Обстрелы из С-300: правда или вымысел?

151
Обстрелы из С-300: правда или вымысел?

Некоторые российские СМИ намедни разразились «обличительными» статьями на тему поражения объектов инфраструктуры российскими С-300. Дескать, все, что говорили укроСМИ – истинная правда и российская армия действительно обстреливает цели на территории Украины при помощи зенитных ракет комплекса С-300.

С этим вопросом стоит разобраться просто потому, что вот это шараханье из стороны в сторону до добра не доведет. То у нас украинцы сами себя обстреливают, это их ракеты падают на дома с мирными жителями, то сейчас начнется повальное обвинение всех и вся в армии на тему того, что да, пуляют ракетами от С-300 по домам с мирными.




Самое неприятное в этом то, что мирным жителям, к которым прилетают С-300, им что пнем по сове, что совой об пень. Чья ракета – разницы никакой, прилетела, бабахнула – большой разницы нет. Но с политической точки зрения стоит расставить точки над i, тем более что буковка не русская, а очень даже украинская.

Вообще тут стоит вспомнить, с чего вообще все началось. А началось с неоднократных заявлений украинской стороны о том, что российская сторона обстреливает города ракетами комплекса С-300. Вроде бы как летят крылатые ракеты, а вместе с ними и ракеты от С-300.

Я умышленно употребляю очень размытый термин «ракета от ЗРК С-300», потому что модификаций комплексов С-300 много, и ракетами они друг от друга отличаются весьма сильно. А расписывать отличия той же 5В55К от 9М96 нашей аудитории, более чем подкованной, не стоит.

А стоит максимально подробно поговорить, обсуждая две позиции: украинскую, которая давно уже объясняет всему миру, почему и как Россия применяет ракеты ПВО по городам и российскую, которая говорит, что все это бред.

Украинская версия весьма оригинальна. Был такой глашатай всея Украины, Арестович. Он одно время с упорством дятла долбил о том, что ракеты у России скоро закончатся. Эта долбежка стала фундаментом для украинской версии, по которой у России ракет так мало, потому они если не закончились, то скоро закончатся, и тогда российский военный гений придумал использовать для обстрелов прифронтовых городов комплекс ПВО.

Украинцы говорили, что техническая возможность такой стрельбы есть, правда, для этого все же нужно модифицировать не то установки, не то сами ракеты. Да, у Кима было, что для того, чтобы стрелять по наземным объектам, на ракеты ПВО начали устанавливать GPS или ГЛОНАСС.

И про сами ракеты насочиняли сказок. И пуск засечь сложно, и летит ракета быстро, и сбить ее почти невозможно, а урон от нее ого-го какой. Впрочем, о возможностях БЧ чуть ниже, хотя да, заряд взрывчатки у 5В55 не самый маленький.

Главный же довод украинской стороны заключался в том, что ракет семейства 5В55 наделали столько, что ими можно компенсировать недостаток «Калибров» и «Искандеров».

Это если вкратце, собрать в одну кучу все, что извергалось украинской стороной.

Российская версия проще. Так как украинское ПВО размещено в основном в больших городах, очагами, и его костяк составляют те самые С-300ПС и ПТ, то есть ЗРК первой волны. Естественно, вооруженные весьма старыми по возрасту ракетами. Учитывая возраст и сохранность ракет, не удивительно, что они и срабатывают нештатно, и летят бог знает куда.

Собственно, все. Вообще украинские военные красиво придумали проблему неперехватываемых С-300, и этим самым объясняют гражданам страны, почему ПВО ничего не может сбить, а тревоги включаются уже после того, как прогремят взрывы.

Вот такие две теории, и каждая имеет право на жизнь.

Вообще логика просто фантастическая и понять ее просто так нереально. Зачем заменять более дорогими и менее эффективными зенитными ракетами менее дорогие, но более эффективные крылатые?

И это при всем том, что С-300 по факту менее эффективна, чем та же ракета 9М528 от РСЗО «Смерч». Боевая часть ракеты ЗРК всегда осколочная или осколочно-стержневая. Фугасное действие даже для поражения воздушных целей минимальное, основной урон идет от поражающих элементов. Если взять БЧ ракет 9М55Ф Смерча – 258 кг из них 95 кг взрывчатки и 1100 поражающих элементов весом по 50 грамм. И ракету семейства 5В55 – там БЧ имеет вес 133 кг, из них 47 кг взрывчатки. Количество осколков также в разы меньше.

То есть, по силе воздействия БЧ ракета «Смерча» намного эффективнее, чем ракета ЗРК С-300.

Если посмотреть на дальность стрельбы, то зенитные ракеты – не лучшее дело для стрельбы по наземным объектам.

Дальность поражения наземных целей при штатной стрельбе такого ЗРК, как С-300, не может быть больше 30-40 км. Да, несмотря на то что С-300 вроде бы может работать по наземным целям, ракетам требуются определенные условия.


Ракеты ПВО, кроме самых последних поколений, работают несколько иначе, чем тактические ракеты в плане наведения. Напомню, мы говорим о ракетах типа 5В55. Так вот, каждая ракета, которая куда-то летит, должна «понимать», что она должна делать. Потому присутствуют два пакета данных: координаты наземной цели и высота подрыва БЧ. С первым понятно, ракета должна знать, где цель, а второй – когда взрывать БЧ, потому что ракета ПВО подрывается дистанционно и ударного взрывателя у нее нет. То есть, параметры высоты подрыва.

Трехмерная картинка


Вот только данные вводятся не в саму ракету, а передаются станции наведения, которая и осуществляет управление полетом ракеты. Это характерно и для С-300, и для С-400. То есть, радиолокатор подсветки и наводки ведет ракету к цели и передает блоку управления ракеты определенные команды для окончательной наводки на цель. Цель же может маневрировать и уклоняться. И по команде станции наведения осуществляется подрыв боевой части.


Что из этого следует? Неприятный момент: до момента подрыва БЧ ракета должна находиться в зоне видимости своего радара наведения. В воздухе с этим нет никаких проблем, а вот с наземными объектами все сложнее. Есть такое понятие, как радиогоризонт.

Радиогоризонт – это просто. Так как наша планета не плоская (хотя есть те, кто считает, что наоборот), а радиоволны распространяются по прямой, то на определенной дальности от антенны кривизна Земли не позволит «увидеть» цель или передать сигнал от одной антенны к другой. Точно так же, как если смотреть с помощью зрения, горизонт скрывает то, что за ним.

Но радиогоризонт не совпадает с оптическим, поскольку магнитное поле планеты несколько отклоняет волны того же радара от идеальной прямой, потому радиогоризонт чуть дальше, чем оптический.

