Минус газификация всей страны

82
Минус газификация всей страны


А у нас в квартире газ! А у вас?


Похоже, эта строчка из стихотворения Сергея Михалкова сегодня по-прежнему актуальна. Мы уже обсудили проблему сокращения населения России с разных точек зрения. Сегодня коснемся проблемы газификации. Дело в том, что Россия все последние годы усиленно тянула газопроводы в Европу, Турцию и Китай.



А вот с газификацией самой России всё совсем не здорово. Когда-то в слогане про коммунизм говорилось про «плюс электрификацию», но хотя бы развитой капитализм нельзя построить без массовой газификации. С этим вряд ли кто-то станет спорить.

И понять такую политику, когда газифицируют всех, но только не своих, сложно, но можно. Ведь Европа до своих санкций платила за газ валютой. А граждане России всего лишь рублями, и по цене более низкой. Так что для бизнеса выгода продажи газа за границу очевидна. Капитал работает там, где ему выгоднее.

Понятно, что если в квартире или доме газ, то не надо запасать ни дрова на зиму, ни уголь. Не надо все время топить печь. Высвобождается масса времени. Да, кроме того, газ, как ни крути, экологичнее угля. Вот, скажем, информация от января прошлого года:

«В ряде сибирских городов до 31 января продлили режим неблагоприятных метеоусловий, или «черного неба».
Самая сложная ситуация сейчас в Минусинске».

Местные жители даже записали видеообращение президенту Владимиру Путину и пожаловались на плотный смог, который вызывает постоянный кашель. Причина в том, что российские сибирские города в отопительный сезон сжигают огромные объёмы угля.

Чаще всего речь идёт о наиболее токсичном буром угле. Это топливо в регионе остается основным ресурсом для ТЭЦ и повсеместно используется для обогрева домов. Например, ТЭЦ только Красноярска потребляет около 6 млн тонн угля в год.

Нет газа, зато есть болезни!


Конечно, для сибирских регионов отказ от угля – один из самых эффективных способов справиться с проблемой. Но дело в том, что в Красноярском крае жилой фонд обеспечен газом примерно на 15 %, а в целом по Сибирскому федеральному округу – 16,8 %. При этом и в целом по России уровень газификации – 72 %.

В СФО стало популярным словосочетание «черное небо». Понятие родилось благодаря цвету неба, которое в это время вместо голубого становится серым, а видимость снижается в два раза! И всё это вызывает большие проблемы, когда растут болезни органов дыхания.

И ведь загрязнение воздуха – проблема не только промышленных городов, таких как Красноярск или Новокузнецк, это и проблема небольших городов и городков, где нет заводов. Например, кузбасские города Киселёвск и Прокопьевск, где сжигается уголь в печах частного сектора и в устаревших котельных, тоже относятся к территориям с загрязненным воздухом. По данным «Кемеровостата», жители Кузбасса живут на 3–4 года меньше, чем в среднем живут россияне.

А теперь подумаем, родители, которые кашляют от угольной пыли, захотят или нет рожать детей, чтобы малыши с детства губили свои лёгкие? Особо надо отметить, что Красноярского края, Хакасии и Тывы на карте газификации российских регионов на 2021–2025 годы не оказалось.

Как так? А вот так! Зато тему газификации Красноярского края обсудили в правительстве. Вот как здорово, что обсудили. Ещё бы что-то сделали. Но пока только обещания. По факту в двух регионах СФО – Иркутской области и Красноярском крае – сегодня нет магистрального газа, поэтому, по мнению вице-премьера Александра Новака, им следует уделить особое внимание.

Кстати, уровень газификации регионов Дальнего Востока составляет всего 24 %. На низкий уровень газификации отдельных регионов РФ обращал внимание и секретарь Совбеза Николай Патрушев. Уровень газификации Дальнего Востока по-прежнему низок – в три раза меньше, чем в среднем по стране, поэтому задача газификации Дальневосточного федерального округа (ДФО) остается в числе приоритетных, заявил в июле 2022 года Патрушев.

Вот Китай нам поможет


Хотя, конечно, не Китай, а наш газопровод, идущий в Китай. Речь идет о проекте «Сила Сибири-2», и что бы мы делали, если бы не договорились с Китаем о строительстве в Поднебесную уже второго газопровода? Газ у нас хоть и есть, но, как видим, не про нашу честь.

Но уж, так и быть, обломится и нашим потребителям немножко, если от главного газопровода в Китай отвести маленькую трубу для россиян. Напомним, что газопровод «Сила Сибири-2» должен пройти с запада на восток параллельно Транссибу, но севернее на 100–200 км.

И если магистраль будет проложена через Сухобузимский район, то ответвления от неё позволят пользоваться голубым топливом около 3 млн жителей.

« Мы, конечно, очень ждём «Силу Сибири-2», участка, который будет проходить через нашу территорию. По нашим прогнозам, потребление газа у нас будет порядка 6 млрд кубометров»,

– отметил вице-премьер правительства Красноярского края Сергей Верещагин.

Просто для справки: газопровод «Сила Сибири-2» из России в Китай имеет мощность до 50 млрд кубометров в год (сравните с 6 млрд для жителей Красноярского края). А ведь база проекта, в том числе и газовые месторождения самого Красноярского края и Ковыктинское месторождение «Газпрома» находятся не за тридевять земель, а в Иркутской области. Как сказал Александр Новак, необходимо найти сценарий, при котором газификация регионов СФО будет экономически эффективной.

К слову, схемы газоснабжения и газификации края уже находятся на рассмотрении в ПАО «Газпром». Одновременно повезёт и Иркутской области, ожидается, что к 2027 году уровень газификации населения, который в настоящее время составляет 1 %, будет составлять 3,22 %, сообщил министр жилищной политики и энергетики региона Анатолий Никитин. Впечатляющие темпы газификации!


А кому помогаем мы?


