«Танки внутри заплесневели»: из-за запущенности Leopard 2A4 ФРГ вынуждена передавать ВСУ современные модели

62
«Танки внутри заплесневели»: из-за запущенности Leopard 2A4 ФРГ вынуждена передавать ВСУ современные модели

Leopard 2A6


Немецкая армия в 2022 году обладала 312 единицами Leopard 2 версий 2А5/6/7/7V, при этом не имея ни одного танка более старой модели Leopard 2A4, последние из которых были переданы Польше. Ими располагает ряд предприятий оборонки, однако в запущенном состоянии.



Некоторые из этих танков стояли по десять лет с открытым люком, внутри они заплесневели

- заявил глава Rheinmetall Армин Паппергер по поводу запущенности Leopard 2A4 в интервью Stern.

С его слов, имеющиеся на мощностях концерна 22 единицы 2A4 могут быть готовы к поставкам лишь к концу года.

Их нужно полностью разобрать, проверить все узлы, на что уйдут месяцы. Это всё равно, что полностью разобрать машину, заменить сломанные детали, а затем восстановить её. С одним танком могут работать 2-3 человека, а не 30. Это сложные системы

- пояснил Паппергер.

Он резко критикует требования политиков, которые захотели, чтобы Rheinmetall привёл в порядок 2А4 за неделю, и призывает мыслить с перспективой на будущее:

Уже более 20 лет ничего не заказывали и теперь ожидают, что поставка будет завтра. Это просто не сработает. К сожалению, некоторые политики этого не понимают.

Именно разукомплектованность и аварийное состояние 2А4 вынудили власти ФРГ передавать ВСУ танки современной модели. Но даже с парком танков 2А6 всё не так уж и гладко. Как пояснил Паппергер, боеспособными являются только 50% машин, 25% проходят модернизацию, 25% находятся на хранении. По всей видимости, не лучше дела обстоят и в других европейских странах и оказывать помощь незалежной им придётся за счёт матчасти своих строевых частей.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    26 января 2023 18:25
    Именно разукомплектованность и аварийное состояние 2А4 вынудили власти ФРГ передавать ВСУ танки современной модели. Но даже с парком танков 2А6 всё не так уж и гладко. Как пояснил Паппергер, боеспособными являются только 50% машин, 25% проходят модернизацию, 25% находятся на хранении. По всей видимости, не лучше дела обстоят и в других европейских странах и оказывать помощь незалежной им придётся за счёт матчасти своих строевых частей.

    Зеленский разоружает Германию по ходу.Думаю что Польша не зря расчитывает на репорации со стороны Германии.
  2. +2
    26 января 2023 18:27
    Леопард-2А4 власти ФРГ ранее выкупали в Швеции, для проведения модернизации до версии А7V и последующей постановки на вооружение в бундесвер, они уже в Швеции были "ушатанные" и "не б/г"
    Именно разукомплектованность и аварийное состояние 2А4 вынудили власти ФРГ передавать ВСУ танки современной модели.
    Ну как же, как же... а танки более простой версии А5 "рук не поднялась отдать"
    1. -1
      26 января 2023 18:35
      Цитата: svp67
      Леопард-2А4 власти ФРГ ранее выкупали в Швеции, для проведения модернизации до версии А7V и последующей постановки на вооружение в бундесвер, они уже в Швеции были "ушатанные" и "не б/г"
      Именно разукомплектованность и аварийное состояние 2А4 вынудили власти ФРГ передавать ВСУ танки современной модели.
      Ну как же, как же... а танки более простой версии А5 "рук не поднялась отдать"

      А зачем? Платформа то у всех Лео одинаковая. Ну отдадут немцы хоть все 2А6 Украине и дадут сразу заказ на производство или модернизацию платформ до 2А7 такого же количества машин.

      Они понимают, что им спешить некуда.
      1. +1
        26 января 2023 18:52

        Танк Т-90М.