Соответствующие формулы позволяют рассчитать, что радар, находящийся на высоте 20 метров над поверхностью Земли будет «видеть» на 18-20 км. Так что весь вопрос в том, насколько получится поднять над землей антенну радара. Кстати, именно поэтому у кораблей антенна РЛС находится выше всего.

Итак, у нас получается, что ракета 5В55 должна находиться до момента поражения цели в зоне контакта со станцией наведения. Значит, максимальная дальность стрельбы С-300 по наземной цели где-то в районе 30 км, не более. При том, что в небе ракета летит на большее расстояние. Если ракету подрывать не на уровне земли, а на высоте, то дальность может увеличиться. Но особого смысла в подрыве БЧ на высоте выше 50 метров нет, осколочно-стержневые поражающие элементы потеряют поражающую способность.

Конечно, стрелять по наземным стационарным радиоконтрастным целям проще, чем по тем же кораблям. При стрельбе по такой цели, как корабль, станция наведения должна видеть и цель, и ракету. Отслеживать изменение координат и вырабатывать коррекции. А по наземной цели вычислителю станции наведения достаточно сравнивать исходные координаты с координатами отслеживаемой ракеты и вырабатывать команды по корректировке курса.

То есть, жирно так подчеркиваю: это не самонаведение, это как есть классическое радиокомандное наведение! С наблюдением ракеты на всем отрезке полета в радиодиапазоне.

То есть – не самая умная затея.


Просто берем и думаем, какой шанс на поражение у С-300, который, прямо скажем, не маленький и заметен как визуально, так и в радиодиапазоне? Что может помешать противнику отправить по радару специализированную ракету или элементарно накрыть комплекс артиллерией? 30-40 км – это очень некрасивая дальность. Это значит, что для поражения ракетой ЗРК С-300 цели в 25 км от линии фронта, комплекс надо поставить чуть ли не впритык. Что дает большую возможность обнаружения комплекса и нанесения по нему удара.

Стоит ли весьма дорогостоящий зенитный ракетный комплекс того, чтобы вот так косплеить своей слабенькой боеголовкой «Искандер» или «Смерч»? Не думаю.

Украинцы, правда, исправились. Блогеры и «эксперты» дружно начали говорить о том, что у нас доработали старые ракеты именно типа 5В55, установив в них модули системы ГЛОНАСС, превратив их таким образом чуть ли не в баллистические.

Это вот старые, фактически аналоговые 5В55? Примотав изолентой смартфон? И дальше что? Хорошо, модуль GPS или ГЛОНАСС воткнуть можно. Но к модулю нужны мозги, которые станут получать информацию от модуля о местоположении ракеты и выдать команды на управление.

Вообще «Искандер» уже придумали. И летит он дальше, а главное – точнее, потому что изначально на это был рассчитан – на баллистический полет. Какой смысл извращаться над старыми зенитными ракетами с их слабыми в фугасном отношении БЧ – наверное, если только все совсем плохо и стрелять больше нечем.

В итоге по Киеву, Днепру и Полтаве летят модернизированные старые российские ракеты?


Сомнительно. Очень уж далековато от линии фронта или границы. 5В55 в лучшие-то времена могла пролететь до 75 км. 5В55У могла пролететь 150 км. То есть, от Курска и Белгорода никак не долететь, при всем желании.

Почему я так заостряю внимание на 5В55? Да вот они, на снимках, взятых «с той стороны». Вот они, родимые. И в этих снимках очень много сути.


Для начала вопрос: можно ли взять и выстрелить 5В55, которых, как утверждает украинская сторона, у нас навалом, из С-300ПМУ1 или С-300ВМ? Точнее, зарядить и возможно запустить получится, а вот наводить – увы. Разные поколения ракет, разное оборудование, отвечающее за наведение.

Вообще у армейских С-300В/ВМ свои ракеты, у ЗРК из ПВО – свои. А для того, чтобы стрелять старыми ракетами 5В55 нужны старые же пусковые С-300П/С-300ПТ. Вопросом о совместимости 5В55 и ПУ С-300ПМУ1 я очень сильно озадачил представителя полка ПВО, прикрывающего наши объекты в моей области. Товарищ капитан честно признался, что такого чуда, как 5В55 он не видел, потому что служит только 13-й год. И не застал этих раритетов, он пришел на С-300ПФ, а там были уже вполне современные 48Н6Е.

А вот капитан из ПВО ВСУ такие ракеты не только видит, он еще ими пользуется. Потому что на вооружении ПВО Украины стоят как раз те самые С-300ПТ/С-300ПС/С-300В1. Как раз те самые, под 5В55.


Ах, да, забыл. Еще добрые соседи из Словакии подогнали одну С-300ПМУ. Но это, сами понимаете, ни о чем. На украинские города падали, падают и будут падать все те же 5В55КД и 5В55РМ, которые стартуют из пусковых вышеперечисленных комплексов. И которые украинцы усердно относят к российским ракетам, падающим на дома.

У нас есть некоторое количество таких ракет. Правда, они немного переделаны в комплекс воздушных мишеней «Фаворит-М». Понятно, что ракеты там без БЧ, да и по наземным целям они попадать не обучены. Как работает мишень, рассказывать, наверное, не стоит.

Так что при всем более чем критическом отношении к нашей армии сегодня, считаю, что приказ запускать зенитные ракеты в качестве баллистических – это перебор. Просто потому, что переделка этих ракет будет занимать столько времени и ресурсов, что овчинка выделки стоить не будет. Кто-то может возразить, типа, это Россия – но не до такой же степени?

Расконсервировать и подготовить старые ПУ типа С-300ПТ, оснастить ракеты новыми блоками управления (тут еще вопрос – а где их взять) именно под эти ракеты, модули навигации… Нет, не смотрится нормально. Конечно, такая ракета смогла бы пролететь километров 150-180, но вот сама возможность переделки старых ракет в баллистические – простите, мы коптеры и рации в Китае покупаем и за свои выдаем, а тут блоки управления для ракет…

Потому украинские СМИ и обстреливают ракетами от С-300 города, которые находятся не далеко от линии фронта: Краматорск, Николаев, Запорожье, Херсон, населенные пункты Донецкой области. Иногда, конечно, их там заносит и идут рассказы о прилете ракет С-300 с территории Белгородской области. Возможно, конечно, но отнюдь не в ударном исполнении. ПВО под Белгородом работает, потому, конечно, части ракеты могли запросто упасть на землю на территории Украины.

Но в целом украинские СМИ почти справляются с задачей обвинения, рассказывая о прилетах С-300 из Токмака Запорожской области в Днепр. То есть, 150 км.


«Фотоподтверждений» более чем достаточно. Интернет завален фото разгонных блоков, боеголовок, поражающих элементов. Тут вопрос исключительно в том, чьи это реально были ракеты. И в кого летели изначально.

