«Поле боя не пригодно для дальних атак»: чешские военные заявляют о мнимых преимуществах западных танков перед российскими

74
«Поле боя не пригодно для дальних атак»: чешские военные заявляют о мнимых преимуществах западных танков перед российскими

Экипировка и техника, тактика и стратегия НАТО являются эталоном для стран, принятых в состав альянса после его расширения на Восток. Однако военнослужащие, непосредственно вовлечённые в боевую подготовку, не склонны разделять мифы о неоспоримом превосходстве западных армий над российской. В частности, на фоне начала поставок ВСУ зарубежных танков высказываются сомнения в целесообразности такого решения.

Западные танки слишком тяжёлые. Обслуживать их будет некому. На поле боя количество превалирует над качеством

- отмечают военные из 73-го танкового батальона ВС Чехии.



С их слов, западные ОБТ технологически более продвинуты по сравнению с самым массовым российским танком Т-72. Украинское командование намерено немедленно ввести в бой новую для ВСУ бронетехнику, как только она будет передана. Однако пара сотен машин не в состоянии кардинально изменить обстановку на фронте; максимально возможная польза от их задействования – это получение частичных тактических успехов на отдельных участках. Активная эксплуатация танков приведёт к их износу, тем более если учитывать, что западная техника более привередлива в обслуживании. Особенно это касается газовой турбины «Абрамса».

По сути, это приведёт к столкновению двух танковых школ. В рамках русской концепции, техники не отводится долгой жизни, она должна заменяться другими машинами из резерва. Напротив, западная (исторически немецкая) танковая школа ориентируется на прямо противоположное

- заявляют чешские военные, слова которых приводит издание CZDefence.

Однако технологические преимущества бронемашин НАТО во многом носят мнимый характер:

Западные ОБТ могут поражать танки противника с расстояния в 3 км, однако европейское поле боя не пригодно для дальних атак, предлагая возможность обзора и выстрела максимум на 2 км [из-за складок местности].

При этом чешские военные заявляют, что большая масса западных танков особо не скажется на их передвижении в период весенней распутицы в сравнении с российскими ОБТ: например, у Leopard 2А4 удельное давление на грунт составляет 0,83 кг/см², а у Т-72М1 – 0,82 кг/см², при том, что «Леопард» на 13 тонн тяжелее. Западным танкам придётся, как и российским машинам в начале СВО, перемещаться только по автомобильным дорогам в условиях раскисшего грунта.

74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    14 февраля 2023 13:24
    Мели емеля, твоя неделя wassat все расставит по местам практика
    1. 0
      14 февраля 2023 13:32
      Если заглянуть в "тигр" и сравнить с интерьером Т-34 то различия разительны, действительно в Т-34 минимум удобств для экипажа, тот же рычаг фрикционов дергать надо иметь не дюженую силу, потому, что танк в бою живет не долго вот и не заморачивались со штурвалом.
      1. 0
        14 февраля 2023 14:20
        у нас на ВО, про т-34 и Тигр - "табу" писать, что Тигр - не хуже, а то и лучше Т-34.. заминусят.. хотя из минусаторов-дай гипотетический выбор в каком из этих двух танков, стоящих друг напротив друга в 2,5 км оказаться (без учета национальной принадлежности машин-выделил, так как ответы и минусы, будут именно с учетом, в большинстве своем)-почему то уверен, что в лидерах выбора - окажется Тигр... а вот если - вообще, то т-34 оружие Победы- поэтому концепция лучше оказалась, но я не про концепцию, а про 2 машины в сферическом вакууме..
        1. ian
          +7
          14 февраля 2023 16:09
          Цитата: советник 2 уровня
          у нас на ВО, про т-34 и Тигр - "табу" писать, что Тигр - не хуже, а то и лучше Т-34.. заминусят..

          "у нас на ВО" много табу. Например обсуждать темы, в которых не разбираешься. Сравнивать тяжелый танк со средним все равно что спорить что лучше- бмв или хаммер.... А так оно конечно... За 52 тоннами стали всяко надежней, чем за 30.
          1. -1
            14 февраля 2023 16:37
            Цитата: ian
            Сравнивать тяжелый танк со средним все равно что спорить что лучше- бмв или хаммер....