Короче, централизованное газоснабжение остаётся недостижимой роскошью для многих россиян. Буквально миллионы жителей России, как и при Иване Грозном, топят дома дровами, радуясь, что российский газ греет турок, китайцев, украинцев. Отметим, что, несмотря на СВО, газ по газопроводу идёт по территории Украины в Европу, и Россия платит Украине за транзит.

А скоро Турция будет снабжать страны ЕС газом из России, так как мы построим туркам газовый хаб. И ничего личного. Просто бизнес. Вот интересно, что в 2022 году, когда у «Газпрома» сократились экспортные поставки, газовики сокращали добычу. Хотя многие жители городов и сёл России продолжали мечтать о доступе к нашему собственному российскому газу.

И ещё. По замыслу властей, строительство разветвлённой системы газоснабжения в российских регионах должно было осуществляться «Газпромом» за счёт экспортной премии, рассчитываемой как разница в нетбэках (это цена реализации за вычетом стоимости доставки до покупателя) поставок на внешний и внутренний рынки за вычетом экспортной пошлины и НДПИ.

В период с 2015 по 2020 год этот показатель составил у «Газпрома» 2,1 трлн рублей, подсчитали «Ведомости». Но на реализацию программы газификации компания направила лишь десятую часть этой суммы – порядка 209 млрд рублей, следует из отчетности монополии. Среднегодовой темп газификации при этом составил менее 1 % в год.

Программа догазификации


Российские власти объявили программу социальной газификации и догазификации. Мне нравится это слово – «догазификация». А ведь в Бурятии, Забайкальском крае, Амурской и Магаданской областях, Еврейской автономной области и на Чукотке «системы централизованного газоснабжения вообще отсутствуют».

То есть, газифицировано там 0 %. Зато как хорошо, что эти места можно догазифицировать! Впрочем, если без иронии, то есть большая разница между газификацией и догазификацией. Дело в том, что газификация охватывает те пункты, до которых ещё нужно построить магистральный газопровод, а догазификация – это подведение газа до границ земельного участка в населённых пунктах, где уже есть сетевой газ.

В апреле 2021 года президент Владимир Путин поручил бесплатно подвести газ к домам в уже газифицированных населенных пунктах. За эту масштабную работу отвечают российское правительство, региональные власти и «Газпром». В сентябре вышло постановление Правительства РФ № 1547, устанавливающее новые правила подключения к газораспределительным сетям.

Суть в том, что до участка газ проведут бесплатно, а вот работы на участке – проектирование и строительство газопровода, приобретение газопотребляющего и измерительного оборудования уже выполняются за счет владельца дома. Понятно, что для многих жителей регионов и это серьезные суммы. Поэтому для таких граждан предусмотрены меры поддержки. На нее могут рассчитывать ряд льготных категорий. Например, многодетные и инвалиды…

Регионы сами устанавливают максимальную сумму компенсаций, исходя из бюджетов. В Нижегородской области это 160 тысяч рублей, в Псковской – 40 тысяч рублей, а в Пензенской области многодетным малообеспеченным семьям региональные власти предусмотрели компенсацию в 110 тысяч рублей.

«Стыдно, когда страна, которая производит больше всего газа в мире, имеет такой низкий уровень газификации населения»,

– отмечал еще в 2016 году тогдашний премьер-министр Дмитрий Медведев.

Что изменилось через 6 лет? А что изменится к 2027 году? Поживем, посмотрим.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    12 февраля 2023 05:49
    Это большая проблема для России.Но еще большей проблемой является неправильная эксплуатация газового хозяйства.И одна проблема тянет за собой другую.Раньше было три платежки за коммунальные услуги.Сейчас девять. То есть в три раза увеличилось количество чиновников.Но сократилось количество сантехников,которые в разы получают меньше зарплату. Один человек не справляется с проблемой. И вот,стали хуже греть батареи,люди подключают газ. Кто нибудь видел человека из газового хозяйства? А этот человек должен постоянно следить. Но и здесь такая же картина,как в домоуправлении.Цены на платежуах растут,и они никак не соответствуют обслуживанию.Чтобы обогреться,человек включил газ,и случилась непоправимая беда.После умные люди найдут причину,но все останется по прежнему.
    1. -2
      12 февраля 2023 08:21
      Авторы очень непростую для Сибири тему затронули.кстати,в центральной России,в городах идет постгазификация.Перевод на электричество.При нынешних ценах на энерооноситель ,то же электроотопление не намного дороже котла на газе.Но надо учитывать и минимизацию потерь.
      1. Комментарий был удален.
        1. +4
          12 февраля 2023 15:43
          Как этот Ваш выворот относится к теме газификации?
      2. +8
        12 февраля 2023 12:15
        Только вот я смотрю местные новости и очень сочувствую тем у кого электрокотлы, так как у нас очень часто бывают отключения электричества, а значит в зиму с таким котлом обзац hi
        1. +8
          12 февраля 2023 13:52
          астра, а газовому котлу также требуется электричество
          1. Rol
            +12
            12 февраля 2023 15:07
            Есть энергонезависимые котлы, есть зависимые. Я живу в Якутске. Газовый котлёл, плюс генератор для подстраховки от отключения света. Для газового котла не нужен мощный генератор, а вот если электрокотел, то тут и генератор особо не поможет. 12 или 15 кВт это уже не шутка.
            1. 0
              13 февраля 2023 00:07
              Цитата: Rol
              Газовый котлёл, плюс генератор для подстраховки от отключения света....
              Если свет отключают не надолго, то для нормальной работы электрохозяйства котла и компьютерного бесперебойника хватает (от аккумулятора).
              1. +4
                13 февраля 2023 01:17
                Понятие не надолго, бывает и на пару дней. Особенно в крещенские морозы, парафины в газе густеют от заморозков. Многие котлы уходят в ошибку от этого. Компьютерный ups помимо ступенчатой синусойды (что прямо очень нравится индуктивной нагрузке насоса) не работают долго, ну хватит его на 5-10мин. А вырубают электричество бывает на долго. Генератор это хорошо если ты дома и дом не замерз. У нас надо иметь альтернативные источники обогрева, газ, электричество и дрова.
                1. -1
                  13 февраля 2023 11:02
                  Цитата: Mitos
                  Компьютерный ups помимо ступенчатой синусойды (что прямо очень нравится индуктивной нагрузке насоса) не работают долго, ну хватит его на 5-10мин.

