Тактика действий пехоты в СВО

199
Тактика действий пехоты в СВО


Особенности театра военных действий


Донбасс – это не равнинная местность, это холмы и ложбины, перепады высот, это шахтные терриконы, на которые можно установить приборы наблюдения, и городская застройка, включая фабричные трубы и шахтные копры, состоящие из металлических двутавровых балок, которые можно изрешетить, но трудно разрушить.



Да и насыщение противника БПЛА с камерами высокого разрешения дает ему возможность круглосуточного наблюдения в разных режимах за прилегающей территорией. Причем я не утрирую. Зачастую в воздухе не то что постоянно находятся беспилотники противника, но еще и, как правило, не один, и разных классов. Полностью очистить небо может только работа нашей РЭБ, но на короткий период времени, так как за ней противник также охотится в приоритетном порядке.

Таким образом, во что превратится задействование крупного подразделения?

Его переброска будет вывялена на марше на участок фронта – при движении колонн по дорогам. Противник будет готов к нанесению огневого поражения. Затем происходит выход на рубеж атаки первого танкового батальона, и там на расстоянии от 30 до 40 километров его могут достать не только высокоточные «Топоры» и всякие «Цезари» с «Паладинами», но и советские установки «Град», а с расстояния в десять километров с возвышенностей могут накрыть и «Рапиры».

В общем, с большой вероятностью повторится угледарская история. Любые планы по глубокому обходу территории, по стратегическому охвату – всегда, кроме стрелочек на карте, упираются в конкретную местность, на которой действует конкретный взвод. Зачастую в критике использования частей в СВО звучит: наши генералы разучились наступать дивизиями, нужны решения на прорыв крупными соединениями.

Следует понимать и помнить, что мало того, чтоб в штабе были нарисованы стрелочки и принято решение двигать танковую дивизию. На местности все сведется к последовательному уничтожению конкретных групп наступающих танков противником. То есть будет воспроизведена ситуация Великой Отечественной войны с операциями на Вяземском направлении «Марс».

Логичным казалось бы решение – преодолевать укрепленные узлы в обход, по открытой местности, с советом по разминированию полей обстрелом артиллерией и использованием противоминных танковых тралов, но… Дело в том, что весь Донбасс – это сплошная агломерация. Многоэтажная городская застройка перерастает в ПГТ, вокруг них расположены садовые участки, поселки, деревни и промышленные объекты вроде заводов, шахт и железнодорожных станций.

И все это с учетом возвышенностей и низин, и рек с болотистыми поймами. Получается, обходя один объект, наступающая группа приближается к другому и, находясь на открытой местности, неизбежно попадает под обстрел с двух сторон – поскольку заходит между двумя узлами обороны. Операция на глубокий охват и рассечение – это, конечно, красиво, но требует накопление огромного количества резервов и потом оперативного введения их в полосу прорыва.

Есть вариант и по-другому.

Наиболее боеспособными подразделениями вскрывать оборону противника, как консервным ножом, взламывать его путем фронтальных прорывов и добивать очаги менее боеспособными частями. Это, скорее, наступление в стиле асфальтового катка, зато после себя не оставляет засевшей в укрепе окруженной армии противника и не дает шансов ни на ее деблокаду, ни на вывод через гуманитарный коридор.

Говоря условно, тип одной операции – это «Сталинград», тип другой – это «Висло-Одерская». Широкой публике и военным экспертам зачастую нравится первая. С глубокими обходами и охватами и явным окружением группировки. Однако не будем забывать, что это возможно при соответствующих условиях. Наличие степной открытой местности без крупных городских агломераций, например, в поволжских степях, удобных для движения механизированных групп. Затрудненная ротация и пополнение частей противника в силу дальности линий снабжения и природных условий. Слабые фланги группировки, состоящие из нестойких частей – румыны, итальянцы, испанцы, венгры.

В данный момент на Донбассе ВС РФ воюют в условиях практически сплошной застройки. Противник стойко и упорно обороняется, пехотные части насыщенны ручными противотанковыми средствами, пополнение живой силой осуществляется регулярно. Именно с похожими условиями Советские войска столкнулись при боях в 1944–1945 годах непосредственно Германии и Венгрии, и там характер наступательных операций изменился в сторону второго типа. Решением является взятие одного из узлов обороны.

В таком случае, в оборонительной линии противника прорывается брешь, которая затем позволяет действовать по разным операционным направлениям, в обход остальной линии укреплений. В первый раз такое явление наблюдалось после взятия Попасной – так называемый «цветок Попасной», в настоящий момент мы наблюдаем такой же эффект после освобождения Соледара.


Система обороны


Еще раз зафиксируем, каким образом в большинстве своем устроена оборона противника.

«Серая зона», как правило, состоящая или из обгоревшей лесополосы, изрытой брошенными окопами и траншеями, и воронками от снарядов, со множеством торчащих из земли пней и обломков обгоревших изломанных взрывами деревьев, или разрушенные жилые строения, груды кирпича, остатки подбитой техники и гражданских машин, бетонные столбы, куски асфальта металлические вышки ЛЭП, ямы и подвалы.

В общем, крайне непроходимая местность, как правило, заминированная всеми видами мин, которые только придумало человечество: от противотанковых до вручную установленных ПФМок, банальных растяжек, и еще присыпана лепестками из контейнеров, которые иногда лежат месяцами, а иногда самопроизвольно взрываются по одному. Добавим к этому также неразорвавшиеся мины от минометов, включая 120 калибр, которые также могут взорваться в случае колебания грунта под ними. И еще всякую дрянь, типа немецких мин с электромагнитным взрывателем, которые взрываются при приближении к ним с металлом (например, хватает автомата) или включенной рацией.

Разминировать все это не дает огонь снайперов и пулеметчиков, огневые точки которых тщательно замаскированы и ведут огонь избирательно. Подавить эти отдельные огневые точки мешают корректировщики артиллерийского и минометного огня, которые сразу накрывают группу, которая пытается наскоком зайти на эту территорию.

Сразу отметём «простые решения».

Преодолеть эту зону броском группы танков или танков и бронетехники с десантом на броне невозможно по ряду причин. Глубина разведконтроля противника достаточно большая: от ЛБС местами на открытой местности может достигать и тридцати километров.

Нужно учитывать, что пехотные части противника расположены в безопасных убежищах, подвальных и первых этажах многоквартирных домов, в вырытых на обратных скатах высот землянках и блиндажах, построенных зачастую с применением строительной техники, с элементами не только деревоземляных, но и железобетонных конструкций. Поразить ее интенсивным, но кратковременным ударом артиллерии – до того как начинается контрбатарейная борьба противника, не представляется возможным.

Многоэтажные дома превращены в многоступенчатые оборонительные комплексы. Плотная городская застройка не позволяет эффективно разрушать дома дальше наружных зданий со стороны наступления. Наружные можно изрешетить танковыми снарядами, а следующие стоят относительно целые.

Там внутри приготовлено все для обороны: пробиты переходы между подъездами на разных этажах, дыры в стенах загорожены шкафами, группы обороняющихся могут заходить в тыл наступающим и получать подкрепления через подвалы из соседних зданий.

В этой связи необходимо разобрать особенности штурмовых действий в СВО.

Штурмовые действия


Поговорим о таком явлении, как штурмовые действия пехотных подразделений в условиях СВО на Украине.

Для начала сразу следует заметить, что зачастую бытует неверное представление о том, как происходят «штурмы» в настоящее время. Традиционно некоторые проводят аналогию со «штурмовиками» или «штурмтрупперами» кайзеровской армии в Первой мировой войне. То есть группами солдат, оснащенными дополнительной бронезащитой и специальным вооружением, предназначением которых было ворваться в траншею противника и уничтожить находящуюся там пехоту в рукопашном бою или бою на предельно коротких дистанциях.

Ввиду того, что в СВО основные средства защиты позиции – это не стрелковый огонь пехоты и колючая проволока, а скоординированный огонь артиллерии, минометов, снайперов, пулеметов и минные поля, то и создавать группу для уничтожения вражеской пехоты в рукопашном бою бессмысленно.

Тут, скорее, можно вспомнить анекдот про то, чтобы применить навыки рукопашного боя, боец должен потерять штатное стрелковое оружие, холодное, клинковое, шанцевый инструмент и не смочь подобрать ни одного подручного предмета, а потом, наоборот, еще и найти такого же бойца противника, готового вступить с ним в рукопашный бой.

Также военная история знает опыт применения штурмовых пехотных групп Советской армией при захвате городов-крепостей в ходе Великой Отечественной воны, например, широко известный Кёнигсберг, более забытые Познань и Кюстрин и так далее. Причем, если функцию так называемые фестунги выполняли ту же самую, что и Соледар с Артемовском в ходе СВО – они должны были замедлить наступательный порыв Советской армии, заблокировать узлы автомобильных и железных дорог, контролируя транспортные коммуникации, исторически проложенные через них в силу рельефа местности, мосты станции и т. д., и одновременно нанести ущерб наступающим, а также дать время для подготовки в тылу боеспособных частей, взамен разбитых на фронте, из сил мобилизационного резерва.

Однако ключевое отличие штурмовых групп Советской армии того периода – это использование 45-мм и 76-мм орудий и танков в составе штурмовой группы для стрельбы прямой наводкой. Что было возможно только в силу слабых разведывательных возможностей обороняющихся гарнизонов, ввиду практически полного отсутствия технических средств и воздушной разведки, из-за господства в воздухе Советской авиации в тот период (1944–1945 гг.) войны.

К тому же, хотя уже и были созданы «фаустпароны», коэффициент вероятности поражения ими советских танков был незначительным. А действие штурмовых групп на земле поддерживалось, кроме того, огнем тяжелой артиллерии и ударами бомбардировочной и штурмовой авиации. Отличие СВО в том, что современные ПЗРК и ПВО имеют такой радиус действия и эффективность, что представляют угрозу для авиации, даже при невысокой плотности. А средства ПТ-поражения пехоты (пресловутые ПТУРы-крышебои) обеспечивают уничтожение даже тяжелой бронетехники с высоким коэффициентом поражения.

Одновременно с этим контрбатарейная борьба противника не позволяет сконцентрировать значительные силы любого рода войск. Проще говоря, попытка сконцентрировать хоть пехоту, хоть артиллерию, хоть бронегруппы будет выявлена воздушной разведкой на БПЛА, техническими средствами разведки (видеокамеры высокого разрешения, тепловизоры), спутниковой разведкой или в конце концов агентурной сетью противника.

По этой же самой причине тактику, которую использовали части ВС РФ и МВД РФ во второй чеченской кампании, не удалось перенести в СВО. Например, при обнаружении занятого боевиками строения – пехота проводила зачистку в активном взаимодействии с бронетехникой, работающей на прямой наводке. Даже в многоквартирном доме при обнаружении квартиры, занятой противником, танк мог работать снаружи на подавление сопротивления. Но в условиях СВО, техника сама по себе становится объектом охоты со стороны противника, обладающего средствами ее поражения.

Каким же образом происходят штурмовые действия и что собой представляет «штурм» в СВО?


Выдвигается группа пехоты пять – десять человек. Их прикрывают тщательно замаскированные орудия на позиции дострела. Прикрывают не огнем, а находясь в ожидании. Если по группе работает стрелковка, то по выявленной огневой точке наносит удар арта и тут же меняет позицию. Иногда движение разведгруппы на особо опасных участках сверху сопровождает дрон-наблюдатель – для дополнительной скорости выявления огневых точек противника и наведения арты. Поэтому все это медленно и осторожно.

Даже одна пятиэтажка – этак, как правило, несколько огневых точек. Если противник прячется там, то он может оборудовать огневые позиции и сверху, и в середине здания, и в подвальных цокольных помещениях. Естественно, все это не торчит наружу из окна, а спрятано с заглублением, окна завешаны мешковиной или обрывками ткани и целлофана, или завалены баррикадами из мебели. Простым наблюдением выявить огневую точку невозможно даже при наблюдении в тепляк или ночник.

Но группа все равно наблюдает, сколько сможет. Вдруг внутри кто-то разожжет костер или, нарушив дисциплину, закурит. Но противник тоже же и жить хочет. Как правило, так легко не выявляется.

Тогда группа помаленьку потихоньку двигается вперед, используя любые непросматриваемые из здания места. Сожженные автомобили, сараи, гаражи, складки местности, водосточные трубы, канавы, поваленные деревья, груды кирпичей, в общем, все то, что не учтено на карте и создает защиту от просмотра со стороны НП противника.

Иногда маршрут зависит от куста боярышника или лежащего на земле бетонного столба.

В какой-то момент противник выявит продвижение группы и попытается накрыть минометным огнем. Иногда подключается вражеская арта или танк. Тогда надо отступать, вытаскивать раненых, пополнять группу и искать другой маршрут. Там ведь еще наиболее опасные места могут быть заминированы. И не только лепестками но и пфмками и растяжками.

К тому же противник использует тактику огневого мешка. Не открывает огонь сразу, а сначала запускает группу поглубже в пристреливаемое пространство, а потом еще и может поставить минометную отсечку – накидывать мины на пути отхода – такой вот кратковременный огневой вал наоборот. Спокойно расстреливая в этот момент разведгруппу.

Но в какой-то момент группа продвигается к пятиэтажке так близко, что попадает в снарядную тень – идем ведь со свой стороны, а средства огневой поддержки, как правило, со стороны противника с вариациями. Тогда противник проявляет огневые точки.

Как правило, огнем пулеметов или снайперов. Вот их, выявленные, и надо давать в координаты средствам своей огневой поддержки. И после двигаться дальше, надеясь, что их подавили, или противник сбежал, или контужен, или просто спрятался и залег, и еще не вылез в сектор наблюдения и огня. И вот так, пока не пройдешь в мёртвую зону пятиэтажки. И это еще описан сферический конь в вакууме – одна пятиэтажка и наступление на нее.

А как правило, в городе огневые точки настроены на взаимное прикрытие кинжальным фланкирующим огнем. То есть подходы к одной пятиэтажке прикрываются огневыми точками с другого, а эта – контролирует ту, и так далее. Иногда рывок до мертвой зоны по тщательно разведанному проходу делают на броне, чтоб десантироваться прямо в подъезды. Но этот проезд еще надо найти и разминировать сначала.

И дальше – вот оказались вы в мертвой зоне: начинается вторая часть Марлезонского балета. Зачистка внутри. А там – мало ли что приготовлено. Противник мог пробить стены между подъездами, мог в квартирах наделать дыры в стенах и прикрыть их шкафами, мог в перекрытиях нерегламентных проходов-люков между этажами и подвалом наделать.

Проверять надо каждую квартиру. В квартире – все подряд. Любой шкаф, любой туалет. Потому что везде может оказаться проход в соседний подъезд, откуда противник может зайти в тыл атакующей группе и отрезать ее. А еще там все виды растяжек, взрывающихся на открывание дверей квартир, межкомнатных и даже шкафов. Монка в закрытом помещении – это гарантированная смерть, хоть в броннике, хоть без бронника.

При этом из соседних зданий, где еще противник, по группе могут вести огонь во время зачистки. И противник внутри тоже бьется до последнего и постоянно пытается отрезать. И в итоге – это одно здание.

Несколько таких домов сами по себе превращаются в сложную крепость. И их не уничтожишь быстрым ударом. Потому что панельная пятиэтажка стоит, даже если все стены в решето. А если застройка квартального типа, то крайние пятиэтажки защищают внутреннюю застройку. И первая может быть с наполовину осыпавшимися подъездами, а там внутри квартала – стоят целёхонькие. В таких случаях только и применяют рывок с десантом, но одиночными бортами или небольшими группами.

Автору дважды приходилось участвовать в попытках такого десанта, и об одном случае успешного известно достоверно.


Опишу, как это происходило.

Речь шла о боевой задаче в виде занятия крайнего «языка» лесополосы, идущей в обход вражеских позиций у населенного пункта. Как раз чтоб не штурмовать в лоб квартал с пятиэтажками. Первая линия их постоянно подвергалась интенсивному обстрелу, но ответный огонь не затихал. Было решено забросить на броне пехоту в лесополосу, идущую вдоль населенного пункта, чтобы создать угрозу его окружения и отрезания, и затруднить противнику ротацию и переброс БК и подкреплений.

Проблема была в том, что участок до лесополосы надо было преодолеть по открытой местности в прямой видимости крайней пятиэтажки и школы, где засел противник. Было приятно решение: последний (!) танк бригады выкатывается на прямую наводку и отстреливает БК по школе и крайней пятиэтажке, заставив противника прятаться, разбегаться с огневых позиций или хотя бы на время прекратить обстрел.

В это время шесть БМП (три копейки и три двушки) с десантом внутри и на броне закидывают максимально перевозимое количество пехоты в лесополосу и выскакивают назад под прикрытием огня танка. Пехота в лесополосе, уничтожает неустановленное количество неизвестного противника, закрепляется и продвигается вперед, создавая опорный пункт обороны, или отбивает его у противника. Снабжение и эвакуация в случае необходимости осуществляются таким же методом.

Несмотря на некоторую авантюрность и неопределенность задач для пехотного подразделения, такой план был принят его командованием. Поскольку альтернативой было наступление в лоб на эти самые пятиэтажки, а подразделение было из структуры БАРС, общим решением на мини-военном совете штаба подразделения решили, что попробовать занять лесополку и отрезать противника, вынудив его отступить, все-таки более реалистично, чем высаживаться с брони прямо в подъезды, что являлось другой альтернативой плану.

К началу реализации замысла удалось скоординировано и скрытно разместить БМП на исходном рубеже и распределить рядом с ними пехоту. Далее противник все-таки что-то обнаружил и начал обстрел района сосредоточения и накопления. Действовать пришлось быстро. Артиллерия бригады начала контрбатарейную борьбу, минометы работали по крайней пятиэтажке и школе, танк и БМП выдвинулись. Дроны с воздуха вели разведку в штаб операции и оттуда давали пояснения по обстановке в десант.

Танк совершил два выстрела и был поражен неустановленным противотанковым средством противника. Экипаж, хоть и контуженный, остался жив и пешим порядком вернулся в свое расположение. Десант частично покинул борта, частично так и вернулся на них, когда развернувшиеся БМП выскочили из-под обстрела и вернулись в безопасные расположения. Большая часть десанта успешно вернулась назад. Количество трехсотых было минимальным, не погиб вообще никто.

Боевые действия заняли весь день, и на следующий день было принято решение скорректировать план с учетом отсутствия в бригаде теперь танка.

Новый план выглядел таким образом.

На рубеж открытия огня выскакивают три БМП-двойки без десанта и открывают огонь по пятиэтажке и школе из автоматических пушек. Пока противник в ужасе разбегается или прекращает огонь, три другие БМП-копейки забрасывают десант по первоначальному плану.

На следующий день все повторилось в той же последовательности. Вплоть до того, что одна из трех БМП была поражена неустановленным ПТ-средством противника в 15 метрах от стоящего там подбитого нашего танка, который пока невозможно было вытащить, и противник его методично расстреливал из всех видов артиллерии.

После этого было принято решение отказаться от планов «проскочить» до такой заманчивой лесополосы, что я считаю высокой степенью вменяемости командования и бережным отношением к жизням бойцов.

В завершении истории – третий случай известной автору высадки «в подъезд» произошел на том же участке фронта силами разведбатальона одной танковой бригады. В итоге с помощью штурмовых действий оставшиеся на тот момент пятиэтажки в количестве двух штук были взяты, но разведбатальон открыл дополнительный набор на перевод желающих из других подразделений и структур – БАРСов, «Ахмата», «Редута» внутренним переводом.

Таким образом, штурмовые действия в СВО – это процесс медленный. Процесс не зерг-раша под крики «ура» ротным группами, а продвижение умное, острожное и последовательное с одновременным разминированием, вскрытием огневых точек противника и их уничтожением, и бесконечными отходами в случае ударов врага артой или минометами.


Специфика ЛБС в СВО


Впервые за 70 лет Русская Армия ведет боевые действия высокой интенсивности с противником, оснащенным такими современными техническими средствами и поражения, и разведки, и наблюдения. Отсюда несколько нестандартные тактические решения приходится применять.

Особенно ярко это проявляется, когда на ЛБС прибывают свежие части кадровой армии ВС РФ. Находящиеся там подразделения ЛДНР, добровольцев, полка «Ахмат» и чэкаэшники передают им свои боевые традиции и опыт, что зачастую ломает уставные стереотипы.

Разберем некоторые из них:

Ночь – подходящий способ для скрытного перемещения. Назначить атаку на четыре-пять утра – это застать противника врасплох.

В корне неверно. Противник достаточно оснащен тепловизорами, приборами ночного видения, в том числе высококачественными израильскими и американскими. Тепловизионные камеры на БПЛА также широко используются. Кроме раннего подъема и усталости собственных солдат, это еще и шанс попасть под дружественный огонь. Эффекта внезапности ночью не достигнешь, а вот тепловую сигнатуру засветишь в самый раз.

Кроме того, это отличный шанс создать хаос и неразбериху в собственном подразделении, не говоря уже о травматичности передвижения по лесополосе, например, и самое главное – ночью ты сам не видишь мины: те же «Лепестки» из просто неприятных обстоятельств превращаются в смертельно опасный сюрприз.

Таким образом, лучшее время для действий – полдень жаркого летнего дня, особенно если солнце в сторону противника.

Сюда же следует отнести и попытки перемещения в быстром темпе, который ведет к повышению тепловой сигнатуры подразделения и тремору рук, что пагубно сказывается на точности стрельбы.

Есть линия фронта, за которую можно отправить разведчиков для диверсий, наблюдения за тылами и подсветки целей для авиации и артиллерии.

Как таковой линии фронта нет. Есть глубокоэшелонированная полоса укрепов, предназначенная для обороны и оснащенная в том числе и групповым оружием. Проще говоря, и в трех километрах от ЛБС у них окопы не только с пехотой, но и с ПТУРами и пулеметами. Помимо того, следует осознать, что боевые действия ведутся в сравнительно населенных районах с неэвакуированным населением. Это не горы Кавказа и не пустыни Сирии.

Разведгруппа, даже если она каким-то образом проскочит непосредственно через ЛБС, будет обнаружена местным населением, бабушкой, идущей в магазин, мальчишками на велосипедах, и что? Оставлять за собой трупы свидетелей? Все-таки с нашей стороны такие отморозки не воюют. А значит – местное население вольно и невольно проболтается о том, что видели «русских солдат» – особенности акцента, произношения, менталитета, незнание местной специфики жизни не позволяют мимикрировать под местные силы, даже при сходности экипировки и вооружения.

Количество вообще и особенно бронетехники – залог успеха. Если послать в атаку больше танков, то выше вероятность прорвать оборону противника.

Неподготовленная атака приведет только к прямопропорциональному росту потерь, сообразно количеству задействованных подразделений. Пошлешь в дурацкую атаку батальон – положат батальон. Хоть танков, хоть пехоты. Арта противника является основным поражающим боевым фактором, и численность наступающих не играет роли.

Захватив позицию, можно удерживать её одним и тем же подразделением, не проводя ротацию.