            ну так Вы правы-на 100%, но постоянно кто-то пытается сравнить -я лишь об этом... при этом я очень мягко и четко обозначил свою позицию, но как нарушителя "табу" Вы меня попытались "куснуть", при том, что сравнивать начал - не я hi
          2. +1
            14 февраля 2023 19:46
            Сравнивать тяжелый танк со средним...

            Мысль, конечно, правильная - но что, в бою будут сравниваться какие-то другие танки?
        2. 0
          14 февраля 2023 16:14
          Что ни фотография западных танков, - то обрезиненная гусянка и автобан.
          В реальной грязи таким делать нечего, кроме как мишенями быть.
        3. +4
          14 февраля 2023 18:41
          Самый лучший танк - это тот, который есть здесь и сейчас и Т-34 вполне этому свойству отвечает, Нижний Тагил спускал с конвейера танк раз в час, а вот тигр - нет, и стоил он как три Т-34, или 2 ИС-2.
          1. 0
            16 февраля 2023 11:53
            Цитата: Александр Саленко
            Нижний Тагил спускал с конвейера танк раз в час, а вот тигр - нет, и стоил он как три Т-34, или 2 ИС-2.
            Это да. Но вот только каждый Тигр в среднем уничтожал минимум 4-5 наших Т-34. И это по самым скромным подсчетам ( не моим).
            Ну и про то, к чему приводит спешка.
            Большинство танков в 1941 году были потеряны из-за их технической неисправности. Те же проблемы надежности продолжалась и в период 1942 - 1944 годов.
            В 1941 году тридцатьчетверкам часто приходилось возить с собой запчасти к коробкам передач. В 1942 году ситуация ухудшилась, поскольку многие танки могли преодолеть небольшие расстояния до выхода из строя. Летом 1942 года Верховный Главнокомандующий И.В. Сталин был вынужден издать приказ, в котором говорилось:
            "Наши танковые войска часто несут потери больше из-за механических поломок, чем в бою. Например, на Сталинградском фронте за шесть дней, двенадцать наших танковых бригад потеряли 326 из 400 танков. Из них около 260 потеряно из-за механических поломок. Многие танки были брошены на поле боя. Подобные случаи можно наблюдать и на других фронтах. Такой высокий уровень механических поломок неправдоподобен и, Верховный штаб видит в нем скрытый саботаж и вредительство со стороны определенных элементов в танковых экипажах, которые пытаются использовать небольшие механические проблемы, чтобы избежать битвы. Отныне, каждый танк, оставленный на поле боя из-за якобы механических поломок, и при подозрении экипажа в саботаже, его члены должны быть "разжалованы в пехоту..."

            Постоянные жалобы с фронта заставили власти исследовать проблемы с производством Т-34. В сентябре 1942 года прошло собрание на Уральском танковом заводе. Собрание проводил генерал-майор Котин, нарком танковой промышленности СССР и главный конструктор тяжелого танка "Климент Ворошилов". В своей речи он сказал:
            ...
            Рассмотрев проблемы инженерного и технологического характера, я хотел бы обсудить еще один вопрос, который имеет прямую связь с недостатками производственными. Они в себя включают: небрежность и неаккуратность в процессе производства танков на заводах, плохое качество контроля. В результате, в ходе боевого применения наши танки выходят из строя, иногда не достигая линии фронта, либо экипаж вынужден оставлять танки на вражеской территории из-за какой-то мелочи... мы должны убедиться, что в результате этого собрания все недостатки будут выявлены и исправлены в кратчайшие сроки...

            Недавно товарищ Морозов и я посетили товарища Сталина.
            Товарищ Сталин дал указания инженерам, наркому товарищу Зальцману, руководителям заводов и обязал их исправить все дефекты в кратчайшие сроки. Было издано специальное распоряжение Государственного комитета обороны, а также директивы Наркомата танковой промышленности. Несмотря на все эти принятые резолюции правительства, несмотря на неоднократные указания армии и главного управления танковых войск, тем не менее, все эти недостатки все еще не устранены... мы должны выявить все недостатки, озвучить предложения по их устранению и ликвидировать их в кратчайшие сроки, а также внести предложения по модифицированию компонентов танка, которые позволят сделать его лучше и быстрее..."