        Намечается дуэль.БОПСы Свинец-1,Свинец-2 только для Арматы или их и Т-90М сможет применять?
      2. 0
        26 января 2023 18:55
        Это как раз к теме "войны на истощение".Верно,спешить неавда.У них есть мощности,еще пару сотен танков построят за два-три года
        1. +10
          26 января 2023 20:35
          У нас один только УВЗ выпускает 30 в месяц hi
          1. 0
            28 января 2023 15:28
            А есть еще хоть один завод по выпуску танков, кроме УВЗ?
      3. +9
        26 января 2023 19:14
        Цитата: Арон Заави
        . Ну отдадут немцы хоть все 2А6 Украине и дадут сразу заказ на производство или модернизацию платформ до 2А7 такого же количества машин.

        Все не отдадут, иначе сами без танков останутся, с производством у них сейчас проблемы. А на счет модернизации Вы правы.

        Ах, да... С возвращением hi
        1. +2
          26 января 2023 19:24
          Цитата: svp67

          Все не отдадут, иначе сами без танков останутся, с производством у них сейчас проблемы. А на счет модернизации Вы правы.

          Ах, да... С возвращением hi

          Не все конечно. Но штук 60 за год дадут.
          1. +1
            26 января 2023 19:43
            Цитата: Арон Заави
            Но штук 60 за год дадут.

            С учетом их обещаний другим странам, я не знаю им то самим, что то останется?
            1. +2
              26 января 2023 19:54
              Цитата: svp67
              Цитата: Арон Заави
              Но штук 60 за год дадут.

              С учетом их обещаний другим странам, я не знаю им то самим, что то останется?

              Ну Венграм они новые построили, т/е предприятие живет. Ну так за несколько лет все обещания ввполнят.
        2. +4
          26 января 2023 20:12
          А на них кто-то нападать собирается?
          1. +5
            26 января 2023 20:18
            Цитата: AdAstra
            А на них кто-то нападать собирается?

            Во первых они вас сильно боятся. Во вторых все эти страны будучи частью НАТО имеют обязательства перед блоком о наличии определенного количества ВС.
          2. +2
            27 января 2023 14:49
            Так у них под боком поляки, которые открыто заявляют о планах создания самой-самой армии Европы и требуют с Германии репарации.
            С другой стороны верхнюю Силезию вернуть хочется, Эльзас и Лотарингия тоже наверно многим спать не дают
      4. +2
        27 января 2023 03:43
        Цитата: Арон Заави
        или модернизацию платформ до 2А7 такого же количества машин.

        2А4 максимум до 2А5 дотягивается по броне или надо другую башню. Так что не прокатывает модернизация.
        1. -2
          27 января 2023 17:54
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: Арон Заави
          или модернизацию платформ до 2А7 такого же количества машин.

          2А4 максимум до 2А5 дотягивается по броне или надо другую башню. Так что не прокатывает модернизация.

          Ну так башня это при серьезной модернизации самое простое.
      5. 0
        27 января 2023 23:46
        Это точно, спешить им некуда да и не за чем, посчитают экономику производства и прослезятся, и решат модернизировать что останется, если вообще останется, кто ж знает...
    2. +2
      28 января 2023 15:24
      «Танки внутри заплесневели»: из-за запущенности Leopard 2A4 ФРГ вынуждена передавать ВСУ современные модели

      У немцев? Да ни за что не поверю. Прикрывают передачу более современных танков или какие-то другие подковерные игры.
  3. +2
    26 января 2023 18:28
    ну они все там в одном нато,передадут из действующей армии. кто на них нападать то будет?
  4. +9
    26 января 2023 18:28
    Поставки чего и сколько это их проблемы, а вот уничтожение того что поставят это уже наша. И эта проблема довольно серьёзная.
    1. +1
      26 января 2023 18:30
      Думаете современые БОПСы Т-90М не возьмут Leopard2A6?
      1. +1
        26 января 2023 18:36
        Смотря куда стрелять, а так да, достойный противник. Тут ещё затишье идёт по поводу боеприпасов к ним...если 53 или 63, то опасный противник для наших войск ( особенно т72 и т80)...как проблему решают наше руководство- ожидаем
      2. 0
        26 января 2023 18:39
        Цитата: Orange-Bigg
        Думаете современые БОПСы Т-90М не возьмут Leopard2A6?