Как правило, для захвата требуется один вид вооружения и оснащения подразделения, а для удержания – совсем другие. В наступление идут с РПК, автоматами, экзотическими дробовиками против дронов и зачистки траншей, а удерживать – лучше со станковыми пулеметами и ПТУРами. Требовать универсальности «по уставу» или штатного вооружения «по штату мотострелкового подразделения» – глупо и бессмысленно.

Более того, принимая решение на захват позиции, надо сразу предусматривать возможность переброски подкреплений, вывоза раненых, подноса БК и т. д.

Несмотря на войну, штатные мероприятия подразделений и разделение функций следует проводить по возможности.

Сразу же следует уложить в мозг, что на войне невозможны никакие «построения». Размещение личного состава «по подразделениям» – опаснейшая дурь, и компоновать следует по номенклатуре вооружений.

Никакое приготовление пищи «на нуле» невозможно, и доставлять ее придется из глубоко тыла или ТВНами, если в подразделении сумели организовать полевую кухню, или выдаваемым сухпаем. То же, и даже больше, касается воды. При этом следует помнить, что вот этих «верблюдов», таскающих воду на передок, может заметить и противник – и вскрыть по их перемещениям дислокацию переднего края.

Некоторые предложения по повышению эффективности управления пехотными подразделениями


Война есть война. На ней иногда погибают. Но никакой командир не вправе отправлять своих подчиненных на заведомую гибель.

Это идет вразрез с известным нарративом, оправдывающим пресловутый приказ № 227 «Ни шагу назад». Однако, не углубляясь сейчас в исторический анализ обстоятельств, приведших к такому положению на фронте, когда потребовалось издавать такой приказ, считаю создание таких предпосылок ошибкой и преступлением. Почему-то в 1945 году в таком приказе не было необходимости. Значит дело все-таки в ситуации на фронте.

Итак, считаю, что жизнь каждого бойца в СВО имеет такую же ценность, как и генерала, и самого Верховного главнокомандующего, если хотите.

В бою могут быть непростые решения. Так, если группа попала в засаду, и командир принимает решение оставить заслон, а основной части отходить – пусть остается сам в заслоне. Если надо идти в наступление на неподавленную оборону через неразведанные минные поля, пусть тот генерал, который отдает такой приказ, достает пистолетик, переобувает туфли на окопные сапоги и сам идет впереди в стрелковой цепи, показывая пример. И так далее.

Но, поскольку надеяться на такие поступки глупо, предлагаю ввести критерий эффективности командира подразделения.

В данный момент таким критерием является выполнение боевой задачи по захвату территории. Захватил – молодец. Не смог продвинуться – доложи почему и какие потери понес. Не понес потерь, значит плохо штурмовал, давай еще раз.

Так вот, критерием должны стать, кроме выполнения боевой задачи – потери личного состава.

Навскидку предлагаю такую градацию:

• Выполнил боевую задачу, но потерял от 50 % личного состава и больше – под суд, военный трибунал и разжалование в штрафной батальон.

• Выполнил боевую задачу с потерями от 40 до 50 % – снятие с должности, отставка и понижение в звании.

• Выполнил боевую задачу с потерями от 20 до 40 % – снятие с должности с переводом в тыловые службы или на повышение квалификации.

• Выполнил боевую задачу с потерями от 10 до 20 % – служебное расследование по обоснованности потерь.

• Потери менее 10 % процентов считаю приемлемыми, в зависимости от сложности и объема задачи.

• Выполнил боевую задачу с потерями менее 10 % – кандидат на повышение по должности – пусть командует большим подразделением и передает свой опыт.

• Иные потери личного состава: не в ходе выполнения боевой задачи, а в пункте временной или постоянной дислокации или на марше – автоматическое снятие с должности и суд.

Думаю, при введении подобных критериев в армейской структуре станут так же эффективно и бережно относиться к личному составу, как в системе БАРС и ЧВК.

199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    22 февраля 2023 04:43
    по стратегическому охвату – всегда, кроме стрелочек на карте, упираются в конкретную местность, на которой действует конкретный взвод. Зачастую в критике использования частей в СВО звучит: наши генералы разучились наступать дивизиями, нужны решения на прорыв крупными соединениями.

    Не удивлюсь если и непосредственное управление взводом для многих двуногих в лампасах - непосильная задача...
    1. +24
      22 февраля 2023 05:59
      Вторая статья сегодня от действительно участников СВО, что естественно радует. Автору огромное спасибо за замечательную статью, пожелаем здоровья ! Ждём продолжения.
      1. +12
        22 февраля 2023 06:14
        Автор разложил грамотно и по полочкам.Тем более это все от Реального Участника. hi Впереди длительный,тяжелый ратный труд.Шапкокидательная машина сломалась.
        1. -6
          22 февраля 2023 08:55
          В данный момент таким критерием является выполнение боевой задачи по захвату территории. Захватил – молодец. Не смог продвинуться – доложи почему и какие потери понес. Не понес потерь, значит плохо штурмовал, давай еще раз.

          Да всем по барабану, у нас 25 000 000 человек мобилизационный потенциал. Женерали мыслят большими батальонами.
          Пора привыкнуть.
        2. +5
          22 февраля 2023 09:27
          Автор все так прояснил, что возникает мысль, что кто-то в тылу может принять решение "разжижать" оборону противника сотнями килотонн "на камуфлет", когда сначала возникает ударная волна снизу вверх, а потом провал грунта в каверну и на поверхности всему становится нехорошо от сочетания волн сжатия и разрежения снизу вверх.
          Надеюсь что я ошибаюсь, хотя после 2020 возможно все.
        3. +5
          22 февраля 2023 09:35
          Цитата: dmi.pris1
          Шапкокидательная машина сломалась


          До окончательного слома ОЧЕНЬ далеко. От слова - СОВСЕМ!
      2. +4
        23 февраля 2023 12:23
        Статья подробная и толковая.
        Но, не совсем понятно, что же делать, что же делать, для того, чтобы добиться успеха?
        Автор пишет: средства разведки нынче сильны. Это точно. И средства поражения. И это так. И населенных пунктов много и пр.
        Нельзя, дескать, наступать большими силами, уничтожит противник.
        Но ведь так было всеггда!
        При атаке НЕПОДАВЛЕННОГО противника в годы ВОв в отсутствии тогда ПТУРов и дронов мы за раз теряли не десяток, а сотню и больше танков на небольшом участке фронта.
        А тов. Хрущев вспоминает, как командир мехкорпуса пришел в штаб фронта "с кнутом" ,потеряв львиную долю машин на марше от ударов немецкой авиации.
        Итак, чтобы победить армию, по крайней мере не уступающую нам численно хорошо вооруженную западом многими современными вооружениями нет другого пути как уничтожить её огневые средства и личный состав. Вытеснением противника и "артдуэлями" этого не добиться. Нужны прорывы, окружения, глубина наступательных операций на десятки км.
        Для этого нужно все как всегда. Превосходство во всех отношениях. Господство в воздухе ( именно удары немецкой авиации позволяли прорывать сильно укрепленную оборону на Курской дуге), изоляция района боевых действий, разгром хотя бы ближнего тыла, качественное и количественное превосходство РЭБ, но и, конечно, достаточная численность хорошая подготовка войск. Тогда на участке прорыва могут быть большие потери ( зееловские высоты), но для противника в итоге настанет "Сталинград"
        Есть у нас все слагаемые для такого развития событий сейчвс?....
        Затрудняюсь доложить....
        По крайней мере поезда по "зализнице" к ТВД ходят и подкрепления и технику подвозят. Или у них в этом большие проблемы?
        Никакая новая тактика и героизм щтурмовых групп не даст победы, есди не подрубить корни вражеской группировке, не провзойти врага во всем, ну или почти во всем.
        1. +1
          23 февраля 2023 18:20
          По факту нужно все таки проламывать оборону. Одновременно расширять фронт прорыва ударами с флангов и ударом вглубь обороны расширяя прорыв до 40 км. Тогда уже можно действовать крупными силами. Но для этого нужно полностью закрыть небо от БПЛА и нужен постоянный огневой вал перед наступающими подразделениями
        2. +1
          25 февраля 2023 00:00
          Тактика и Технологии - вот залог успеха в этой Войне. Мобилизовать нужно не в армию, как все призывают, а мобилизовать нужно весь интеллектуальный потенциал, тем более он есть! Уже есть беспилотные БМП3, можно сделать беспилотник на платформе Т72, Т62 и т. д. И уже прорыв с выявлением огневым позиций делает не группа отчаянных пехов, а робот. КАЗ вернет танку его главное предназначение - орудие прорыва. Сейчас его используют как САУ. Эффективные АФАРЫ в паре с дальнобойным дроном-камикадзе, может быстро выкосить арту противника, ее огонь по сути станет одноразовым - радар определяет примерное расположение, точнее не нужно, туда летит рой, 4-5 дронов (пара разведчиков-ретрансляторов + ударные), отыскивают через оператора, в идеале самостоятельно с помощью нейросети и уничтожает. FPV дроны, они же гоночные, залетающие во все эти дыры в домах, можно в развед-целях, можно как камикадзе... Голь на выдумки хитра... Если мозги не подключат, СВО будет проиграна, одной тактикой не победить, просто рано или поздно всех матерых, как автор по выбивают, а дальше по новой зеленых готовить...
      3. 0
        24 февраля 2023 20:27
        На самом деле по многим признакам либо автор сам там не был и пишет с чужих слов, либо не может адекватно выразить свою мысль. Несмотря на множество здравых мыслей, у которых я вполне понимаю природу роста нижних конечностей :-), их описание выполнено местами очень примитивно. Рассчитано очевидно на аудиторию, воочию никогда с предметом рассуждения не сталкивавшуюся.
        Хотя, возможно, это и намеренно. Вполне допускаю, хоть и не понимаю причины, если это так..
    2. +9
      22 февраля 2023 19:51
      А учитывая приведённые в заключительной части статьи критерии "командирской годности", не посаженных генералов уже практически не останется через неделю интенсивных боевых действий. И всё же не совсем понятно, почему командование не стремится достичь успеха наступая не на Донбассе, а на гораздо менее урбанизированной местности... Отрезать эти районы от фронта, бандеры через пару недель сами сдадутся, ну или начнут жрать друг друга... А самое главное, почему не уничтожается укропская ПВО, не надо тратить ракеты на голимые трансформаторы, надо уничтожать любые очаги ПВО, для того, чтобы дать возможность работать нашей авиации... и вот уж тогда ни бомб, ни напалма не жалеть... хороший бандера - 200-й бандера и никак иначе...
      1. 0
        24 февраля 2023 16:34
        Потому что у нас нет средств разведки для выявления ПВО. А она включает свои радары только по команде. И потом быстро меняет позицию. В ВКС так же нет техники и специальных охотников за ПВО
      2. +1
        25 февраля 2023 00:13
        Давайте с коррупцией не бороться, потому что придется сажать всех! Такая логика? Критерии успешности нужны, и потери личного состава - во многом определяющие. Почему? Потому что формально, и по факту Россия не на своей территории воюет. И к потерям у народа чувствительной отношение. Добавим сюда непонятные цели СВО и вполне возможно получить массовое возмущение: а чего мы там забыли?! Поэтому автор прав. Другой вопрос, что каждый случай должен расследоваться, и главный вопрос, оправданные потери или нет, по прямой вине командира, или из-за независящих от него факторов (попал в окружение, подвели "соседи", численное и качественное превосходство противника). А то так и будут становится генерал-полковниками такие мясники как Мурадов и Ахмедов. Мурадов бросил в прорыв по "стрелочке" морпехов под Угледаром. Случайно недавно наткнулся на видео той бойни, не хотел смотреть... Просто ужас, бмп в панике катается по своему, танкист горящий бежит по полю, куча убитых... По мне, и по автору - это чистый трибунал!
        1. -1
          25 февраля 2023 19:13
          Если вы будете требовать тотальную борьбу с коррупцией, то попадаете под статью смены власти. Коррупция настолько въелась в управленте страной, что легче сменить власть, чем ее искоренить. Поэтому и нет никакой борьбы с этим злом. Если я утрирую, то можете сами заметить, что не будь у нас тотальной коррупции, то и власти этой не было бы
  2. +11
    22 февраля 2023 05:20
    Большая благодарность автору за эту статью...давно не читал статей посвященных матушке пехоте...себя мысленно ставлю на место описанных событий...очень познавательно...особенно про панельные пятиэтажки.
    Я все удивлялся почему их не разваливают авиа и артударами и упрямо посылают туда пехоту.
    Неплохо было бы ознакомиться еще с опытом вагнеровцев в Соледаре.
    Пишите как можно больше об этих боях...они очень интересны с точки зрения военной науки.
    1. +3
      22 февраля 2023 06:16
      Да там похоже на действия при штурме Кенигсберга.С той разницей,что нет превосходства над противником на земле
      1. +8
        22 февраля 2023 10:32
        Цитата: dmi.pris1
        Да там похоже на действия при штурме Кенигсберга.С той разницей,что нет превосходства над противником на земле

        В Кёниге было проще - там артиллерия могла спокойно работать. Ни тебе проблем с боеприпасами, ни тебе воздушной разведки противника. Можно даже выдать дивизии Б-4 для стрельбы прямой наводкой или методично выпустить 120 8" снарядов за день с одной и той же позиции.
        Плюс у противника быстро кончилось дальнобойное ПТ-вооружение, так что танки и САУ НПП могли работать как в тире - за пределами эффективного огня носимых средств ПТО.
        1. 0
          26 февраля 2023 02:51
          К чему воздушная разведка, разведать 203 мм гаубицу, бьющую прямой наводкой ? laughing
          1. +1
            28 февраля 2023 10:55
            Цитата: stankow
            К чему воздушная разведка, разведать 203 мм гаубицу, бьющую прямой наводкой ? laughing

            А это я не про Б-4, а про более крупные калибры - 280-мм и стационарные 305-мм, работавшие с закрытых огневых. Для них авиаразведка противника смерти подобна.
    2. +5
      22 февраля 2023 10:13
      Цитата: Леха с Андроида.
      Пишите как можно больше об этих боях...они очень интересны с точки зрения военной науки


      Как здорово - давайте всё рассекретим!

      В открытом доступе этой информации быть не должно - противник умеет читать по-русски и дураками их считать не нужно!

      Опыт передавать нужно, но не сидящим за компами, планшетами и смартфонами Диванным экспертам, а непосредственно Воюющим!
      1. +1
        23 февраля 2023 07:48
        Как здорово - давайте всё рассекретим!

        В открытом доступе этой информации быть не должно - противник умеет читать по-русски и дураками их считать не нужно!

        + Переведут на англ. и будет использована при подготовке.
      2. +2
        23 февраля 2023 14:38
        Эту тактику, противник в прицеле рассматривает! Так что секрета не какого нет, а вот тем кто так или иначе на фронт попадет, как добровольцем или мобилизованным, опыт обстрелянных бойцов очень полезен!

        Автору огромное спасибо! soldier
      3. -2
        23 февраля 2023 18:38
        Сегодня мы за планшетом, а завтра будем в этих окопах. Если не такие статьи, то представьте с какой иллюзией вы заедите на передок, если слушать только наших экспертов из госТВ. Вот реально вместо того чтобы платить деньги этим словоблудам, лучше бы на дело их потратили. Аристович и тот правдивее говорит, чем все наши постоянные гости всяких ток-шоу
    3. +3
      23 февраля 2023 19:56
      "Я все удивлялся почему их не разваливают авиа и артударами и упрямо посылают туда пехоту"
      ну и почему? я не понял, почему. дешевле? один 152мм снаряд снесёт половину панельной пятиэтажки, если попасть по ней, конечно, а уж фаб500 вообще, всю развалит. что не так с многоэтажками на украине?
  3. +2
    22 февраля 2023 05:23
    Война есть война. На ней иногда погибают. Но никакой командир не вправе отправлять своих подчиненных на заведомую гибель.


    В том то и дело что для кого то это война а для кого то нет, до сих пор многие вещи не решены хотя прошел год с начала СВО, не перерезаются пути поставок натовской техники, до сих пор не уничтожена энергетика 404ой, центры принятия решений, по куеву разъежают всякие байдены как у себя дома, бизнес-транзит как велся так и ведется, где то грозились спутники сбивать да так и осталось на уровне бла,бла, бла, ну и отсутствие бомбардировок противника ФАБми со стороны авиации сильно усложняет работу пехоты.
  4. +7
    22 февраля 2023 05:34
    Война есть война. На ней иногда погибают.
    Не иногда, а погибают,как военные так и мирные граждане.
  5. +10
    22 февраля 2023 06:22
    Основная проблема- как убрать мирняк. А его не убрать никак. Без него все решается тем же Солнцепеком, а это уже другое дело. Опять же, застройка - это города и ПГТ, шахтерские... Ла линии Марик-Донецк - какая там, в Ж. застройка? Ну стоят три села, Митьково-Кочкари, Качкарское да Свободное, меж ними километр. Да там даже в домах подвалов нет и домов-то даже ДВУХэтажных не было отродясь, какая там оборона? В МТС? Стена из калаша прошибается. За них никто и цепляться не будет - и не цеплялся никто никогда. А вот Волноваха - уже другое дело, но опять, если б не было мирняка....
    А то получается полицейская зачистка, а при ней, когда менты в брониках берут одного отморозка с ножом - и то раненые бывают, а то и трупы
    1. 0
      23 февраля 2023 20:03
      "А вот Волноваха - уже другое дело, но опять, если б не было мирняка....""
      а обойти нельзя никак? через те же кочкари? или только в лоб, на волноваху, и беречь мирняк, которого там наверняка нет
      1. 0
        25 февраля 2023 00:17
        Мирняк есть, причем русскоязычный. Сами всушники неоднократно жаловались, что много остается нелояльных к Киеву местных. Ну и конечно сами всех не выпускают, как в Марике было.
  6. -1
    22 февраля 2023 07:10
    Широкой публике и военным экспертам зачастую нравится первая. С глубокими обходами и охватами и явным окружением группировки. Однако не будем забывать, что это возможно при соответствующих условиях.
    Сколько же раз им это объясняли, но все равно появляются статьи и комментарии от людей, которые живут в середине прошлого века.
    1. +21
      22 февраля 2023 08:14
      Все что описал автор как раз и называется «воинское преступление». Высшее военное руководство его совершает переламывание людей на Донбассе. Тогда как нужно было воевать на других территориях, там где возможны обхваты и окружения. В этом и заключается воинское искусство. Это просто аксиома, нужно бить по слабым участкам, сейчас же воюют там где удобно врагу. ДНР такими темпами 10 лет будут освобождать.
      С середины 20 века победа достигается в воздухе. Это вторая аксиома. После проведения воздушного наступления, уничтожения ПВО и ВВС противника, начинается террор наземных войск уничтожение складов, резервов, штабов. Необходима изоляция ЛБС. Ничего из этого не происходит.

      Вот когда бьют по слабым участкам, достигнув господства в воздухе, тогда и происходит война 21 века «с глубокими обходами и охватами и явным окружением группировки».
      Когда этого нет, тогда идёт война начала 20 века, с перемалыванием пехоты.
      1. +5
        22 февраля 2023 10:03
        Утрата преимущества первого удара и кровавый штурм Мариуполя вместо того чтобы развивать успех для окружения всей Донецкой группировки противника и привели к топтанию на месте и таким штурмам. Здесь я согласен со Стрелковым, что не нужно было задерживаться так долго в Мариуполе, тем самым дав противнику драгоценное время для
        мобилизации и перегруппировок. Теперь имеем тупик ПМВ, когда немцы планировали все закончить к осенним листопадам, а вышла кровавая бойня на 4 года.
      2. -3
        22 февраля 2023 10:03
        Цитата: ColdWind
        Тогда как нужно было воевать на других территориях, там где возможны обхваты и окружения.
        Да-да-да. В начале войны пытались быстро наступать и все закончилось разгромом колонн в засадах.
        Цитата: Dart2027
        комментарии от людей, которые живут в середине прошлого века
        1. +1
          22 февраля 2023 19:22
          Планы предполагали, что украинцы не будут сопротивляться. А оно вот как вышло...
          1. +3
            22 февраля 2023 20:06
            Не припоминаю, чтобы планы на начало СВО публиковали в печати.
        2. 0
          22 февраля 2023 21:58
          Что "Да-да-да" то!? Разгром колонн в засадах и их колонн обеспечения это вина тех кто так планировал операцию и не озаботился элементарными действиями при проведении наступательных операций! Результат натуспления в начале войны это не ущербность стратегии крупного наступления так таковой, а просто плохая проработка плана самой СВО. Если б она "прокатила", вы бы один из первых бросились бы доказывать гениальность данной операции. По вашей логике как должно было проходить? Уведомление ВСУ о том что мы наступаем тут и тут, в такое то время и после того, когда они организуют там оборону, только потом наступать, чтобы таранить их в лоб(прямо как вы любите)так что ли? Лепите отговорки для нынешних неудач направо и налево да и только, выдавая желаемое за действительное.
          Так что прекращайте ересь молоть.
          1. +1
            22 февраля 2023 22:19
            Цитата: Сангвиний
            тех кто так планировал операцию и не озаботился элементарными действиями при проведении наступательных операций
            Ну и какими же именно?
            Цитата: Сангвиний
            Уведомление ВСУ о том что мы наступаем тут и тут, в такое то время и после того, когда они организуют там оборону, только потом наступать, чтобы таранить их в лоб
            Так Вы же именно это и предлагаете.
            Так что прекращайте ересь молоть.
            1. 0
              22 февраля 2023 23:32
              Так Вы же именно это и предлагаете.

              Нет, это исходя из вашей логики, ибо кроме как тактики долбиться в лоб в укрепы вы ничего больше не представляете, так сказать, ваше вИдение проведения наступательных операций, я изложил laughing
              Ну и какими же именно?

              А такими, какие перечислил товарищ сверху с ником ColdWind, полностью с ним согласен, хотя я бы ещё добавил численость всей группировки, которая должна была наступать.
              1. -1
                23 февраля 2023 10:33
                Цитата: Сангвиний
                Нет, это исходя из вашей логики
                В каменном веке можно было собрать армию и неожиданно для противника атаковать там где он не ждет, а в наше время все отслеживается из космоса.
                Цитата: Сангвиний
                какие перечислил товарищ сверху с ником ColdWind
                Это где он пишет уже набивший оскомину бред про тактику прошлого века? Статью почитать не пробовали? Противник поумнее диванных полководцев и никаких дыр в обороне не оставляет.
                1. 0
                  23 февраля 2023 18:08
                  Статью почитать не пробовали?
                  Ну читал, И дальше то что? Эта статья истина в последней инстанции!?) Руководство к действию?)))
                  То что автор предлагает, это тупизм, которому вы тоже потворствуете.
                  Это где он пишет уже набивший оскомину бред про тактику прошлого века?

                  Подавление ПВО и уничтожение ВВС с последующим захватом господства в воздухе, это прошлый век!? Ведение разведки и нанесение ударов в слабые места это прошлый век!? Вы в своём уме!? А нанесение авиационных ударов с кабрирования, это будущее да? laughing
                  Противник поумнее диванных полководце

                  Во истину, противник явно по умнее вас будет)))
                  никаких дыр в обороне не оставляет.