Кстати, о подлете. Я неумышленно забыл о принципе действия зенитных ракет. Они поражают цель не фугасным воздействием, а осколками или стрелами. И если ракета не взорвалась по команде около цели, как должна, то у нее есть самоликвидатор, который ее уничтожит в воздухе. Это, кстати, ответ на незаданный вопрос о поражающих элементах, разбросанных у места падения.

Масса БЧ любой ракеты семейства 5В55 – 133 кг. Это оболочка, ВВ, поражающие элементы. Вес взрывчатки 80 кг. Этого, конечно, достаточно, чтобы причинить определенный ущерб, но у того же 9М55Ф от «Смерча» вес БЧ 250 кг, и там 95 кг взрывчатки и 55 кг поражающих элементов. Сопоставимо? Да, но 9М55Ф летит МИНИМУМ на 25 км, а вот 5В55 МАКСИМУМ на 25-30 км. А по максимуму снаряд «Смерча» вы знаете, летит на 70 км. Да, не так точно. Но и точность ракеты ПВО, летящей куда-то по координатам тоже не идеальна.

РСЗО – это инструмент работы по площадям. ПВО – по объемам пространства. Насколько вообще целесообразно направлять 5В55 на дом и подрывать ее в надежде, что поражающие элементы что-то поразят? Но вот такой нюанс: много где встречал упоминание о том, что снаряды РСЗО (некоторые) обладают осколочно-фугасным воздействием, а вот о ПВО пишут только об осколочном. В чем смысл ковыряния стрелками и шрапнелью статичных объектов (читай – строений), если есть тот же «Калибр», БЧ в 450 кг которого гарантировано разнесет если не любое строение, то так его пошатает, что мало не покажется?

Не проще ли отправить 2-3 «Шахеда», у которого БЧ 50 кг, но которому не нужен дорогостоящий радар наведения. Эффект будет примерно тот же, но значительно дешевле. И – эффективно.

В украинских СМИ очень часто можно увидеть приблизительно такие строки: «Противник совершил обстрел из С-300, повреждены жилые дома, школы, больницы, пострадавших нет». Так было в том же Николаеве. Сообщили о выпущенных 9 ракетах, одна из которых попала в дом. Куда делись остальные? Сбили? И их обломки упали на город?

В том-то и прелесть 5В55, что разгонные блоки весят не так уж и много, когда выработают топливо. И они из-за этого не сильно деформируются, их удобно фотографировать, подтащив к ближайшей воронке. Вот, дескать, воронка от С-300. А там такая ямища, что «Смерч» позавидует. Или фото разрушенного здания, и ни одного обломка С-300 рядом.

Но это уже пропаганда, а она работать обязана с наибольшим эффектом. Иначе это не пропаганда, не так ли?

Итого


Как мне кажется, сама идея применять 5В55 вместо той же «Точки У» не очень правильно. Почему именно «Точка У»? Ну просто хуже ракеты уже нет. А у нас и тем более. «Точка» до недавнего времени была у украинцев, но, видимо, и там закончилась.

Вся проблема не стоит ничего. В распоряжении армии России более чем приличная номенклатура ракетного оружия, от «Смерча» и «Торнадо-С» до «Искандера» и «Калибра». Недостаток? Тогда точно можно было бы расконсервировать находящиеся на хранении «Точки У», и это был бы не самый плохой вариант. Они, по крайней мере, летят вдвое или даже втрое дальше, чем 5В55. Точность? Да, у «Точки У» КВО отвратительное, но кто сказал, что 5В55 точнее? Кто замерял?

Скорее всего, точность у баллистической ракеты окажется ничуть не хуже, чем у ракеты ПВО, используемой в, мягко говоря, нештатном режиме. А кого перехватить сложнее – тоже вопрос.

Украинцы хвалятся, что перехватывают. И показывают на снимках из Харькова «останки» ракет от С-300, прилетевших из Белгорода. А там – маркировка. 5Ж93. Смотрите все на то, что русские делают.


А что русские? А ничего. 5Ж93 – это осколочно-фугасная часть от ракеты 5В55К. Да, ракеты первого поколения с максимальной дальностью полета в 47 км. Даже из Октябрьского или Ясных Зорь не достать до Харькова, как не старайся. Ну никак не могла 5В55К достать до Харькова.

И так, скорее всего, в 90% случаев, о которых говорят, как об обстрелах Россией украинских объектов ракетами С-300.

Все-таки как не хотели бы некоторые силы представить, что российская армия применяет от безысходности С-300 как баллистические ракеты, увы, тут скорее, украинские старые ракеты первых выпусков падают куда ни попадя, так как лет 10 назад у них закончились все сроки годности, и гарантийные, и гарантированные.

Ну просто не живут столько.

Да, если бы действительно совершенно нечем было стрелять, тогда да. Но учитывая постоянное применение армией России и «Смерчей», и «Торнадо» (которые однозначно лучше, чем 5В55), скорее всего, именно по ним и работают украинские ПВО.

И тут, на самом деле, ситуация типа «Хорошо устроились». Сбили – слава украинским ПВО! Не сбили, ракеты упали кто куда – а вот, смотрите, российские С-300 разрушают украинские дома.

И отдельный момент с падениями разгонных блоков или обломков ракет. Здесь сам принцип работы ПВО такой, зенитчики просто не могут спрогнозировать, как будет вести себя сбитая ракета после поражения. И это совершенно нормально, что никто не навангует, взорвется задетый шрапнелью «Калибр» в воздухе или шарахнет уже на земле. Как показывает практика – даже не 50/50, а 30/70. Падают и взрываются.

Помните, осенью прошлого года были репортажи из Запорожья? Лучшая иллюстрация, на мой взгляд. Когда сначала местные власти сообщили, что обстрел велся только крылатыми ракетами авиационного базирования, а потом вдруг валом пошла информация о том, что это была просто массированная атака ракетами из С-300?


Понимаете, да? Разгонные блоки от ракет С-300 найти намного проще, чем остатки того, что рушило объекты на земле. Блоки всегда в стороне от мест взрыва находятся.

Получается, что сперва нашли кучу деталей от ракет С-300, а потом, по мере разгребания завалов, нашлись обломки крылатых ракет. И 12 первоначально заявленных крылатых ракет вдруг трансформировались в 6 крылатых ракет и аж 16 ракет С-300.

Конечно, все они не могли прилететь в тот разрушенный подъезд дома, но вот куда все эти два с лишним десятка ракет подевались – вот это вопрос.

В целом, поддерживаю тех, кто считает, что обстрелы при помощи ракет С-300 – это вымысел украинской стороны. Слишком много «за» эту теорию.


