвать нельзя. Если одни могут, то почему нельзя другим?
          1. -4
            26 января 2023 13:46
            Идиотская логика.
            Если ваш сосед изнасиловал ребёнка, значит ли это что лично вы теперь вправе и должны это повторить?
            С какого будуна чужие плохие поступки рассматриваются как образец для подражания и оправдание собственного недостойного поведения?
            1. -1
              26 января 2023 19:22
              Цитата: Skeptik3
              Идиотская логика.
              Если ваш сосед изнасиловал ребёнка, значит ли это что лично вы теперь вправе и должны это повторить?
              С какого будуна чужие плохие поступки рассматриваются как образец для подражания и оправдание собственного недостойного поведения?

              Идиотская логика у вас. Вас так беспокоят изнасилования детей? Сходите к психотерапевту и сексологу.
            2. -1
              26 января 2023 19:25
              Идиотская логика

              Никак нет, если соседа нельзя наказать нормальным, законным путем сгодится любой метод. Никакой международный суд не признает вину США, какие бы доказательства РФ не представила, зато относительно уязвимой американской инфраструктуры в мире более чем достаточно.
              Американцы сами нарушают сложившуюся систему международной безопасности, значит и все издержки тоже по их вине.
              1. -2
                26 января 2023 20:43
                Игра без правил - сильная штука. Но есть нюанс. Отморозки мало кому нравятся. Потому что большинство людей - нормальные. В крайней ситуации нормальные люди обычно объединяются и отморозков наказывают. Что мы и наблюдаем.
                1. 0
                  26 января 2023 20:50
                  Отморозки мало кому нравятся.

                  Вовсе нет, противник просто не признает РФ достаточно отмороженной, чтобы мы пошли на такие шаги, вот постепенно и повышает градус конфликта. Только неприемлемый ущерб остановит американцев, Украина - допустимые потери, чтобы на этой территории не произошло, ровно такую же ситуацию мы наблюдали на Ближнем Востоке. Как сейчас ряд стран накачивают Украину вооружением монархии Персидского залива/США накачивали орудием/готовили солдат для т.н.Свободной Сирийской Армии.
                  Ваши инсинуации на тему "отморозков" не имеют к реальности никакого отношения.
                  1. -1
                    26 января 2023 20:53
                    Не приписывайте мне то, что утверждаете сами. Это вы предложили действовать буквально "любыми методами". А это и есть определение термина "отморозок".
                    1. 0
                      26 января 2023 21:03
                      Это лишь ответные меры на террористический акт. Террористы не подпадают под законы войны, вполне адекватная реакция.
                      1. -2
                        26 января 2023 21:07
                        Любой гопник, который попался и сидит в отделе полиции обычно говорит одно и то же: "Он первый начал". Это стандартная модель поведения.
                      2. 0
                        27 января 2023 08:20
                        Это стандартная модель поведения.

                        Что вы понимаете под "попался"?
                      3. -1
                        27 января 2023 09:14
                        Под "попался" я понимаю ситуацию, когда человек задумал и осуществил какую-то гадость в расчёте на безнаказанность, но это расчёт не оправдался.
                      4. 0
                        27 января 2023 13:53
                        Под "попался"

                        И что вас тут смущает? Поддержка переворота в/на Украине, официальная поддержка "зелёных" террористов в Сирии, подрыв газопроводов - это и есть гадость в расчете на безнаказанность.
        2. 0
          27 января 2023 11:42
          Цитата: Skeptik3
          Поставки оружия террористам - это достойный ответ "великой державы" на действия других великих держав?
          Каким, по-вашему, должен быть достойный ответ великой державы на поставки оружия террористам другими "великими державами"?
      7. +3
        26 января 2023 11:56
        Цитата: Бородач
        Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США?

        Мы тоже, если постараться, можем, наверное, включить, как Америка, "географа 80 уровня" и рассказать, что мы им верим, все 90-е верили, вопреки карте мира, что ПРО в Польше, Чехии и Румынии - это не против нас, а против Ирана.

        И на Кубе это не против Америки, Европы и даже не против Украины. Это против угрозы России со стороны Мозамбика. Мозамбик немного потерпит роль "главной опасности для России", если хорошо попросить - не каждый день получается в высших сферах геополитики покрутиться.
        1. 0
          26 января 2023 19:26
          Цитата: Zoldat_A
          Цитата: Бородач
          Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США?