            Немецкое подразделение, которое использовало Т-34/76 1943 года выпуска отмечало:
            "Независимо от того, что наш опыт ограничен, мы можем с уверенностью заявить, что русские танки не подходят для долгого марша по дорогам и езды на высокой скорости. Оказалось, что самая высокая скорость, которая может быть достигнута, составляет от 10 до 12 км/час. Необходимо также на марше, каждые полчаса как минимум, делать остановки на 15 - 20 минут, давая танку остыть. Трудности и поломки фрикциона поворотного механизма происходили со всеми трофейными танками. В сложной местности на марше, и во время атаки, в которой атакующее танковое подразделение должно часто менять направление движения, в течение короткого времени, бортовые фрикционы перегреваются и покрываются маслом..."
            То есть во время атаки Т-34 лучше всего было идти по прямой. sad
            Наши собственные испытания только, что построенных Т-34 показали, что в апреле 1943 года лишь 10,1% танков могли пройти 330 км, в июне 1943 этот показатель снизился до 7,7%. Процент оставался ниже 50% до октября 1943 года, когда он смог достигнуть 78%, после чего в следующем месяце он снизился до 57%, а в период с декабря 1943 года по февраль 1944-го в среднем составил 82%.
            Предварительный осмотр танков, изготовленных на Уральском танковом заводе № 183 (крупным производителем Т-34) показал, что в 1942 только 7% танков не имели дефектов, в 1943 году 14%, а в 1944 году 29.4%. В 1943 году главной проблемой было поврежденные зубья.
            Двигатель также имел серьезные проблемы с надежностью. В зависимости от производителя в 1941 году средняя продолжительность работы двигателя составляла в среднем 100 часов. Эта цифра сократилась в 1942 году, поэтому некоторые Т-34 не могли проходить более 30-35 км.
        4. +3
          15 февраля 2023 07:42
          Цитата: советник 2 уровня
          почему то уверен, что в лидерах выбора - окажется Тигр... а вот если - вообще, то т-34 оружие Победы- поэтому концепция лучше оказалась, но я не про концепцию, а про 2 машины в сферическом вакууме.

          А если между между ними будет стоять велосипед с энергетическим полем которое не пробивается ядерным взрывом- то я выберу велосипед lol
          Стоял выбор между - много танков/ много погибших/ стратегический перевес и мало танков/ мало погибших/ невозможность массировать стратегический удар.Наши выбрали первое в связи с наличием ресурсов - Рейх второе в связи с ограниченными ресурсами.
          Выбрать другой путь не мы и не они - не могли
          1. 0
            15 февраля 2023 08:42
            Немного не верный выбор. Правильнее много танков - больше погибших танкистов и очень много убитых солдат противника.
        5. -1
          19 февраля 2023 10:06
          "...стоящих друг напротив друга..."
          Это и есть ответ. Танк не ДОТ. Чего им стоять то? Как сказал кто то из знающих людей : " неуязвимость танка прямо пропорционвльна его скорости". За точность цитаты неотвечаю, но смысл, полагаю, понятен.
      2. +3
        14 февраля 2023 14:29
        надо иметь не дюженую силу

        Знакомый военный, проехав один раз за рычагами Т-34 сказал: "теперь я понимаю почему танкистам давали звезду Героя".
  2. +5
    14 февраля 2023 13:26
    чешские военные заявляют о мнимых преимуществах западных танков перед российскими
    Чехам,лучше знать и те и те обкатали..
    1. +9
      14 февраля 2023 13:37
      Цитата: kor1vet1974
      Чехам,лучше знать и те и те обкатали..