Касаемо ракет:
- ракеты типа 5В55, которые демонстрирует украинская сторона, давно сняты с вооружения в армии России;
- применение этих ракет, даже если они где-то находятся на хранении нецелесообразно по причинам безопасности;
- находящиеся на вооружении сил ПВО армии России и ВКС ракеты типа 48Н6Е, 48Н6Е2, 9М96 ни разу не были показаны в качестве оружия поражения украинских объектов.

По самому комплексу С-300:
- дальность стрельбы ЗРК ограничена дальностью радиовидимости;
- подрыв боевой части тоже происходит по команде из станции наведения при помощи радиолокатора подсветки и наводки. Потому дальность стрельбы ограничивается приблизительно дальностью 25–30 км;
- радиолокатор подсветки и наводки должен располагаться на расстоянии 25–30 км от наземной цели, обстреливаемой ЗРК, в пределах работы вражеской артиллерии;
- ракета может быть эффективной против неподвижных наземных целей либо против скоплений живой силы.

Таким образом, дискуссию на тему того, что «российская армия все-таки применяет против Украины ракеты комплексов С-300» можно на этом закрывать.
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +35
        26 февраля 2023 07:45
        ГД много чего приняла,жизнь только лучше не стала почему-то..
        1. +21
          26 февраля 2023 09:32
          Цитата: не тот
          ГД много чего приняла,жизнь только лучше не стала почему-то..

          Не скажите... А вот из последнего:
          Госдума разрешила правительству не раскрывать статистику.
          https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63f5eb2c9a79474bcd973dd8
          Решениями правительства Российской Федерации об актуализации
          (о корректировке) федерального плана статистических работ могут устанавливаться особенности доступа к официальной статистической информации, в том числе в части временного приостановления ее предоставления и распространения

          Ну разве не здорово? Меньше знаешь - крепче спишь. Жить станет лучше и веселей. Без всякого там "~20% за чертой бедности", провального импортозамещения и прочей "несущественной" информации, мешающей гордиться "процветанием" и "победами".
          1. +9
            26 февраля 2023 12:14
            Цитата: Гиперион
            Жить станет лучше и веселей.

            В современных условиях звучит несколько иначе :
            Жуть станет лучше, жуть станет веселей. laughing
      2. +14
        26 февраля 2023 07:47
        Цитата: LIONnvrsk
        ГД и приняла

        Насчет Государственной Думы РФ депутат и генерал-полковник в отставке Гурулёв наглядно демонстрирует общий уровень нашего высшего генералитета, к которому он еще недавно принадлежал.
        «С-300 и С-400 по наземным целям бьют эффективно. Взаимодействовать с ЗРК приловчились, отклонение от цели составляет не более трех метров — то есть точно по своей сути», — подчеркнул законодатель."
        1. +15
          26 февраля 2023 08:26
          Ну Гурулев известный специалист, зам по обороне в чьи обязанности входило контролировать боеготовность, теперь жалуется что не хватает всего
        2. +20
          26 февраля 2023 08:35
          Гурулёв такой же горе генерал,как и те кто командовал в начале СВО,так и ктотпродолжает.Кто ему мешал улучшить обеспечение армии? Когда он был действующем генералом и сейчас депутатам? Пустой брехун,который хочет известности.
          1. +16
            26 февраля 2023 09:25
            Цитата: Cartograf
            Гурулёв такой же горе генерал,как и те кто командовал в начале СВО,так и ктотпродолжает.Кто ему мешал улучшить обеспечение армии? Когда он был действующем генералом и сейчас депутатам? Пустой брехун,который хочет известности.

            Дело совсем не в поганых генералах, а в системе их породившей. Тут и кроме генералов, "куда ни кинь везде клин".)))
        3. +5
          26 февраля 2023 11:43
          Верить свадебном герералу из госдумы! Да для них бабахнуть из СС 20 и уничтожить ею пикап с пулемётом - уже победа равно так же как и уничтожить вражеский БТР положив при этом роту своих солдат!
          1. +4
            26 февраля 2023 15:49
            Абсолютно верно ! Гурулёв ,если судить по его высказываниям, "чудо великого Маниту! "Свадебный" генерал ! Госпидя ! Неужели он был действующим генералом ? Тогда не стоит удивляться ,что "генералы" ,не способные толково командовать ротой,назначаются командовать "фронтами" ! Господи! Пожалей Россию ! Разве мало она настрадалась ?
            1. +2
              27 февраля 2023 09:15
              Да вы что? belay Никак по его стопам следовали в Забайкалье, Чечне, Сирии... Завидую вашему дивану все вместил. А слабо выйти на Красную площадь, снять штаны и, в знак протеста, показать Госдуме свою пролетарскую задницу. Здесь вы все герои. А на фронт? Сразиться с ненавистным врагом.. Ах , не железные гениталии...
      3. +2
        26 февраля 2023 09:21
        Цитата: LIONnvrsk
        Цитата: Роман Скоморохов
        чтобы вот так косплеить

        Вот поэтому ГД и приняла поправки к ФЗ о Государственном языке РФ yes

        Я не знаю как вы, но я не могу подобрать в русском языке синонимы к слову косплеить (косплей). Слова "имитировать, изображать, повторять, подражать" не передают суть этого понятия.
        1. Комментарий был удален.
        2. +11
          26 февраля 2023 11:55
          Вполне передают. Это у Вас комплекс неполноценности - считать, что русский язык хуже английского.
          1. +3
            26 февраля 2023 12:49
            Цитата: Scaffold
            Это у Вас комплекс неполноценности - считать, что русский язык хуже английского.

            А с чего вы взяли, что я считаю русский язык хуже английского? В каком месте я это написал? Только альтернативно одаренные персонажи могут увидеть в моем комментарии сравнение двух языков.
            Цитата: Scaffold
            Вполне передают.

            Что передают то?
            Цитата: aleksejkabanets
            Слова "имитировать, изображать, повторять, подражать" не передают суть этого понятия.

            Слово "касплей" означает игру, участники которой переодеваются в костюмы персонажей аниме, манги, комиксов и т. п., имитируют речь и характерные жесты выбранных ими персонажей. Найдите в русском языке слово соответствующее заимствованию "касплей".
            1. +5
              26 февраля 2023 14:14
              Скоморошить ? wink
              ........................
              1. 0
                2 марта 2023 19:43
                Цитата: stankow
                Скоморошить ?

                Клоунада.
                Хотя слово из латины.
            2. +4
              26 февраля 2023 18:22
              Цитата: aleksejkabanets
              в русском языке слово соответствующее заимствованию "касплей".