          Мы тоже, если постараться, можем, наверное, включить, как Америка, "географа 80 уровня" и рассказать, что мы им верим, все 90-е верили, вопреки карте мира, что ПРО в Польше, Чехии и Румынии - это не против нас, а против Ирана.

          И на Кубе это не против Америки, Европы и даже не против Украины. Это против угрозы России со стороны Мозамбика. Мозамбик немного потерпит роль "главной опасности для России", если хорошо попросить - не каждый день получается в высших сферах геополитики покрутиться.

          Нет, на Кубе нужно тоже размещать ПРО против Ирана и КНДР. Вот айятолла будет смеяться, как услышит эту новость. Ещё можно против агрессивных пингвинов Антарктиды. Почему президентам западных стран можно нести ахинею с высоких трибун, а нашему нельзя? Спасибо Пескову: хоть как-то выручает с пургой.
      8. 0
        28 января 2023 18:11
        А как вы предлагаете отправить калибры, если даже зерно вывозить и то затруднительно?
    3. +8
      26 января 2023 08:54
      Надо начинать мочить американских солдат в Сирии и Ираке. Это ведь не угрожает америке. Если будут возмущаться то напомнить им про украину.
      1. +1
        26 января 2023 09:08
        Так, умение делать "гадости" недругам, чужими руками, это не прерогатива кого то одного.
        Почему нет?
      2. -3
        26 января 2023 10:59
        А если американские войска в Сирии нанесут ответный удар всей мощью ВС США?
        Вы не знаете про бой под Хашамом? Погуглите, будет полезно.
        1. 0
          26 января 2023 15:16
          Цитата: Skeptik3
          А если американские войска в Сирии нанесут ответный удар всей мощью ВС США?
          Тогда покончим с США и продолжим СВО.
          1. -1
            26 января 2023 17:04
            Шапкозакидательство? Маниловщина? Не, не слышал...
    4. +1
      26 января 2023 09:06
      это называется "включить дурака": мы так видитм ситуацию... поверь, вам же лучше будет... это совсем не больно, вам даже понравится...
      1. 0
        26 января 2023 09:11
        Как это не назови, они показали, что они ВРАГ ... не только показали, осуществляют агрессивные действия, чужими руками, напрямую, любыми способами, какими они считают нужными, возможными, да данном этапе противостояния.
    5. +2
      26 января 2023 09:08
      Единственное, что давно надо было начинать делать, так это переходить от слов к делу ...
      А по другому всё бесполезно.
      Нашей дипломатии давно пора было взять это на вооружение. Разместить "Искандеры" на Кубе - "Мы не угрожаем суверенетету США."
      1. -1
        26 января 2023 09:14
        Решают не дипломаты ... всё зарождается в головах там на верху, в "башнях" т.с.
        Осуществляют уже другие люди, тем или иным образом.
        В данный момент, задача победить в конкретном месте, в конкретном сражении, а дальше ... увидим, что нам предстоит делать дальше. Всё по порядку, всему своё время.
      2. 0
        26 января 2023 09:28
        Цитата: AKuzenka
        Разместить "Искандеры" на Кубе - "Мы не угрожаем суверенитету США."

        Те самые «Искандеры» с дальностью 2 500 км под названием «Калибры».
      3. -3
        26 января 2023 11:05
        Хрущёв уже попробовал. Но вы забыли, чем закончилось.
        1. +2
          26 января 2023 11:30
          Полосатики убрали свои ядрены ракеты, средней дальности, из Турции и гейропы... разве нет?
          Кстати, после того инцидента, начался процесс переговоров, стали заключаются договора, которые хоть как то снизили напряжённость ядерного противостояния в мире...
          Неплохой результат, если разобраться...
          1. -4
            26 января 2023 11:33
            Результат неплохой. Но прямо противоположный тому, на который рассчитывал Хрущёв.
            Лично для него это было политическим поражением, которое ему припомнили, когда снимали его с должности.
            1. +1
              26 января 2023 11:46
              Мы сейчас о международных делах рассуждаем или про "кукурузника" разговор?
              1. -2
                26 января 2023 11:50
                С точки зрения сегодняшних международных дел ядерные угрозы - это демонстрация слабости, неспособности решать задачи конвенциональными силами.
                Если эти угрозы не реализовывать - это позор. Если реализовывать - это самоубийство.
                1. 0
                  26 января 2023 12:09
                  С точки зрения сегодняшних международных дел ядерные угрозы