                  Ясен перец, пока наше МО и Верховный воевать соберутся по настоящему, противник всю свою территорию перелопатит, и будет вам счастье, будете в лоб штурмовать оборону, спотыкаясь на каждом опорном пункте, где засело отделение противника.
                  И тогда война точно не закончится, будем каждый посёлок по пол года брать. Идеальный у вас план, надёжный как часы!)
                  1. -3
                    24 февраля 2023 21:51
                    Цитата: Сангвиний
                    Подавление ПВО и уничтожение ВВС с последующим захватом господства в воздухе, это прошлый век!?

                    Интересно, сколько раз нужно объяснять, что для этого нужно сбивать самолеты и спутники НАТО?
                    Цитата: Сангвиний
                    Во истину, противник явно по умнее вас будет)))
                    То есть то что поумнее Вас не отрицаете.
                    Цитата: Сангвиний
                    Ясен перец, пока наше МО и Верховный воевать соберутся по настоящему, противник всю свою территорию перелопатит

                    То есть возразить нечего.
                2. 0
                  23 февраля 2023 20:13
                  "Противник поумнее диванных полководцев и никаких дыр в обороне не оставляет."
                  если в обороне врага нет дыр, значит, нужно их сделать. или нечем? страшней рогатки ничего нет?
                  1. +1
                    24 февраля 2023 21:52
                    Цитата: аксельбант
                    если в обороне врага нет дыр, значит, нужно их сделать

                    Вот и делают.
      3. +5
        22 февраля 2023 10:17
        Цитата: tralflot1832
        Все что описал автор как раз и называется «воинское преступление». Высшее военное руководство его совершает переламывание людей на Донбассе. Тогда как нужно было воевать на других территориях, там где возможны обхваты и окружения. В этом и заключается воинское искусство. Это просто аксиома, нужно бить по слабым участкам, сейчас же воюют там где удобно врагу. ДНР такими темпами 10 лет будут освобождать.
        С середины 20 века победа достигается в воздухе. Это вторая аксиома. После проведения воздушного наступления, уничтожения ПВО и ВВС противника, начинается террор наземных войск уничтожение складов, резервов, штабов. Необходима изоляция ЛБС. Ничего из этого не происходит.

        Вот когда бьют по слабым участкам, достигнув господства в воздухе, тогда и происходит война 21 века «с глубокими обходами и охватами и явным окружением группировки».
        Когда этого нет, тогда идёт война начала 20 века, с перемалыванием пехоты.


        Кратко и точно!

        Самый лучший комментарий - присоединяюсь!
    2. 0
      23 февраля 2023 20:06
      "Сколько же раз им это объясняли, но все равно появляются статьи и комментарии от людей"
      ну да, только выдавливать врага, из любого населённого пункта, который есть на карте, но только в лоб, только хардкор. обойти- заратустра не позволяет
      1. -2
        24 февраля 2023 21:53
        Цитата: аксельбант
        обойти- заратустра не позволяет

        Статью прочитать не пробовали?
  7. +3
    22 февраля 2023 07:30
    Удивительная статья,прочитал на одном дыхании.Спасибо!
  8. +12
    22 февраля 2023 08:23
    Хорошая статья. Хорошо отражает наше текущее положение. Наше обычное положение - солдаты герои, и позорный провал всего остального. Как и обычно, кровью дорогу прокладываем...
    В воздухе господствуют беспилотники разных классов, причем не наши, а противника. Каков наш ответ? Надо быстрее бегать, и лучше прятаться. Ответ, достойный воинов средневековой Зимбабве. Как отреагировала бы держава, имеющая передовую науку и промышленность? Ну, вообще то беспилотники - невооруженные или слабовооруженные, крайне медленные обьекты. Они маленькие, так что имеющаяся ПВО не может ухватить их своими радарами, а уничтожение беспилотника ценой в 2 тысячи долларов ракетой, стоимостью в полмиллиона зелени, как бы не очень...
    Так что необходимы платформы, способные обнаруживать и уничтожать именно такие цели. Оставим за скобками то, что беспилотники появились не год назад. Конечно, нашему ВПК было не до них, освоение госбюджета такой увлекательный процесс... Но СВО идет уже год. Целый год наша "передовая" наука должна бы работать над решением без преувеличения ключевого вопроса. А наши доблестные заводы должны бы без устали делать опытные партии такого вооружения и гнать их в войска на испытания. И чо? И где?
    В общем то любое наше наступление должно начинаться с того, что в нескольких районах (чтоб враг не догадался о направлении удара) беспилотники противника уничтожаются подчистую, а спутники ослепляются. Есть в статье хоть намек на подобную тактику?(
    Наши бойцы и наша техника гибнет, потому что они поражаются "тщательно замаскированными снайперами и позициями ПТО"! С ума сойти. Вообще то, техника обнаружения при помощи радиолокации, тепловидения и анализа активности, соединенная в один комплекс, не может оставить никакие позиции тщательно замаскированными. Они все, абсолютно все предварительно обнаруживаются. Ну и как? Есть?
    Дачи на Мальте есть. Целые кусты подконтрольных коммерческих фирм у всех чинов наших московских штабов есть. Дворцы, автомобили за миллионы долларов, часы за такие же суммы, все это в наличии. А комплексов обнаружения нет и следа. Не связано ли это как то друг с другом? Загадка...
    1. +3
      22 февраля 2023 09:32
      Цитата: михаил3
      нашему ВПК было не до них

      А чему удивляться? Если этот самый ВПК за 30 лет не скопировал дальнобойные снаряды очертаний ERFB-BB , или по крайней мере, такие снаряды ни разу не попали в кадр на наших позициях, а до того на военных выставках, и не было новостей о накрытии целей в 30 км от ЛБС в ту сторону.
      1. +4
        22 февраля 2023 10:45
        Цитата: eule
        Если этот самый ВПК за 30 лет не скопировал дальнобойные снаряды очертаний ERFB-BB

        ВПК у нас коммерческий, и по большей части делает то, на что есть деньги от Заказчика. А заказчик у нас на такие вещи один - МО. Родное МО тему по таким снарядам открыло? Финансирование дало?
        Напомню про историю с "изделием 305", когда уже открытую тему по его предку - "изделию 79" - армейцы убили отказом платить. И если бы тему не подхватили фэйсы, то не было бы у нас вертолётной РВЗ "выстрелил-забыл".
        1. +2
          23 февраля 2023 15:24
          Цитата: Alexey RA
          . А заказчик у нас на такие вещи один - МО.

          А разве МО выделялось денег на одного конструктора больше чем на Кокорина, Пугачеву и ли Загитову? Причем мы требуем от авиаконструкторов за средства в 20 раз меньшие чем выделяет Запад полного паритета и в качестве и в количестве. Когда нибудь подобные требования выдвигались к спортсменам и артистам и получалось у футболистов быть на одном уровне с западными соперниками? В КНР на производство новой техники НДС 3% а для кофеен и ресторанов 30%. Может Путину следует перенять это?
          1. +1
            28 февраля 2023 11:01
            Цитата: gsev
            А разве МО выделялось денег на одного конструктора больше чем на Кокорина, Пугачеву и ли Загитову?

            * Задумчиво смотрит в сторону парка "Патриот".
            Может нужно нормально распределять имеющиеся фонды? Например, чтобы не вбухивать деньги в шоу вроде танковых биталонов, а потом получать epic fail на показательных стрельбах ТУРами на международном форуме "Армия-2020"? wink
      2. 0
        26 февраля 2023 12:51
        И зачем вам зти снарядьi ? Вьi артиллеристов спросите, что им нужно, а не что вам нравится поглазеть.
    2. +2
      22 февраля 2023 10:05
      Цитата: михаил3
      В общем то любое наше наступление должно начинаться с того, что в нескольких районах (чтоб враг не догадался о направлении удара) беспилотники противника уничтожаются подчистую, а спутники ослепляются.

      Беспилотники сбиваются постоянно, а воздействовать на спутники стран с которыми мы формально не воюем нельзя.
      1. -1
        23 февраля 2023 20:20
        " а воздействовать на спутники стран с которыми мы формально не воюем нельзя."
        сбивать нельзя, а душить можно. если сп подорвать можно, то спутник задушить- тем более
        1. +2
          24 февраля 2023 16:28
          Цитата: аксельбант
          сбивать нельзя, а душить можно

          Это как?
    3. -1
      22 февраля 2023 10:18
      Цитата: михаил3
      Хорошая статья. Хорошо отражает наше текущее положение. Наше обычное положение - солдаты герои, и позорный провал всего остального. Как и обычно, кровью дорогу прокладываем...
      В воздухе господствуют беспилотники разных классов, причем не наши, а противника. Каков наш ответ? Надо быстрее бегать, и лучше прятаться. Ответ, достойный воинов средневековой Зимбабве. Как отреагировала бы держава, имеющая передовую науку и промышленность? Ну, вообще то беспилотники - невооруженные или слабовооруженные, крайне медленные обьекты. Они маленькие, так что имеющаяся ПВО не может ухватить их своими радарами, а уничтожение беспилотника ценой в 2 тысячи долларов ракетой, стоимостью в полмиллиона зелени, как бы не очень...
      Так что необходимы платформы, способные обнаруживать и уничтожать именно такие цели. Оставим за скобками то, что беспилотники появились не год назад. Конечно, нашему ВПК было не до них, освоение госбюджета такой увлекательный процесс... Но СВО идет уже год. Целый год наша "передовая" наука должна бы работать над решением без преувеличения ключевого вопроса. А наши доблестные заводы должны бы без устали делать опытные партии такого вооружения и гнать их в войска на испытания. И чо? И где?
      В общем то любое наше наступление должно начинаться с того, что в нескольких районах (чтоб враг не догадался о направлении удара) беспилотники противника уничтожаются подчистую, а спутники ослепляются. Есть в статье хоть намек на подобную тактику?(
      Наши бойцы и наша техника гибнет, потому что они поражаются "тщательно замаскированными снайперами и позициями ПТО"! С ума сойти. Вообще то, техника обнаружения при помощи радиолокации, тепловидения и анализа активности, соединенная в один комплекс, не может оставить никакие позиции тщательно замаскированными. Они все, абсолютно все предварительно обнаруживаются. Ну и как? Есть?
      Дачи на Мальте есть. Целые кусты подконтрольных коммерческих фирм у всех чинов наших московских штабов есть. Дворцы, автомобили за миллионы долларов, часы за такие же суммы, все это в наличии. А комплексов обнаружения нет и следа. Не связано ли это как то друг с другом? Загадка...


      +100500 !
    4. 0
      23 февраля 2023 04:20
      Вы пишите эмоционально все верно. Истоки всего этого произошло в конце 80-х и продолжается до сих пор. Все частное,главное прибыль. Смысл жизни не созидание,смысл жизни обогащение,в простонародье просто ЖРАТЬ. Плевать на интересы Страны,принцип всех,кто пробился на верх,на самый верх. Другие туда не прорываются,их сжирают. Убивают солдат? Героизм солдат? Они( 90% тех кто сидел и аплодировал на послании) считают,так и должно быть. Они так считают , это их мировозрение. Отсюда и ответы на ваш пост. Зачем насыщать Армию необходимым,эти деньги надо ЖРАТЬ,растить ков-мажоров, а воевать и умирать ,сразу лозунги,сразу все они патриоты.
      Поэтому правильный посыл идет,основная война здесь,в тылу,с этими,внезапными патриотами. Причем без всяких потрясений,перекрывать им кислород. Революция с верху,законная,с низу не надо,потеряем все.
  9. +1
    22 февраля 2023 09:42
    Как больно читать про правду войны. И решений, в условиях договорняков со стороны генсека и политбюро, не видится...
    1. 0
      23 февраля 2023 04:26
      Правда,любая,она всегда такая. Правда о войне вдвойне тяжелей. Если написать статью об Афганистане от первого лица,моего,к примеру,те кто не участвовал,охренеют от некоторых вещей. А это СССР был,Держава. О Чечне еще похлеще будет.
      Если мы узнаем правду о змеином клубке на верху,под предводительством аллигархов,вообще подумаем,на земле ли мы и люди ли они.
      Я уверен,Автор еще не все изложил,всего просто не изложишь,да и не надо.
      Спасибо Автор, иногда диванным генералам (это без сарказма)надо тоже знать,что видит солдат на войне,без знамен и пропаганды.
  10. +6
    22 февраля 2023 10:09
    И еще всякую дрянь, типа немецких мин с электромагнитным взрывателем, которые взрываются при приближении к ним с металлом (например, хватает автомата) или включенной рацией.

    Автор, есть подозрение, что-то напутал (например, имея ввиду HPD F2) или даже придумал.
    1. -1
      26 февраля 2023 12:54
      Сам автор не видел. Ему рассказьiвали и немного надули.
  11. +6
    22 февраля 2023 10:18
    Наиболее боеспособными подразделениями вскрывать оборону противника, как консервным ножом, взламывать его путем фронтальных прорывов и добивать очаги менее боеспособными частями. Это, скорее, наступление в стиле асфальтового катка, зато после себя не оставляет засевшей в укрепе окруженной армии противника и не дает шансов ни на ее деблокаду, ни на вывод через гуманитарный коридор.

    Говоря условно, тип одной операции – это «Сталинград», тип другой – это «Висло-Одерская».

    Это не Висло-Одерская. Висло-Одерская - это как раз быстрый прорыв обороны противника на всю глубину и далее "гонка с резервами" - попытки крупными подвижными соединениями пройти тыловые рубежи обороны, занять узлы коммуникаций и захватить плацдармы за новыми естественными рубежами до того, как противник очухается и подтянет резервы. Параллельно эти же соединения отрезают пути отхода фронтовых частей противника.
    Менее подвижные соединения в это время, точно так же обходя узлы обороны, окружают оказавшиеся в тылу наступающей группировки рассечённые соединения противника и уничтожают их.
    А описанное автором - это Ржев-42. Или Брусиловский прорыв.
    1. 0
      22 февраля 2023 10:36
      А описанное автором - это Ржев-42. Или Брусиловский прорыв.

      Ну Ржев-42 неотделим от работы 4-го управления НКВД.
    2. +2
      22 февраля 2023 19:39
      Пожалуйста, не обижайте Брусилова.
  12. +7
    22 февраля 2023 10:33
    Вопрос "мирное" население есть с обеих сторон на ЛБС?
    А так красиво, но я бы с процентами поосторожнее. Как наказывать офицеров от роты до полка которых нет и не бывает в боевых подразделениях? Я про первую линию окопов и не говорю.
    Зачем штурмовать город превращая в руины - если проще превратить его в руины, а затем зачистить без штурма?
    Где православный напалм, а лучше объемно-детонирующие боеприпасы по застройкам и окопам?
    1. +5
      22 февраля 2023 17:40
      Цитата: dfk-80
      Зачем штурмовать город превращая в руины - если проще превратить его в руины, а затем зачистить без штурма?

      Так превращение застройки в руины не помогает. Проверено Сталинградом. Вместо многоэтажных домов-огневых точек получаются завалы, недоступные для техники, и остаются подвалы / первые этажи и подземные коммуникации.
      1. +7
        22 февраля 2023 21:09
        Доброго времени суток всем. Пишу про превращение пятиэтажек в те самые руины... В далеком 2000 году, в феврале-марте, довелось мне на срочной службе поучаствовать в блокировании Аргунского ущелья. Село, на окраине которого мы с "Рапирами" и "Штурмами" встали называлось, вроде, Варанда... Обстреливали мы эти самые горы (сопки)-устье этого ущелья из всего- что было ( мы, танки, гаубицы, минометы и тд и тп... ) в течении около двух недель, но толку не было, боевики все-еще прятались большими силами где-то там, на склонах (сопках) этих врат в ущелье... Приехала секретная на тот момент уберпушка Буратино ( нас к ней не подпускали на посмотреть метров за 40), да и много времени прошло, поэтому не помню- сколько единиц там приехало- одна, или больше... Эта Буратина за день стрельбы по этим сопкам ( снаряды даже видно было в полете- как летят)- мини ядерный взрыв в результате, очень впечатляюще смотрелось, разбиты все вершины этих сопок, да так, что буквально на следующий день я лично ( через ЛПР) наблюдал наших бойцов, пришедших без боя на вершины этих сопок... Это история раз, лично от меня. История два : мой товарищ , так же на "Рапирах" участвовал в декабре 1999г.-январе 2000г. в штурме Грозного. Рапиры били по выявленным огневым точкам в окнах квартир многоэтажных домов... Так вот. Коллега конкретно видел-как шестиподъездные пятиэтажки превращались в полутораэтажные завалы-руины после трех попаданий чего-то крупнокалиберного. Как ребятам рассказывали офицеры- это работа уберминомета "Тюльпан"... А теперь без историй, вот мой вопрос по этой статье, с абсолютным уважением к автору, потому как он сам штурмовик и сам это все пережил... Да сколько можно нашим солдатам применять схемы боя с неясным результатом для своего выживания, без понятия, а получится ли этот тактический маневр? Это я не умничаю, а пытаюсь понять- ЗАЧЕМ ЗАХВАТЫВАТЬ ОЧЕРЕДНУЮ ПЯТИЭТАЖКУ С ПОТЕРЯМИ В ЛИЧНОМ СОСТАВЕ, когда эту пятиэтажку ( да неважно количество этажей) можно СНЕСТИ К СОСТОЯНИЮ "ЛУННЫЙ ПЕЙЗАЖ" и не надо будет БРАТЬ ЭТУ ВЫСОТУ теряя наших солдат... Мирняка, на линии соприкосновения войск, в квартирах точно быть не может. Значит можно ронять смело эти жилища- которые в период войны превратились в ДОТы...
        1. 0
          25 февраля 2023 00:28
          Точно мирняка нет? Откуда вам знать? ВСУ специально не выпускало из Мариуполя народ, чтобы такие уберпушки не снесли их вместе с городом. Поэтому и погибших при штурме гражданских много, по самым разным данным от 10 до 20 тысяч. Только наука и промышленность может решить эту проблему.
  13. +4
    22 февраля 2023 11:11
    А вот кто мне скажет - до войны много и интересно писали/читали про термобарические боеприпасы. Казалось бы, самое оно! Засел враг в пятиэтажке - выжги её подчистую. Или - что? Опять брехня с экранов телевизора? В чём проблема?
    Только про т. н. "мирное население" и "живые щиты" - не надо, ладно?
    PS Ну, вот, dfk-80 (Валентин) с языка снял...
    1. +2
      22 февраля 2023 11:29
      до войны много и интересно писали/читали про термобарические боеприпасы. Казалось бы, самое оно! Засел враг в пятиэтажке - выжги её подчистую.

      Назовите конкретный "термобарический боеприпас", которым вы собираетесь это делать.
      Я всегда своим детям советовал - прежде, чем хочешь получить ответ от человека на свой вопрос - ответь на него сам.
  14. +2
    22 февраля 2023 11:29
    Вопрос к автору и реальным участникам СВО. Я посмотрел фильм Пригожина "Лучшие в аду", насколько там все реалистично показано?
    Командир "белых" ближе к концу фильма говорит о том что "свечка", здание № 4 может быть развалено за 20-22 выстрела танка. Почему не были развалены здания № 1 и 2?
    Далее, здоровенные экраны на КП "желтых" Откуда трансляция? И просто для антуража?
    Кто и чем уничтожил танк "Шумахера"? Показан удар с воздуха, этакий "бог из машины". У "желтых" есть вертолет, который потом ни разу не использовался?
    Батарею Д-30 "белых" после переезда чем засекли? Дрон тому времени уже отогнали.
    Ну и напоследок. Насколько эффективно применение дымзавесы? Противник ведь будет стрелять в дым артиллерией.
    З.Ы. В том же фильме показано как боец на весу перещелкивает патроны из одного магазина в другой это возможно?
  15. +6
    22 февраля 2023 11:42
    Чтобы судить офицеров за потерю л/с вне боевых операций им и полномочия в начале надо дать - вселять людей и организации любые, а в случае отказа разрешить применять оружие на поражение, расстреливать "наводчиков" без суда и следствия, и расстреливать л/с звоняший домой с сотовых из располаги... А иначе это не суд, а судилище в итоге все офицеры будут сидеть в тюрьмах, а армией командовать рядовые...
    Воевать без потерь не получится. Причём с каждым годом оружие становится все более могущественным, а средства разведки совершенными, так что потери неизбежны.
    Единственная возможность войны без потерь против крупных держав это удар РВСН по столице, аэродрома, расположению крупных воинских частей, складам оружия, без предупреждения и объявления войны, желательно ночью.
    Чтобы руководство страной было обезглавлено, а 70-80% военнослужащих убито, запасы оружия и военная промышленность уничтожены... Командовать некому и нечем, а люди заботятся о выдивании, никакие партизанский движения организовывать некому и и опять же нечем...
    Всё остальное ниачем...
    Даже в ВОВ, что СССР в еачале войны умудрялись бомбить тылы, что вермахт в 45...
    Совпеменное оружие, будучи рассредоточнным будет наносить урон, каких командиров не поставь. Хоть Суворова, хоть Жукова, хоть Цезаря, хоть Македонского... Только мгновенный обезоруживаюший удар стратегическим силами, уничтодающий 80% л/с и оружия в местах постоянной дислокации, тоесть без объявления войны и прочих публичных заявлений может дать шанс на аннексию крупных государств без серьёзных потерь... Даже международная коалиция зоть в Ираке, хоть в Афнане несли потери, хотя афганская армия была многократно хуже оснащена и менее технологичная.
    А вы хотите чтоб воевать фактически со всем блоком НАТО, и враг не наносил удары по тылам и не приносил потерь - это фантастика. Такого не будет... Да, опытные командиры могут уменьшить, но не избежать... Те же хаймерсы, смерч, точки-у это стрелства поражения даже не ливищионного уровня, а уровня армии, не может ни комбат ни даже комбриг физически иметь средства противодействия на таком уровне...
    Про выполнил задачу с какими-то потерями... А вы на каком уровне хотите судить? При том что у нас уже под 10 генералов погибло на передовой, комбат и комбриги вообще без счета, кого вы хотите судить? Вот если командир отдал боевой приказ, а сам уехал с передовой, тогда да...
    А если командир шёл в впереди сам, рисковал жизнью и выполнил задачу, за что его судить? За то что выполнял приказ? Смешно... А если командир сам шёл в бой вместе со всеми, то он явно выполнял его если не самым эффективным, то одним из самых эффективных способов, какой реально было исполнить. Потому что мы берём в расчёт, что командир психически здоров и гибнут сам и вести подразделение на убой он не собирался...
    Судить высшее руководство... Можно, если операция сама по себе безларна, а так в любом случае, должны быть какие-то подразделения, которые первые идут в бой и понесут значительные потери, по другому не бывает, потери надо считать тогда по всем подразделениям учавствуюшим в операции и смотреть какие-то средние цифры...
  16. +1
    22 февраля 2023 11:49
    Думаю, при введении подобных критериев в армейской структуре станут так же эффективно и бережно относиться к личному составу, как в системе БАРС и ЧВК.