        В борт 100% возьмут. В лоб зависит от дистанции.
        1. +1
          26 января 2023 18:44
          БОПС Лекало возьмёт Leopard2A6 в лоб?
          По известным данным, снаряд «Лекало» имеет массу ок. 5 кг и длину 740 мм. Сердечник выполнен из нового сплава на основе карбида вольфрама, обеспечивающего повышенную бронепробиваемость. Заряд 4Ж63 разгоняет снаряд до 1750 м/с. На дистанции 2 км при прямом попадании пробивается не менее 650 мм гомогенной брони. Высокие пробивные качества сохраняются в широком диапазоне углов попадания, в т.ч. при поражении комбинированных преград.


          На данный момент из всей номенклатуры отечественных БОПС, принятых на вооружение, наиболее эффективным является изделие «Лекало». Запуск серийного производства и поставка тысяч таких снарядов в течение нескольких лет позволят более полно реализовать потенциал модернизации отечественных ОБТ. Танки получают усовершенствованные средства управления огнем, и новые БОПС удачно дополнят их.


          На днях стало известно о запуске производства нового БОПС. 17 января «Известия» сообщили о наличии контракта на поставку серийных снарядов 3БМ44 «Лекало». Документ предусматривает поставку БОПС в течение нескольких лет в количестве тысяч штук. За счет поставок армия пополнит боекомплект строевых танков, а также сформирует складские запасы. Первая партия снарядов в количестве 2 тыс. штук поступит в войска до начала осени.

          https://topwar.ru/166853-ot-mango-k-svincu-snarjady-v-serii-i-na-skladah.html
          1. +3
            26 января 2023 19:17
            Цитата: Orange-Bigg
            На дистанции 2 км при прямом попадании пробивается не менее 650 мм гомогенной брони.

            Гомогенную то может и да, но у А6 комбинированная и какой там "пирог" еще стоит разбираться.
            1. +1
              27 января 2023 11:32
              Цитата: svp67
              Цитата: Orange-Bigg
              На дистанции 2 км при прямом попадании пробивается не менее 650 мм гомогенной брони.

              Гомогенную то может и да, но у А6 комбинированная и какой там "пирог" еще стоит разбираться.

              Думаете нам "погорельцев" не продали до сих пор?
              1. +1
                27 января 2023 11:49
                Цитата: свой1970
                Думаете нам "погорельцев" не продали до сих пор?

                А напомните мне, где А6 "погорельцев" взять можно было?
                1. +1
                  27 января 2023 16:23
                  А модернизация разве включает изменение состава брони?
                  1. +1
                    27 января 2023 18:41
                    Цитата: Pancho
                    А модернизация разве включает изменение состава брони?