                  Нисколько, РФ не может соревноваться в промышленном потенциале со всем блоком НАТО и сочувствующими странами, в данном конфликте Украина поставляет пушечное мясо, все остальные - деньги/вооружение и т.д. ЯО - одно из преимуществ, странно им не воспользоваться. Тем более Украина уже предоставила повод, нанеся удар по аэродрому в Энгельсе.
                  Если реализовывать - это самоубийство.

                  С чего это?
                  1. 0
                    26 января 2023 13:14
                    Догнать и перегнать полосатиков со товарищи ... А ЗАЧЕМ???
                    У нас свои планы, свои дела, тем и будем заниматься, а если шо ... бабахнуть мы всегда успеем, но потом.
                  2. -2
                    26 января 2023 13:58
                    С чего реализация ядерной угрозы будет самоубийством? С того, что ракеты могут летать в обе стороны. Включая город, в котором живёте лично вы и ваши близкие.
                    1. 0
                      26 января 2023 19:26
                      С чего реализация ядерной угрозы будет самоубийством?

                      Украине передадут ядерное оружие? Серьёзно?
                      1. -1
                        26 января 2023 20:47
                        Чтобы ракета долетела до РФ её не нужно передавать Украине. Её достаточно просто запустить. В случае ядерного нападения на НАТО мы окажемся в ситуации прямого военного конфликта и будут автоматически сняты любые ограничения.
                      2. +1
                        26 января 2023 21:02
                        В военном смысле единичный удар не целесообразен, массированный вызовет ответно-встречный с переходом конфликта в ТМВ. Россия просто выйдет из ДНЯО и продаст ЯБЧ Ирану, а это полностью меняет расклад в регионе.
                      3. -1
                        26 января 2023 21:19
                        О! А вот это уже интересная идея! Попробую порассуждать.

                        Допустим, что мы передали ЯО Ирану.
                        Иран счастлив и потирает руки. Ему теперь сам чёрт не брат. По крайней мере внешнего вторжения опасаться не нужно. Отгружает в Россию оптом все свои "шахеды", ракеты и вообще - всё что есть. Обе стороны в выигрыше.

                        Запад не заинтересован в дальнейшем распространении ЯО. Единственный способ на это повлиять - наказать Россию. Единственный способ это сделать я вижу в резком увеличении поставок оружия в Украину, которые десятикратно перевесят всё, что Россия получит от Ирана.

                        Иран в выигрыше, Россия в проигрыше.

                        Я думаю, что может сработать угроза передачи ЯО, если Запад в неё поверит. Это может быть эффективным рычагом давления.
                        Но после того, как передача состоится - результат см. выше.
                      4. 0
                        27 января 2023 09:01
                        Попробую порассуждать.

                        Неверно(хотя чего ещё ждать от предвзятого комментатора? wink )
                        Де-юре РФ уже имеет право на ядерный ответ, т.к. был нанесен удар по средствам ядерного сдерживания, причем неоднократный. Другое дело, что этим правом пока не пользуются.
                        Далее, если Украине передают тактическое ядерное оружие или наносят удар под видом действий ВСУ - это уже означает нарушение ДНЯО или прямые военные действия с НАТО, что автоматически отменяет все договоры.
                        Т.е.фактически Запад развязывает России руки для любых ответных действий.
                        Тема виновности никакого отношения к объективной реальности или желанию
                        наказать
                        Россию не имеет, для США и его союзников РФ - враг и более чем странно рассуждать о каких-то объективных оценках со стороны врага. Была бы такая возможность (ядерное нападение/10-кратные поставки оружия)ею бы давно воспользовались.
                      5. -1
                        27 января 2023 12:53
                        Я вас не понимаю.
                        Вы предложили передать ЯО Ирану. Я попробовал смоделировать последствия такого решения.
                        В исходном предложении ничего не было ни об ударах по средствам сдерживания, ни о передаче ЯО Украине.
                        Вы можете возразить по существу? Каким образом передача ЯО Ирану может быть выгодна для РФ? Почему мои предположения являются ошибочными?
                      6. 0
                        27 января 2023 13:48
                        Вы предложил передать ЯО Ирану.