                  Вы отстали от жизни. Если раньше нормальная синусоида была только на дорогих бесперебойниках, то сейчас на это способны и сравнительно недорогие. У меня в квартире, на всю электронику (3-и телевизора, TV-приставки, ресивер, спутниковое, сам компьютер с монитором и тд) стоит 1-ин APC Smart-UPS 1500VA, к нему же, через релюшку, подключается и освещение квартиры, когда отрубают свет. Раньше к нему, вместо штатных были подключены 2-автомобильных корейских аккумулятора по 55А/час каждый. Всё это хозяйство исправно работало (электроника не жаловалась, аккумуляторы после аварийных отключений, заряжались) лет 5-ять. После чего я вернулся к родным (2х12А/час) аккумуляторам. Выяснилось, что на кратковременные отключения света мне их хватает.
                  В идеале бы, на котёл надо ставить бесперебойник + генератор с автозапуском, который бы сам включался, когда аккумуляторы своё отработали.
                  У приятеля генератор стоял прямо в квартире, в ванной комнате (выхлоп в канализацию). При закрытой в ванную двери и включенном телевизоре генератора почти не слышен. А тепло от работающего генератора оставалось в ванной (проблемы с электричеством были в основном зимой).
                  1. +2
                    13 февраля 2023 12:18
                    За такое "подключение" через канализацию надо применять высшую меру социальной защиты.
                    1. -1
                      13 февраля 2023 14:59
                      Цитата: Jager
                      За такое "подключение" через канализацию надо применять высшую меру социальной защиты.
                      Хотелось бы услышать аргументы в пользу этой точки зрения.
                      В своё время занимался разводкой кабельного телевидения поэтому большой опыт лазания по чердакам. По теме : все канализационные трубы, проходящие по подъездам, имеют открытый выход на чердаке, иначе слив канализации из квартир был бы затруднён. В каждой квартире после любого умывальника, раковины, унитаза стоит гидрозатвор, который не пропускает в квартиру никаких запахов из канализационной трубы, иначе в квартире было бы не продохнуть. Самое ближнее место, где остатки выхлопа с 800 ватного генератора, могли выйти из трубы - это чердак, где канализационные трубы и так воздух не азонируют. Если трубу на чердаке заткнуть, то выхлоп уйдёт в канализационную систему города, где потеряется на первом же десятке метров этой системы.
                      PS
                      Знаком с ситуацией, когда генератор на 2-3 ква стоял в лоджии высотки. Когда гас в городе свет, его заводили и соседи в своих тёмных квартирах слушали грохот этого генератора + выхлопные газы, которые через окна затягивало в квартиры. Дядька (хозяин квартиры с генератором) был со связями, и управы в то время на него так и не нашли, заводил генератор, когда считал нужным.
                      Это было много лет назад, сейчас со светом проблем нет.
                      1. +1
                        13 февраля 2023 21:14
                        Цитата: Bad_gr
                        Хотелось бы услышать аргументы в пользу этой точки зрения.

                        В топливе присутствует сера. Но и угарный газ или углекислый после растворения в воде тоже слабая кислота.которая стенки канализации превращает в соль и ржавчину. Положите обычную неокрашенную водопрободну труюу в соленую и слабосоленую (обычную водопроводную воду) и понаблюдайте какая труба насколько быстрее превратится в чистую ржавчину. Кислотам сопротивляются не все резины и не все пластмассы.
                      2. -1
                        13 февраля 2023 22:40
                        Цитата: gsev
                        и понаблюдайте какая труба насколько быстрее превратится в чистую ржавчину. Кислотам сопротивляются не все резины и не все пластмассы.

                        Магистральная чугунная труба, которая на начальном участке от дома изнутри покрыта жиром, превратится в ржавчину от выхлопных газов, которые по большей части стенок даже не касаются, а свободно выходят на улицу ? Да если даже с ведра трубу залить серной кислотой её вряд ли повредишь, так как кислота взаимодействия с жиром быстро потеряет свои свойства, а вдальнейшем просто будет смыта грязной водой с квартир пользователей.
                  2. +1
                    13 февраля 2023 21:06
                    Цитата: Bad_gr
                    корейских аккумулятора по 55А/час