                    Самого состава броневой стали??? Конечно нет. Но вот состава и свойств комбинированной броневой преграды - ДА. Начиная с варианта А5, очень сильно и качественно повысили бронестойкость, а с варианта А6 еще и огневую мощь, так же сильно и качественно
                    Отличия Leopard 2A5 от Leopard 2A4:
                    1) На лобовой и бортовых частях башни установлено дополнительное пассивное бронирование.
                    2) Улучшен состав наполнителя лобовой брони башни и корпуса.
                    3) Значительно изменена башня.
                    4) Изменена маска орудия, её размеры стали меньше.
                    5) Основной прицел наводчика поднят выше и установлен на крыше башни.
                    6) Старое отверстие под прицел наводчика убрано.
                    7) Вспомогательный прицел перемещён с правого ограждения пушки наверх над маской орудия.
                    8) Перед люком командира установлен перископический прибор наблюдения.
                    9) Головка командирского прицела перемещена за люк командира и установлена на специальном постаменте.
                    10) Изменена конструкция люка механика-водителя, установлен сдвижной люк.
                    11) На корме корпуса установлена камера заднего вида для мехвода.
                    12) На ВЛД установлены крепления для маскировочной сети.
                    13) Использованы новые электромеханические приводы пушки и башни E-WNA.
                    14) Удалены все гидравлические приводы башни и орудия.
                    15) У наводчика установлен джойстик для управления новыми приводами башни и пушки.
                    16) Введены новые боеприпасы DM-43 и DM-53.
                    17) Установлен новый командирский прицел PERI-R17A2.
                    18) Место командира изменено в связи с переносом прицела и изменением конструкции некоторых элементов башни.
                    19) Установлена система GPS.
                    20) Мелкие изменения в приборных панелях наводчика и мехвода.
                    21) Удлинена кормовая часть башни.
                    22) Добавлены корзины на левый и правый скос кормы башни.
                    23) Бортовые экраны в районе мехвода заменены на новые.
                    24) Установлена дополнительная защита крыши перед люком заряжающего.
                    25) Крыша покрыта противоскользящим покрытием.
                    26) Резинотканевые бортовые экраны заменены на стальные.
                    27) Внесены мелкие изменения в опорных катках.
                    Внешне танки можно отличить следующим образом:
                    клиновидная лобовая броня башни, новый люк мехвода, прицел на крыше корпуса, панорамный прицел командира за люком.

                    Основные отличия Leopard 2A6 от Leopard 2A5:
                    1) Установлено новое орудие Rh 120 L55.
                    2) Доработана СУО для корректной работы с новым орудием и боеприпасами.
                    3) Установлено комбинированное бронирование 3-го поколения.
                    4) Установлены новые блоки дымовых гранатомётов.
                    5) Установлена танковая информационно-управляющая система (ТИУС).
    2. +4
      26 января 2023 19:19
      И эта проблема довольно серьёзная.

      В любом случае, проще жечь эти машины на необученными украинскими экипажами, а не с немецкими экипажами, для которых эти машины "родные". Все проходящие события намекают на то, что украина здесь не конец СВО.
      1. +1
        27 января 2023 11:51
        Цитата: AlexGa
        В любом случае, проще жечь эти машины

        C использованием ракет авиации и управляемых снарядов артиллерии, на дистанциях превышающих их прямой выстрел
  5. +8
    26 января 2023 18:33
    В ближайшие месяц-полтора бандэросам друзья из НАТО только западных моделей поставят примерно танковый полк (50-60 машин), а с учетом подарков от марокканцев, словаков и всяких боснийцев, а также поставки "Брэдли" и "Страйкеров" формируется вполне себе полнокровная механизированная дивизия, а это уже достаточно серьёзно, особенно учитывая, что все соответствующие службы России за 30 лет не озаботились взращиванием в бандэростане новых Ковпаков и Кузнецовых, вот поэтому некому гауляйтеров отстреливать, мосты с рельсами рвать и наши ракеты наводить...
  6. -2
    26 января 2023 18:52
    Некоторые из этих танков стояли по десять лет с открытым люком, внутри они заплесневели