                        Неправильно. Вы пытаетесь поменять контекст, в любом конфликте минимум две стороны, в СВО намного больше. Дальнейшая эскалация приведет к непредсказуемым последствиям, в том числе денонсации ДНЯО со всеми вытекающими.
                        В исходном предложении

                        Совершенно верно, ведь эти факты путают вашу картину мира, не так ли?
                        Каким образом передача ЯО Ирану

                        Вы сами писали о возможной передаче или ядерном ударе под видом операции ВСУ. Передача ЯО такие действия остановит, а заявление об очередной "красной линии" - нет.
                2. 0
                  26 января 2023 13:09
                  Вы о чём вообще?
                  В данный момент, мы делаем, то что можем, как можем, не без проблем, надо признать ... а вы вокруг оглянитесь, у кого проблем нет и по боле чем у нас ...
                  Ничего ещё не закончилось и разбор будем устраивать по ИТОГАМ.
    6. +3
      26 января 2023 09:15
      Цитата: rocket757
      Нашли с кем спорить, кого предупреждать ...

      Да, это самый наипервейший враг России.
      1. 0
        26 января 2023 09:28
        Привет Геннадий soldier
        Нагло саксы враг старый, не изменяет своим принципам никогда ...
        Вот с какого бодуна у нас кто то решил называть их "партнёрами", это загадка, для многих, для всех здравомыслящих людей в нашей стране.
        Кстати, врагами их считают, много где, если не везде, вообще.
        Сильный враг, коварный, беспринципный ...
        Сильно удивляло, всегда, как у нас смогли додуматься, считать их, какими то партнёрами fool
        1. +1
          26 января 2023 10:02
          А "кто-то" наверху до сих пор использует это слово "партнёры" в своих речах на публике.
          1. +1
            26 января 2023 11:33
            А кто говорит, что у нас на верху "гиганты ума", сплошь и рядом. Там всякого хватает, увы.
            Капитализм, однако... все они богатеи, думают за свою выгоду, в первую и во все последующие очереди.
    7. +3
      26 января 2023 10:47
      Цитата: rocket757
      В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России
      Нашли с кем спорить, кого предупреждать ...
      Единственное, что давно надо было начинать делать, так это переходить от слов к делу ....

      Ну если поставки тяжёлых вооружений не угроза, значит России нужно договариваться с Мексикой о военно-техническом сотрудничестве !
      1. 0
        26 января 2023 11:35
        Американский континент, песочница полосатиков, в основном...
        Там, если что то и произойдёт, должно и вызреть именно там.
  2. -1
    26 января 2023 08:45
    Ну а как могло быть по другому....с их колокольни то.....
  3. +4
    26 января 2023 08:45
    Дело в том какими методами Россия ведет войну, если по типу первой мировой то возможно "абрамсы" и помогут ВСУ оставаться в деле, а вообще-то война на истощение истощает и ресурсы России, что-то совсем не видно стратега Герасимова, ведь он сейчас отвечает за СВО, с его назначением на "западном фронте без перемен", только "музыканты" шумят.
    1. +1
      26 января 2023 09:14
      Цитата: Silver99
      только "музыканты" шумят.

      Я бы сказал, только Оркестр активно рекламируют. А кто активно шумит под Ореховом, Марьинке, Авдеевке, Сухой балке и теперь уже под Угледаром "большой секрет для маленькой компании...Огромный такой секрет"
  4. +5
    26 января 2023 08:48
    Охамели американские политики вконец... их Хаймарсами, гаубицами, стрелковкой и другим оружием убивают наших людей и гражданских и военных, а они на голубом глазу заявляют что оно не угрожает России...мерзавцы.
    1. +3
      26 января 2023 09:25
      Цитата: Леха с Андроида.
      а они на голубом глазу заявляют что оно не угрожает России...мерзавцы.