      А во Вторую мировую они ещё и фашистам танки делали.
      Специалисты, мать их... angry
      1. 0
        17 февраля 2023 09:38
        В начале войны , за рычагами танков , чуть ли не каждый второй водитель , был чех или словак
  3. +5
    14 февраля 2023 13:26
    Западная танковая школа, это наследие клепания "королевских тигров". Вот и посмотрим, кто в военном деле лучше понимает. И решится это не сравнительных теориях а на поле боя.
    1. +4
      14 февраля 2023 13:36
      Не надо смотреть. Надо сразу бить по заводам, которые делали данную технику. Наотмашь и не глядя на последствия.
  4. +7
    14 февраля 2023 13:27
    Румыны недавно, теперь чехи в стратеги поперлись. Ладно бы немцы вякали, или даже лягушатники, но что бы эти лакеи..?
  5. +4
    14 февраля 2023 13:28
    «Поле боя не пригодно для дальних атак»: чешские военные заявляют о мнимых преимуществах западных танков перед российскими
    . Как раз тот случай, когда познаётся не в сравнении, а в реале.
  6. +15
    14 февраля 2023 13:32
    "С их слов, западные ОБТ технологически более продвинуты по сравнению с самым массовым российским танком Т-72."
    ********************************************************************************************
    Технологически более "продвинутым" является танк, техпроцесс серийного производства которого позволяет в более короткие сроки и с меньшими затратами, чем у противника, восполнять потери танкового парка и его наращивание, для обеспечения преимущества над противником в ударных вооружениях поля боя. Он же обладает более высокой ремонтопригодностью в полевых условиях...

    Т.е. именно "технологически, Т-34 был более "продвинут", чем тот же немецкий Тигр любой модификации. Но, при этом, ОТДЕЛЬНЫЙ Тигр был несомненно, гораздо более ТЕХНИЧЕСКИ "наворочен", чем любой ОТДЕЛЬНЫЙ Т-34...

    Чешские "специалисты", в данном случае, банально смешивают два различных понятия. Более "навороченные" ТТХ, того или иного танка, с технологической простотой его МАССОВОГО серийного производства и ремонтопригодности в полевых условиях, ИМЕННО ПОТРЕБНОГО для массовых армий. Тем более, когда речь заходит о потенциальных "таковых сражения"...

    "Крутые" дорогущие и Меркавы, Абрамсы, Леклерки хороши для "операций", а не для ВОЙН... Причем, при обязательном, предварительном завоевании превосходства (даже господства...) в воздухе...
    1. +6
      14 февраля 2023 13:36
      Кстати...

      А помянутый "опыт таковых сражений", примерно сопоставимых по военной мощи противников, в этом мире, пока, РЕАЛЬНО, имеют лишь Россия (СССР) и Германия (Третий Рейх)...

      У всех остальных, включая т.н. "экспертов" США и реликта НАТО, это, пока, НЕ ОПЫТ, а не более чем "кабинетные концепции". Ник4акой практикой никаких "танковых сражений" не проверенные...
      1. +6
        14 февраля 2023 13:47
        Ну почему же есть опыт евреев с арабами.... Кстати именно тогда произошло самое крупное танковое сражение а отнюдь не во времена Великой отечественной войны
        1. +4
          14 февраля 2023 14:01
          Ага... Когда танковые массы арабов уничтожались с воздуха. ВВС Цахал...

          При практически уничтоженной, предварительно, ПВО арабов...
          1. +5
            14 февраля 2023 14:03
            Или, добавлю, "пехотой" Цахал, имевшей явное превосходство пред арабами в оснащенности ПТРК...
          2. +2
            14 февраля 2023 16:21
            Не много стоит танк когда его экипаж рядом с ним на ковриках возносит молитвы. hi
          3. +1
            14 февраля 2023 19:07
            "Когда танковые массы арабов уничтожались с воздуха"///
            ---
            Нет. Крупнейшие танковые сражения танк-против-танка в 1967 и 73 годах происходили без участия авиации обеих сторон. Авиация бомбила ближайшие тылы, поставку боеприпасов.
            Были именно танковые перестрелки.
            1. +2
              14 февраля 2023 20:59
              Нет...

              Я ограничусь лишь напоминанием о том, что перед введением в сражения своей сухопутной группировки, ВВС Цахал, внезапным и грамотным ударом, практически "обнулили" весь потенциал ВВС Египта...