                    2 ноутбука, 2 монитора, освещение в квартире. Потребление 100 Вт, максимум 150 Вт. Отопление 1кв м жилья в москве примерно 100 Вт. 30кв. м (небольшая квартира) около 3 кВт Ваши аккумуляторы 55А*час * 12В =660Ватт час. Тоесть они смогут 6-7 часов обеспечивать Вам освещение и работу компьютера, или 10 минут отапливать квартиру в хороший мороз. 2 аккумулятора в 2 раза больше. Конечно аккумулятор который расчитан на работу со 100Вт нагрузкой при работе на значительно большую нагрузку выйдет из строя очень быстро.Ведь у любого аккумулятора есть внутреннее сопротивление. А с уменьшением сопротивления нагрузки (другими словами с увеличением мощности потребления) КПД аккумулятора падает.
                    1. +1
                      13 февраля 2023 23:34
                      Цитата: gsev
                      А с уменьшением сопротивления нагрузки (другими словами с увеличением мощности потребления) КПД аккумулятора падает.
                      А это я даже на практике прошёл. У меня был бесперебойник на 5 кВА, у которого батарея была набрана из стандартных свинцовых аккумуляторов 12-ти вольтовых, на 7 а/час, и было их в бесперебойнике 20-ать штук. 240 вольт постоянки преобразовывалось в 220 переменки с нормальной синусоидой (Бесперебойник 140 кг. весом). Увы, я его убил (включил байпас не выключая бесперебойник). Я его заменил на наш отечественный, который питался от двух автомобильных, 24 вольта, сопоставимой ёмкости. Врать не буду, так как специально не замерял, но разница по автономности, как бы не вдвое. Повторюсь, при одинаковой ёмкости аккумуляторов.
                      Так что, совет:
                      если выбирать бесперебойник с большим запасом автономности, выбирайте тот, у кого напряжение батареи выше. Правда, тут есть минус: этот вариант дороже.
          2. +2
            13 февраля 2023 13:41
            Когда я в детстве жил на каникулах в деревни у бабушки с дедушкой, то их котлу почему наличие или не наличие электричества было фиолетово.
        2. +1
          12 февраля 2023 15:45
          Кстати,современные газовые котлы зависят от электроэнергии,причем высокого качества.Нет,конечно стабилизатор вкупе с генератором,или аккумулятор с преобразователем на пару часов спасут ситуацию.
          1. -1
            13 февраля 2023 00:15
            Цитата: dmi.pris1
            стабилизатор вкупе с генератором,.....
            А если генератор ещё и работает на природном газе, то вообще, красота.
            https://gaz-generator.com/elektrostantsi/gazovye-generatory-dlya-doma-na-prirodnom-gaze/
      3. +1
        12 февраля 2023 17:11
        Еще чуть назад в райцентре, скажем, Ивановской области, газа не было. Постгазификация.....
      4. +2
        12 февраля 2023 23:48
        Цитата: dmi.pris1
        Перевод на электричество.При нынешних ценах на энерооноситель ,то же электроотопление не намного дороже котла на газе.

        уыеренны?
    2. +4
      12 февраля 2023 10:20
      Газовщика я видел, живьем, пару месяцев назад. И объявление на двери подъезда, что в квартирах №№ нужно проверить газовое оборудование, такого то числа, в период с и по, будет газовщик. К сожалению в рабочее время, газовая служба тоже люди, причем оплата за счет УК, точнее они ее в платежки спрятали.
      Что касается кучи платежек, то у Вас каша в голове. Компании которые эти платежки рассылают КОММЕРЧЕСКИЕ, и никаких чиновников там НЕТ! Но тут проблема в другом. В том что наши коммерсанты друг другу не доверяют, особенно деньги. Там сплошное кидалово. Да самому рассылать платежки это деньги, надо иметь всю службу целиком (бухгалтерию, доставку, техподдержку), но так хоть есть вероятность того что деньги попадут к тебе а не к дяде. Сейчас получше, "под крышу" ЕКХ ЖКХ некоторые перебрались, но Водоканал - отдельное государство :(
      З.Ы. Я живу в ближнем Подмосковье.
      1. -16
        12 февраля 2023 10:39
        Цитата: Не_боец
        Я живу в ближнем Подмосковье.

        И я о том, дружище!Какого хрена прёт,старый,выживший из ума дед ,туда ,куда никто не звал? Проблем в стране нет???Воообще????
    3. +7
      12 февраля 2023 11:01
      Кто нибудь видел человека из газового хозяйства?
      У нас его давно переименовали в "сборщик дани".Раньше хоть краны смазывали ,в плитах там что-то ковырялись, а сейчас у всех краны шаровые - их даже мазать не надо,красота))Пройдет по участку своему, деньги со всех соберет и всеобщий физкультпривет, до следующего года))
      1. +3
        12 февраля 2023 14:32
        Тот газовщик что приходил к нам "пистолетом" проверял конфорки, духовку и газовый кран на утечку. Если где то что то епнет, то газовщики первые кандидатуры на посадку.
        1. +2
          13 февраля 2023 01:21
          Для этого у них обход 1 раз в год. А так если самому не стремно то можно и забить на это дело. Хотя обмылить или пеной для бритья соединения проверить для самоуспокоения можно.
  2. -5
    12 февраля 2023 05:51
    Газ с одной стороны хорошо, а с другой стороны он периодически взрывается в густонаселенных домах с известными последствиями...как избежать этой напасти...как избежать человеческого фактора...обычных мер безопасности недостаточно... все равно разгильдяйство жильцов или ОРП приводят к трагедиям. what request
    1. -4
      12 февраля 2023 07:02
      Цитата: Леха с Андроида.
      Газ с одной стороны хорошо, а с другой стороны он периодически взрывается в густонаселенных домах с известными последствиями...как избежать этой напасти...как избежать человеческого фактора...обычных мер безопасности недостаточно... все равно разгильдяйство жильцов или ОРП приводят к трагедиям.

      Отсюда вывод - газификация непосредственно жилых домов ни к чему! НО вот газификация котельных, что сравнительно быстро - это уже другое дело!
      Отопление зимой и горячее водоснабжение круглый год без копоти и прочих "прелестей" - это уже очень неплохо, а перевод электростанций с угля на газ - так и вовсе здорово.
      1. 0
        12 февраля 2023 08:24
        Вы заметили,что в новостройках больше нет газа?Переведено все на электричество.Электроплиты,индукционные...Централизованное отопление-да,тут газ необходим.В СССР был проект АТЭЦ(в том же Воронеже)однако Чернобыль и "общественное мнпние"это все похоронило
        1. +9
          12 февраля 2023 09:07
          Даже в СССР был запрет на газ в домах выше 10 этажей. Поэтому многоэтажки оснащали электроплитами.
          А сейчас дома в основном все строят выше 10 этажей. Земля дорогая, особливо в Москве и её окресностях. Поэтому там и стоят электроплиты вместо газовых.
          Газовые колонки вообще остались в домах старых до 5 этажей.
          1. 0
            12 февраля 2023 09:17
            Цитата: Oleg Ogorod
            Даже в СССР был запрет на газ в домах выше 10 этажей. Поэтому многоэтажки оснащали электроплитами.