    Буквально вчера Пригожин сказал, что он каждый день теряет своих бойцов сотнями, как-то не похоже на бережное отношение к личному составу.
  17. +4
    22 февраля 2023 12:21
    Автор ! Не русская, а Российская армия. Шпаргалки что ли поступили, как теперь называть армию.Часто начало встречаться в текстах "продвинутых" аналитиков данное название.
    1. +1
      24 февраля 2023 19:19
      А чем вам Русская не нравится, она что не Русская что-ли?, или от этого стала менее многонациональной? Русская явно собирательный образ - это же очевидно... И никакой разницы нет, Русская или Российская.. ИМХО.
  18. +4
    22 февраля 2023 12:49
    Все ето било так и во Второй мировой.
    И тогда била разведка врага на глубину и удари в период вьидвижения войск при етом пилотируеими самолетами и с малой висоте, что намного опаснее чем сегодня дронами и рсзо.
    Били укрепление позиции и минние поля не хуже чем сегодня. Били укрепление города в Германии.
    Все ето било но умели наступать успешно и дивизиями, и корпусами, и армиями и фронтами и на большую глубину.
    И сегодня если создать необходимую групировка с достаточной числености пехоте, артиллерии, танки, авиации то все оборону ВСУ можно разнести в щепки, окружит и уничтожит за месяц.
    Так что не надо сказки расказиват о какой то современной, невиданой и неслиханой сложности наступать. Просто надо необходимих сил(не менее 2 милиона) мобилизоват - вооружит необходимих десятки тисячами единиц танков, пушек, минометов, дронов. Снабжат боеприпасами и горючее и провести настоящюю фронтовую наступательную операцию.
    При етом не вся украинская граница сплошние укрепления. В начале операции дошли до Киева практически без сопротивления.
  19. +6
    22 февраля 2023 13:12
    Хорошая статья, умная и реалистичная. В условиях боевых действий на территории бывшей УССР любой другой подход к решению тактических задач приведёт к огромным потерям ЛЮДЕЙ, коих и так не много осталось на планете. На острове Россия в том числе. На что и рассчитывает пресловутый " коллективный Запад". Ситуация нынешняя, сложившаяся вокруг российского народа и многонационального, многоконфессионального Русского Мира, обрушение СССР, беды и беспредел торгашества на нашей земле как раз и объясняются ОГРОМНЫМИ ПОТЕРЯМИ НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ в годы Великой Отечественной Войны. В смертельной схватке с Западным коллективным фашизмом погибли лучшие: самые преданные и порядочные коммунисты и комсомольцы, поднимавшиеся по призыву " Коммунисты - вперёд!", лучшие мастеровые работяги и перспективные студенты, лучшие представители гуманитарной и технической интеллигенции, просто порядочные граждане страны, патриоты своей Отчизны.
    Кого воспитала выжившая любой ценой человекоподобная перхоть в послевоенные годы, с помощью иезуитского Запада и за счёт героического труда выживших ЛЮДЕЙ? Гуманоидов, тех, кто вопреки здравому смыслу и заповедям Христовым, считается "элитой" государства Российского.
    Поэтому ЛЮДЕЙ в СВО надо беречь. Лучший способ для этого - Воля у руководства страны к пресечению разведывательного обеспечения фашиствующих ков со стороны США и НАТО. Железо и мясо пускай везут, рано или поздно закончится и дорогостоящее железо, и дешевое мясо. И даже бумажные доллары. А вот со спутниковой и воздушной разведкой и целеуказанием надо что то решать, без этого решения победа будет Пирровой.
  20. +1
    22 февраля 2023 13:35
    Цитата: ColdWind
    Все что описал автор как раз и называется «воинское преступление». Высшее военное руководство его совершает переламывание людей на Донбассе.


    Лишь перемалыванием укронацистов можно решить поставленные задачи по денацификации. В данном случае уничтожение личного состава противника является не средством достижения цели, а вполне самодостаточной целью СВО.
    И это не преступление, а показательная кара преступников.

    Цитата: ColdWind
    Тогда как нужно было воевать на других территориях, там где возможны обхваты и окружения. В этом и заключается воинское искусство. Это просто аксиома, нужно бить по слабым участкам, сейчас же воюют там где удобно врагу.


    И где же именно? А противник согласен воевать с нашими там, где нам удобнее? Или все же предпочитает те участки, которые он заранее подготовил для обороны? И как быть, если слабых участков не нашлось? Благо слабые участки можно своевременно усилить пополнением л/с (уже не только украинцами).

    Цитата: ColdWind
    С середины 20 века победа достигается в воздухе. Это вторая аксиома. После проведения воздушного наступления, уничтожения ПВО и ВВС противника, начинается террор наземных войск уничтожение складов, резервов, штабов.


    Гладко на бумаге, да не всегда работает. Не сработало ни в Корее, ни во Вьетнаме, ни в Афганистане.
    Победа, в конечном счете, достигается именно на земле, увы.
  21. +6
    22 февраля 2023 14:20
    Всё так. Чтобы не грызть зубами глубоко эшелонированную оборону противника изначально следовало разрушить систему государственного управления всех уровней и наземную, воздушную и водную транспортную сеть от западной границы.
  22. +4
    22 февраля 2023 15:05
    Цитата: Костадинов
    Все ето било так и во Второй мировой.
    И тогда била разведка врага на глубину и удари в период вьидвижения войск при етом пилотируеими самолетами и с малой висоте, что намного опаснее чем сегодня дронами и рсзо.
    Били укрепление позиции и минние поля не хуже чем сегодня. Били укрепление города в Германии.
    Все ето било но умели наступать успешно и дивизиями, и корпусами, и армиями и фронтами и на большую глубину.
    И сегодня если создать необходимую групировка с достаточной числености пехоте, артиллерии, танки, авиации то все оборону ВСУ можно разнести в щепки, окружит и уничтожит за месяц.
    Так что не надо сказки расказиват о какой то современной, невиданой и неслиханой сложности наступать. Просто надо необходимих сил(не менее 2 милиона) мобилизоват - вооружит необходимих десятки тисячами единиц танков, пушек, минометов, дронов. Снабжат боеприпасами и горючее и провести настоящюю фронтовую наступательную операцию.
    При етом не вся украинская граница сплошние укрепления. В начале операции дошли до Киева практически без сопротивления.

    Все верно, одних военных пенсионеров можно под миллион призвать, многие рвуться в бой, а их не берут, а вполне в свои 60-65,а кто и постарше за наводчика или мехвода танка отработать могут, и навыки и умения у них есть.
  23. +8
    22 февраля 2023 15:23
    Все хорошо и правильно в данных условиях, на тактическом уровне, это чистый и концентрированный опыт, как говорится на "собственной шкуре". Вопрос в другом, более фундаментальном, с большими последствиями и с некоторым недоумением. Причина использования частей и подразделений не по назначению, ставя их в условия к которым они не готовились и не предназначены по многим объективным причинам, а их наставления и боевые уставы (кто не в курсе, это азбука в/с от солдата до генерала, написанная кровью, в прямом смысле этого слова), штатное расписание, снаряжение и т.д. кардинально отличаются от условий выполнения поставленных задач. Понятно, что за счет хорошей боевой подготовки, высочайшего профессионализма, воспитанного куража и гордости, особого боевого братства спецподразделения отлично выполняют поставленные несвойственные им боевые задачи. Оригинально, морская пехота в горах Кавказа и степях Украины, ВДВ штурмует город, обороняет фронт в первом эшелоне (хотя по БУ в ВДВ в обороне всего один), а рейдовые операции, ДРГ и пр.,для наших пехотных начальников, всей мабуты, что-то потустороннее не из этого мира. Я к тому, что как у человека, имеющего кое-какой практический опыт в данной сфере деятельности, вместе с гордостью, вызывает обиду и раздражение, что снова как и в былых конфликтах части и подразделения морской пехоты, ВДВ, спецподразделения нацгвардии в составе передовых штурмовых групп, бездарно уничтожается элита, "тупится и расходуется" уникальный "хирургический" инструмент. Была проведена великолепная по все канонам десантная операция в Гостомеле, а где последующая общевойсковая операция, прорыв и выход к захваченному и удерживаемому объекту основных общевойсковых частей и подразделений фронта. Нет, последующей задачей было продвижение к Киеву, без всякого тылового обеспечения, т.е. элитные подразделения отправлены на убой, поставлены заведомо невыполнимые задачи. Где регулярные и плановые ротации л/с подразделений, когда каждые 2-3 недели подразделение должно отводиться с 1-й линии БС для отдыха и пополнения. Почему зная о накапливании сил и характере действий противником в Харьковской области, там оставались лишь по сути комендантские роты Нацгвардии и спецподразделения, когда было понятно даже "сопливому лейтенанту", что им наступает хана при таком раскладе и так повсеместно. Вся это преступная несостоятельность, некомпетентность, отсутствие какого либо анализа и планирования, а главное нерешительность и безынициативность из-за низкого профессионализма и опыта из-за ущербной кадровой политики на основе кумовства, личной преданности и лицемерия, приводит к неоправданным рискам и потерям, причем потерям лучше подготовленного контрактного и кадрового л/с.
    Возникает вопрос, где штатные мотострелковые и танковые подразделения и части, как это должно быть, в первых эшелонах и штурмовых группах. Не потому ли все "дыры затыкаются", как это уже стало обычным, спецами, "штучным эксклюзивным инструментом", где каждый боец, пехотного капитана "стоит", потому что, пироги печет сапожник ..., когда ГК ВВС, ВДВ и т.д. пехотинцы по образованию и менталитету. Так было и в Афгане и на Кавказе и далее по списку, начиная с ВОВ. Отсюда и авиация,в т.ч. фронтовая (армейская) которая к фронту не подлетает, хотя при таких возможностях и уровне, у противника не должно уже оставаться ни одного бронеобъекта, даже гужевой повозки на глубину 10-км расположения, а фабами "укатан" в ноль весь передний край так,что там травы даже не было и летчики "от скуки" гонялись бы толпой за любым бойцом. Год войны, цели не ясны (общие непонятные формулировки для лохов), задачи не поставлены, население городов как долбили- так и долбят, зато начался "цирк" разборки ЧВК с "обиженками" МО. Все идет по плану, по чьему?
  24. +1
    22 февраля 2023 15:48
    Цитата: ColdWind
    С середины 20 века победа достигается в воздухе. Это вторая аксиома. После проведения воздушного наступления, уничтожения ПВО и ВВС противника, начинается террор наземных войск уничтожение складов, резервов, штабов. Необходима изоляция ЛБС. Ничего из этого не происходит.

    Аксиома как раз наоборот. Первими кажется били ефиопци которие разгромили итальянцев в 1941 несмотря на их господство в воздухе и использование иприта.
    В Китае 1947-49 Мао победил вообще без никакой авиации и при полное господство врага в воздухе. То же самое било в Корее 1950-53, в Вьетнаме и против французов и против американцев и при оконательную победу в 1975, и в Афганистана и в период 1980-89 и совсем недавно в 2001-2022,
    в Йемене сегодня.
    Победа в воздухе не помогла и немцам вьиграт войну на Востоке когда у них било превосходство в воздухе цельих два года (с лета 1941 по лета 1943).
    1. -1
      23 февраля 2023 15:55
      Цитата: Костадинов
      т. Первими кажется били ефиопци которие разгромили итальянцев в 1941 несмотря на их господство в воздухе и использование иприта.

      Итальянцы были в Эфиопии с 1940 года в полном окружении. Партизанская война в Эфиопии стала эффективной когда итальянская оккупационная армия вступила в активные боевые действия против англичан. Успешно наступала в Сомали, увязла в Кении и Судане во встречных боях. О каком массированном применении авиации итальянцев в Эфиопии можно говорить, если она более года воевала только на накопленных перед войной запасах техники, горючего и запчастей и боеприпасов? В 1941 году наступали англичане, причем английский генштаб сдерживал стремление эфиопов освободить свою страну самостоятельно. Впервые превосходство авиации было продемонстрировано в битве за Англию в 1940, когда немцы не решились начать выброску воздушного десанта и не попытались реализовать свое превосходство в пехоте, танках и артиллерии. Победа в войне определяется соотношением мобилизационного потенциала умноженное накачество подготовки и вооружения и деленое на количество потерь. У кого этот коэффициент выше за тем скорее всего будет и победа. Сможем убить не менее полумиллиона карателей- ВСУшников при своих заведомо меньших потерях есть шанс добиться целей СВО.
  25. Комментарий был удален.
  26. -1
    22 февраля 2023 20:10
    Какой то полный бред,мешанина из всего,что только пришло в голову автору статьи.Начнем с бережного отношения к личному составу со стороны Ч В К, вы что автор серьезно это пишите,основное отличие частных военных компаний,не надо сильно напрягаться и отчитываться о потерях кому либо и это главный мотивирующий фактор приминения частной военной компании в этой операции,сколько погибло ,а фиг его знает ,не повезло,бог дал бог взял. Далее сам автор вообще то держал в руках такую книгу как боевой устав сухопутных войск ,в части, взвод ,отделение,танк.Там то о чем автор пишет как о новых по его мнению прорывных технологиях на поле боя ,все описано и переписано,да согласен с автором везде есть определенные новые моменты ,так а где их не было у Суворова в Альпах Афганистане,Чечне,каждая война имеет свою специфику.Ну особенно порадовал опус автора с критериями оценки деятельности командира ,я так понял что вы сами в жизни наверное никем кроме жены не командовали потому что данный бред нельзя вот так запросто в уважаемом журнале теражировать.У войны свои законы,которые не всегда понятны не воюющему мирному населению ребята и определять нужны были эти потери или нет должны компетентные люди и организации а не различные блогеры и горе журналисты.Все это,есть в стране и армии ,другой вопрос как это работает и как даводиться информационно до населения.Печально что каждый видит себя стратегом видя бой со стороны.Я вот раньше сильно удивлялся как какой то рядовой комментирует решения командующего ,ну зачем такое вообще показывать то было уважаемый мною писатель Астафьев этим сильно грешил,но то были ветераны,герои победившие в страшной войне и уже немного старые .Ан нет и сейчас новая поросль демагогов от пера появилась которые точьно знают как нам победить супостата вы посмотрите что твориться в С М И по вопросам проведения спецоперации Самое страшное на войне вот такая художественная самодеятельность от людей слабо представляющих ,то вообще такое тактика и пытающихся делиться с окружающими вот таким передавым опытом в кавычках
    1. 0
      22 февраля 2023 21:12
      "Какой то полный бред,мешанина из всего"
      А в рыло!! Вы кому претензии предъявляете?
      ".Ан нет и сейчас новая поросль демагогов от пера появилась"
      Сам то служил? Окопы копал? Тебя убивали? Что такое смерть, представляешь?
      "передавым опытом в кавычках"
      Ты сам кавычки!!
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
  27. +2
    22 февраля 2023 20:35
    "танк бригады выкатывается на прямую наводку и отстреливает БК по школе и крайней пятиэтажке,. В это время шесть БМП (три копейки и три двушки) с десантом внутри"
    Автору уважуха и низкий поклон. Я не воевал, но нас готовили к Афгану. Объясните мне, почему мы всегда наступаем на превосходящие силы противника? В фильме "Лучшие в аду" такая же ситуация. В данных ситуациях, обязательно должно быть превосходство в воздухе, любыми путями. Танки, артиллерия само собой. Здесь не надо академий заканчивать, и сержант понимает что к чему. Почему вы, согласились наступать такими силами и при таком раскладе? Это же гробить л/с! Ответьте, почему так происходит? Вы что не понимаете, что такое наступление смерть? Почему!!!!
    1. 0
      23 февраля 2023 16:00
      Цитата: сталевар
      почему мы всегда наступаем на превосходящие силы противника?

      Смысл тактики и стратегии атаковать противника только имея заведомое значительное превосходство в силах и иметь возможность обороняться на удобных позициях перед превосходящим в силах противником.
    2. -2
      23 февраля 2023 20:48
      "танк бригады выкатывается на прямую наводку и отстреливает БК по школе и крайней пятиэтажке"
      это 3 км. в принципе, танк может враг чем то достать, а может и не достать. бк танка- 40 снарядов, два дома в пыль развалить хватит на два раза. но мста, с 5-6-10 км с коррекцией развалит эти дома ещё быстрее и совершенно безопасно для личного состава. зачем ещё из бмп стрелять, с их смешными калибрами?
      1. +1
        24 февраля 2023 06:50
        "два дома в пыль развалить хватит на два раза. "
        Знаток вы наш. Объясните тогда, почему каждый населённый пункт мы по пол года берём?
        Автор, на примере одного боя, объяснил почему. И тем кто привык подхрюкивать главбуху, это не нравится.
  28. +1
    22 февраля 2023 21:20
    В целом конечно интересно и полезно, однако:
    Таким образом, штурмовые действия в СВО – это процесс медленный. Процесс не зерг-раша под крики «ура» ротным группами, а продвижение умное, острожное и последовательное с одновременным разминированием, вскрытием огневых точек противника и их уничтожением, и бесконечными отходами в случае ударов врага артой или минометами
    Долго ли в таком случае будут продолжаться боевые действия?
    А вот это утверждение вообще удивило:
    Думаю, при введении подобных критериев в армейской структуре станут так же эффективно и бережно относиться к личному составу, как в системе БАРС и ЧВК
    Не раз сообщалось, что там бывало очень по разному...
  29. -1
    22 февраля 2023 22:02
    В целом-то сработано неплохо. Минусы в том, что у противника есть доступ к более технологичным средствам обнаружения, чем наши.
  30. +1
    22 февраля 2023 22:35
    Прочитал с интересом. Но оценить не могу - ВУС не позволяет. Да, опыт дело великое и, как у нас говорили - "опыт не пропьёшь". Вопрос только в том, что БД, описанные автором, идут уже 9-й год и наши учёные от военных наук, профессура и академики от всех родов и видов Вооруженных сил, генштабовские и прочая, должны были всё это давно собрать, систематизировать и проанализировать. И написать, параллельно с диссертациями, "буквари" для того, чтобы можно было вести современный бой успешно и с минимальными потерями в личном составе и боевой технике. А также дать рекомендации МО на заказ нашему ВПК соответственного военного имущества, снаряжения, техники, оружия и вооружений. Уверен, что так и будет, но к сожалению, ПОТОМ, когда каждая буква в таком "букваре" будет обильно полита солдатским потом и кровью. Вот за это нужно вводить ответственность в первую очередь! А ваньки-взводные и ротные крайними быть не должны, у них одна с их бойцами судьба.
  31. +1
    22 февраля 2023 22:54
    Автор! Спасибо. Отличная статья, интересная и все понятно, даже вопросов нет. Военной удачи вам всем.
  32. +1
    22 февраля 2023 23:13
    Цитата: Костадинов
    Цитата: ColdWind
    С середины 20 века победа достигается в воздухе. Это вторая аксиома. После проведения воздушного наступления, уничтожения ПВО и ВВС противника, начинается террор наземных войск уничтожение складов, резервов, штабов. Необходима изоляция ЛБС. Ничего из этого не происходит.

    Аксиома как раз наоборот. Первими кажется били ефиопци которие разгромили итальянцев в 1941 несмотря на их господство в воздухе и использование иприта.
    В Китае 1947-49 Мао победил вообще без никакой авиации и при полное господство врага в воздухе. То же самое било в Корее 1950-53, в Вьетнаме и против французов и против американцев и при оконательную победу в 1975, и в Афганистана и в период 1980-89 и совсем недавно в 2001-2022,
    в Йемене сегодня.
    Победа в воздухе не помогла и немцам вьиграт войну на Востоке когда у них било превосходство в воздухе цельих два года (с лета 1941 по лета 1943).

    Позволю не согласиться:
    1.Эфиопия- это что то новое что эфиопцы кого то там побили, они и на танки с копьями кидались и кололи экипажи через смотровые щели, и что-то долой танк да здравствует копьё? Побежденная рота или взвод или батальон при размене 1:10 это победой не назовешь.
    2. Китай - у НОАК была авиация, а вообще определяющим в этих событиях была ни авиация, а общая слабость Гоминьдана, почитайте Чуйкова который был в советником в армии Гоминьдана ещё до войны, многое для себя откроете.
    3. Корея- ну вообще то силы ООН вышли победителями- отразили успешное наступление северян, а потом и кратно превосходящих китайских добровольцев, причем размен с китайцами был по разным данным 1:3 или 1:5 все из за авиационной поддержки поля боя. Бронетехника северных была выбита в основном авиацией. Ну и про аллею МиГов не забывайте, если бы Б-29 бомбили северян как хотели, наверное сейчас бы Корея была бы единой. И Мао бы не стал вписываться.
    4. Вьетнам- у французов с авиацией было так себе, иначе вьетнамскую артиллерию бы про выбили. С США- ну пока янки вбамбливали северян в каменный век тем оставалось в основном довольствоваться партизанской борьбой, это при том что у СВ было мощнейшее советское ПВО, не выведи янки войска вполне возможно что и северные бы устали
    5.Афганистан- борьба с партизанами это чуть другое, вот только авиаподдержка позволяет минимизировать потери, при отсутствии авиации все сведётся к стрелковому бою и потери будут 1:1.
    6.1941-1943- во первых что у СССР не было авиации? Причем советская была многочисленней хотя и куда менее эффективной ввиду разных причин- отсутствие радиосвязи, устаревшая тактика, худшая в целом подготовка, несколько более слабые самолёты, тем не менее вермахт дошел до Волги и Кавказа. Мне понравилось высказывание Исаева про бои за Бостонь- был бы 1941, прилетели бы штуки с мессерами прикрытия и раздолбали американцев, как собственно немцы раздалбывали французские танковые контрудары. Но в данном случае долбили немцев- результат известен. Не будь бомбардировок Германии, получи Германия те тысячи танков, пушек, ракет что планировались на бумаге, кто знает когда закончилась бы война и капитуляцией или мирным договором.
  33. +2
    23 февраля 2023 00:16
    из-за господства в воздухе Советской авиации в тот период (1944–1945 гг.) войны.

    И это главное чего нам не хватает. Я не говорю уж про РЭБ, которую мы проигрываем. Залог успешных действий это ликвидация управления и снабжения противника. Ликвидация управления это нарушение связи, а ликвидация снабжения это действия штурмовой авиации по коммуникациям. Ничего этого мы делать не можем и никакое измегение тактики штурмов не поможет...увы
  34. +3
    23 февраля 2023 01:38
    мнение сугубо гражданского пиджака с техническим уклоном.
    не выколем разведывательные глаза в космосе и над полем боя.....получим столетнюю войну.
  35. +2
    23 февраля 2023 01:53
    Цитата: Konnick
    из-за господства в воздухе Советской авиации в тот период (1944–1945 гг.) войны.