              Подражание
              1. 0
                27 февраля 2023 23:10
                Начать нужно с того что бы перестать подражать английскому языку, при условии что в языке достаточно своих слов. Без всяких переводов!
        3. +5
          26 февраля 2023 12:32
          Как это не передают? Дословный перевод английского сокращения "костюмированная игра".
          1. +2
            26 февраля 2023 13:27
            Цитата: Alemax
            Дословный перевод английского сокращения "костюмированная игра"

            Сути не отражает, да и это два слова. Например, "КПРФ - это дрянной касплей позднего КПСС", так сказать можно и это будет недалеко от истины. А вот сказать "КПРФ - это костюмированная игра в поздний КПСС" нельзя, ибо сути явления это выражение отражать не будет.
            1. +2
              26 февраля 2023 13:59
              Есть мнение, что изначально иностранное слово становится частью русского языка, если оно однозначно по смыслу и при этом короче аналогов на два слога. Поэтому "косплей" как пародирование внешних форм без понимания смысла - корректно во фразе "Украина косплеит Третий Рейх" - так как заимствование атрибутики не сопровождается заимствованием системы образования и управления.
              В случае с КПРФ IMHO нужен термин "пародия", так как КПСС имела свойство параллельного управления и контроля за местными чиновниками.
              Цитата: Alemax
              "костюмированная игра".

              При этом есть разница между "исторической реконструкцией" например группа юношей на фестивале изображают древних римлян, поставив римскую палатку, одевшись легионерами и варя на обед кашу по рецепту 2500летней давности в котелке, скопированном с древнего. А потом показывает тактику боя римлян против таких же фанатов древних галлов. И при том что вся эта компашка знает о тактике и истории и предметном мире Рима всерьез больше средней школьной учительницы. И "косплеем" когда кто-то просто оделся в костюм персонажа, и все, особо смешат девицы с огромными фанерными мечами, которые не умеют фехтовать
              1. +2
                26 февраля 2023 15:16
                Цитата: eule
                И "косплеем" когда кто-то просто оделся в костюм персонажа, ...

                Как по мне, так слово касплей имеет несколько иной смысл, в русском языке во всяком случае. Слово пародия видимо наиболее близкое слово, но имеет более широкий смысл.
            2. fiv
              +3
              26 февраля 2023 19:16
              А помните анекдот - "жалкое подобие левой руки"? Вот это Ваш "дрянной косплей".
            3. +1
              27 февраля 2023 16:55
              Цитата: aleksejkabanets
              Сути не отражает, да и это два слова.
              Разве, "коспле́й" в английском не от costume play? Тогда это тоже два слова, и буквально, - "костюмированная игра". Если в японском コスプレ, и мы на русском можем буквально написать само произношение, как "косупурэ", попробуйте это сделать латиницей на английском.

              В том и прелесть русского, что он многогранен, а грамматика сопоставима со знаками фонетической транскрипции, любое иностранное слово можно записать "русскими буквами". Это невозможно в английском, где грамматика настолько тупа, что без знаков транскрипции в словаре, и сами англичане вряд ли правильно прочитают слово. Удивительно, как этот язык "троглодитов" с их животными атавизмами звуков, мог стать международным, более того, из него англосаксы ухитрились даже фетиш сделать. Песни на нём хороши, так, чем невнятнее слова, тем легче поётся, такое "сольфеджио"...

              Косплей... А, как брит бы перевёл "старлей"? Как на английском сказать "смеркалось" или "хреновато"? Интересен перевод для англосакса "Хороша Маша, да не наша", - эта девушка мне очень нравится, но, к сожалению она не моя.
              К чему "базар", мы не английский должны рекламировать и им как-либо восторгаться, а русский. Советский Союз не в малой степени пал потому, что нас переиграл Голливуд, поп и рок-группы с английским, лицемерие и двуличие "джентльменов", что по сути прикрывали дорогими смокингами и чопорном этикетом свою пиратскую сущность колониальных преступников. Не поймём этого, потеряем Россию, нас окончательно "отформатируют" под капитализм англосаксов.
        4. 0
          26 февраля 2023 16:41
          Цитата: aleksejkabanets
          Я не знаю как вы, но я не могу подобрать в русском языке синонимы к слову косплеить (косплей). Слова "имитировать, изображать, повторять, подражать" не передают суть этого понятия.

          По тексту будет "изображать из себя", но "косплеить" и короче и уже всем понятно) Язык не статичен, он меняется.
      4. Комментарий был удален.
    2. +5
      26 февраля 2023 10:06
      Цитата: LIONnvrsk
      Цитата: Роман Скоморохов
      Российская версия проще. Так как украинское ПВО размещено в основном в больших городах, очагами, и его костях...

      На чьих, простите, костях? На костях ПВО? laughing Наконец-то мы его уничтожили?

      Ну очепятка, ну проскользнуло "Х" вместо "К", и что, расстреливать автора?
      Уж не знаю, факт ли, анекдот ли, но в ТУ войну в какой-то газетке в, ЕМНИП, Средней Азии, в словосочетании, на минуточку, "Верховный Главнокомандующий" была пропущена буква "Л". Ессно завели дело, начали следствие - времена были такие и до, и после войны, а тем более военные, а кто лично был Верховным Главнокомандующим, говорить не надо, все знали. Экспертов привлекли, в том числе по русскому языку. И... никого не расстреляли, и даже в лагерях не сгноили, а именно это, по мнению либерастов, тогда делали с любым, по любому поводу, и даже без повода. Эксперт по русскому языку показал, что то неприличное слово, которое получилось, если бы имели в виду написать именно его, то по правилам русского языка оно пишется через "О", а отнюдь не через "А". И, что характерно, в написании ненормативной лексики никто ошибок не делает, отчего-то даже последние двоечники знали правильную орфографию именно этих слов. Соответственно, происшедшее не злой умысел, а в худшем случае халатность. Другое дело, что ответственных за происшедшее поувольняли, но ведь не расстреляли же!
      1. +8
        26 февраля 2023 12:19
        Цитата: Наган
        Ну очепятка, ну проскользнуло "Х" вместо "К", и что, расстреливать автора?

        Чилавеку свойствина ашебацца ! laughing
      2. +2
        26 февраля 2023 18:04
        Соответственно, происшедшее не злой умысел, а в худшем случае халатность.

        Можно ещё вспомнить момент, когда введённые ошибки сбивали с толку систему дешифровки противника, оставляя понятным текст сообщения для адресата. БЛонетранспортЁр, Овтамат, ПЛожектор...
        В моём случае сменщиками была заведена в программу складского учёта "тармазная щиткость" и прога не давала её найти и списать.
    3. +10
      26 февраля 2023 12:59
      Я дико извеняюсь, а как тогда восприниматью статью ВО за 2017 год?
      https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-protiv-nazemnyh-celey-uslovnogo-protivnika.html
      1. +12
        26 февраля 2023 14:13
        По комментариям мне кажется, что здесь никого не интересует тема статьи, всех волнует только слово "косплей".
        1. +3
          26 февраля 2023 18:30
          + Если в комментариях про правила языка, скандалы и выяснение отношений, то статья вызывает доверие :)
      2. +3
        27 февраля 2023 21:02
        Применять ракеты комплекса С-300 по наземным целям можно. Это предусмотрено даже . Но дальность небольшая. Вообще есть хороший разбор этой темы в Яндекс дзене,канал „как на самом то деле ” называется. Автор полковник служивший в ПВО.
  2. +13
    26 февраля 2023 04:39
    Спасибо за статью, интересно.
    о у того же 9М55Ф от «Смерча» вес БЧ 250 кг, и там 95 кг взрывчатки и 55 кг поражающих элементов.