            Ооооо!Открытие,право.А как же мы?Жители Бирюлёва?Заселили в семидесятых с нарушением?Упссс!У нас все /почти все/дома стандартные* двенадцатиэтажки*.С газом!!!
            1. +2
              13 февраля 2023 00:32
              Цитата: Владимир_2У
              газификация непосредственно жилых домов ни к чему! НО вот газификация котельных, что сравнительно быстро - это уже другое дело!

              Поддерживаю. Газ надо разрешить только в частных домах и котельных. Поскольку один взрыв в квартире и - куча жертв в многоквартирном доме + весь его надо расселять.
              Да и сжигать в котельных газ надо с умом. Кто мешает сначала сжечь его в двигателе внутреннего сгорания с присоединённым к нему генератором, а уже потом всё тепло, получившееся при этом пустить в город в качестве горячей воды и отопления (есть такие системы уже в готовом виде). Получится с одного и того же количества сожжённого газа столько же тепла + электричество (в данном случае, полученное как бы, на халяву). Или хотя бы часть газа, поступившего на котельную сжечь в газогенераторной установке, с получением для своих нужд, электричества. Тогда котельная получится независимой от города по части электроснабжения, и если к ней подходит газ, то в городе будет и отопление и горячая вода независимо от того есть в городе электроэнергия или нет.
          2. -1
            12 февраля 2023 09:32
            Цитата: Oleg Ogorod
            Газовые колонки вообще остались в домах старых до 5 этажей.

            1мг*шестисотка* живу с семидесятых.С начала!
          3. -1
            12 февраля 2023 23:53
            Цитата: Oleg Ogorod
            Даже в СССР был запрет на газ в домах выше 10 этажей. Поэтому многоэтажки оснащали электроплитами.

            бредней не пишите
        2. +1
          12 февраля 2023 16:01
          Цитата: dmi.pris1
          Вы заметили,что в новостройках больше нет газа?Переведено все на электричество.Электроплиты,индукционные...

          Как я замечу, если в УУ газа и не было никогда? Зато две ТЭЦ на угле и частный сектор не пойми на чём. Та ещё атмосфЭра зимними вечерами....
        3. +1
          12 февраля 2023 19:58
          Цитата: dmi.pris1
          В СССР был проект АТЭЦ(в том же Воронеже)однако Чернобыль и "общественное мнпние"это все похоронило

          Это не просто проект. На 81-й год строительство АСТ началось в Горьком и Воронеже. Мощность каждой 1000 МВт (два блока по 500).

          Источник: "Занимательно об энергетике", Ю. Чирков, Изд. " Молодая гвардия", 1981 г.
          1. +2
            13 февраля 2023 09:32
            В Горьком проект похоронили на этапе 80% готовности - постарался Немцов, словивший "хайп" на волне "Чернобыля" и влезший на этой волне в политику. Потом в здании был цех по розливу водки, а ныне - собственники здание продают. В общем, строительство закончилось "либерально".
            1. 0
              14 февраля 2023 18:25
              Авто сервис забыли)). И да, народ над "атомкой"(я про водку) несколько ржал. Причем комиссия той самой магаты признала станцию на тот момент самой безопасной в европе. Но тут пришла демократизация. С демократами...
        4. 0
          13 февраля 2023 12:22
          Для застройщика газ - это дополнительный геморрой и расходы. Вот и весь ответ.
    2. +9
      12 февраля 2023 07:27
      Спички тоже ведут к трагедиям, а ножи и топоры не говоря уже о машинах.
      "У каждой аварии есть..." Строже подходить к потребителю и к обслуживанию.
      1. -7
        12 февраля 2023 08:06
        Цитата: nazgul-ishe
        Строже подходить к потребителю и к обслуживанию.

        Вы абсолютно правы!*+*.Добавлю лишь то,что проблемами всех отраслей должны заниматься люди имеющие соответствующее образование и непосредственно работающие в ней!А не входящие в круг *друзей деда*.К чему это привело мы видим каждый день.
    3. +8
      12 февраля 2023 08:32
      Цитата: Леха с Андроида.
      Газ с одной стороны хорошо, а с другой стороны он периодически взрывается

      Ну если так рассуждать...

      А вообще проблема газификации отдаленных и менее заселенных регионов проста до банальности - экономическая выгода. Газовикам нужен многочисленный и платежеспособный потребитель. Туда, где его нет и ещё долго не будет, ни кто не потянет ветку газопровода. Это мне напоминает ситуацию в двух северных районах области. До одного все-таки дотянули вожделенную трубу, но "газовая эйфория" быстро сошла на нет и у потребителей, и у поставщиков, ибо первые должны были выложить очень нехилую сумму за подключение, а вторые убедились в утопичности затеи, когда выяснилось, что за несколько лет лишь четвертая часть домохозяйств подключились к "голубой трубе". Как итог - второй район, находящийся на 60 км. севернее, похоже уже никогда газа не увидит, к великому сожалению моих родственников там проживающих.
      1. +4
        12 февраля 2023 09:33
        экономическая выгода

        Как показывает наш 30 летний печальный опыт капитализма - рассматривать все аспекты жизни страны и народа исключительно через призму добываемого бабла - смерти подобно. Ибо с точки зрения буржуина - у нас две трети населения типа экономически не выгодно.. О чём, впрочем, они не раз и говорили.. Согласимся ли мы передохнуть ради того, чтобы их семейства могли комфортно переехать на Запад - вопрос однако к нам..
        1. -4
          12 февраля 2023 09:50
          Цитата: paul3390
          Согласимся ли мы

          Эх,Пауль.Да был бы я помоложе,да была бы моя фамилия к примеру:Кастро?Эхххх?Одним словом:если бы. laughing
          1. -1
            12 февраля 2023 16:13
            Читали у Джека Лондона такой рассказ - Лига стариков? Ежели нет - рекомендую..