    И это главное чего нам не хватает. Я не говорю уж про РЭБ, которую мы проигрываем. Залог успешных действий это ликвидация управления и снабжения противника. Ликвидация управления это нарушение связи, а ликвидация снабжения это действия штурмовой авиации по коммуникациям. Ничего этого мы делать не можем и никакое измегение тактики штурмов не поможет...увы

    Поясните как это сделать? Только не нужно идиотизма про ТЯО, уничтожить мост это не один десяток калибров, стратегические мосты строились в СССР и рассчитаны без шуток на удар ЯО на расстоянии в 1км, это не берусь утверждать что что сто процентов правда, но один мостостроитель конструктор мне такое говорил- про то что сейчас такой запас прочности это очень дорого и не применяется. Даже если раздолбать пару опор то быстренько ставятся временные с опорой пусть даже на грунт, варится конструкция из двутавтров и мост работает....Жд тоже очень живучая штука, если есть тепловоз или паровоз и рельсы то Жд будет жить, я не думаю что с той стороны идиоты и плечом к плечу ставят тепловозы в депо. Вермахт имея почти полную свободу в воздухе не смог сорвать эвакуацию промышленности за Урал, погуглите сколько бомб несла Штука, сколько несёт Калибр, помножте на количество Штук из Вики и помножте на 4- среднее количество самолётов вылетов в день, поймёте сколько нужно Калибров. Кстати показательна история про Драконий мост во Вьетнаме- посмотрите видео на тубе сколько американцы его долбили.
    1. +3
      23 февраля 2023 08:27
      но один мостостроитель конструктор мне такое говорил- про то что сейчас такой запас прочности

      Ну я как мостостроитель и проектировал, и монтировал мосты, и даже участвовал в строительстве Керченского моста, скажу что сбросить мост с опор плёвое дело, пролетное строение просто свободно
      лежит на опорах, поэтому взрыв снизу под железобетонным, и даже сбоку стального ферменного(обычно это жд мосты с ортотропными плитами, засыпанными балластом) сносит пролет с опор. А мосты послевоенной постройки имеют в опорах специальные камеры для взрывчатки... Но не надо уничтожать мосты, они пригодятся, я писал про действия на дорогах и уничтожение штабов по пеленгу средст связи, когда на дорогах выбивается любое транспортное средство. Но мы не имеем господства в воздухе, как во время операции "Багратион", где 6000 нашим самолетам противостояли всего 60 немецких истребителей и где удары авиацией наносились не по переднему краю, насыщенному зенитной артиллерией, неся раньше большие потери, по нему работала артиллерия, а по жд узлам бомбардировщики с большой высоты, а по автодорогам действовали штурмовики и даже истребители. Парализовав таким образом и передвижение немецких войск, и связь и снабжение. Вообще операция "Багратион" это победа нашей авиации, которую Сталин собрал с нескольких фронтов, даже авиация Карельского фронта прикрывала тылы наших войск в ходе наступления. Такое своеобразное повторение июня 41-го, только наоборот. Если смотреть фото тех событий, то можно увидеть разбитую технику на дорогах, но никак не на немецких оборонительных рубежах, тем более там была немцами организована артиллериская оборона дальнобойными орудиями, с которыми расправились те же штурмовики Ил-2, которые, наконец, не работали по переднему краю противника, зарытого в землю и прикрытого 20мм зенитными автоматами, а в процессе патрулирования за передним краем уничтожали артбатареи. И впервые наши истебители применили немецкую тактику свободной охоты, помимо уничтожения немецкой авиации, гонялись даже за отдельными автомобилями и атаковали паровозы. А мосты сохранялись для быстрого перемещения наших войск. Такой тотальный воздушный террор получился. А стрелочки полководцев на картах и тактика штурма были не так важны в этой, самой блестящей операции Советской Армии. С праздником 23 февраля днем СОВЕТСКОЙ АРМИИ!
    2. 0
      23 февраля 2023 09:54
      Поясните как это сделать?

      А никак. Если былр бы можно, то сделали бы. Артиллерийскую оборону, организованную ВСУ в Марьинке и Авдеевке, например, не преодолеть без авиации и гашения связи. Тем более снабжение ВСУ военной техникой, боеприпасами и ГСМ мы не состоянии купировать, хотя как показывали по ТВ, у нас самые крутоые спецназы ГРУ и ФСБ. Где они? Кремль охраняют? А должны быть в Карпатских горах и взрывать эшелоны и колонны машин.
  36. -3
    23 февраля 2023 02:03
    Цитата: сталевар
    "танк бригады выкатывается на прямую наводку и отстреливает БК по школе и крайней пятиэтажке,. В это время шесть БМП (три копейки и три двушки) с десантом внутри"
    Автору уважуха и низкий поклон. Я не воевал, но нас готовили к Афгану. Объясните мне, почему мы всегда наступаем на превосходящие силы противника? В фильме "Лучшие в аду" такая же ситуация. В данных ситуациях, обязательно должно быть превосходство в воздухе, любыми путями. Танки, артиллерия само собой. Здесь не надо академий заканчивать, и сержант понимает что к чему. Почему вы, согласились наступать такими силами и при таком раскладе? Это же гробить л/с! Ответьте, почему так происходит? Вы что не понимаете, что такое наступление смерть? Почему!!!!

    Потому что есть приказ и его надо выполнить любой ценой, и того кто с выше не знаю насколько правда но дед сосед рассказывал что в ВОВ всякое бывало, мог упертый офицер и расстрелять из ТТ за невыполнение, если к примеру не хочет кто то ползти пулемет гранатами забросать, но таким часто случайно гранаты из за угла траншеи прилетали.
    1. +5
      23 февраля 2023 09:11
      Потому что есть приказ и его надо выполнить любой ценой


      Глупейшее выражение. Если внимательно читали, то поддержка у пехоты была в виде одного танка, выехавшего на прямую наводку и соответственно
      Танк совершил два выстрела и был поражен неустановленным противотанковым средством

      И тот был последний. Танкисты выполниили приказ, но не выполнили задачу, потому, что приказ отдал о действии танка глупый командир, которого не научили думать, а только исполнять. Почему для выполнения этой задачи не привлекли авиацию и артиллерию не бригады, а более мощную, да еще с использованием дымовых снарядов, закрыв видимость противнику. Почему? А потому, что кому-то вбили в башку, что приказ можно выполнить любой ценой, даже потерей целой бригады из-за взятия нескольких домов. Научили исполнять приказ и не научили думать...генерал не думая отдал приказ командиру бригады, тот, также не думая, командиру танковой роты, тот, не думая танковому экипажу, а тот ценой потери последнего танка, несмотря ни на что вывел на прямую видимость танк. Такие вот передасты приказов...которые даже не подумали.
  37. -2
    23 февраля 2023 02:38
    Честно говоря, читая статью автора, возникает ясное понимание того, почему американцы втягивали нас в этот конфликт! Почему они ради этого ушли из Афгана.
    «Серая зона», как правило, состоящая или из обгоревшей лесополосы, изрытой брошенными окопами и траншеями, и воронками от снарядов, со множеством торчащих из земли пней и обломков обгоревших изломанных взрывами деревьев, или разрушенные жилые строения, груды кирпича, остатки подбитой техники и гражданских машин, бетонные столбы, куски асфальта металлические вышки ЛЭП, ямы и подвалы.
    В общем, крайне непроходимая местность, как правило, заминированная всеми видами мин, которые только придумало человечество: от противотанковых до вручную установленных ПФМок, банальных растяжек, и еще присыпана лепестками из контейнеров, которые иногда лежат месяцами, а иногда самопроизвольно взрываются по одному. Добавим к этому также неразорвавшиеся мины от минометов, включая 120 калибр

    Читая эти строчки просто наворачиваются слезы на глазах...
    От страха съеживается мошонка в трусах и хочется сдаться!!!
    Если бы Жуков на совещании так вот доложил бы Сталину и сделал вывод: "задействование крупного подразделения" не возможно и приведет к потерям!!!
    Как вы уважаемые форумчане думаете что бы на это ответил Сталин Жукову? А если бы товарищ Рокосовский возился бы с Бахмутом несколько недель или месяцев?
    И объяснил бы, что не может уничтожить противника так как "
    весь Донбасс – это сплошная агломерация. Многоэтажная городская застройка перерастает в ПГТ, вокруг них расположены садовые участки, поселки, деревни и промышленные объекты вроде заводов, шахт и железнодорожных станций.
    и
    И все это с учетом возвышенностей и низин, и рек с болотистыми поймами. Получается, обходя один объект, наступающая группа приближается к другому и, находясь на открытой местности, неизбежно попадает под обстрел с двух сторон – поскольку заходит между двумя узлами обороны.


    То боюсь маршалы бы не командовали парадом в 45м...
    А как же досадно читать про штурм пятиэтажки!!! Ведь нашу непобедимую остановило не что то там в стиле бетонных дотов с бронедверцами, но несокрушимая панелька, которую можно расстрелять, но она будет держаться и не даст нам прохода... Ведь это панелька в которой тряпками завешены окна!!!
    окна завешаны мешковиной или обрывками ткани и целлофана, или завалены баррикадами из мебели.
    вот в чем сила то!!!
    А там – мало ли что приготовлено. Противник мог пробить стены между подъездами, мог в квартирах наделать дыры в стенах и прикрыть их шкафами

    Да автор!!! А там за диваном бабайка как выскочит! А у нас всего 10 человек и один танк! И вот танкисты обделаются а пехота рванет назад!
    Ведь основа вашей или теперь нашей тактики пехоты должны стать
    бесконечные отходы в случае ударов врага артой или минометами.
    !!!
    Подбежал, убежал вот примерно так и идет наше СВО. А если вот свыше 10 процентов пехотки потерял, то усе!
    служебное расследование по обоснованности потерь.

    И вот в чем американцы оказались правы автор!
    Они поняли, что наша армия уже давно не кувалда, проломившая ИСами оборону вермахта, а как вы пишете консервный ножик для прорезания банки консервы! А поэтому укровско-натовскую оборону в посадках и пятиэтажках им не проломать и главное народу в армии русских 300 тыс и потому им больше 10 процентов при уровне либерастии терять никак нельзя! Воевать некому будет! Поэтому 10 человек, скрываясь от арты и теплаков, а также БПЛА и спутников Маска тихо ползут к пятиэтажке! Ведь
    Иногда маршрут зависит от куста боярышника или лежащего на земле бетонного столба.
    good
    Вот поэтому наша пехота прячется по кустикам и льнет к земельке! СТЫД и ПОЗОР.
    А вместо этого надо сорвать БПЛА с неба, мобилизовать больше людей в пехоту. Создать больше техники и арты. И ударить этим там, где фланги послабее и рельеф поглаже!
    А если бояться арты, мин, страшных пятиэтажек и потерь, войны нам не выиграть!
    И эта тактика к победе в войне не приведет!
    1. +2
      23 февраля 2023 07:02
      "Подбежал, убежал вот примерно так и идет наше СВО. А если вот свыше 10 процентов пехотки потерял, то усе!"
      Вы не над тем ёрничаете. Автор описал сегодняшнее состояние в армии. Тем более сам прошёл через войну. А если вам 10% мало, то вам надо к Вагнерам. У них официально 35% потерь и считается что там "великие полководцы".
    2. -1
      23 февраля 2023 10:37
      Цитата: Алексей G
      Если бы Жуков на совещании так вот доложил бы Сталину и сделал вывод: "задействование крупного подразделения" не возможно и приведет к потерям!!!

      Ну так идите в первые ряды. Какие потери были тогда и какие сейчас?
      1. -1
        23 февраля 2023 12:28
        Я не ерничаю, я сожалею! Я понимаю, что до советской армии нам теперь далеко! И в этих условиях нам приходится боязливо ползти, а не гордо наступать!
        Не тактику менять надо, а условия! Силенок нарастить!
        А автор статьи предлагает нам перейти на новую тактику и устав боязливых и острожных ползаний! Да обстановка требует и ползти и окапываться и маскироваться! Но не менять же нам всю нашу тактику на просачивание в 10 человек??? Это же прямой путь к вечной позиционной войне!
        Никогда Россия ползать перед врагом не будет!
        Когда я прочитал эту статью, то лишний раз понял как же все таки прав Стрелков!
        1. -2
          23 февраля 2023 12:49
          Цитата: Алексей G
          Я понимаю, что до советской армии нам теперь далеко! И в этих условиях нам приходится боязливо ползти, а не гордо наступать!
          Еще раз - вперед первым на пулеметы.
          А то что-то много у нас развелось крикунов требующих наступать вот сейчас и всеми силами. Вот только потом все эти крикуны будут кричать о том, что у нас огромные потери и мы трупами врага закидываем.
          1. 0
            23 февраля 2023 13:48
            Ну тогда и вам еще раз! Вперед пойду, но не на пулеметы а к победе!
            крикунов требующих наступать вот сейчас и всеми силами

            Я торварищ не крикун и всеми силами наступать не зову, так как сил у нас пока нет! А вот созидать эти силы для новой армии предлагаю. А для этого нужно мобилизовать экономику и прежде всего производство!
            А вот когда силы будут, то тогда да! По 10 человек и по одному танку войны не выиграть!
            1. 0
              23 февраля 2023 14:59
              Цитата: Алексей G
              наступать не зову, так как сил у нас пока нет
              А "будут" и что? Вперед в могилу? Статью прочитайте, там автор внятно объясняет, что такое наступление и как его проводить.
              1. +1
                23 февраля 2023 19:23
                А будут, так и наступать нужно по иному! Концентрируя силы в крупных подразделениях и прорывая фронт, окружая и громя крупные формирования противника, а не ведя бесконечную войну без шансов на победу!
                А вот автор советует бесконечные атаки в лоб малыми силами без шансов уничтожить врага, а лишь выдавливая его! Сами почитайте внимательно и вкл мозг!
                Путь в могилу для России это как раз этот путь!
                1. -2
                  24 февраля 2023 12:45
                  Цитата: Алексей G
                  Концентрируя силы в крупных подразделениях и
                  которые будут прекрасно видны из космоса и станут прекрасными мишенями для РСЗО и артиллерии противника.
                  Цитата: Алексей G
                  Сами почитайте внимательно и вкл мозг!
                  Последуйте своему совету, вдруг поможет.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. -3
                      24 февраля 2023 16:30
                      Цитата: Алексей G
                      Атаки малыми силами это расход средств с достижением малых результатов.
                      Сможете мне доказать обратное? Сможете доказать,что действия групп из 10 человек способны принести победу в крупном сражении??


                      Цитата: Dart2027
                      То есть имея двукратное превосходство по численности, четырехкратное по артиллерии, на треть по танкам и самолетам - потеряли почти в два с половиной раза больше народу?
                      Замечательно! Так и надо воевать! (это сарказм)
                      1. 0
                        24 февраля 2023 16:43
                        Надо воевать так, чтобы уничтожать и пленять крупные подразделения противника, дивизии, корпуса, армии. Это позволит создать дыры в линии фронта и заставит его ослаблять оборону других участков и отступать на значительные расстояния!
                      2. 0
                        24 февраля 2023 18:21
                        Цитата: Алексей G
                        Надо воевать так, чтобы уничтожать и пленять крупные подразделения противника, дивизии, корпуса, армии. Это позволит создать дыры в линии фронта
                        Для того чтобы чего-то там окружать, сперва нужно создать эти самые дыры в линии фронта. А сделать это можно только атакой в лоб, потому что фронт он сплошной.

                        Цитата: Dart2027
                        То есть имея двукратное превосходство по численности, четырехкратное по артиллерии, на треть по танкам и самолетам - потеряли почти в два с половиной раза больше народу?
                        Замечательно! Так и надо воевать! (это сарказм)
                      3. 0
                        25 февраля 2023 01:25
                        Во -первых фронт не сплошной, противник создал систему опорных пунктов, но сплошной линии он не создал! Читайте у автора об этом.
                        Во-вторых не просто удар в лоб, а удар в удобном месте, в удобное время и по слабой обороне. Но самое главное, что позади должны иметься резервы, потому что удар в лоб сам по себе ничего не дает, нужно быстро и глубоко продвинуться вперед не давая создать оборону в тылу, а это без крупных и подвижных сил не сделать!
                      4. 0
                        25 февраля 2023 06:52
                        Цитата: Алексей G
                        Во -первых фронт не сплошной, противник создал систему опорных пунктов, но сплошной линии он не создал! Читайте у автора об этом.
                        Читаю
                        Логичным казалось бы решение – преодолевать укрепленные узлы в обход, по открытой местности, с советом по разминированию полей обстрелом артиллерией и использованием противоминных танковых тралов, но… Дело в том, что весь Донбасс – это сплошная агломерация. Многоэтажная городская застройка перерастает в ПГТ, вокруг них расположены садовые участки, поселки, деревни и промышленные объекты вроде заводов, шахт и железнодорожных станций.

                        И все это с учетом возвышенностей и низин, и рек с болотистыми поймами. Получается, обходя один объект, наступающая группа приближается к другому и, находясь на открытой местности, неизбежно попадает под обстрел с двух сторон – поскольку заходит между двумя узлами обороны. Операция на глубокий охват и рассечение – это, конечно, красиво, но требует накопление огромного количества резервов и потом оперативного введения их в полосу прорыва.


                        Цитата: Алексей G
                        Во-вторых не просто удар в лоб, а удар в удобном месте, в удобное время и по слабой обороне.

                        А противник такой тупой, что оставит эти места - проходите пожалуйста.
              2. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
          2. 0
            23 февраля 2023 21:02
            "Еще раз - вперед первым на пулеметы"
            а подавить эти пулемёты не кошерно? обязательно в лоб их брать, и экономить снаряды, мины, те же пулемёты?
            1. 0
              24 февраля 2023 12:46
              Цитата: аксельбант
              а подавить эти пулемёты не кошерно?
              Ну так покажите как надо.
            2. 0
              24 февраля 2023 16:44
              Вот один разумный человек появился! Слава Богу!!!
      2. -1
        23 февраля 2023 20:58
        "Ну так идите в первые ряды. Какие потери были тогда и какие сейчас?"
        а какие результаты были тогда, и какие-сейчас? а про тогдашние потери мы сейчас узнали, а про сегодняшние- когда нибудь послезавтра, если скажут
        1. 0
          24 февраля 2023 12:48
          Цитата: аксельбант
          а какие результаты были тогда, и какие-сейчас?
          Сейчас воюем малыми силами, тогда как у противника на передовую с улицы тащат. А вот тогда... Наступали аж до Москвы.
          1. +1
            24 февраля 2023 16:46
            Да малыми силами, но стремится то надо к большим силам, а не к малым группам!!!
            1. -2
              24 февраля 2023 18:23
              Цитата: Алексей G
              но стремится то надо к большим силам, а не к малым группам

              Очень пафосно.
              Цитата: Dart2027
              воюем малыми силами, тогда как у противника на передовую с улицы тащат
              По этому есть что сказать?
              1. 0
                25 февраля 2023 01:29
                Вы побольше смотрите СМИ разные... полгода назад там говорили что Европа скоро не сможет жить без нашего газа и про то, что наркоман Зеленский долго у руля не протянет и про уничтоженную нами авиацию и главное ПВО!!
                Только вот по итогам все это оказалась мягко говоря преувеличением!
                Ну может и хватают на улицах и что? А у нас не хватают и зато есть верхний Ларс!
                Вы лучше подумайте чего делать будем летом, когда они мобиков обучат и вооружат танчиками всякими и ракетами с беспилотниками...
                Скоро распутица и военные действия совсем застынут аки кисель!
                По этому есть что сказать?

                Конечно есть. Их атаки силами до роты или чуть больше в течении зимы привели к потерям, так как они без авиации большим кулаком ударить не могут, а малые группы привели к расходу сил без должного результата! Мы создали хорошие окопы, Собянин печки и дерево для обшивки лифтом привез в окопы и блиндажи! И лупим по мелким группам из арты! Как в тире!
                1. -3
                  25 февраля 2023 06:55
                  Цитата: Алексей G
                  Только вот по итогам все это оказалась мягко говоря преувеличением!
                  Да как сказать. Про деиндустриализацию Европы только глухой не слышал.
                  Цитата: Алексей G
                  Ну может и хватают на улицах и что? А у нас не хватают и зато есть верхний Ларс!


                  Цитата: Алексей G
                  Конечно есть. Их атаки силами до роты или чуть больше в течении зимы привели к потерям, так как они без авиации большим кулаком ударить не могут, а малые группы привели к расходу сил без должного результата!

                  То есть выбранная тактика позволяет нести потери в разы меньше чем у противника, но это плохо. Оригинально.
                2. +2
                  26 февраля 2023 13:29
                  Европе просто повезло. Самая мягкая зима за последние 50 лет.
    3. +2
      23 февраля 2023 16:08
      Цитата: Алексей G
      А если бы товарищ Рокосовский возился бы с Бахмутом несколько недель или месяцев?

      Наверное Рокоссовский потерял в ходе боев за Орел в течении одного месяца примерно столько же сколько Герасимов за год СВО имея примерно такие же территориальные успехи с марта 1943 по август.
      1. 0
        23 февраля 2023 19:30
        К вашему сведению:
        Донбасской операции (13 августа-22 сентября 1943 г.) Красная армия полностью очистила от гитлеровцев Донбасс и начала вытеснять их за Днепр.

        То есть за месяц. Силы сторон были значительными: СССР - 1,053 млн. чел., 21 000 орудий, 1257 танков, 1 400 самолётов. У Германии - 540 000 чел., 5400 орудий, 900 танков, 1100 самолётов. Потеряв 273 500 человек, советские войска уничтожили 114 744 нацистов убитыми, ранеными, пропавшими без вести.
        А закончилось освобождение Украины Карпатско-Ужгородская операцией (9 сентября-28 октября 1944 г.). Составная часть Восточно-Карпатской операции, в ходе её войска освободили Закарпатскую Украину.
        То есть всю Украину советские войска освободили за 1 год!
        1. -3
          24 февраля 2023 12:52
          Цитата: Алексей G
          Потеряв 273 500 человек, советские войска уничтожили 114 744 нацистов

          То есть имея двукратное превосходство по численности, четырехкратное по артиллерии, на треть по танкам и самолетам - потеряли почти в два с половиной раза больше народу?
          Замечательно! Так и надо воевать! (это сарказм)
          1. +1
            24 февраля 2023 16:50
            А вы как думали? Но и 115 тыс фашистов уничтожили, что почти половина и всю Украину освободили! Войны без потерь не бывает. Но то были немцы. А тут противник всюду полу окружен нами. Посмотрите на карту. С Севера и востока и юга кругом мы. Враг сидит в выступе а мы не можем Бахмут окружить! Бахмут Карл!!!
            1. -2
              24 февраля 2023 18:19
              Цитата: Алексей G
              Войны без потерь не бывает.
              И поэтому надо закидывать врага трупами?
              Цитата: Алексей G
              А тут противник всюду полу окружен нами.
              И? Его и давят с трех сторон.
              1. +1
                25 февраля 2023 01:40
                Ха ха ха!!! Вы серьезно? Сталинградская битва это закидывание трупами? Операция Багратион _ это закидывание трупами? НЕТ. Это уничтожение 6й армии противника и уничтожение группы армий центр в Белоруссии! Почувствуйте армию и группу армий врага положили насмерть! Никто домой не вернулся! они до СВО слова Сталинград одного боялись как огня!
                И? Его и давят с трех сторон.
                Кто давит мы??? Мы с пальца по капле Бахмут давим и к весне походу не дадавим!
                Потому как давим малыми силами и в одном маленьком месте! Ковыряем ковыряем а весь мир думает вот это Россия! А мы ее боялись!
                мы должны были СВО провести так, чтобы НАТО в штаны наложили вместе с америкой! Чтоб у них со страха член в клитр обратился и тепленькая потекла!
                а мы воюем так, что перед дедами стыдно!
                1. -3
                  25 февраля 2023 06:59
                  Цитата: Алексей G
                  Ха ха ха!!! Вы серьезно?