    - заявил глава Rheinmetall Армин Паппергер по поводу запущенности Leopard 2A4 в интервью Stern.
    В штатах уже по 20 лет старые "Абрамы" стоят и ничего - "всучивают", а тут плесень внутри. украинцы все сожрут.
    1. +3
      26 января 2023 23:38
      Хотелось бы дополнить.
      Издание "Mercur.de" пишет, что это заявление от Паппергера (Papperger) было сделано две! недели назад, до официального заявления о поставке "Лео".
      Вчера было опубликовано следующее, даю в переводе: "Leopard-2: шеф "Rheinmetall" заставляет обратить внимание — 29 танков Leopard будут боеготовны к концу марта.
      «Да», — заявляет именно тот, кто должен это знать, Армин Паппергер, генеральный директор немецкой группы вооружений "Rheinmetall", в интервью со "Штерном".
      Паппергер заявил, что к марту 2023 года "Rheinmetall" может поставить в общей сложности 29 действующих танков Leopard 2. «У нас есть 40 готовых Marders, и к концу марта около 29 основных боевых танков Leopard 2A4 будут готовы к действию», — сказал глава Rheinmetall.
      Вот это информация от вчерашнего дня.
      Времени нет, всего 2 месяца!
  7. +2
    26 января 2023 18:54
    Вес Леопарда зашкаливает - 63 тонны с полным боекомплектом. Это же какие мосты на Украине выдержат этот танк? Уже сегодня можно рассчитать маршруты доставки этих танков на линию фронта. Зима закончится быстро, наступит весенняя распутица и все это железо утонет в грязи украинских полей. Российский Т-14 в броне и с БК весит 53 тонны, а Т90М 49 тонн.
    1. +6
      27 января 2023 00:01
      Уже год идет война, а мосты через Днепр у укров не только не уничтожены - их даже не пытались уничтожать! Главная особенность Украины в том, что она рассечена примерно пополам огромной рекой. Но эту удачную особенность наши лидеры даже не хотят использовать! То ли из-за какого-то дурацкого гуманизма, то ли из-за тайных договорняков с ЕС/НАТО типа "ж/д и мосты трогать нельзя, а то как наши лидеры будут в Киев ездить, чтобы поддерживать Зеленского и с ним фоткаться?!"
      А ведь если эти мосты расфигачить (что легко делалось во Вторую Мировую), то войска укров на фронте, на левом берегу Днепра будут сидеть не только без этих германских танков, но и других танков советских моделей (и польских САУ "Краб" и американских САУ M109 и чешских САУ "Дана" и прочего). И вообще без боеприпасов. Что сохранило бы жизнь тысячам наших бойцов!
      1. +1
        27 января 2023 06:04
        Долго переправу наладить ? Так хоть по мостам всё отслеживается. А там потом ищи где и сколько их прошвырнуло...
        1. 0
          27 января 2023 19:19
          Вес Леопарда зашкаливает - 63 тонны с полным боекомплектом. Это же какие мосты на Украине выдержат этот танк?


          Такие штуки на дорогах видели? Полная масса 63-65 тонн

      2. 0
        27 января 2023 11:52
        Мосты не панацея, уничтожить тяжело и накладно, а эффект сравнительно кратковременный и не очевидный. Живой пример крымский, с учетом основательности монументальности ремонта, в котором не будет необходимости в боевых условиях на днепровских мостах.
        1. +2
          27 января 2023 16:25
          Можно было бы хотя бы ж/д тоннель связывающий с Польшей уничтожить ,а не сидеть и отслеживать сколько и чего проехало через границу.
      3. +1
        27 января 2023 17:16
        Цитата: PavelT
        А ведь если эти мосты расфигачить (что легко делалось во Вторую Мировую),

        Легко???сколько самолетов на это клали??
    2. +3
      27 января 2023 04:32
      Удельное давление на грунт у Леопарда2 меньше чем у Т90 (про утопление в грязи)
    3. 0
      27 января 2023 17:02
      Мосты выдержат. Современный китайский самосвал с перегрузом вешает 60-80 тонн и мосты выдерживают даже деревянные.
  8. 0
    26 января 2023 18:57
    Хорошо было бы, добыть живой образец при возможности, для изучения отечественным КБ winked
    1. 0
      27 января 2023 11:48
      Ранние Леопарды есть, в достаточном количестве, нужны последние модификации, те нюансы, которых в самостийной не будет, их то как раз и демонтируют, хотя и так сойдет.
  9. ASM
    0
    26 января 2023 18:59
    Интересно, что они снимут? Понятно, что ту часть электроники, которая отвечает за внутренне-армейские переговоры и является секретной. А дальше? И что в конечном счете от Лео останется - "турецкий погром"?
  10. +5
    26 января 2023 20:25
    были переданы Польши

    Военобоз, увольте редактора без выходного пособия hi
  11. 0
    26 января 2023 21:28
    Танки внутри заплесневели