            Другой человек, тот, что сидел на корме и
            правил, не успел приложить к плечу ружье, как я пронзил его своим копьем,
            два копья у меня еще оставалось.
            - Это первые, - сказал я подошедшим ко мне старикам. - Немного погодя
            мы объединим всех стариков всех племен, а потом и тех юношей, у которых
            есть еще в руках сила, и дело пойдет быстрее.
        2. +7
          12 февраля 2023 10:07
          Цитата: paul3390
          Как показывает наш 30 летний печальный опыт капитализма - рассматривать все аспекты жизни страны и народа исключительно через призму добываемого бабла - смерти подобно

          Для народа и государства - да, но не для капиталистов и "эффективных собственников", у них как раз за эти тридцать лет всё очень позитивненько складывается.
          Цитата: paul3390
          Согласимся ли мы передохнуть ради того, чтобы их семейства могли комфортно переехать на Запад

          А нас, Вас, народ кто-то спрашивает???
          1. -4
            12 февраля 2023 10:32
            Цитата: Doccor18
            А нас, Вас, народ кто-то спрашивает???

            Да кто вы такие?Воообще?Эх....Россия.Сарказм.Всегда и везде.
        3. +4
          12 февраля 2023 18:13
          paul3390 (Павел)
          Ещё в доковидное время, я был в Иране. Строили там парник. От Тебриза часа 2 ехать. Поселок, небольшой, домов 100, не более. Был в гостях у иранцев. Относились к нам очень хорошо. Так у всех в домах - газ. Я спросил это газ в баллонах? Они очень удивились моему вопросу. Газ идет по трубе. В парнике, система обогрева - газ. Газ греет воду, а вода по трубам идет в парник. Все оборудование парника - Турция. Обратил внимание, что очень много машин ездят на газе. Ещё обратил внимание, что жизнь в Иране очень тяжелая. Жить там я бы не хотел.
    4. +2
      12 февраля 2023 14:53
      Согласен: газ в многоквартирных домах опасен. Рано или поздно обязательно найдутся идиоты, которые устроят взрыв, угробив кучу посторонних людей. И техническими средствами вопрос не решить: есть любители делать все сами, там никакие датчики на плитах не спасут. В частных домах, энергетике и промышленности газ крайне нужен. Сейчас, когда есть проблемы с поставками нашего газа за рубеж, появился шанс на газификацию страны.
      1. +2
        12 февраля 2023 23:00
        bk0010
        Вам доводилось видеть как горят кабели? Разве мало пожаров от короткого замыкания? ТЦ "Зимняя вишня" вам как пример. Электропечи не менее опасны чем газ.
        1. 0
          13 февраля 2023 00:30
          Цитата: Шмель_3
          Вам доводилось видеть как горят кабели?
          Горят. Но не взрываются, разнося не только этот подъезд, но и соседние. Буквально позавчера опять рвануло.
  3. +2
    12 февраля 2023 06:35
    А скоро Турция будет снабжать страны ЕС газом из России
    "Россия,щедрая душа!"(с)
    1. -1
      12 февраля 2023 07:33
      Цитата: parusnik
      Россия,щедрая душа!"(с)

      Так возможно вместо...стоило бы заняться непосредственно делами дорогих россиян?Глядишь и зажили б хорошо? bully
      Хотя?Вряд ли.А вот *железку* другу Миллеру дать-святое дело.Ибо?*Своих не бросаем!*.Ротенберги-свидетели. laughing
    2. -1
      12 февраля 2023 10:09
      Цитата: parusnik
      Россия,щедрая душа!"(с)

      *Боже,сколько лет я иду,но не сделал и шаг.. *(с) bully Всё в прошлом...
    3. -2
      12 февраля 2023 12:19
      Но не для своих граждан"""" hi
  4. +7
    12 февраля 2023 07:36
    Если даже городские котельные и ТЭЦ, в городах и н/п Сибири, переведут на газ, это уже будет что-то. Режим чёрного неба много где пропадёт. Ставку нужно делать именно на это, частный сектор вторым эшелоном газифицировать. А вот многоквартирные дома я бы не стал газифицировать, слишком много рисков.
    1. +4
      12 февраля 2023 07:45
      Цитата: Igor K_2
      . А вот многоквартирные дома я бы не стал газифицировать, слишком много рисков.

      Живу в таком *газифицированном* доме аж с 72-го года.Того века.И ничего.Вероятно от людей зависит?Не находите?И от органов МВД тоже.Помню то время когда участковые ХОДИЛИ по участку и их все Знали!И они всё ЗНАЛИ !Сейчас?Грустно.
    2. +9
      12 февраля 2023 08:39
      так ты живи без газа!!! ты знаешь что немцы сразу при стройке дома газовые трубы делали из меди а воду подводили из нержавейки??? один раз сделали и забыли про трубы!! не надо рыть постоянно и менять трубы!! все надо делать с умом-и плиты проверять регулярно!
  5. +3
    12 февраля 2023 08:52
    Ещё бы на карту автор взглянул, и расстояние прикинул " до села Большое Дышло".Потребителей бы посчитал , две улицы . Ну а потом прикинул что с рентабильностью.
    1. 0
      12 февраля 2023 08:58
      Цитата: Михаил Иванов_6
      до села Большое Дышло".

      Они не люди? Рентабельность?Перебор с ней вышел с этой....рентабильностью.Не находите?*эфффективные менеджеры* всё решили за нас.А люди?Ну это в прошлом,право. bully
  6. +2
    12 февраля 2023 08:57
    Стыдно, когда страна, которая производит больше всего газа в мире, имеет такой низкий уровень газификации населения»,

    – отмечал еще в 2016 году тогдашний премьер-министр Дмитрий Медведев.

    Хммм...! Стыд не уксус ! Глаза не выест ! Так что ... россиянам -"Хау! "; а газ-всему миру ! tongue
    1. -4
      12 февраля 2023 09:07
      Цитата: Nikolaevich I
      Хммм...! Стыд не уксус ! Глаза не выест ! Так что ... россиянам -"Хау! "; а газ-всему миру !