                  То есть сказать нечего.
                  Цитата: Dart2027
                  То есть имея двукратное превосходство по численности, четырехкратное по артиллерии, на треть по танкам и самолетам - потеряли почти в два с половиной раза больше народу?
                  Замечательно! Так и надо воевать! (это сарказм)

                  Я пишу на основе приведенных ВАМИ данных. По соотношению сил и потерь есть что сказать?
                  Цитата: Алексей G
                  мы должны были СВО провести так, чтобы НАТО в штаны наложили вместе с америкой!

                  То есть ничего кроме примитивных лозунгов сказать не получается.
                  1. 0
                    25 февраля 2023 11:57
                    То есть сказать нечего.

                    СССР - 1,053 млн. чел.
                    У Германии - 540 000 чел.
                    То есть мы наступали имея почти 2х кратное преимущество в людях, хотя надо бы 3х кратное, но все же. Сравните сейчас. Разве нас больше чем в 2 раза чем ВСУ?
                    Зато по орудиям у нас почти в 4 раза выше было.
                    По танкам небольшое преимущество, а по самолетам на 500 единиц.
                    Потеряв 273 500 человек, советские войска уничтожили 114 744.
                    То есть потеряли не 1 к 3 а даже меньше, но цели выполнены. То есть наступали один к двум а потеряли меньше чем полагается 1 к 3.
                    А что сейчас.
                    Воюем год. У вас есть данные по нашим потерям?
                    У меня нет. А цели выполнены? Тоже нет.
                    1. -3
                      25 февраля 2023 13:44
                      Цитата: Алексей G
                      То есть мы наступали имея почти 2х кратное преимущество в людях, хотя надо бы 3х кратное, но все же. Сравните сейчас. Разве нас больше чем в 2 раза чем ВСУ?

                      То есть СССР мог наступать только имея трехкратный перевес, а ВС РФ наступают будучи в меньшинстве. Ну и кто воюет числом, а кто уменьем?
                      Цитата: Алексей G
                      Воюем год. У вас есть данные по нашим потерям?
                      У меня нет.

                      У нас есть данные по мобилизации, которые хорошо говорят о том у кого потери больше.
                      Цитата: Алексей G
                      Потеряв 273 500 человек, советские войска уничтожили 114 744.
                      То есть потеряли не 1 к 3 а даже меньше
                      Если бы потеряли в три раза меньше чем немцы, тогда да, все хорошо, а так...
                      1. 0
                        25 февраля 2023 21:47
                        То есть СССР мог наступать только имея трехкратный перевес, а ВС РФ наступают будучи в меньшинстве. Ну и кто воюет числом, а кто уменьем?

                        Любой может наступать имея только трехкратный перевес, а то и больше!
                        И речь не обязательно только о людях. Это может быть 2х кратный перевес в людях, но но зато 4х кратный в самолетах или артиллерии или танках и сау.
                        Перевес может быть создан локально! То есть везде примерно поровну, но в одном месте, а лучше 2х местах сразу больше. Один удар главный и второй отвлекающий!
                        У нас тоже есть перевес. В орудиях! В авиации в танках! Я не могу сказать в цифрах, но оно есть и существенное. мы выстреливаем в три раза больше снарядов в день чем они, значит орудий больше и снарядов.
                        А в пехоте да нас меньше. Но и наступаем мы куда хуже!
                        В чем вы видите наши успехи? Зимнего наступа как такового нет. Посмотрите в глаза правде! Харьков уже давно нужно было окружить и присоединить ведь он в полукольце! Это расположение подарок для генерала! Но мы не имеем сил чтобы это сделать. Посмотрите карту. Это ведь как голая и красивая женщина. Но у нас мужской силы нет ею овладеть. Нужны танковые дивизии и много подвижной арты. И Нужно много авиации и беспилотников, чтобы тотально висеть над местом ударов! Тогда никто эту мощь не остановит!
                        Мы атакуем в разных направлениях, как минимум в трех без общего плана и ни в одном месте не прорвали фронт и не создали преимущества.
                        А ВСУ осенью создал такое преимущество над нами и мы потеряли множество территорий, в харьковской области, которые до сих пор вернуть не можем!
                        То что сейчас есть у нас это победа обороны над наступлением! Мы по сути ведем активную оборону и да наносим им ущерб, но ведь они тоже могут перейти к обороне и что тогда???
                      2. -1
                        25 февраля 2023 22:23
                        Цитата: Алексей G
                        А в пехоте да нас меньше. Но и наступаем мы куда хуже!
                        Конечно, ведь сейчас никто не гонит народ на неподавленную оборону.
                        Цитата: Алексей G
                        Посмотрите в глаза правде! Харьков уже давно нужно было окружить и присоединить ведь он в полукольце! Это расположение подарок для генерала! Но мы не имеем сил чтобы это сделать. Посмотрите карту.

                        Читаем статью
                        Дело в том, что весь Донбасс – это сплошная агломерация. Многоэтажная городская застройка перерастает в ПГТ, вокруг них расположены садовые участки, поселки, деревни и промышленные объекты вроде заводов, шахт и железнодорожных станций.
                        И все это с учетом возвышенностей и низин, и рек с болотистыми поймами. Получается, обходя один объект, наступающая группа приближается к другому и, находясь на открытой местности, неизбежно попадает под обстрел с двух сторон – поскольку заходит между двумя узлами обороны.
                        Ну или вспоминаем Курскую дугу.
                        Цитата: Алексей G
                        Мы по сути ведем активную оборону и да наносим им ущерб, но ведь они тоже могут перейти к обороне и что тогда???
                        Вообще-то они и так сидят в обороне.
                        Проще говоря опять набор лозунгов, не имеющих ничего общего с реальностью.
                      3. 0
                        26 февраля 2023 00:00
                        Они не сидят в обороне. Они взяли Изюм, Красный Лиман, Херсон! Взяли использовав численное преимущество и нашу слабость! Это не лозунг это факт. И они после этого атаковали всю осень, пока не исчерпали силы. Это тоже факт и не лозунг.
                        Наша операция по демилитаризации и денацификации увязла! Снова факт.
                        Всю зиму наши СМИ анонсировали крупное наступление! Это факт. Где оно Карл?
                        У меня факты. У вас?
                        Выражения типа мы побеждаем умением? Каким умением? Под Угледаром например? Или под Киевом год назад? Каким умением и что мы победили?
                        Купили Иранские БПЛА! В этом наши умения? Утопили крейсер Москва? В Макеевке потеряли роту мобилизованных? Авиация боится взлететь или стреляет с горки в белый свет?
                        У кого лозунги? У меня факты. У вас фактов не видно. Значит у вас и декларации! Вы критикуете СССР? Но он выиграл войну и это факт. А мы? Бабушка на двое!
                        У нас возможно был шанс взять Киев. Вы думаете НАТО позволит нам второй раз к нему подойти? Очень сомневаюсь. Мы показали уже многое на что неспособны на поле. Они нас не боятся! Все красные линии перейдены. Потоки взорваны, танки едут. А скоро прилетят самолеты и чем больше мы воюем так как вам нравится тем меньше шансов на успех! И это уже не факт, это прогноз!
                        У нас нет ключика для решения проблемы. Мы замораживаем конфликт и переориентируем потоки ресурсов на восток. Вот что мы делаем. переговоров нет и мы установили ничью дефакто! Нам нужна эта ничья потому, что мы не готовы победить. Причина? У нас нет сил для победы!
                        Новая военная реформа в России! Читали? Что в ней? Увеличение численности армии!! Это факт. О чем он говорит? О том что силенок мало. Значит я прав по сути!
                      4. 0
                        26 февраля 2023 00:22
                        Я увидел корень проблемы 10 месяцев назад и писал об этом. Потом увидел те же выводы у Стрелкова и понял, что прав...
                        Боюсь с реальностью проблемы не у меня а у вас... так как ваш анализ не имеет ни опоры на факты и понимание военной стратегии
                      5. 0
                        26 февраля 2023 07:31
                        Цитата: Алексей G
                        Они не сидят в обороне. Они взяли Изюм, Красный Лиман, Херсон! Взяли использовав численное преимущество и нашу слабость! Это не лозунг это факт. И они после этого атаковали всю осень, пока не исчерпали силы. Это тоже факт и не лозунг.

                        То есть они использовали тактику зерг-раш и положили кучу народа. Чего же они не продолжили свои столь "успешные" наступательные действия? Да потому, что потери у них были такие, что все госпиталя были забиты ранеными. Это факт.
                        Цитата: Алексей G
                        Выражения типа мы побеждаем умением? Каким умением?

                        Цитата: Dart2027
                        У нас есть данные по мобилизации, которые хорошо говорят о том у кого потери больше.


                        Цитата: Алексей G
                        У кого лозунги? У меня факты. У вас фактов не видно.
                        То есть возразить на приведенные нечего.
                        Цитата: Алексей G
                        Вы критикуете СССР? Но он выиграл войну и это факт.
                        Через 4 года, в основном на своей территории и великой кровью.
                        Цитата: Алексей G
                        Потоки взорваны, танки едут.
                        От взрыва потоков пострадала в первую очередь сама Европа, а про танки уже появилось несколько заявлений, что они будут, но в мизерных количествах.
                        Цитата: Алексей G
                        Увеличение численности армии!! Это факт. О чем он говорит?
                        О том, что создаются дополнительные части для защиты направлений, которые раньше не считались опасными.
                        Цитата: Алексей G
                        Мы замораживаем конфликт и переориентируем потоки ресурсов на восток. Вот что мы делаем.
                        Потому что восток готов их покупать, а при чем тут заморозка конфликта я что-то не пойму. Не надоело писать ахинею?
                        Цитата: Алексей G
                        Боюсь с реальностью проблемы не у меня а у вас... так как ваш анализ не имеет ни опоры на факты и понимание военной стратегии


                        Цитата: Dart2027
                        Конечно, ведь сейчас никто не гонит народ на неподавленную оборону.
                      6. 0
                        26 февраля 2023 18:10
                        Они использовали довольно современную НАтовскую тактику, которую вероятно обкатали против нас в Сирии! Эта тактика хорошо работает против разрозненных групп и тогда мы побрасали всю технику, даже современные танки, часть Т90-х М прорыв из состава 1й танковой армии к примеру.
                        Однако благодаря оставлению Херсона мы успели стабилизировать и укрепить фронт. И эта тактика перестала быть эффективной, тем более на фоне дефицита снарядов. Отсюда и потери выросли. Но они их могут себе позволить. Еще насобирали по улицам.
                        А мы Изюм то до сих пор обратно не вернули, как и Херсон.
                        Знаете. Мне стало с вами скучно. У вас ничего нет против приведенных фактов.
                        которые раньше не считались опасными.


                        будут созданы три новых управления авиационных дивизий — восемь новых бомбардировочных авиаполков, один истребительный, а также шесть бригад армейской авиации;
                        на базе существующих бригад морской пехоты будут сформированы пять дивизий морской пехоты;
                        две новые десантно-штурмовые дивизии появятся в ВДВ;
                        на стратегических направлениях появятся пять новых артиллерийских дивизий военных округов и артиллерийские бригады большой мощности;
                        три новые мотострелковые дивизии появятся в составе общевойсковых объединений в Херсонской и Запорожской областях;
                        армейский корпус будет сформирован в Карелии;
                        общевойсковые и танковые армии получат смешанные авиационные дивизии и бригады армейской авиации, в каждой из которых будет по 80–100 вертолетов.
                        Бригады Сердюкова заменяются на старые добрые дивизии, то есть подразделения будут укрупнять ибо что? Мелкие подразделения себя в большой войне не оправдали, что и следовало доказать!
                        ОТ ДИВИЗИЙ – К ДИВИЗИЯМ

                        По сути, предложено в количественном плане восстановить Вооруженные силы РФ почти до размеров Вооруженных сил СССР на данной территории – но, конечно, на новых организационных и технических основах. Фактически реформа министра обороны Анатолия Сердюкова, ориентированная на ведение локальных войн против заведомо гораздо более слабого противника (именно так уже 30 лет воюют западные армии, так мы сами воевали в Грузии и Сирии), «разворачивается обратно».

                        Дивизии, ранее свернутые в бригады, вновь развертываются в дивизии. Более того, формируются новые дивизии с нуля, причем в значительном количестве. Таким образом, ВС РФ переориентируются вновь на ведение «большой» классической войны с равным по силам противником.

                        Вот читайте. https://nvo.ng.ru/realty/2023-01-20/3_1221_moscow.html
                        Ссылка есть!
                        и еще:
                        Интересно отметить, что формирование новых соединений имеет явный и отчетливый «ударно-огневой» уклон. Мотострелковых (то есть пехотных) дивизий формируется всего три, танковых – ни одной. Зато будет сформировано пять артиллерийских дивизий, восемь бомбардировочных авиаполков, шесть бригад армейской авиации, неизвестное количество артиллерийских бригад большой мощности. Из этого следует, что в будущих войнах Вооруженные силы РФ должны «давить» противника артиллерией и авиацией.

                        и в продолжении:
                        Дополнительную роль должен сыграть десант: и без того крупнейшие в мире российские Воздушно-десантные войска получат еще две дивизии («Когда в дело вступает резерв Верховного», «НВО», 21.09.18).

                        Вполне логично, что они будут не воздушно-десантными, а десантно-штурмовыми. Двух уже имеющихся воздушно-десантных дивизий для ВС РФ вполне достаточно, более того, не очень понятно, куда они могут высаживаться парашютным способом – в глубокий тыл какого противника.

                        А вот роль десантно-штурмовых соединений, высаживающихся в ближнем тылу какого угодно противника с вертолетов на собственные ноги, понятна более чем: они должны усилить разгром и дезорганизацию противника после воздействия на него артиллерии и авиации.

                        Что касается линейных частей сухопутных войск (танковых и мотострелковых), то, очевидно, им будет отводиться в основном вспомогательная роль: добивание противника, занятие и контроль территории (из трех новых мотострелковых дивизий две как раз предназначены для контроля новых территорий – Запорожской и Херсонской областей). Фактически это реализация американской концепции «бесконтактной войны» в некоем гипотетическом российском варианте.

                        И как вывод на посошок: если бы руководство страны считало, что все у нас по плану и и мы побеждаем умением, реформа армии бы не понадобилась! Можете вешать лапшу супруге Карл! Мне не выйдет! hi
                      7. 0
                        26 февраля 2023 18:28
                        Через 4 года, в основном на своей территории и великой кровью.

                        ; года с армией в которой воевала вся Европа, а не с ВСУ! И главное, что потом мы заняли половину этой самой Европы Карл!
                      8. -1
                        26 февраля 2023 18:36
                        Мы замораживаем конфликт и переориентируем потоки ресурсов на восток. Вот что мы делаем.

                        Потому что восток готов их покупать, а при чем тут заморозка конфликта я что-то не пойму. Не надоело писать ахинею?

                        Следите за мыслью. если конфликт заморожен, то в европу поставлять не получится, ведь конфликт не разрешен. Если ... то. Про импликацию в вузе рассказывали? Или вы заочник?
                        У нас с немцами были супервыгодные контракты, не такие как с китайцами и мы не можем поставлять немцам, так как конфликт на руине мы не решили. Вот если мы сможем победить, то и американцы от шеи немцев рано или поздно руки снимут...
                        Ладно вы совсем тугой видимо! Кто вам тут целого ген майора только дал!!!
                      9. -1
                        26 февраля 2023 20:20
                        Цитата: Алексей G
                        Они использовали довольно современную НАтовскую тактику, которую вероятно обкатали против нас в Сирии! Эта тактика хорошо работает против разрозненных групп и тогда мы побрасали всю технику, даже современные танки, часть Т90-х М прорыв из состава 1й танковой армии к примеру.

                        Да-да-да... Один, видимо, сломавшийся танк, а вот все остальное как-то не торопятся предъявлять.
                        Цитата: Алексей G
                        Но они их могут себе позволить. Еще насобирали по улицам.

                        То есть их "современная тактика" это просто закидывание трупами. Так я об этом уже писал.
                        Цитата: Алексей G
                        Знаете. Мне стало с вами скучно. У вас ничего нет против приведенных фактов.

                        Проще говоря не получается запудрить мозги примитивным враньем.
                        Цитата: Алексей G
                        Бригады Сердюкова заменяются на старые добрые дивизии

                        Это началось не вчера, а что касается Сердюкова, так я служил в 90-е и могу сказать, что все, что можно развалили до него. И эти несчастные дивизии, про которые так любят кричать, тогда были только на бумаге, а по факту, хорошо если можно было выставить батальон.
                        Цитата: Алексей G
                        Из этого следует, что в будущих войнах Вооруженные силы РФ должны «давить» противника артиллерией и авиацией.

                        Цитата: Алексей G
                        И как вывод на посошок: если бы руководство страны считало, что все у нас по плану и и мы побеждаем умением, реформа армии бы не понадобилась! Можете вешать лапшу супруге Карл! Мне не выйдет! hi

                        То есть будут развивать ту тактику, которую используют сейчас - никаких массовых атак в духе ВОВ, только медленное перемалывание противника огнем.
                        Сами-то хоть читаете, что пишете?
                        Цитата: Алексей G
                        года с армией в которой воевала вся Европа, а не с ВСУ! И главное, что потом мы заняли половину этой самой Европы Карл!

                        Положив кучу народа. Уже не помним, как сами же приводили данные о потерях?
                        Цитата: Алексей G
                        У нас с немцами были супервыгодные контракты, не такие как с китайцами и мы не можем поставлять немцам, так как конфликт на руине мы не решили. Вот если мы сможем победить, то и американцы от шеи немцев рано или поздно руки снимут...

                        Что серьезно? Еще скажите, что немцам реально есть дело до Украины. Германия это оккупированная страна с колониальной администрацией.
                      10. -1
                        26 февраля 2023 22:56
                        Да-да-да... Один, видимо, сломавшийся танк, а вот все остальное как-то не торопятся предъявлять.

                        Ну посмотрите фото брошенной техники, ее много в открытой сети!
                        То есть их "современная тактика" это просто закидывание трупами. Так я об этом уже писал.

                        Их тактика привела к потере нами Херсона! Вам мало? Вспомните Красный Лиман или Изюм? Ну или вы тоже станете говорить, что это просто перегруппировка??? Что нечего на это сказать, кроме закидывания трупов? так я уже про это много вам пишу, но что вам слушать неудобно?? Вы повторяете одно и то же. Пластиночку заело!
                        примитивным враньем.

                        Что же из сказанного вранье? Ну ка? Может, что СССР победил в ВОВ?? Вы случайно не Резун?
                        Это началось не вчера, а что касается Сердюкова, так я служил в 90-е и могу сказать, что все, что можно развалили до него. И эти несчастные дивизии, про которые так любят кричать, тогда были только на бумаге, а по факту, хорошо если можно было выставить батальон.

                        А при чем здесь это? Уводите от сути вопроса. Суть в том, что мелкие подразделения и маленькая армия себя не оправдала, поэтому руководство поставило вопрос на смену бригад дивизиями и для начало формируют 10 новых дивизий, где численность будет в 3 раза выше чем в бригадах!
                        Вы считать то умеете. Знаете сколько людей в бригаде и сколько в дивизии?? Ну что сможете чего нибудь наврать мне про это? Мистер врунишка!

                        То есть будут развивать ту тактику, которую используют сейчас - никаких массовых атак в духе ВОВ, только медленное перемалывание противника огнем.
                        Сами-то хоть читаете, что пишете?

                        Это вы не читать но и думать не умеете. 10 новых дивизий которые будут поддержаны артиллерийскими и авиадивизиями! Тут все три пункта говорят о массовости, об укрупнении. Мы создаем авиадивизии поддержки своих армий.
                        То есть наступает армия, состоящая из дивизий и прикрывается отдельно авиадивизией из штурмовой авиации. Я об этом вам и писал. Не обязательно достигать преимущества только в людях, можно добиться трех кратного в самолетах и арте, а в людях в 2 раза к примеру.
                        Но ведь это никак не подтверждает довод автора статьи и ваши об ударах группами в 10 человек Карл!!! Дивизия на земле и в воздухе это не 10 пехотинцев по траве! Такая мощь сможет прорывать фронт и окружать крупные подразделения. Вы меня удивляете своим вопиющим тупорством!
                        Положив кучу народа. Уже не помним, как сами же приводили данные о потерях?

                        Не фальсифицируйте историю Великой отечественной войны! Нос не дорос у вас судить о том, в чем вы не сведущи. Героизм, мужество и мастерство советских солдат помнит весь мир. Перестаньте здесь писать как Резун и его прихвостни.
                        Что серьезно? Еще скажите, что немцам реально есть дело до Украины.

                        Да они оккупированы и освобождение Украины может привести и к освобождению Германии и немцев, многие из которых несут цветы нашему танку сегодня!
                      11. 0
                        26 февраля 2023 23:12
                        Еще раз внимательно: бомбардировочных авиаполков, один истребительный, а также шесть бригад армейской авиации;
                        на базе существующих бригад морской пехоты будут сформированы пять дивизий морской пехоты;
                        две новые десантно-штурмовые дивизии появятся в ВДВ;
                        на стратегических направлениях появятся пять новых артиллерийских дивизий военных округов и артиллерийские бригады большой мощности;
                        три новые мотострелковые дивизии появятся в составе общевойсковых объединений в Херсонской и Запорожской областях;
                        армейский корпус будет сформирован в Карелии;
                        общевойсковые и танковые армии получат смешанные авиационные дивизии и бригады армейской авиации, в каждой из которых будет по 80–100 вертолетов.
                      12. -1
                        27 февраля 2023 06:49
                        Цитата: Алексей G
                        Ну посмотрите фото брошенной техники, ее много в открытой сети!
                        Вот только в большинстве случаев оказывалось, что техника украинская.
                        Цитата: Алексей G
                        Их тактика привела к потере нами Херсона!
                        Вопрос в том сколько его будут удерживать. Наша тактика приводит к уничтожению их армии, а без армии ничего удержать неполучится.
                        Цитата: Алексей G
                        Что же из сказанного вранье?
                        Мантры, что все плохо, что воюют неправильно и прочий бред.
                        Цитата: Алексей G
                        А при чем здесь это?
                        При Сердюкове, про которого Вы сами заговорили.
                        Цитата: Алексей G
                        10 новых дивизий которые будут поддержаны артиллерийскими и авиадивизиями!
                        Правда?
                        Цитата: Алексей G
                        Мотострелковых (то есть пехотных) дивизий формируется всего три, танковых – ни одной. Зато будет сформировано пять артиллерийских дивизий, восемь бомбардировочных авиаполков, шесть бригад армейской авиации, неизвестное количество артиллерийских бригад большой мощности. Из этого следует, что в будущих войнах Вооруженные силы РФ должны «давить» противника артиллерией и авиацией.
                        Читайте то что сами копируете, чтобы не пришлось позориться.
                        Цитата: Алексей G
                        Но ведь это никак не подтверждает довод автора статьи и ваши об ударах группами в 10 человек Карл!!!
                        А что у нас бригаты и по 10 человек? Неважно будут там дивизии или не будут, а тактика штурмовых групп от этого не поменяется, во всяком случае пока не появятся новые виды оружия.
                        Цитата: Алексей G
                        Не фальсифицируйте историю Великой отечественной войны! Нос не дорос у вас судить о том, в чем вы не сведущи. Героизм, мужество и мастерство советских солдат помнит весь мир. Перестаньте здесь писать как Резун и его прихвостни.