              В частности, уничтожив аэродромы базирования, технику и инфраструктуру управления на них находящиеся, арсеналы и т.д....

              После чего, приступили, под прикрытием своих ВВС, к "раздельной утилизации", противостоящих им арабских группировок...

              Кстати, на счет "самых крупных" танковых сражений между арабами и Израилем...

              Если мне память не изменяет, в боях у озера Балатон, весной 1945-го года (т.е., практически В КОНЦЕ ВОВ в Европе) гитлеровцы ввели в сражение ВОСЕМЬ полноценных танковых дивизий...

              А Израиль, действуя против сухопутной группировки Египта на Синае, вряд ли имел таковых более пяти - шести (с учетом механизированных...)...
      2. -4
        14 февраля 2023 13:59
        Танки по лендлизу конечно мы опустили.
        1. +5
          14 февраля 2023 14:13
          А какие ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ преимущества серийного производства, эти "танки по лендлизу" имели перед советскими Т-34?..
      3. +6
        14 февраля 2023 14:08
        Ну как нету? В Арденнах очень круто по соплям получили от "Пантер" и "Тигров"....
    2. 0
      14 февраля 2023 13:49
      Во времена Великой отечественной войны первый тигр топтал т-34 как тузик грелку... Но на один тигр приходилось в 7 тридцать четвёрок.... Причём основные поражения тиграм наносила ПТО артиллерия и штурмовики
      1. +6
        14 февраля 2023 14:07
        Это возражение "ни о чем"...

        Ещё раз...

        Какова была сравнительная продолжительность, трудоемкость и стоимость серийного производства Т-34 и Тигров?... Равно как и их ремонтов в полевых условиях?...
        1. +6
          14 февраля 2023 14:08
          Кстати, продолжительность подготовки (обучения) экипажей, сюда же добавим...
      2. +9
        14 февраля 2023 14:51
        Цитата: Rinat Khametov
        Во времена Великой отечественной войны первый тигр топтал т-34 как тузик грелку... Но на один тигр приходилось в 7 тридцать четвёрок....

        А ничего, что Тигр и Т-34 машины разных классов ? А если сравнить Тигр и ИС-2 ?
      3. 0
        14 февраля 2023 15:34
        Цитата: Rinat Khametov
        о времена Великой отечественной войны первый тигр топтал т-34 как тузик грелку... Но на один тигр приходилось в 7 тридцать четвёрок.... Причём основные поражения тиграм наносила ПТО артиллерия и штурмовики

        Вот и сейчас будет примерно то же самое.
      4. +3
        14 февраля 2023 16:07
        Во времена ВОВ потери танков от огня танков противника составляли проценты. Основные потери - от ПТО и авиации. И у них, и у нас. Танки в основном не для дуэлей делают.
    3. +1
      14 февраля 2023 16:10
      Вы про пантеры забыли, а, и челленджеры еще есть)
    4. +1
      14 февраля 2023 19:12
      Вот что меня удивляет - танк такой танк сякой , вес , броня давление.
      По моему вместо ТТХ танков стоит разбирать вес залпа для стирания в пыль ЖД узла Львова, Харькова , Запорожья и прочего на просторах страны Скакаунии .
      Об весе залпа и количестве взрывчатки для превращения в руины транспортных узлов .
      Давно должно спорить не дорого ли стирание из реальности станций Киевского узла обошлось .
      Хотя что уж говорить руки явно у генералов связаны .
    5. 0
      14 февраля 2023 20:18
      С их слов, западные ОБТ технологически более продвинуты по сравнению с самым массовым российским танком Т-72.