    Если взять БЧ ракет 9М55Ф Смерча – 258 кг из них 95 кг взрывчатки и 1100 поражающих элементов весом по 50 грамм.


    Что из этого верно по массе, или ракета ракете рознь, даже если они одного типа?? И это в одной статье... recourse
    1. +4
      26 февраля 2023 05:46
      Цитата: RVAPatriot
      Что из этого верно по массе, или ракета ракете рознь, даже если они одного типа?? И это в одной статье
      Опечатки никто не отменял... Это нормально.
      И по команде станции наведения осуществляется подрыв боевой части.
      По команде подрывают ракету в случае промаха, в остальных случаях работают неконтактные взрыватели, даже в случае контакта ))).
      1. +7
        26 февраля 2023 07:42
        Цитата: Владимир_2У
        По команде подрывают ракету в случае промаха, в остальных случаях работают неконтактные взрыватели, даже в случае контакта ))).

        1.ЗУР в режиме стрельбы по наземным целям летит по довольно-таки пологой траектории;то есть ,получается,невысоко...В этом случае неконтактный взрыватель(НВ) может мешать и его лучше "отключить" ! И тогда остаётся принудительный подрыв по радиокоманде...
        2. НВ не работает "при контакте" ! НВ срабатывает при пролёте зур "мимо" цели...в ситуации "лоб в лоб" как раз и работает контактный(!) взрыватель !
        1. +3
          26 февраля 2023 09:03
          Цитата: Nikolaevich I
          1.ЗУР в режиме стрельбы по наземным целям летит по довольно-таки пологой траектории;то есть ,получается,невысоко...В этом случае неконтактный взрыватель(НВ) может мешать и его лучше "отключить" ! И тогда остаётся принудительный подрыв по радиокоманде...
          Автор старался, писал про радиогоризонт, но кому, не Вам точно, это интересно...

          Цитата: Nikolaevich I
          2. НВ не работает "при контакте" ! НВ срабатывает при пролёте зур "мимо" цели...в ситуации "лоб в лоб" как раз и работает контактный(!) взрыватель !
          Сам взрыватель может быть и нет (хотя простейший взрыватель встроить в более сложный элементарно), а вот предохранительно-исполнительный механизм ещё как:
          Предохранительно-исполнительный механизм обеспечивает подрыв боевой части ракеты при получении соответствующих команд от радиовзрывателя или системы контактных датчиков, а также безопасность обращения с ракетой в условиях боевой работы и эксплуатации.

          Так что авторский обязательный "подрыв по команде" - ерунда.
          1. 0
            26 февраля 2023 16:18
            Цитата: Владимир_2У
            Автор старался, писал про радиогоризонт, но кому, не Вам точно, это интересно...

            Что за "туманность Андромеды" ? Нихт ферштейн! А может .как в анекдоте? Типа :"Ты не умничай! Ты рукой покажи !"...
            Цитата: Владимир_2У
            Сам взрыватель может быть и нет (хотя простейший взрыватель встроить в более сложный элементарно), а вот предохранительно-исполнительный механизм ещё как:

            Госпидя ! Опять тот же анекдот вспомнился ! Вот к чему по мудрёному "предохранительно-исполнительный механизм " упоминать,когда этим ПИМом может быть "банальный" ,,штатный,, электродетонатор ! Соедините электродетонатор с "батарейкой" 2-мя "путями"...1. Через контактную (нажимную) "кнопку " и... 2.через фотореле ! Наступил на "кнопку"...в докладе напишут :сработал контактный(нажимной) взрыватель ! Пересёк световой (инфракрасный) луч(барьер)...в докладе будет:сработал неконтактный взрыватель (НВ) !
            Цитата: Владимир_2У
            Так что авторский обязательный "подрыв по команде" - ерунда.

            "Подрыв по команде" может быть предусмотрен...а может быть и не предусмотрен ...( это даже вероятнее!) Но по "штату" ,практически всегда, присутствуют :1.неконтактный взрыватель(НВ) ;2. контактный взрыватель; 3.самоликвидатор...Не исключается и такой режим, когда установка сработки НВ производится по радиокоманде !
        2. +3
          26 февраля 2023 19:29
          Только когда это бывает "контакт" ракеты ЗУР с целью? Обычно всегда ракета подрывается неконтактным взрывателем. Более того, с учётом того, что основным для ракеты ЗУР является не фугасное, а осколочное поражение цели, как раз выгоднее подорвать ракету на расстоянии от цели, чтобы увеличить площадь её поражения осколками
      2. Eug
        +7
        26 февраля 2023 09:36
        А у 200х комплексов тоже так? Я про ситуацию со сбитым над Черным морем Ту-154 в начале 2000х... получается, расчет не дал тогда команду на самоликвидацию ракеты после промаха по цели?
        1. +3
          26 февраля 2023 11:04
          Цитата: Eug
          А у 200х комплексов тоже так?

          Я не специалист, оперирую общедоступными сведениями. Но скорее всего так.

          Цитата: Eug
          Я про ситуацию со сбитым над Черным морем Ту-154 в начале 2000х... получается, расчет не дал тогда команду на самоликвидацию ракеты после промаха по цели?
          Хiхлы сэр!
        2. +8
          26 февраля 2023 13:00
          Цитата: Eug
          получается, расчет не дал тогда команду на самоликвидацию ракеты после промаха по цели?

          Нет такой команы и кнопочки "самоликвидаци" нет.
          При лётных испытаниях, когда изделие сырое:
          " устанавливают независимые системы, обеспечивающие выдачу команды исполнительному устройству на самоликвидацию ЗУР при возникновении нештатных ситуаций."
          все находится нак борту.
          В случае промаха подрыв боевой части обеспечивается самоликвидатором через ХХХ секунд полета, или по величине скоростного напора (V), или по выработке БИП, пропадаю сигнала РПЦ
          Сбитый над черным морем Ту-154: 5В28 должна была самоликвидироваться, после выключения РПЦ, или на 240 секунде полёта.
        3. +2
          27 февраля 2023 09:49
          расчет не дал тогда команду на самоликвидацию ракеты после промаха по цели?