                        Очень трогательно, но Вы сами приводили сравнение потерь - в 2,5 раза больше у нас.
                        Цитата: Алексей G
                        на базе существующих бригад морской пехоты будут сформированы пять дивизий морской пехоты;
                        две новые десантно-штурмовые дивизии появятся в ВДВ
                        Основой армии всегда были не элитные войска, а обычная пехота или мотопехота. А вот ее кардинально не увеличивают.
                      13. -1
                        27 февраля 2023 11:33
                        Мантры, что все плохо, что воюют неправильно и прочий бред.

                        Я таких мантр не выдавал. Это автор статьи о них пишет, да так, что плакать охота. Вот там у него при виде панельки с завешенными окнами наша пехота робеет. А у меня наоборот бодриться надо и армию увеличивать.
                        При Сердюкове, про которого Вы сами заговорили.

                        Сердюков завершил развал большой армии и перевел всех официально на бригады. Его концепция показала себя слабой с армией ВСУ. Это признает по сути и наш МО. Не знаю что вас тут может возмущать!?
                        Из этого следует, что в будущих войнах Вооруженные силы РФ должны «давить» противника артиллерией и авиацией.

                        Давить и наступать это не совсем одно и то же. Автор приведенной мной статьи имеет ввиду подавлять под давить. Но наступают то дивизии. Да 3 мотострелковых и все они будут не на луне и не на дальнем востоке а на Украине, ведь там серьезный противник. А еще 7 дивизий это Морская пехота (5) и ВДВ (2). И тогда 3+5+2=10 Считать то умеем? Эти дивизии будут поддержаны авиадивизиями и артдивизиями и бригадами. Вы реформу то почитайте сами. "Знаток".
                        Неважно будут там дивизии или не будут, а тактика штурмовых групп от этого не поменяется, во всяком случае пока не появятся новые виды оружия.

                        Да что вы говорите? Творим дивизии, чтобы наступать по 10 человек!!!?
                        Тогда бы сделали 30 новых бригад. У дивизии своя структура, свое управление и задачи! Не смешите кур! Морская пехота это ударное подразделение, как и ВДВ. Они проявили себя лучше, чем обычная пехота в СВО. Их поэтому и укрупняют. А остальная пехота будет прикрывать им фланги и держать оборону на второстепенных участках.
                        Основой армии всегда были не элитные войска, а обычная пехота или мотопехота. А вот ее кардинально не увеличивают.

                        Обычная пехота раньше играла роль основы. По новой реформе это Морская пехота и ВДВ. Если их укрупняют, значит они и будут основой теперь. А если точнее, то ударной основой! А элитой будет спецназ. Ибо элиты всегда мало, это штучные бойцы. А раз делаем дивизии то это не штучный товар.
                        Вы сами приводили сравнение потерь - в 2,5 раза больше у нас.

                        2.5 это допустимые потери при прорыве мощной обороны. Зато для противника это обернулось потерей всех южных территорий!
                        Вы стратегически мыслить то умеете? Или ваш предел 10 человек, то есть командир отделения? Знаете что немцы добывали в Кривом Роге? И чем это закончилось для их танковых войск?
                      14. -3
                        27 февраля 2023 12:27
                        Цитата: Алексей G
                        Я таких мантр не выдавал. Это автор статьи о них пишет, да так, что плакать охота.
                        Автор статьи объясняет как воюют и почему. А мантры о неправильности это уже Ваши.

                        Цитата: Алексей G
                        Сердюков завершил развал большой армии и перевел всех официально на бригады.

                        Цитата: Dart2027
                        что касается Сердюкова, так я служил в 90-е и могу сказать, что все, что можно развалили до него. И эти несчастные дивизии, про которые так любят кричать, тогда были только на бумаге, а по факту, хорошо если можно было выставить батальон

                        Цитата: Алексей G
                        Автор приведенной мной статьи имеет ввиду подавлять под давить. Но наступают то дивизии.
                        Ну и где он там пишет о наступлениях дивизиями?
                        Цитата: Алексей G
                        Морская пехота это ударное подразделение, как и ВДВ. Они проявили себя лучше, чем обычная пехота в СВО.
                        Ну так скажите где же они наступают целыми полками/дивизиями/бригадами сразу? У них такая же тактика малых групп.
                        Цитата: Алексей G
                        По новой реформе это Морская пехота и ВДВ.
                        А где там сказано, что они будут основой? У них свои задачи, та же МП предназначена для обороны побережья. Это не говоря о том, что ВДВ и МП вооружены хуже мотострелков
                        Цитата: Алексей G
                        2.5 это допустимые потери при прорыве мощной обороны. Зато для противника это обернулось потерей всех южных территорий!

                        Проще говоря закидаем трупами, а бабы еще нарожают. Где-то я это уже слышал. Спасибо, но пусть лучше противник теряет на порядок больше народа.
                      15. 0
                        28 февраля 2023 00:11
                        Ну так скажите где же они наступают целыми полками/дивизиями/бригадами сразу? У них такая же тактика малых групп.

                        Морская пехота воюет как может ввиду того, что сейчас ее мало. У нас морская пехота имеет пока бригады.
                        А где там сказано, что они будут основой? У них свои задачи, та же МП предназначена для обороны побережья. Это не говоря о том, что ВДВ и МП вооружены хуже мотострелков

                        Вот тут и сказано:
                        пять бригад морской пехоты будут развернуты (или восстановлены) до дивизий. Причем этот процесс коснется всех военных округов. Этот момент наиболее интересен применительно к морской пехоте. Десантные возможности ВМФ РФ крайне незначительны, они в несколько раз меньше, чем у ВМС США («Амфибийная проблема ВМФ РФ», «НВО», 22.03.19). При этом ВМС США имеют лишь четыре дивизии морской пехоты, одна из которых считается резервной. Таким образом, российская морская пехота может оказаться больше американской по численности личного состава – при очень небольшом количестве десантных кораблей, к тому же разбросанных по пяти отдельным морским и океанским театрам военных действий и имеющих достаточно низкую десантовместимость.

                        Впрочем, американская морская пехота уже давно практически полностью оторвалась от ВМС. Она не проводила никаких морских десантов со времен Корейской войны и, по сути, превратилась во «вторые сухопутные войска», имеющие меньшую численность, но более высокий уровень боевой подготовки, чем собственно сухопутные войска.

                        В этом плане российская морская пехота, очевидно, полностью скопирует американскую, тоже став «вторыми сухопутными войсками», меньшими по размерам, но лучше подготовленными, чем «первые». Отличие от американского варианта будет, видимо, состоять в том, что на российскую морскую пехоту будут возложены еще и задачи береговой обороны.
                      16. 0
                        28 февраля 2023 10:28
                        Цитата: Алексей G
                        У нас морская пехота имеет пока бригады.

                        А что наступать всей бригадой религия не позволяет? Или здравый смысл?
                        Цитата: Алексей G
                        Отличие от американского варианта будет, видимо, состоять в том, что на российскую морскую пехоту будут возложены еще и задачи береговой обороны.
                        А теперь смотрим сколько у нас берегов, которые нужно защищать. Вот этим и будут заниматься.
                      17. 0
                        28 февраля 2023 19:18
                        Цитата: Dart2027
                        А что наступать всей бригадой религия не позволяет? Или здравый смысл?

                        Хуже - закон. Нет официальной войны - нет мобилизации и разрешения отправки срочников на фронт. Вот и приходится выковыривать изюм из булки, формируя из бригад сводные группы из числа тех, кто может воевать в операции формата СВО, и подпирая их кадрированным тылом.
                      18. 0
                        1 марта 2023 09:53
                        Цитата: Alexey RA
                        Хуже - закон. Нет официальной войны - нет мобилизации и разрешения отправки срочников на фронт.

                        А что там без срочников на дивизию или хоть полк народа не набрать?
                      19. +1
                        1 марта 2023 10:24
                        Цитата: Dart2027
                        А что там без срочников на дивизию или хоть полк народа не набрать?

                        Народу-то набрать можно. Проблема в том, что бригадой это не будет - этому народу до бригады минимум полгода учений. И это если удастся набить ОШС именно теми спецами, которые в ней прописаны - а не просто забить должности подходящими по званию (тогда и года может не хватить).

                        А ведь был шанс... но нет, экономика должна быть экономной. Предлагались же кое-кем 15 лет назад полностью контрактные бригады полной боевой готовности - так нет, утопили реформу под предлогом слишком дорого, давайте экономить.
                      20. 0
                        28 февраля 2023 21:20
                        А что наступать всей бригадой религия не позволяет? Или здравый смысл?

                        Длинна фронта не позволяет! И отсутствие доминирования в небе.
                        А теперь смотрим сколько у нас берегов, которые нужно защищать. Вот этим и будут заниматься.

                        У нас берегов столько сколько и было и занимались ими те кто были. А сейчас их почему то утраивают! Вы уже двано спорите ради спора.
                        Вы лучше скажите как мы без больших соединений малыми группами Приднестровью поможем??
                      21. 0
                        1 марта 2023 09:58
                        Цитата: Алексей G
                        Длинна фронта не позволяет! И отсутствие доминирования в небе.
                        Так Вы же требовали наступать дивизиями.
                        Цитата: Алексей G
                        У нас берегов столько сколько и было и занимались ими те кто были. А сейчас их почему то утраивают!
                        может потому что та же Япония начала очень активно бряцать оружием? Или потому что на ши северные соседи, которые и так были очень условно нейтральными тоже стали слишком активно шевелиться.
                        Цитата: Алексей G
                        Вы лучше скажите как мы без больших соединений малыми группами Приднестровью поможем?

                        Цитата: Dart2027


                        Проще говоря закидаем трупами, а бабы еще нарожают. Где-то я это уже слышал.
                      22. 0
                        2 марта 2023 00:45
                        Или потому что на ши северные соседи, которые и так были очень условно нейтральными тоже стали слишком активно шевелиться.

                        Против наших северных соседей создается отдельный Карельский корпус со своими дивизиями.
                        Так Вы же требовали наступать дивизиями.

                        Если дивизии будут, то и сейчас требую, но не через укрупнение уже имеющихся сил, а через создание дополнительных к уже имеющимся!
                      23. 0
                        2 марта 2023 14:37
                        Цитата: Алексей G
                        отдельный Карельский корпус со своими дивизиями

                        То есть на Балтике создание дивизии МП не планируется? Странно. А вот с корпусом интересно - это будут новые дивизии или туда просто перебросят уже существующие?
                        Цитата: Алексей G
                        Если дивизии будут, то и сейчас требую

                        Они и сейчас есть, но никто их на убой не погонит.
                      24. +1
                        4 марта 2023 02:16
                        .
                        Они и сейчас есть, но никто их на убой не погонит

                        Их мизерное количество! Посчитайте сколько дивизий сейчас есть??
                      25. 0
                        4 марта 2023 12:22
                        Цитата: Алексей G
                        Посчитайте сколько дивизий сейчас есть??

                        НУ и что мешает им наступать в своей зоне ответственности?
                      26. 0
                        8 марта 2023 01:45
                        НУ и что мешает им наступать в своей зоне ответственности?

                        Их малочисленность на длину фронта и мешает! Если все бригады в дивизии перевести, то мешать ничего не будет!
                      27. +2
                        28 февраля 2023 19:16
                        Цитата: Алексей G
                        Да что вы говорите? Творим дивизии, чтобы наступать по 10 человек!!!?
                        Тогда бы сделали 30 новых бригад.

                        Творим дивизии, чтобы потом собрать из них хотя бы бригадную группу.
                        Контрактные и полностью укомплектованные бригады Сердюкова как раз и замышлялись для того, чтобы воевать целиком. А не выковыривать из дивизии все боеспособные подразделения, сводя их в тактическую группу. Но, как всегда, идея была убита творческим исполнением - сначала в бригадах контрактников разбавили срочниками, а затем кадрировали часть подразделений. И получили мини-версию досердюковских дивизий, неспособных воевать в полном составе без мобилизации и объявления войны.
                        Цитата: Алексей G
                        Сердюков завершил развал большой армии и перевел всех официально на бригады. Его концепция показала себя слабой с армией ВСУ.

                        А где Вы видели хоть одну бригаду Сердюковской концепции? Нет их.
                        Те бригады, которые есть в войсках, к концепции Макарова-Сердюкова никакого отношения не имеют кроме названия.
                      28. Комментарий был удален.
  38. 0
    23 февраля 2023 03:17
    систему БАРС лучше вообще не обсуждать, ЧВК это реально хорошие штурмовики, Гиркин углубляясь в историю сравнивал их с Мертвой головой, дивизии у которой потери далеко превышали среднестатистические по Вермахту и СС, но поставленные задачи они в основном выполняли. Как вообще можно вводить такой критерий, когда к примеру летехе говорят- берешь свой взвод- роту и держи вон тот бугор, он докладывает- по нам долбят со всех калибров, а ему в ответ- держать во что бы то не стало, уйдете батальону в тыл танки войдут и в кашу превратят, кто будет виноват летеха или тот кто приказ держаться за бугор отдал?
  39. -1
    23 февраля 2023 08:17
    Цитата: Алексей G
    Честно говоря, читая статью автора, возникает ясное понимание того, почему американцы втягивали нас в этот конфликт! Почему они ради этого ушли из Афгана.
    «Серая зона», как правило, состоящая или из обгоревшей лесополосы, изрытой брошенными окопами и траншеями, и воронками от снарядов, со множеством торчащих из земли пней и обломков обгоревших изломанных взрывами деревьев, или разрушенные жилые строения, груды кирпича, остатки подбитой техники и гражданских машин, бетонные столбы, куски асфальта металлические вышки ЛЭП, ямы и подвалы.
    В общем, крайне непроходимая местность, как правило, заминированная всеми видами мин, которые только придумало человечество: от противотанковых до вручную установленных ПФМок, банальных растяжек, и еще присыпана лепестками из контейнеров, которые иногда лежат месяцами, а иногда самопроизвольно взрываются по одному. Добавим к этому также неразорвавшиеся мины от минометов, включая 120 калибр

    Читая эти строчки просто наворачиваются слезы на глазах...
    От страха съеживается мошонка в трусах и хочется сдаться!!!
    Если бы Жуков на совещании так вот доложил бы Сталину и сделал вывод: "задействование крупного подразделения" не возможно и приведет к потерям!!!
    Как вы уважаемые форумчане думаете что бы на это ответил Сталин Жукову? А если бы товарищ Рокосовский возился бы с Бахмутом несколько недель или месяцев?
    И объяснил бы, что не может уничтожить противника так как "
    весь Донбасс – это сплошная агломерация. Многоэтажная городская застройка перерастает в ПГТ, вокруг них расположены садовые участки, поселки, деревни и промышленные объекты вроде заводов, шахт и железнодорожных станций.
    и
    И все это с учетом возвышенностей и низин, и рек с болотистыми поймами. Получается, обходя один объект, наступающая группа приближается к другому и, находясь на открытой местности, неизбежно попадает под обстрел с двух сторон – поскольку заходит между двумя узлами обороны.


    То боюсь маршалы бы не командовали парадом в 45м...
    А как же досадно читать про штурм пятиэтажки!!! Ведь нашу непобедимую остановило не что то там в стиле бетонных дотов с бронедверцами, но несокрушимая панелька, которую можно расстрелять, но она будет держаться и не даст нам прохода... Ведь это панелька в которой тряпками завешены окна!!!
    окна завешаны мешковиной или обрывками ткани и целлофана, или завалены баррикадами из мебели.
    вот в чем сила то!!!
    А там – мало ли что приготовлено. Противник мог пробить стены между подъездами, мог в квартирах наделать дыры в стенах и прикрыть их шкафами

    Да автор!!! А там за диваном бабайка как выскочит! А у нас всего 10 человек и один танк! И вот танкисты обделаются а пехота рванет назад!
    Ведь основа вашей или теперь нашей тактики пехоты должны стать
    бесконечные отходы в случае ударов врага артой или минометами.
    !!!
    Подбежал, убежал вот примерно так и идет наше СВО. А если вот свыше 10 процентов пехотки потерял, то усе!
    служебное расследование по обоснованности потерь.

    И вот в чем американцы оказались правы автор!
    Они поняли, что наша армия уже давно не кувалда, проломившая ИСами оборону вермахта, а как вы пишете консервный ножик для прорезания банки консервы! А поэтому укровско-натовскую оборону в посадках и пятиэтажках им не проломать и главное народу в армии русских 300 тыс и потому им больше 10 процентов при уровне либерастии терять никак нельзя! Воевать некому будет! Поэтому 10 человек, скрываясь от арты и теплаков, а также БПЛА и спутников Маска тихо ползут к пятиэтажке! Ведь
    Иногда маршрут зависит от куста боярышника или лежащего на земле бетонного столба.
    good
    Вот поэтому наша пехота прячется по кустикам и льнет к земельке! СТЫД и ПОЗОР.
    А вместо этого надо сорвать БПЛА с неба, мобилизовать больше людей в пехоту. Создать больше техники и арты. И ударить этим там, где фланги послабее и рельеф поглаже!
    А если бояться арты, мин, страшных пятиэтажек и потерь, войны нам не выиграть!
    И эта тактика к победе в войне не приведет!

    Надо полагать вы на фронте и вас все никак не отправят проламывать грудью оборону, а вы все рветесь- рветесь-?
  40. -2
    23 февраля 2023 08:28
    Цитата: Ватин
    Хорошая статья, умная и реалистичная. В условиях боевых действий на территории бывшей УССР любой другой подход к решению тактических задач приведёт к огромным потерям ЛЮДЕЙ, коих и так не много осталось на планете. На острове Россия в том числе. На что и рассчитывает пресловутый " коллективный Запад". Ситуация нынешняя, сложившаяся вокруг российского народа и многонационального, многоконфессионального Русского Мира, обрушение СССР, беды и беспредел торгашества на нашей земле как раз и объясняются ОГРОМНЫМИ ПОТЕРЯМИ НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ в годы Великой Отечественной Войны. В смертельной схватке с Западным коллективным фашизмом погибли лучшие: самые преданные и порядочные коммунисты и комсомольцы, поднимавшиеся по призыву " Коммунисты - вперёд!", лучшие мастеровые работяги и перспективные студенты, лучшие представители гуманитарной и технической интеллигенции, просто порядочные граждане страны, патриоты своей Отчизны.
    Кого воспитала выжившая любой ценой человекоподобная перхоть в послевоенные годы, с помощью иезуитского Запада и за счёт героического труда выживших ЛЮДЕЙ? Гуманоидов, тех, кто вопреки здравому смыслу и заповедям Христовым, считается "элитой" государства Российского.
    Поэтому ЛЮДЕЙ в СВО надо беречь. Лучший способ для этого - Воля у руководства страны к пресечению разведывательного обеспечения фашиствующих ков со стороны США и НАТО. Железо и мясо пускай везут, рано или поздно закончится и дорогостоящее железо, и дешевое мясо. И даже бумажные доллары. А вот со спутниковой и воздушной разведкой и целеуказанием надо что то решать, без этого решения победа будет Пирровой.

    Реальные предложения имеются, надо что то решать это болтологии? Последствия решения просчитаны?
  41. -1
    23 февраля 2023 08:39
    Цитата: moneron
    мнение сугубо гражданского пиджака с техническим уклоном.
    не выколем разведывательные глаза в космосе и над полем боя.....получим столетнюю войну.

    Военный пиджак представляет последствия выкалывания или думает что он военную пенсию всегда получит и его не коснется?
  42. -1
    23 февраля 2023 09:04
    Цитата: Aleksandr7987
    Доброго времени суток всем. Пишу про превращение пятиэтажек в те самые руины... В далеком 2000 году, в феврале-марте, довелось мне на срочной службе поучаствовать в блокировании Аргунского ущелья. Село, на окраине которого мы с "Рапирами" и "Штурмами" встали называлось, вроде, Варанда... Обстреливали мы эти самые горы (сопки)-устье этого ущелья из всего- что было ( мы, танки, гаубицы, минометы и тд и тп... ) в течении около двух недель, но толку не было, боевики все-еще прятались большими силами где-то там, на склонах (сопках) этих врат в ущелье... Приехала секретная на тот момент уберпушка Буратино ( нас к ней не подпускали на посмотреть метров за 40), да и много времени прошло, поэтому не помню- сколько единиц там приехало- одна, или больше... Эта Буратина за день стрельбы по этим сопкам ( снаряды даже видно было в полете- как летят)- мини ядерный взрыв в результате, очень впечатляюще смотрелось, разбиты все вершины этих сопок, да так, что буквально на следующий день я лично ( через ЛПР) наблюдал наших бойцов, пришедших без боя на вершины этих сопок... Это история раз, лично от меня. История два : мой товарищ , так же на "Рапирах" участвовал в декабре 1999г.-январе 2000г. в штурме Грозного. Рапиры били по выявленным огневым точкам в окнах квартир многоэтажных домов... Так вот. Коллега конкретно видел-как шестиподъездные пятиэтажки превращались в полутораэтажные завалы-руины после трех попаданий чего-то крупнокалиберного. Как ребятам рассказывали офицеры- это работа уберминомета "Тюльпан"... А теперь без историй, вот мой вопрос по этой статье, с абсолютным уважением к автору, потому как он сам штурмовик и сам это все пережил... Да сколько можно нашим солдатам применять схемы боя с неясным результатом для своего выживания, без понятия, а получится ли этот тактический маневр? Это я не умничаю, а пытаюсь понять- ЗАЧЕМ ЗАХВАТЫВАТЬ ОЧЕРЕДНУЮ ПЯТИЭТАЖКУ С ПОТЕРЯМИ В ЛИЧНОМ СОСТАВЕ, когда эту пятиэтажку ( да неважно количество этажей) можно СНЕСТИ К СОСТОЯНИЮ "ЛУННЫЙ ПЕЙЗАЖ" и не надо будет БРАТЬ ЭТУ ВЫСОТУ теряя наших солдат... Мирняка, на линии соприкосновения войск, в квартирах точно быть не может. Значит можно ронять смело эти жилища- которые в период войны превратились в ДОТы...