      Обычная ошибка перевода и невнимательность переводчика.
  7. +4
    14 февраля 2023 13:33
    Вот думаю я отстал от жизни или чехи такие продвинутые прямо до в не куда?
    Опять абстрактные танки ( модели и цифры это просто фон) на ровном поле и вокруг вакуум .
    Несколько не понятно а куда все остальное девать ? Все остальное вынося за скобки оценок ?
    Как тут на сайте - с точки зрения пехоты , так вот я пехота и танк угробить задача решаемая и танкеров кончить дабы не выскакивали вполне себе нормальная задача.
    А вот с точки зрения пехоты гаубицы и минометы это проблема другого уровня. Это трудно решаемая проблема для пехоты из за расстояний .
  8. +4
    14 февраля 2023 13:36
    Да немец еще туда-сюда, это Абрам принципиально не приспособлен для Европы - хотя бы из-за массы и габаритов. Только по пустыням шарахаться
    1. -2
      14 февраля 2023 13:45
      На заре компьютеризации была такая игрушка, причём даже не под windows а под дос, называлась Абрамс против т-80....
      Кстати в игрушки ландшафт был европейский и с массой складок местности.... Причём сказать что в игрушки написанные американцами Абрамс имел какие-то преимущества нельзя...
      1. 0
        14 февраля 2023 16:28
        Все игрушки типа "танчиков", насколько знаю, писались командой беларусских ребят.
        У них даже "зоопарк" техники был создан для реальной озвучки.
    2. 0
      14 февраля 2023 16:12
      Тут скорее про меркаву................
  9. KCA
    +5
    14 февраля 2023 13:37
    Профурсетки научились у хозяев цифирки подставлять, давление на грунт 0.83кг/см2 у Лео2А4 пустого, без экипажа, боезапаса, топлива и внешнего обвеса, ну если они в такой комплектации будут поставлены, то добро пожаловать в адъ
    1. -2
      14 февраля 2023 15:09
      Цитата: KCA
      Профурсетки научились у хозяев цифирки подставлять, давление на грунт 0.83кг/см2 у Лео2А4

      Масса Леопарда 2А4 55,5 тонны, площадь опорной поверхности 62370 см2. Делим, получаем удельно давление 0,88 кг/см2. Меньше, чем у Т-72...А вот у Т-90 0,93 кг/см2...
      1. -1
        14 февраля 2023 17:51
        Цитата: Альф
        Цитата: KCA
        Профурсетки научились у хозяев цифирки подставлять, давление на грунт 0.83кг/см2 у Лео2А4

        Масса Леопарда 2А4 55,5 тонны, площадь опорной поверхности 62370 см2. Делим, получаем удельно давление 0,88 кг/см2. Меньше, чем у Т-72...А вот у Т-90 0,93 кг/см2...

        Минусатору есть чем возразить ? Прошу на ринг.
      2. +1
        14 февраля 2023 19:51
        Масса Леопарда 2А4 55,5 тонны, площадь опорной поверхности 62370 см2. Делим, получаем удельно давление 0,88 кг/см2. Меньше, чем у Т-72...А вот у Т-90 0,93 кг/см2...

        Что вы тут математику разводите! Это ж думать надо!
        Иллюзий можно лишиться...
        1. +1
          14 февраля 2023 20:27
          Цитата: tsvetahaki
          Что вы тут математику разводите! Это ж думать надо!

          Ну извините ! Военное дело-это сначала математика, а потом героизм. Особенно при современном уровне развития оружия.
      3. KCA
        0
        15 февраля 2023 09:10
        Так это и есть голая масса пустой железной коробки
        1. 0
          15 февраля 2023 18:14
          Цитата: KCA
          Так это и есть голая масса пустой железной коробки

          А что-либо в доказательство привести можете ? Или "джентльменам верят на слово" ?
  10. +7
    14 февраля 2023 13:41
    И снова - западные танки создавались для одного - остановить массовый прорыв наших условно Т-72 к Ла-Маншу.. В большей степени - они противотанковые самоходки, чем классические танки. Скорее Ягдпантера, чем Пантера. Отсюда и особенности - толстый лоб и тонкие борта, вес, отсутствие АЗ и тд.. Вот сидя в засаде выцеливая наш приближающийся танк - они без сомнений очень хороши. Ибо для того и были сделаны. Как они покажут себя в предполагаемом наступлении, да ещё по ровной местности или в городской застройке - можно только гадать. Мне кажется - не очень. Не их амплуа. Плюс - серьёзные сложности с обслуживанием и логистикой..
  11. +5
    14 февраля 2023 13:42
    Чехи провели сравнительный анализ российских и немецких с американскими танков. При этом отметили, что "навороченность" западных танков имеет свои недостатки на украинском ТВД в сравнении с российскими. Осталось чехам для полной картины разработать тактику действий.
    это приведёт к столкновению двух танковых школ
    Две танковые школы уже сталкивались в ВОВ. Интересно, что те кто стали отцами-основателями немецкой танковой школы сами в свое время обучались в СССР.
    1. 0
      16 февраля 2023 13:30
      назовите,кто из их конструкторов учился в СССР?
  12. +5
    14 февраля 2023 13:42
    Лет 10 назад читал комментарии одного танкиста... На абрамсе хорошо служить А на т-90 воевать
  13. +5
    14 февраля 2023 13:59
    заявляют чешские военные, слова которых приводит издание CZDefence.