          Расчет ВСУ вполне мог принимать гражданский самолёт именно за свою цель. И уверенно доложил, что цель поражена.
          1. 0
            27 февраля 2023 21:30
            Ракета С-200 не может захватить цель если её не подсвечивать .
        4. 0
          27 февраля 2023 21:25
          Даже хуже. Ракета С-200 имеет полуактивную головку наведения. То есть цель она видит за счёт радара подсветки и наведения. Самолёт изначально взяли на сопровождение радаром подсветки и вели до самого конца. Активной головки которая сама может захватить цель у С-200 просто нет. А на тех современных ракетах что есть она работает только на заключительном этапе полёта. Потому что радар ракеты маленький, слабенький и работает не долго.
    2. 0
      27 февраля 2023 01:49
      Бч может быть одинаковой по массе, а ракета разной.
  3. +11
    26 февраля 2023 04:57
    Таким образом, дискуссию на тему того, что «российская армия все-таки применяет против Украины ракеты комплексов С-300» можно на этом закрывать.

    Да по большому счёту её не было смысла открывать. Пытаться оправдаться, перед украми, гиблое дело. Они живут в своём мире иллюзий.
  4. KCA
    -1
    26 февраля 2023 04:59
    Да все выкладки понятны, вот только у С-200, 75, 300, ракеты с ТЯО в комплекте, а если окраина держит такой запас в закромах? Уничтожили, поддержание в боеспособности дорого и технологический процесс надо иметь, а вдруг? Их не так легко найти в закромах, но можно, а если он есть, при наличии исследовательских реакторов и АЭС с которых выходит У235 и Пу239,, это ппц, первым делом обвинение нас, вторым пойдёт сразу ТЯО втуда,, вот прям не сомневаюсь, что ТЯО в зоне подскока готово, СЯО имеют в задачах и настильные траектории, это гораздо меньше 5500км ограничения СВО-3, да и выход на орбитальные траектории, только запрет на оружие в космосе, но какие договора в случае войны? На перфоленту новое полётное задание, и БЧ с Воеводы или Сармата летят на цель после пары кругов с орбиты в случае чего, уже запрета не будет
    1. Eug
      +4
      26 февраля 2023 09:40
      У Воеводы точно нет орбитального варианта, об этом писал Главный Конструктор системы управления Я.Е.Айзенберг в своих воспоминаниях, опубликованных на buran.ru
      1. KCA
        -4
        26 февраля 2023 11:36
        Извините, но есть факты о испытании Р36, даже не 36М, именно в варианте орбитального пролёта БГ, не думаю, что враньё, и у "Воеводы", и у "Сармата" мощности вполне хватит на вывод и на выход и сход с орбиты автобуса
        1. +3
          26 февраля 2023 16:52
          Извините, но есть факты о испытании Р36, даже не 36М, именно в варианте орбитального пролёта БГ,

          Р-36 (8К67) это не Воевода/Сатана.
          Это Scarp
          Р-36орб ( 8К69) на её базе РН «Циклон»
          На базе Р-36М2 не могло быть орбитального боевого модуля.
          Там уже действовал ОСВ-2 и все 8К69 отправили в утиль.
          ОСВ -2 контролировали очень жестко
          ДАННЫЕ НА 2023 г. (стандартное пополнение)
          ракета Р-36М / 15А14 / РС-20А - SS-18 mod.1-3 SATAN
          Р-36М УТТХ / 15А18 / РС-20Б - SS-18 mod.4 SATAN
          И тем более
          Р-36М УТТХ / 15А18 / РС-20Б - SS-18 mod.4 SATAN ( воевода)
          ЭТО СОВСЕМ ДРУГИЕ ракеты, чем Р-36.
          Ну, как пример:
          Ту-22 и Ту -22М ( тем более М3)
          Вроде бы Ту-22 и там и там, но это не то. Совсем
    2. +2
      26 февраля 2023 12:11
      На перфоленту? Наверное бред. Перфолента - технология 60-х годов, которая уже забыта.
      1. +4
        26 февраля 2023 12:50
        Это родом они из 60-х и раньше. Но некоторые изделия с применением перфолент выпускали ещё в середине 80-х.
      2. KCA
        +2
        26 февраля 2023 14:06
        В 90-х совсем была не забыта, именно телеграфным способом и на выходе перфолентой была передача полётных заданий, оно, конечно, есть цифровые технологии, но телеграфную передачу ничем не превзойти по надёжности, СДВЧ АПЛ говорят о том
      3. +2
        26 февраля 2023 18:27
        Цитата: Алексей Лантух
        Перфолента - технология 60-х годов, которая уже забыта.

        Урал-1 достаточно долго юзали на Байконуре
        В качестве перфоленты использовалась фотопленка.

        А в МБР/РСМД применяли "перфоленту" (как правило) или магниный барабан или ручной ввод довольно долго.
        во эта часть заброшена только в 90-х

        под ногами перфолента с полётным заданием

        Полётное задание (ПЗ) рассчитывается в вычислительных центрах Штаба РВСН и соединений Ракетных войск, где и проверяется на реализуемость (см. Контроль реализуемости целеуказания) и записывается на специальный носитель информации. ПЗ доставляется в войска вместе с оформленным в виде книги (или двух книг) боевым документом, являющимся приказом Командующего РВСН на настройку системы управления, автоматики боевых блоков и прицеливание ракеты по данному П.з. Ввод ПЗ в аппаратуру боевого ракетного комплекса осуществляется соответствующей комиссией при приведении ракеты в готовность к боевому применению либо при изменении боевых задач – при переприцеливании ракеты. Для ракет с текущим программированием движения ПЗ рассчитывается средствами цифрового вычислительного комплекса боевого ракетного комплекса по целеуказаниям в процессе предстартовой подготовки после нажатия кнопки «пуск».
    3. 0
      26 февраля 2023 17:38
      Я, извините, не специалист, а простой инженер - электрик, в анамнезе служба в ВДВ. Простой вопрос : перечислены старые системы ПВО, а на кой ляд ЯО в ПВО?
      1. KCA
        +1
        26 февраля 2023 18:52
        Точка - сигнал, нет точки, нет сигнала, всё просто, точку/нет перебить очень нивкак, а задать координаты на раз/два, они уже есть в полётном задании, просто разные, надо включить только
      2. +4
        26 февраля 2023 19:13
        Цитата: chk28k38
        а на кой ляд ЯО в ПВО?

        Что за вопрос? Их использовали, как реализовали техническую возможность.
        Каждый зенитный ракетный полк ЗРС С-25 «Беркут» имел в своем составе три ЗУР, оснащенные СБЧ . Эти СБЧ создавали для обеспечения возможности отражать массированные налеты авиации противника, проводящиеся в плотных боевых порядках.