      А чем лучше болтовня многоуважаемых людей, обещающих наносить удары по центрам принятия решений в случае перехода «красных линий»?
      Мерзавцы, измазанные красной краской, кривляются перед прицелами, а «главный командир» всё не может решиться и продолжает уговаривать «бешеную собаку».
      Абсолютное спокойствие...Остаётся только спросить:
      «Вы соизволили начать, Владимир Владимирович, или продолжаете рисовать «красные линии» и обдумывать «хитроходовочки»?»
    2. -2
      26 января 2023 11:07
      Они имеют ввиду, что это не угрожает суверенитету России.
  5. +4
    26 января 2023 08:49
    то, что делает Америка, не угрожает России. Они угрожают русским солдатам на Украине, не России, собственно
    Кирби - один из многих американских подонков ненавидящий Россию, а поэтому каждый раз чушь, которую он несет становится все более циничной. Поэтому слушать его и таких же как он в Германии, Франции, Чехии, Польше, Прибалтике.. вредно для нервной системы нормального человека.
    1. +1
      26 января 2023 09:18
      Цитата: rotmistr60
      Кирби - один из многих американских подонков

      В нормальных странах таких подонков приговаривали к смертной казни за вознаграждение. Пора использовать накопленный опыт мирового сообщества.
      Может быть, таким методом можно заткнуть рты этим циникам.
  6. 0
    26 января 2023 08:52
    Да конечно убивать Русский Мир это не угрожать России, а просто защищать нациков... Ох зря мы им помогали в Ираке и Афганистане...
  7. +2
    26 января 2023 08:52
    Сколько раз говорено - поставить ПЗРК в Колумбию, к примеру, или в Мексику, ребелам, борцам за свободу, против власти наркоторговцев из ЦРУ - и заявить - а мы поверили
  8. +1
    26 января 2023 08:53
    Так и советские ракеты, находившиеся на Кубе не угрожали США, они стояли, лежали, но только не летали.
  9. -1
    26 января 2023 08:53
    В Москве тоже десятки лет не считали, что поставки российского оружия кому - то угрожают. И Россия при экономике номер 6 в Мире была продавцом оружия номер 2.
    А теперь что, совершили "открытие"? Наверное, ибо когда уходили из стран Варшавского договора - - - предали союзников, но оставили оружие... Все сделали!!
  10. 0
    26 января 2023 08:57
    Je pense que la fourniture de missile à...Cuba ne menacerait pas plus la Floride (et un peu plus loin...) sarcasme !

    Я думаю, что поставка ракет на ... Кубу не будет больше угрожать Флориде (и немного дальше...) сарказм !
  11. 0
    26 января 2023 08:59
    В Белом доме ответили на предупреждения Москвы не переходить «красную линию» в военной поддержке Украины. По словам представителя Совета национальной безопасности США Джона Кирби, у Белого дома нет пренебрежительного отношения к призывам Москвы, но то, что делает Америка, не угрожает России.
    В очередной раз Москве накакали на голову. angry Это не Белый дом гадкий, это Москва не адекватная. fool Кто ее подставил, ссанными тряпками из кабинетов!
  12. 0
    26 января 2023 08:59
    "предупреждения Москвы не переходить «красную линию» в военной поддержке Украины"...
    Это называется позор. С понятием "красных линий" российские чиновники опустились ниже плинтуса перед всем миром. Об эти красные линии ноги не вытер разве только ленивый.
  13. +2
    26 января 2023 09:07
    Теперь наши "красные линии", как когда-то китайское "101 предупреждение". Пора уже заканчивать с рисованием новых "красных линий".
  14. +1
    26 января 2023 09:11
    По словам представителя Совета национальной безопасности США Джона Кирби, у Белого дома нет пренебрежительного отношения к призывам Москвы, но то, что делает Америка, не угрожает России..

    В полемике и МИД, это называется "ответить рядом" на заданный вопрос. Ответ есть, но ни о чем no
  15. 0
    26 января 2023 09:12
    Собака женского пола!!!какие красные линии???пока не получат по зубам пингвины так и будет продолжаться.каждый танк это погибшие наши пацаны на этой войне.а они все о красных линиях!!!!
  16. 0
    26 января 2023 09:12
    При этом Кирби добавил, что «Абрамсы», естественно, угрожают русским солдатам на Украине, но не самой России.