      Более того!И *железку* дадут!*Хероя труда*!Как миллеру.Блин!О чём мы????Ежели сынку ротенберга *орден почёта* дали????Я помню своего дядю-кузнеца.Так он этот ОРДЕН в кузне на первом шарикоподшипнике буквально горбом и слухом заколачивал!!!!А эти твари???
  7. +7
    12 февраля 2023 09:29
    Тут уже как бы написали. Удаленные мелкие деревеньки совершенно невыгодно газифицировать. Тянуть туда на сотни км трубу дюймовую газовку не получится. Нужно оборудование, нужно его обслуживать, для этого нужны люди, нужен транспорт, нужен бензин, а продажа газа будет на копейки. Да и в удаленной деревне в Сибири в тайге нет проблем с дровами и углем, который можно подвести. И экологии это местной не навредит. Это не котельная и не ТЭЦ.
    А те конечно нужно газофицировать, там потребление газа большое и вред экологии большой от угля. И работают они не на крохотные деревеньки.
    Казалось бы наиболее правильно было бы как южной испании или италии, там жилец платит только за электричество и воду. И за содержание общего имущества. Три статьи расходов. Сам греет воду для мытья себя и посуды. Электричеством может и согреть жилище.
    Казалось бы и у нас бы так, настроить АЭС и проводами народу растянуть. Удобно, безопасно. Только это было бы хорошо, если морозов нет. Поэтому отопление без газа малореально и затратно.
    Поэтому не все так просто, применимо ко всей стране.
    1. -10
      12 февраля 2023 09:41
      Цитата: Oleg Ogorod
      Поэтому не все так просто, применимо ко всей стране.

      С этим согласен.Но?Хорошо бы построить нормальную жизнь в той стране,что тебе доверили,а потом....лезть туда куда не звали.
    2. +3
      12 февраля 2023 09:52
      "Удаленные мелкие деревеньки совершенно невыгодно газифицировать. Тянуть туда на сотни км трубу дюймовую газовку не получится."
      да, невыгодно. деревенька с сотней жителей никогда не окупит проведённый к ней магистральный газ, даже за 100км, не говоря о большем расстоянии. значит, надо строить в регионе газовую грэс, тянуть электролинии в эту деревню, и внедрять электроотопление и электропечи, автоматы азс современной конструкции, снизить стоимость эл.энергии, хотя бы до той цены, по которой китаю продаём.это будет всяко дешевле, и, самое главное, быстрей, чем тянуть трубу от города мухоcpaнска до деревни гадюкино за 300км. да и автоматика безопасности дешевле и работает надёжней для электричества, чем для газа. вот только кому это надо? миллеру? путину? они от не страдают от отсутствия газа, не дышат угольной пылью, потому для них этот вопрос не существует. ну, а чего нет, то и решать не надо
      "Только это было бы хорошо, если морозов нет"
      а что, в морозы электрокотлы воду греть перестают?
      1. +2
        12 февраля 2023 12:23
        У меня в обл.центре на окраинах, из местных новостей, довольно часто отключают электричество на окраине и люди в домах с электрокотлами зимой очень этому "рады".
        1. -3
          13 февраля 2023 10:50
          "У меня в обл.центре на окраинах, из местных новостей, довольно часто отключают электричество "
          это потому что китаю не хватает. а я предложил, если вы читали- строить новые газовые грэс, которых хватит и на ваш облцентр
    3. -7
      12 февраля 2023 10:15
      Цитата: Oleg Ogorod
      Поэтому не все так просто,

      Олег!Применимо к нашей с Вами стране....?Юрий Шевчук всё сказал:но она нам нравится....А Юра не *дед* ,он дело говорил и говорит.И *говорящая голова* ему на хрен не нужна.С французским гражданством.
  8. +2
    12 февраля 2023 10:14
    У меня в доме газа нет и я не запасаю ни уголь ни дрова! Центральное отопление, оно такое...
    1. +1
      13 февраля 2023 18:38
      "Я вам ребята на мозги не капаю, но вот он нашей жизни парадокс. Кого-то выбирают римским папою, кого-то запирают в тесный бокс. Эх на меня не вовремя накинули аркан, я б засосал стакан и в Ватикан". Вот что бы автор вот таких песен написал, про то что деется в стране. Как не вовремя он ушёл из этой жизни, честный Владимир Высоцкий.
  9. +5
    12 февраля 2023 10:23
    в Красноярске: по содержанию взвешенных частиц РМ2.5 — от 1,1 до 4,6 раз, взвешенных частиц РМ10 — в 2,5 раза; в Минусинске: по содержанию взвешенных веществ — в 1,6 раз, по оксиду углерода — в 1,6 раз; в Назарово: по взвешенным частицам РМ2.5 — в 2,1 раза, по взвешенным частицам РМ10 — в 1,5 раз; в Ачинске: по взвешенным частицам РМ2.5 — в 1,8 раз, по взвешенным частицам РМ10 — в 1,3 раза.

    Это ещё даже не начинали . Всё ещё в переди.
    Чтобы сохранить здоровье при режиме НМУ, жителям рекомендуют не открывать окна в квартирах, чаще проводить влажную уборку, пить больше чистой воды, заниматься спортом и реже бывать на улице.