    Легко долбить из рапиры, танка или тюльпана по пятиэтажке когда у противника АК и РПГ и в основном все, а когда этот тюльпан сам первоочередная мишень это совсем другое, вы забываете что противник не папуасы с АК, кстати с пятиэтажками есть момент, ваш коллега видел панельные или кирпичные?
    1. 0
      25 февраля 2023 20:02
      Доброго времени суток. В своем комментарии к статье я не имел в виду конкретно упомянутые мной виды вооружения. Как конкретно присутствующие и работающие на украинском фронте... Ведь дело в том, что у нашей армии подобных разработок "вагон и маленькая тележка"... Я в комментарии и интересовался у сведущих в этих делах... Как такое возможно- что возможности есть ( как в известном кинофильме "ДМБ"- "Обязательно бахнем. И не раз. Весь мир в труху. Но потом"...) , а результатов фактического применения этих Мегапушек, СуперРЭБ и остального вооружения " Не имеющего аналогов в мире" мы не видим, к сожалению... А надо-бы просто все, что мешает дальнейшему продвижению войск, сносить дистанционно, без штурмовщины с гибелью наших солдат и дальше двигаться (ИМХО)... Ведь противник не пренебрегает никакими способами и возможностями для своего продвижения и победы над нами... Про то, из какого материала были построены пятиэтажки в Грозном, к сожалению, ничего сказать не могу, так-как там работал не мой дивизион и инфа про уберминомет "Тюльпан" пришла ко мне во время случайного пересечения с товарищем из соседнего артполка, который там был и, в принципе, врать ему мне смысла не было...
  43. +4
    23 февраля 2023 09:31
    Боевые действия заняли весь день, и на следующий день было принято решение скорректировать план с учетом отсутствия в бригаде теперь танка.

    А танк был последний в СВО? И какой чебурек отправил его стрелять прямой наводкой под ПТУРы?
    Такое впечатление, что каждое подразделение или часть действуют обособленно, не имея общей координации действий на уровне дивизии, корпуса и так далее.
  44. -3
    23 февраля 2023 12:15
    да есть ключик и на такие УРы газовые снаряды ракеты те же бомбы серии ХАБ забивать их заманом или зарином хрюканина за противогазы схватится и в них же и помрет))а насчет гуманизма нечего тогда и начинать было если собирались малой кровью ею и умылись
  45. 0
    23 февраля 2023 12:27
    Отличная статья, чутка систематизировать и смело методичку делать для пехоты в ппд, все чётко и понятно.
    1. -1
      23 февраля 2023 21:15
      " и смело методичку делать для пехоты"
      не дай бог такого!
  46. +3
    23 февраля 2023 12:41
    Цитата: Konnick
    но один мостостроитель конструктор мне такое говорил- про то что сейчас такой запас прочности

    Ну я как мостостроитель и проектировал, и монтировал мосты, и даже участвовал в строительстве Керченского моста, скажу что сбросить мост с опор плёвое дело, пролетное строение просто свободно
    лежит на опорах, поэтому взрыв снизу под железобетонным, и даже сбоку стального ферменного(обычно это жд мосты с ортотропными плитами, засыпанными балластом) сносит пролет с опор. А мосты послевоенной постройки имеют в опорах специальные камеры для взрывчатки... Но не надо уничтожать мосты, они пригодятся, я писал про действия на дорогах и уничтожение штабов по пеленгу средст связи, когда на дорогах выбивается любое транспортное средство. Но мы не имеем господства в воздухе, как во время операции "Багратион", где 6000 нашим самолетам противостояли всего 60 немецких истребителей и где удары авиацией наносились не по переднему краю, насыщенному зенитной артиллерией, неся раньше большие потери, по нему работала артиллерия, а по жд узлам бомбардировщики с большой высоты, а по автодорогам действовали штурмовики и даже истребители. Парализовав таким образом и передвижение немецких войск, и связь и снабжение. Вообще операция "Багратион" это победа нашей авиации, которую Сталин собрал с нескольких фронтов, даже авиация Карельского фронта прикрывала тылы наших войск в ходе наступления. Такое своеобразное повторение июня 41-го, только наоборот. Если смотреть фото тех событий, то можно увидеть разбитую технику на дорогах, но никак не на немецких оборонительных рубежах, тем более там была немцами организована артиллериская оборона дальнобойными орудиями, с которыми расправились те же штурмовики Ил-2, которые, наконец, не работали по переднему краю противника, зарытого в землю и прикрытого 20мм зенитными автоматами, а в процессе патрулирования за передним краем уничтожали артбатареи. И впервые наши истебители применили немецкую тактику свободной охоты, помимо уничтожения немецкой авиации, гонялись даже за отдельными автомобилями и атаковали паровозы. А мосты сохранялись для быстрого перемещения наших войск. Такой тотальный воздушный террор получился. А стрелочки полководцев на картах и тактика штурма были не так важны в этой, самой блестящей операции Советской Армии. С праздником 23 февраля днем СОВЕТСКОЙ АРМИИ!

    С праздником. Пеленг штабов по средствам связи был затруднён уже в 80-е, согласующее антенное устройство можно и в км. от штаба поставить, и не одно, а до него можно и кабель проложить, а сейчас как там у ВСУ не знаю, но если бы я был конструктором Моторол, то предусмотрел бы передачу на него слабым сигналом,или по Вай фай, пойди засеки слабенький импульсный сигнал. Если все по уму то обманок я бы наставил мама не горюй, а тут уже надо не просто засечь а и вычислить где рядом может быть штаб, тут спутники и дроны нужны.
    1. +2
      25 февраля 2023 11:00
      Ну да еще один стратег с оперативным мышлением ,даже не хочеться комментировать этот бред ,что операцию Багратион выиграла только авиация.Прежде чем что то писать ,вы хоть почитайте документы по этой теме а потом выдавайте что то на гора.Ужас какой то от этих специалистов и горе аналитиков
  47. +2
    23 февраля 2023 12:48
    Цитата: Mazunga
    да есть ключик и на такие УРы газовые снаряды ракеты те же бомбы серии ХАБ забивать их заманом или зарином хрюканина за противогазы схватится и в них же и помрет))а насчет гуманизма нечего тогда и начинать было если собирались малой кровью ею и умылись

    Вы ЦИПСо провокатор или просто ? вообще то ваше сообщение призывает к военному преступлению, даже гитлеровцы такого не творили.
    1. Комментарий был удален.
  48. +1
    23 февраля 2023 12:52
    Цитата: Mazunga
    да есть ключик и на такие УРы газовые снаряды ракеты те же бомбы серии ХАБ забивать их заманом или зарином хрюканина за противогазы схватится и в них же и помрет))а насчет гуманизма нечего тогда и начинать было если собирались малой кровью ею и умылись

    А вообще у вас есть отличная возможность пойти и порвать хрюканину как нормальный мужик. Пригожин обещал всем желающим автоматы выдать.
  49. -1
    23 февраля 2023 17:20
    А не проще "жарить" солнцепеком, чем штурмовать с такими сложностями?
  50. +3
    23 февраля 2023 18:36
    Все по делу. Но возникает вопрос. Почему мы так в обороне не воюем? И без боя сдали Херсон и еще кучу населенных пунктов. Значит командование украинцев лучше нашего. Только такой вывод напрашивается.
    1. +1
      23 февраля 2023 19:42
      Если верить публикации в инете о том, что вагнеровцев в феврале снабжали, как всю остальную армию, то чудо даже нынешнее положение дел. Господин чиновник из МО отчитался, что в феврале вагнеровцам положено всего 10 тысяч снарядов. т.е. примерно один снаряд на ствол в день! Даже царь в 1915-м во время великого драпа из Польши году давал своим артиллеристам три снаряда на ствол в день!
  51. -2
    23 февраля 2023 19:24
    Так хорошо начал, а скатился до чисто бюрократической задачи: придумать объективные критерии действий войск. Чтобы самому в окопы не лезть, ни в чём не разбираться, а с высоты московского кабинета судить и миловать безошибочно.
    .
    На деле же успех и неуспех зависит от соотношения сил. Если недавно московский чиновник с гордостью отрапортовал, что вагнеровцам он за январь дал по одному снаряду на ствол в день и это очень много, по его мнению, ибо соответствует уровню снабжения частей российской армии, то о каких оценках можно говорить? Единственное наше преимущество: возможность быстрого подвоза на фронт всего, чего душа захочет, нивелируется такими вот чиновниками. Они, как специально, поставляют столько же снарядов, сколько их подвозят украм американцы.
    Поэтому сегодня незачем анализировать тактику. Сначала проанализируйте соотношение сил и боеприпасов, беспилотников и т.д. Тактика выбирается исходя из этого соотношения, а не из предпочтений чиновника в Москве.
    .
    Ну и для развлечения моя старая статья:
    https://dzen.ru/media/id/5e05b001fe289100b0f15ec4/vozmojnosti-nashei-taktiki-na-ukraine-6353b8084abf2400ff674439
    Если вы посмотрите статьи на моём канале и доберётесь до моих комментов, то увидите, что в марте я предлагал купить у китайцев 40 000 квадракоптеров, прицепить к каждому по гранате и использовать их как камикадзе. В апреле мае - не атаковать с калашами, а уничтожать врагов издали из КПВТ. В июне - прикрепить к каждой роте свою артбатарею для уменьшения времени реакции на выявленные цели. Т.е. тактика всегда зависела от от соотношения сил.
  52. 0
    23 февраля 2023 19:52
    госсподи, ещё один пионэр рассказует про войну, и про новую тактику. всегда, в любой войне, любое наступление начиналось с артподготовки, и по площадям, и по отдельным огневым точкам, и по линиям доставки. что изменилось сейчас? почему наша артиллерия так боится контрбатарейной борьбы? ей что, ответить нечем? куда делась авиация переднего края? боится пво? пусть сама её уничтожает, она на это и рассчитана. стратегия (или тактика) применения танков очень интересна.
    "Количество вообще и особенно бронетехники – залог успеха. Если послать в атаку больше танков, то выше вероятность прорвать оборону противника"
    очень умная мысль, никогда бы не додумался. чем больше танков- тем быстрей победим врага, он их будет подбивать, и у него кончатся снаряды. и очень интересно про равнины донбасса, когда их пытаются назвать очень сильно пересечённым рельефом. проезжал там не раз, в своё время- степь да степь кругом, да кое-где терриконы.
    "Новый план выглядел таким образом.
    На рубеж открытия огня выскакивают три БМП-двойки без десанта и открывают огонь по пятиэтажке и школе из автоматических пушек. Пока противник в ужасе разбегается или прекращает огонь"
    почему нельзя снести эту пятиэтажку крупным калибром с закрытых позиций, а непременно нужно бабахать пушчонками бмп в упор? контрбатарейная борьба? у наших нет такого? авиация штурмовая и вертолёты- тоже не можем, у врага стингеры есть. ну давайте всё бросим, и сдадимся- танки применять нельзя- птрк, авиацию нельзя- пзрк, пехота сама не справляется- что остаётся делать, только сдаваться. а, можно новую тактику применять, с мтлб, сегодня прочитал, кому интересно- найдёт. это вообще днище. примерно можно представить уровень управления войсками, от отделения до батальона- детский сад, штаны на лямках. и эти люди пытаются запустить трамвай. марьинку всё ещё не взяли. и не возьмут, в ближайшее время
    1. 0
      24 февраля 2023 17:26
      почему нельзя снести эту пятиэтажку крупным калибром с закрытых позиций, а непременно нужно бабахать пушчонками бмп в упор?

      Потому что воюют отдельными "партизанскими отрядами" , а не крупными соединениями. У этих отрядов нет в наличии крупнокалиберной артиллерии, авиации поддержки, так партизанщина...управление , похоже, на уровне дивизии, корпуса отсутствует. Отправляют по отдельному батальону на деревню и ждут результатов. Какой "умный" придумал эти батальонные тактические группы???
  53. 0
    23 февраля 2023 20:05
    Такая тупая и навиная система наказания за потери.
    Такой херни ни в одной армии мира никогда не было.Потому что все прекрасно понимают, что от больших потерь никто не застрахован.
    А такие наказания приведут только к тому, что армия останется без опытных командиров.
    И как вообще будет выбираться ответственный ?
    Допустим командир дивизии приказал какому-то батальону очень сложную задачу, которая невозможно выполнить без больших потерь.
    Командир батальон выполнил задачу, понеся большие потери.
    И кто в таком случае виноват по логике автора ?
    У командира дивизии если считать от численности всей дивизии потери минимальные.
    А у командира батальона огромные.
    То есть комбат плохой, а комдив хороший ?
  54. +5
    23 февраля 2023 22:54
    Цитата: Titsen
    В открытом доступе этой информации быть не должно - противник умеет читать по-русски и дураками их считать не нужно!

    Скажите честно - Вы противников за клинических идиотов держите, которые сами не знают как штурмуют их позиции?
  55. 0
    25 февраля 2023 20:48
    Цитата: тоже-врач
    Так хорошо начал, а скатился до чисто бюрократической задачи: придумать объективные критерии действий войск. Чтобы самому в окопы не лезть, ни в чём не разбираться, а с высоты московского кабинета судить и миловать безошибочно.
    .
    На деле же успех и неуспех зависит от соотношения сил. Если недавно московский чиновник с гордостью отрапортовал, что вагнеровцам он за январь дал по одному снаряду на ствол в день и это очень много, по его мнению, ибо соответствует уровню снабжения частей российской армии, то о каких оценках можно говорить? Единственное наше преимущество: возможность быстрого подвоза на фронт всего, чего душа захочет, нивелируется такими вот чиновниками. Они, как специально, поставляют столько же снарядов, сколько их подвозят украм американцы.
    Поэтому сегодня незачем анализировать тактику. Сначала проанализируйте соотношение сил и боеприпасов, беспилотников и т.д. Тактика выбирается исходя из этого соотношения, а не из предпочтений чиновника в Москве.
    .
    Ну и для развлечения моя старая статья:
    https://dzen.ru/media/id/5e05b001fe289100b0f15ec4/vozmojnosti-nashei-taktiki-na-ukraine-6353b8084abf2400ff674439
    Если вы посмотрите статьи на моём канале и доберётесь до моих комментов, то увидите, что в марте я предлагал купить у китайцев 40 000 квадракоптеров, прицепить к каждому по гранате и использовать их как камикадзе. В апреле мае - не атаковать с калашами, а уничтожать врагов издали из КПВТ. В июне - прикрепить к каждой роте свою артбатарею для уменьшения времени реакции на выявленные цели. Т.е. тактика всегда зависела от от соотношения сил.

    Надо полагать противник будет сидеть и смотреть пока по нему из КПВТ долбят? А то все настолько тупые, что КПВТ использовать не догадались?. И батарея прикрепленная к роте будет как на учениях работать? Все это давно описано Л.Толстым- гладко было на бумаге, да забыли про овраги-...
  56. -1
    25 февраля 2023 21:12
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Алексей G
    Только вот по итогам все это оказалась мягко говоря преувеличением!
    Да как сказать. Про деиндустриализацию Европы только глухой не слышал.
    Цитата: Алексей G
    Ну может и хватают на улицах и что? А у нас не хватают и зато есть верхний Ларс!


    Цитата: Алексей G
    Конечно есть. Их атаки силами до роты или чуть больше в течении зимы привели к потерям, так как они без авиации большим кулаком ударить не могут, а малые группы привели к расходу сил без должного результата!

    То есть выбранная тактика позволяет нести потери в разы меньше чем у противника, но это плохо. Оригинально.

    Кто вам сказал про в разы меньше, в городских боях потери 1:1 норма, у наступающих как правило выше.
    Про тащат с улиц- достаточно заглянуть не в ТВ а в тик ток или Ютуб и увидеть что по обе стороны фронта ситуация примерно одинакова, тащат и тут и там, просто в РФ мобилизация на паузе,а оппоненты решили создать максимально возможный резерв.
    1. -1
      26 февраля 2023 12:02
      Цитата: Tim666
      достаточно заглянуть не в ТВ а в тик ток или Ютуб и увидеть что по обе стороны фронта ситуация примерно одинакова, тащат и тут и там, просто в РФ мобилизация на паузе

      Так тащат или на паузе?
  57. +1
    25 февраля 2023 21:17
    Цитата: аксельбант
    "танк бригады выкатывается на прямую наводку и отстреливает БК по школе и крайней пятиэтажке"
    это 3 км. в принципе, танк может враг чем то достать, а может и не достать. бк танка- 40 снарядов, два дома в пыль развалить хватит на два раза. но мста, с 5-6-10 км с коррекцией развалит эти дома ещё быстрее и совершенно безопасно для личного состава. зачем ещё из бмп стрелять, с их смешными калибрами?

    Мста сама желанная цель, покурите как быстро обычно прилетает ответка, это вам не Берлинская операция когда по воспоминаниям немцев советские батареи стояли почти не маскируясь ибо немцам уже практически нечем было отвечать.
  58. Комментарий был удален.
  59. 0
    26 февраля 2023 15:03
    Пора вспомнить о маскировке действий войск. Есть стратегический уровень,оперативный, тактический. В 1989 году в СА была введена должность заместитель командующего фронтом по маскировке действий войск,как и решение о создании бригад тяжёлых огнемётных систем фронтового подчинения. О этом говорил начальник ГШ генерал армии Моисеев в 1989году. Это он говорил выступая перед выпускниками ВАХЗ. Но сами знаете,что произошло с Страной и Армией. За анализ большое спасибо автору. Нужно резко увеличить применение дымов и других маскирующих средств.Например танк меняет огневую позицию поставил из ДГУ дымовую завесу. Это должно быть правилом. Поставить на него укладку из УДШ с возможностью автоматического запуска и сброса,как делали в Чечне, уже и маневрировать дымами можно. Тепловизоры есть не у всех и не всегда. Но и засветить их можно например ЗДП "Луной" и т.д.
  60. +1
    26 февраля 2023 18:30
    Автору уважение за боевой опыт. Отдельное спасибо за "лайфхаки" кое что знал, но многое сложилось в голве. Единственно не могу согласится с критериями оценки командиров. На войне бывает всякое, даже того что не бывает. Если так судить всех, командовать будет некому. Хотя некоторых, даже многих экзепляров есть смысл расстреливать перед строем.
    1. 0
      17 апреля 2023 07:16
      Вы сами лично будете расстреливать? Обычно стрелять перед строем любят те кто сидит в тылу, уютной или неуютной квартирке, и гневно осуждает те или иные боевые действия. Автор просто слизал чьи то мысли, не смог вразумительно расписать как наступления шли во время ВОВ. Так по дилетантски.
  61. +2
    27 февраля 2023 14:04
    Смущают некоторые моменты повествования по непосредственному боевому эпизоду.
    Если я правильно понял стояла задача взятия позиции противника. Условно наши действовали группой-усиленая рота в полосе батальона с усилением танка, как то так. Вопросы.
    1. Где разведка? Знаем что там противник, но не знаем в каких силах, с какими возможностями с какими намерениями. И тем не менее принято решение атаковать?
    2. Безумству храбрых? На стадии подготовки к операции группа подверглась артобстрелу, при этом принято решение немедленно атаковать а не рассредоточится и отойти из опасной зоны. Это правильное решение командира? Думаю нет.
    3. Потери? После поражения танка и неудачи общей атаки опять неустановленое средство неведомо откуда, вроде очевидно что узел обороны и очень крепкий-школа и, или 5-этажка, при этом никаких корректировок плана и средств усиление.
    4. Лбом обстену? Повторная атака по идентичной схеме и потеря БМП(надеюсь экипаж жив) не глупость ли?
    Вобщем странный образ действий командира-ослабленный батальон (кстати сколько танков потеряли и как, если память не изменяет мотострелковой бригаде батальон 42 танка?). Лучшее что можно было сделать-оборона=наблюдение.
  62. +2
    27 февраля 2023 14:15
    из описанного напрашивается средство сноса этих злополучных пятиэтажек (и не только). например, подошли бы планирующие авиабомбы большого калибра. но там время реакции будет велико и координация слабовата. еще можно чтото типа самоходного миномета крупного калибра. как "тюльпан" со "смельчаком", только еще больше. скажем 305-406мм, с массой мины 500-1000кг. нечто подобное представляет собой "змей горыныч", но это нештатное использование не совсем подходящей техники не от хорошей жизни.
  63. 0
    28 февраля 2023 19:08
    То есть группами солдат, оснащенными дополнительной бронезащитой и специальным вооружением, предназначением которых было ворваться в траншею противника и уничтожить находящуюся там пехоту в рукопашном бою или бою на предельно коротких дистанциях.

    Вот бы кто объяснил нашему комбату что так делать не надо. А то, он кроме "фперед, фатаку" других команд не знает. От пехоты меньше 40 человек осталось. А он все никак не успокоится.
    1. 0
      17 апреля 2023 07:14
      Что врете то? А комбат что должен сказать, Назад, отступаем? А где такой комбат? Часть назовите? Или проще соврать, чем что то реальное рассказать.
  64. 0
    28 февраля 2023 20:53
    Цитата: Алексей G
    К вашему сведению:
    Донбасской операции (13 августа-22 сентября 1943 г.) Красная армия полностью очистила от гитлеровцев Донбасс и начала вытеснять их за Днепр.

    То есть за месяц. Силы сторон были значительными: СССР - 1,053 млн. чел., 21 000 орудий, 1257 танков, 1 400 самолётов. У Германии - 540 000 чел., 5400 орудий, 900 танков, 1100 самолётов. Потеряв 273 500 человек, советские войска уничтожили 114 744 нацистов убитыми, ранеными, пропавшими без вести.
    А закончилось освобождение Украины Карпатско-Ужгородская операцией (9 сентября-28 октября 1944 г.). Составная часть Восточно-Карпатской операции, в ходе её войска освободили Закарпатскую Украину.
    То есть всю Украину советские войска освободили за 1 год!

    И потеряли за эту операцию больше чем американцы за всю войну. А проблемы узнаваемы, до конца войны советская связь уступала немецкой и американской. Причем даже при наличии радиостанции многие командиры ее игнорировали предпочитая вестовых. Если американцы получали артподдержку в течении нескольких минут( не я придумал- Исаев), у немцев через полчаса прилетали штуки, то у нас только по плану, случаи эффективного взаимодействия были скорее исключением из правил.
    1. 0
      17 апреля 2023 07:12
      Уважаемый! А американцы что всерьез воевали? отсиживались в тылу почти лет, а потом открыли 2 фронт, чтобы СССР в одиночку не победил во 2 МВ. да и хватит фантазии рассказывать про американцев немцев. А Вы внимательно Исаева читали? А что А. Исаев придумал? Вы вроде его книги читали но так и ничего не поняли.
    2. 0
      17 апреля 2023 07:13
      А сколько американцы потеряли в 2 МВ? Вы и тут не знаете. Уж явно не 273 тыс.
  65. 0
    17 апреля 2023 07:09
    дааа, как его на переднем крае не хватает! Или в группировке какой нибудь. Фантазеров, таких как автор, много. Сразу видно.... генералы дураки, солдаты молодцы. Как все банально знакомо. Хоть бы военную историю автор поучил бы.