    Так и наши "Сарматы", "Авангарды", "Посейдоны" - угрожают лишь вооруженным силам наших противников, а не их странам. Предлагаю адекватный обмен: США поставляют танки украинцам, а мы поставляем "Сарматы" в США. По военным базам.
  17. +5
    26 января 2023 09:13
    Ну что товарищи, а помните сколько было бравурных новостей/статей и комментариев под ними 24.02.2022??? А тут "неожиданно" овраги нарисовались.
  18. 0
    26 января 2023 09:14
    В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России

    Размещение ВМБ на Кубе, в Венесуэле и лояльных России странах Латинской Америки, как и «Калибров» и «Цирконов» тоже на будут угрожать США...Предполагаю...
    1. +2
      26 января 2023 09:29
      А у Кубы спросили? Если что, там американские туристы и американские же кредиты. И если размещать насильно, не исключено, что они побегут к Байдену просить защитить от злых русских.

      Венесуэла очень далеко. До США нет тактических носителей банально. А, для ВМБ - нет свободного корабельного состава, а если гонять на ротацию, то это фактически кругосветка в рейс, корабли помрут очень быстро по ресурсам. Особенно с учетом состояния судоремонта. Я уже молчу, о том, что Венесуэлу сейчас хотят простить в обмен на влив Жижи на рынок. И вероятно, она не согласиться на размещение базы у себя.
  19. +4
    26 января 2023 09:21
    А все начиналось с безобидных касок и бронежилетов или "нелетального оружия". Именно тогда и надо было проводить красные линии. Меня минусовали в одном из комментов за то что я предположил когда-то дело дойдет и до баллистических ракет. Я предположил, что дальше современные танки. Так и вышло. Вывод один, попустительство всегда приводит к эскалации конфликта.
  20. 0
    26 января 2023 09:30
    Да наглость не знает границ. Повадили так собой обращаться. Мы вас "любим", но вы не обращайте внимания:)
  21. -1
    26 января 2023 09:32
    Хватит мямлить: применяйте СБЧ, целй будет много.
  22. 0
    26 января 2023 09:32
    Они угрожают русским солдатам на Украине, не России, собственно

    А мужики то не знают и продолжают верить, что Армия это слепок от Российского народа. А Его Величество Российский народ не любит мирных герцогов и аристократичных Билов. И у Нас "Nach" точно также, как и в немецком языке обозначает направление, только более конкретно
  23. -1
    26 января 2023 09:34
    "В Белом доме не считают, что поставки танков Киеву угрожают России"

    Судя по всему, в этом утверждении Белого дома в Кремле абсолютно согласны.
    1. 0
      26 января 2023 09:45
      Ну что же вы так принижаете наших. Они сейчас готовятся выражать глубокую озабоченность. Возможно даже до осуждения дойдет. У какие страшные красные линии мы рисовать умеем!!! За 11 месяцев руку набили.А если совсем обнаглеют США. То мы можем даже ....... это страшно даже писать ...но вдруг все таки придется. ....- решительно заявим о недружественной политике запада!!!
  24. -1
    26 января 2023 09:35
    Предположим ситуацию: РФ поставляет танки Мексике, ведущей военные действия против США и заявляет, что танки не представляют угрозы американской безопасности. Варианты ответа США:
    а) Публикация статей, что русские танки не изменят ситуации на фронте и будут уничтожаться пачками;
    б) Удар по каналам поставки, базам хранения и портам, в том числе загрузки
    1. 0
      26 января 2023 09:42
      Цитата: Борис Сергеев
      Предположим ситуацию: РФ поставляет танки Мексике, ведущей военные действия против США и заявляет, что танки не представляют угрозы американской безопасности. Варианты ответа США:

      Нет у Вас правильного ответа Цэ - Карибский кризис версии 2.0
  25. +1
    26 января 2023 09:45
    При этом Кирби добавил, что «Абрамсы», естественно, угрожают русским солдатам на Украине, но не самой России.
    Выкрутился мерикатос. Походу это только начало ( если раньше не закончим с ненужной ). Впереди самолеты, ракеты...
  26. +1
    26 января 2023 10:08
    И наш корабль где-то в Атлантике проводил учения яо, но реакции что-то от запада я не видел. Видимо красные линии дали понять англосаксам что можно не обращать ни на какие сигналы и что.
    После каких-то мутных переговоров что были с США в октябре, ноябре, видимо прощупали или получили гарантии что красные линии очень глубоки. Поэтому поперло тяжёлое оружие.
  27. -2
    26 января 2023 10:13
    В Крыму сейчас больше двух миллионов жителей России, если покушение на их жизни для правительства ничего не значит. Зачем нам такая Россия?
    1. -2
      26 января 2023 11:13
      Кажется, Гитлер говорил что-то подобное: если немецкий народ не способен выиграть войну, он не имеет права на существование.
  28. Т.е. фиолетовая не считается ?!
    А по сути, этих краслиний столько уже,что из них пора вязать крепкие надежные сети ! Может в них эти Абрамсы с Леопардами запутаются ?
  29. +1
    26 января 2023 10:24
    Цитата: Бородач
    Когда уже в Кремле поймут, что поставки Кубе Цирконов и Калибров с ЯБЧ не угрожают США?