    Никакого газа , только угль , так как все решаемо.
    И вообще власти лукавят, так как режим " чёрное небо" груглый год над городами.
  10. +7
    12 февраля 2023 10:27
    Проблема черного неба решается тремя путями. Ну с газом авторы рассмотрели варианты, но крайне начерно - при расстояниях между н.п, где 100 км считается "рядом живем" труба будет неокупаема, а значит либо платить за газ для поселка придется всей России, дотациями, и авторы сами этому не обрадуются, либо поселок тупо не потянет сверхдорогой газ, с ценой транспортировки.
    Второй путь - ЛЭП от например АЭС. Минусы те же - расстояния, но кратно дешевле и проще. А также менее аварийно.
    И вишенка на торте - кто вам сказал про "токсичность бурого угля". Чистить выбросы надо! А вот тут наступает самая ж... У нас, благодаря *** "экологам" из гринписов(эпитет сами вставьте), которые только и знают вопли "закрыть, неэкологично", про системы очистки выброса, еще в СССР придуманые - никто нихрена не знает! Я вот, как позже выяснилось, жил буквально в 500 метрах от мусороперерабатывающего завода в Кунцево, 56го года постройки, так там даже никто в упор не знал, что он мусороперерабатывающий, настолько чистый был. А там сложней на порядок очистка - ТБО чего только не включают, сажа - фигня, там до фосфороорганики, а это БОВ почти всегда.
    Уголь чистить проще, просто на это никто и никогда не выделял - ради "экологично" - только "закрыть", авторы тоже вон в эту сторону ломанулись. Чистить, даже +10 метров высоты трубы - минус 10% выброса, это примерно как догорание пороха в стволах разной длины - механизм тот же. И это САМЫЙ простой способ
  11. +6
    12 февраля 2023 14:11
    Имеет место быть дискриминация населения по принципу газоснабжения! Стоимость? Ну нашу Кемеровскую область газифицировать будет стоить два-три Миллердорфа! Сколько Миллеров сидят на газовой трубе, на нефтяной, на золотодобыче? Факт ограбления населения по статье природные ресурсы, в том числе в пользу компаниям зарегистрированным в странах НАТО!
    1. Комментарий был удален.
  12. Eug
    +2
    12 февраля 2023 15:00
    Как по мне, проводить надо все - таки электрификацию. Возможно, для Севера это проблемно, но современные методы и устройства обогрева жилья и приготовления еды, потребляющие электричество, куда комфортнее газовых, не говоря уже о количестве сжигаемого кислорода. АЭС в помощь! Заодно и развитие высокотехнологической отрасли и - если быть честными - довольно дешевая энергия, и негазифицированные под'езды "складываться" не будут (если все аккуратно сделать). Дорого - регулировать тарифами, хотя эл.энергия, генерируемая на АЭС, едва ли не самая дешевая.
    1. -1
      12 февраля 2023 19:19
      Вот только энергия от атомной генерации почему-то дико дорогая для использования ее на отопление! Поэтому города отапливаются мазутом, углем, но никак не газом. Да и вам наверное не ведомо, что значит всю зиму вдыхать дым от ТЭЦ.
  13. +3
    12 февраля 2023 15:54
    Удобная тема для спекуляции. В Норвегии, кстати, с газификацией ещё хуже
  14. +1
    12 февраля 2023 19:16
    Что газовая проблема, что просто нормальное жилье... Нескончаемые вопросы, которые при либерально-капиталистическом строе в России решить невозможно.
  15. +3
    13 февраля 2023 07:28
    Цитата: bk0010
    Цитата: Шмель_3
    Вам доводилось видеть как горят кабели?
    Горят. Но не взрываются, разнося не только этот подъезд, но и соседние. Буквально позавчера опять рвануло.

    Я вам так отвечу: при разгильдяйстве всё опасно. И газ и электричество.
  16. 0
    13 февраля 2023 09:54
    "Понятие родилось благодаря цвету неба, которое в это время вместо голубого становится серым"
    Оно не вместо "голубого" становится серым, а вместо серого (от плотной облачности) - курс географии средней школы "движение воздушных масс" (ВМ). Смог наблюдается при низком барометре и высокой влажности воздуха. При "голубом небе" влажность воздуха низкая, атм. давление высокое, воздух у поверхности теплее, поднимается вверх (вертикальное движение ВМ), поэтому у "горизонта" наблюдается почти безветреная погода, но на высоте возникает ветер, т.к. из области высокого давления ВМ перемещаются в область низкого давления (горизонтальное движение ВМ). Прибывая в область низкого давления, этот воздух охлаждается (с образованием облачного покрова) и движется к земле (вертикальное движение ВМ), сталкиваясь с тёплым воздухом приземного слоя, возникает эффект конвекции, сопровождающийся повышением влажности и ветрами. В итоге, выбросы в атмосферу начинают циркулировать в этом "котле", создавая эффект смога. Простое наблюдение - как ведёт себя "дым", выбрасываемый из труб при:1.солнечной безветренной (слабоветренной) погоде - вертикально поднимается вверх, на высоте сменяя вертикальное движение на горизонтальное; 2. пасмурной ветреной погоде - низко стелется практически над трубой, не имея чёткого направления.
  17. -3
    13 февраля 2023 21:16
    Да проблем куча , что до, что тем более после 24 февраля . Всякие Скобеевы, соловьевы оповещали бы такие новости , а не орали по телику с одной темой . И их мы кормим ещё дармоедов
  18. +2
    13 февраля 2023 22:15
    Цитата: Николай Малюгин
    Это большая проблема для России.Но еще большей проблемой является неправильная эксплуатация газового хозяйства.И одна проблема тянет за собой другую.Раньше было три платежки за коммунальные услуги.Сейчас девять. То есть в три раза увеличилось количество чиновников.Но сократилось количество сантехников,которые в разы получают меньше зарплату. Один человек не справляется с проблемой. И вот,стали хуже греть батареи,люди подключают газ. Кто нибудь видел человека из газового хозяйства? А этот человек должен постоянно следить. Но и здесь такая же картина,как в домоуправлении.Цены на платежуах растут,и они никак не соответствуют обслуживанию.Чтобы обогреться,человек включил газ,и случилась непоправимая беда.После умные люди найдут причину,но все останется по прежнему.


    - А когда то было так:
  19. 0
    14 февраля 2023 04:28
    Там, где плотность населения низкая, тянуть газопровод невыгодно. Надо решать проблему через большие ёмкости с пропан-бутаном.
  20. +1
    14 февраля 2023 06:22
    Супер страна.всех победю и себя в первую очередь.