    Обратите внимание! Одни журналюги придумывают Инфу со ссылкой на неназванные источники, другие журналюки тиражируют эту инфу со ссылками на первых, а третьи - обсуждают эту инфу, особенно не заморачиваясь откуда она взялась и на сколько она соответствует действительности. Этакий кругооборот информации в природе. Все при деле, все получают гонорары и поэтому все довольны.
    Ну а мы, читатели, ведемся на эту инфу и уже не знаем, где правда, где выдумка, а где прямая дезинформация.
    К сожалению реальной информации о фактическом состоянии СВО нет. Раньше хоть Ю.Подоляка что-то реальное рассказывал, последние 3-4 месяца и он "скис". Ну а та "пурга", которую несет целый генерал-лейтенант Конашенков, вызывает только одну ассоциацию:
  14. +3
    14 февраля 2023 14:06
    Танк против танка, ммм-да
    Закономерно, вспоминается нижеследующее
    Благодаря чувствительным электронным датчикам и «умной» начинке она способна самостоятельно выследить вражеский танк и поразить его специальным выстреливаемым суббоеприпасом с наименее защищенной стороны, сверху. Западная танковая крыша.
    02.02.2023
    В зоне СВО замечена новейшая мина ПТКМ-1Р, пробивающая крыши танков.
    Удар по бронетанковой технике наносится с верхней полусферы при прохождении её на расстоянии до 50 метров.

    Поражение танка ударным ядром на парашюте
    Воздушно-космические силы России применяли в Сирии модернизированные самоприцеливающиеся боевые элементы РБК-500 СПБЭ-Д.
    Планирующая бомбовая кассета ПБК-500У "Дрель"

    Противник тоже вовсю что-то раскладывает
  15. -1
    14 февраля 2023 14:06
    Активная эксплуатация танков приведёт к их износу, тем более если учитывать, что западная техника более привередлива в обслуживании.

    Типа, как активная эксплуатация забугорных убервафель, типа 777, приводит к кратному увеличению траты боезапаса и снижению ресурса матчасти. what
  16. +3
    14 февраля 2023 14:08
    «Поле боя не пригодно для дальних атак»: чешские военные заявляют о мнимых преимуществах западных танков перед российскими

    Задолбали шапкозакидатели и те идиоты, которые доверяют "мнению" западных экспертов.
    Чем больше мы будем закрывать глаза на тяжесть сегодняшней ситуации,
    тем дороже заплатим за свое будущее.
    А может, и вовсе его потеряем...
  17. +2
    14 февраля 2023 14:28
    Kaк е стыдно за всу, позорище воющee за интересы сша и нато, в плен не брать.
  18. +1
    14 февраля 2023 14:54
    Всё верно сказали. Леопард 2А6 и 2А7 - это на самом деле очень продвинутые и защищённые танки, способные поразить Т-90М с двух километров в лоб. Но проблема-то в том, что основная масса поставляемых сейчас Украине танков - это Леопард 1 и Леопард 2А4, танки 70-х/80-х годов. Грубо говоря, аналоги советских Т-62М и Т-72Б. То есть вообще не представляют проблемы.
    1. 0
      14 февраля 2023 15:17
      Но проблема-то в том, что основная масса поставляемых сейчас Украине танков - это Леопард 1