    Кока-колой почистите.
  12. +1
    27 января 2023 08:03
    Ну почистят и доведут танки до рабочего состояния за месяц два с гастарбайтерами из Украины это будет не сложно. Что нашим войскам делать в таком случае? Я имею в виду поставки ВСУ современных танковых и артиллерийских систем с обучением солдат и финансированием самого государства?
  13. +2
    27 января 2023 11:44
    Танк есть танк, у него есть пушка и пулемет, которые убивают и уничтожают. У нас тоже т-62 и Т-64 не с конвейера, а с хранения снимают. Причем, Леопарды ранних моделей, при грамотном использовании очень даже неплох. С трехлинейкой тоже можно эффективно пострелять. Такие заголовки хороши для непрофессионала, для гемейра сойдет. Любая машина снятая с длительного хранения, проходит обкатку и предбоевую подготовку, доводится до боевого состояния.
  14. 0
    27 января 2023 13:44
    Совсем охренели немцы. .. Им страну дали объединить, зверства фашистов простили.... Подонки!
    1. +6
      27 января 2023 14:41
      У них это все считается за слабость. Вот если б геноцидили, построили 500 военных баз, грабили, вот тогда б они нас любили и в пятки целовали.
      1. -4
        27 января 2023 14:59
        А вы уверены, что мучить людей - это хороший способ добиться от них любви?
        Кажется, такое поведение называется "изнасилование".
    2. 0
      27 января 2023 16:29
      "Не делай ДОБРА - не получишь ЗЛА"
  15. Комментарий был удален.
  16. 0
    27 января 2023 17:53
    Война - это путь лжи и обмана. Верить любым политикам/газетам как минимум нужно через тройную проверку.
    Ни что не мешает объявить поставки 14/88 танков (не мое, бриты и дойчи так объявили по танкам), а поставить 100/300. Резко возрастут потери войск МО РФ, скорость продвижения + можно дальше тролить конашенкова и все ру каналы.
  17. +1
    27 января 2023 20:04
    Вот уже и про поставки новых образцов вооружения речь зашла, хм... Мне вот интересно просто, а что мы то ждём, когда эта техника появится на линии фронта по ту сторону? Пусть говорят, что мы из соддем, отберём, угоним, взорвем, да хоть что. Факт остаётся фактом, это оружие, причём высокого уровня и качества, которое будет направлено на уничтожение наших солдат. Неужели нельзя принять меры и нанести упреждающий удар, да такой, чтоб он был сокрушительный, после которого Украина перестанет существовать как государство? Может хватит мямлить и ноты протеста высказывать?
  18. 0
    27 января 2023 22:10
    До наших тоже никак не дойдёт, что если завтра на мобилизованные предприятия потащат технику и вооружения для восстановления, то сразу то же ничего и не будет.
    Надо сейчас уже дать "побаловаться", что бы поняли какими ресурсами и возможностями они располагают и где брать ТМЦ для восстановления и какие технологии и компетенции им нужны.
  19. 0
    27 января 2023 22:30
    У нас тоже ГПГ-7 заплесневел!Вот и познакомятся для синергии!
  20. -1
    28 января 2023 00:41
    Если пойдут свиньей, дать карт-бланш Верховному , на применение ТЯО. По другому ни как. Ну или москвичи будут копать окопы, как в 41-ом.
    1. 0
      28 января 2023 08:52
      Где то это уже было... Под Сталинград ом у них уже мыши полевки проводку жрали.
  21. 0
    28 января 2023 10:55
    Статейка для успокоения.Ни о чем!!В прошлом кричали с экранов телевизоров,что Европа замёрзнет без газа и нефти..Не замёрзли.Кричали что ,,хаймерсы,,количество никчемное,ни на что повлиять не смогут.Повлияли.И сейчас влияют.Сейчас пишут и орут,что танки западные,фуфло и мы их живо утилизирует.Они то же ни о чем...
  22. -1
    28 января 2023 15:32
    Санкции нам выставили, газопроводы взорвали, что у нас за пассивная позиция? Уже можно принять ядерное оружие по западной границе укров, это и будет наша ленточка. Самое время установить свои правила! "Мне так кажется!!! А. Райкин".