    Вот только захочет ли теперь Куба , оказаться под прицелом ? recourse
  30. +1
    26 января 2023 10:49
    Считаю предательством Путина, Лаврова и их дружков, которые обсуждают и договариваются с американцами ЧЕМ МОЖНО, А ЧЕМ НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ РОССИЯН?! ((( Где ответы по центрам принятия решений: вашингтонам, брюсселям, берлинам, лондонам....????
    1. 0
      26 января 2023 10:55
      Поздно..... О чем думали, когда три десятка лет лизали...? И Путин не царь, его избирали и выборы признавали много раз.
      Теперь один Бог судья, что с такими делать......
  31. -2
    26 января 2023 11:16
    Авторы комментариев хватаются за ЯО так, как проигравший хватается за последнюю надежду.
    Никто не хочет думать о том, что ядерные ракеты могут летать в обе стороны.
    Такое впечатление, что тут одни бессмертные Кащеи собрались.
    Это глупо и мерзко.
  32. 0
    26 января 2023 11:35
    В белом доме гопники не считают, что эти корыта причинят вред, стреляя по защитникам мирного населения Донбасса, подвергшегося геноциду со стороны националистов украины, и по самому этому мирному населению...ошибочка, однако, выходит...
  33. 0
    26 января 2023 12:20
    Провести стрельбы ракетами у самого побережья США как можно ближе к границам и заявить то же самое.Причем стрелять и с Атлантического и Тихоокеанского и Артического направления.И посмотрим чьи яйца крепче.
  34. 0
    26 января 2023 12:25
    Ок, смело и открыто поставляем булаву, с500, и прочее Ирану, Корее, Йемену. И отвечаем точно также. Наши поставки некоим образом не угрожают сша и их шавкам. Это для защиты от короновируса.
    1. 0
      26 января 2023 18:58
      Никому и ничего ,ни поставлять ни продавать .НАПОСТАВЛЯЛИСЬ теперь воюют наши бойцы против своего оружия.
  35. 0
    26 января 2023 18:54
    Почему-то многие стали обсуждать "красную линию" и обходят заявленные причины поставок, это не правильно,потому что действующих факторов происходящего несколько, желание "глобальных дерьмократов"быть на верху "пищевой пирамиды" и несомненно получение прибыли. Да я зануда ,поэтому напоминаю о "300х процентах прибыли и о преступлении на которое "...Как то так .А танки ? Да побьют наши хлопцы и Абрамсы и Леопарды .Воюйте парни .Ждём с Победой.
    1. -1
      26 января 2023 23:59
      Ничего пока не нужно ни кому постовлять.Ударить по станциям ,аэропортам на территории Польши ,где концентрация западной "помощи".Причем ударить одной из волн ,предшествующей ударам по Украине.Дальше довести до сведения руководителям стран НАТО,следующий удар возможно будет уже и ЯО.Что нас ждет либо переговоры либо действительно ядерная война.Но позиция Запада изменится,начнут собирать все что можно и стягивать к нашим границам и ближним тылам.
  36. 0
    27 января 2023 14:41
    Поставки западных танков на (в) Украину прямая и явная угорза РФ.
  37. 0
    27 января 2023 14:52
    Еще летом стало ясно, что поставки западных танков, вертолетов и истребителей вопрос времени. Сейчас уже понятно, что применение тактического ЯО оружия тоже будет. Вопрос времени. Так же ударными дронами ВСУ будут наносить удары вглубь России. Таких дронов у ВСУ много. Они и сдерживают нас от применения ЯО