      проблема? а вы почему за окраену переживаете???
      проблема России, что мы потеряем огромное количество бойцов, останавливая сначала армады устаревших леопардов, челенджеров и абрамсов, а потом те кто выживет должны будут остановить уже более современную технику, поддерживаемую самолетами... ведь никто не сомневается, что поставки вооружения хох.лам нарастают месяц от месяца!
      1. -1
        14 февраля 2023 16:15
        А какие Вы предлагаете варианты решения данной проблемы? Неужели опять ТЯО?
        1. -1
          14 февраля 2023 16:25
          прекратить создавать видимость "наступления", строить укрепрайоны, параллельно за каждый удар по донецку/мариуполю/белгороду/... - запускать герани и калибры по любым (!) украинским городам (берите пример с Израиля)
          1. -1
            14 февраля 2023 17:43
            Как известно, любая сложная проблема имеет множество простых, понятных и неправильных решений...
        2. -2
          14 февраля 2023 18:59
          Цитата: Normann
          Неужели опять ТЯО?

          Ядерный удар по всем крупным украинским городам. Чем раньше Путин применит 50-100 боезарядов по всем крупным украинским городам тем меньше погибнет и украинцев и русских ы конфликте за Донбасс и Крым.
  19. +1
    14 февраля 2023 21:51
    Фашисты на фашистских танках. Место им в аду.
  20. 0
    15 февраля 2023 03:21
    Не , ну чехам конечно можно " верить" - "отменные" вояки , тем более стратеги !!! Ждем ,продвинутое мнение болгар.
  21. 0
    15 февраля 2023 04:29
    Важно не какой танк лучше, а кто завоевал господство в воздухе на поле боя.
  22. 0
    16 февраля 2023 13:23
    Цитата: Альф
    Цитата: KCA
    Профурсетки научились у хозяев цифирки подставлять, давление на грунт 0.83кг/см2 у Лео2А4

    Масса Леопарда 2А4 55,5 тонны, площадь опорной поверхности 62370 см2.

    Ширина гусеницы 630 мм, если верить Википедии. Какая длина опорной части гусеницы? Метров 5?
  23. 0
    16 февраля 2023 13:30
    Цитата: Альф
    Цитата: KCA
    Профурсетки научились у хозяев цифирки подставлять, давление на грунт 0.83кг/см2 у Лео2А4

    Масса Леопарда 2А4 55,5 тонны, площадь опорной поверхности 62370 см2. Делим, получаем удельно давление 0,88 кг/см2. Меньше, чем у Т-72...А вот у Т-90 0,93 кг/см2...

    Вполне сравнимые цифры, плюс-минус. Это для 2А4 массой 55 тонн, если верить той же Википедии. Для поздних модификаций удельное давление, конечно, 1 и выше - но их Украине не дадут (хотя обещали даже 2А6) - слишком жирно будет.
  24. +1
    19 февраля 2023 01:38
    Цитата: Silver99
    Если заглянуть в "тигр" и сравнить с интерьером Т-34 то различия разительны, действительно в Т-34 минимум удобств для экипажа, тот же рычаг фрикционов дергать надо иметь не дюженую силу, потому, что танк в бою живет не долго вот и не заморачивались со штурвалом.

    Почему вы сравниваете Тигр с Т-34? Т-34-76 объективно сравнивать с Т-4 и Т-3. А Т-34-85 с Пантерой. Ну а Тигр было бы объективно сравнивать с КВ-85 и ИС-2. Это уж если брать одноклассников. Да и всё равно война закончилась в Берлине.
  25. +1
    19 февраля 2023 01:45
    Цитата: tsvetahaki
    Сравнивать тяжелый танк со средним...

    Мысль, конечно, правильная - но что, в бою будут сравниваться какие-то другие танки?

    В бою бы сравнивались Т-34 с Т-4 и "Т-5 Пантера". А Тигр с тяжелыми КВ-1, КВ-85 и ИС-2. Удивлю вас, но даже для пары Су-76 разрабатывались тактики борьбы с Тиграми, хотя эти самоходки по сути жестянки. В бою всякое бывает. Но Тигр - это танк прорыва по задачам и возможностям схожий с другими тяжёлыми танками. А 34-ка это средний танк, и у него такие же задачи как у средних танков других стран.