        1. Когда много целей групповых ( летит стая Б-52 или крбд)
        2. Когда цель боеголовка БР ( конвенциональной попасть сложно)
        3. Когда защищаемая цель очень важна и защищаемые сидят в бункере»
        СБЧ для ЗУР нетривиальная задача, и не прихоть.
        СБЧ С2 представляла собой адаптированный под ЗУР ядерный боевой заряд РДС-9, созданный для первой советской 533-мм ядерной торпеды Т-9. Поскольку диаметр ЗУР 215 составлял 650 мм, а БЧ ЗУР семейства В-300 имели диаметр более 500 мм, такое решение представляется вполне возможным. Косвенное тому подтверждение — одинаковая мощность взрыва СБЧ С2 и РДС-9, равная 10 кт в тротиловом эквиваленте. Оче- видно, СБЧ С2, как и ее аналог РДС-9, были выполнены по имплозивной схеме . Масса СБЧ С2 составляла 380 кг . Для того чтобы обеспечить ее функционирование, отсек СБЧ в ЗУР 215 теплоизолировали и оснастили электрообогревателем с автоматикой включения и выключения обогрева.
        СБЧ С2 должна была обеспечивать поражение воздушных целей при массированном налете авиации противника в плотных боевых по- рядках, когда разрешающая способность станции Б-200 не обеспечивала наведения на отдельный самолёт.

        СБЧ РА-6 «женят» с ЗУР ЗРС С-75М
    4. +1
      27 февраля 2023 09:54
      а если он есть, при наличии исследовательских реакторов и АЭС с которых выходит У235 и Пу239,,

      Уран 235 в реакторах на АЭС не нарабатывается, а "выгорает" в ТВС с 5-6% до 1-1,5%, а плутоний, который образовался в ходе облучения ТВС еще необходимо отделить от всего другого массива, а возможностей для этого нет у Украины.
  5. +3
    26 февраля 2023 05:36
    Некоторые российские СМИ намедни разразились «обличительными» статьями на тему поражения объектов инфраструктуры российскими С-300. Дескать, все, что говорили укроСМИ – истинная правда и российская армия действительно обстреливает цели на территории Украины при помощи зенитных ракет комплекса С-300.

    В первую очередь надо разобраться не с ракетами, а с "некоторыми российскими СМИ", которые заняли антироссийскую позицию.
    Во вторых какая разница, чем ВС РФ бьют укронациков. Ракета от С-300 ничем не хуже/лучше ракеты от "Калибра" или "Искандера". А доказать хоть что-то вражеским СМИ в принципе невозможно, т.к. они просто "гнут свою линию".
    Пример: фейк о Буче давно разоблачен. Но это абсолютно не мешает украинским властям возить туда президентов и премьер-министров враждебных России государств.
    PR - наше всё!
    1. +4
      26 февраля 2023 11:17
      Во вторых какая разница, чем ВС РФ бьют укронациков. Ракета от С-300 ничем не хуже/лучше ракеты от "Калибра" или "Искандера".

      К сожалению, разница большая. Точность наведения намного ниже, поэтому вероятность, что ракета попадет не в назначенную цель, а где-нибудь в жилой дом или другой гражданский объект по соседству- намного выше.
  6. +1
    26 февраля 2023 05:38
    Но в целом украинские СМИ почти справляются с задачей обвинения, рассказывая о прилетах С-300 из Токмака Запорожской области в Днепр. То есть, 150 км.

    По данным ук-ров, они могут пролететь гораздо больше.
    Осенью в Польше, по категорическому утверждению украинской пропаганды и министерства обороны Украины, упала российская ракета С-300. Погибло два фермера.

    Выходит, зенитная ракета сначала пролетела над всей Украиной, потом пересекла границу с Польшей и там упала.
    И что интересно, поляки это хавают.
    1. 0
      26 февраля 2023 05:45
      Цитата: Товарищ
      По данным ук-ров, они могут пролететь гораздо больше.

      Пуля из автомата тоже не 400 метров летит laughing Другое дело, что хрен куда попадешь
    2. -2
      26 февраля 2023 08:29
      Цитата: Товарищ
      Осенью в Польше, по категорическому утверждению украинской пропаганды и министерства обороны Украины, упала российская ракета С-300. Погибло два фермера

      Дурной пример заразителен.
    3. +5
      26 февраля 2023 12:55
      Цитата: Товарищ
      И что интересно, поляки это хавают

      Вообще-то про российскую ракету затирали примерно первые сутки, и то больше полуофициалы типа Арестовича. На второй день все согласились что да, украинский косяк. Не в курсе уж, платили там полякам компенсации или нет.
      1. +2
        26 февраля 2023 20:45
        Цитата: Негритенок
        Вообще-то про российскую ракету затирали примерно первые сутки, и то больше полуофициалы типа Арестовича. На второй день все согласились что да, украинский косяк..

        Да ладно Вам…
        Министр иностранных дел Латвии Ринкевичс официально заявил, что «российские ракеты, попадающие на территорию страны-члена НАТО, очень опасная эскалация со стороны Кремля»
        Он тоже «полуофициал» ? Это министр иностранных дел страны-члена ЕС.

        Официальная позиция Зелинского, высказанная им в телефонном разговоре с американцами - ракета русская.
        Американцы сказали ему, что по их данным, это не так, но Зеля, со ссылкой на ПВО Украины, настаивает на обратном.
        Никаких компенсаций Украина платить не стала, потому что ракета «русская», а значит, это Россия должна платить.
        Комизма добавляет отсутствие претензий к России со стороны Польши. А казалось бы, при польской то русофобии, чем не повод обратиться в суд с требованием присудить компенсацию ?
        Там есть проблема, в суде придётся доказывать, что ракета русская. Вот и молчат в тряпочку.
        А почему Украину поляки не трясут, понятно - онижепартнёры.
  7. +5
    26 февраля 2023 05:39
    Ну не фига себе ракетами ПВО города обстреливать, даже самыми дешевыми, это как бомжей дорогим 12 летним коньяком поить)
    1. +13
      26 февраля 2023 06:43
      Ну не фига себе ракетами ПВО города обстреливать, даже самыми дешевыми, это как бомжей дорогим 12 летним коньяком поить)

      Коньяк со временем становится только лучше, а боеприпасы с истекшим сроком хранения ценности не представляют

      Главная не убиться самим при запуске такой старой петарды
  8. +4
    26 февраля 2023 05:43
    Это давно понятно, что стрелять ракетами С-300 по наземным целям, как палить снарядами по воробьям, грохоту много, а толку мало! Но укросми с заведённой тупостью всё пишут- С-300, С-300...
    1. +5
      26 февраля 2023 06:32
      Это не тупость, а пропаганда. Они же таким образом заранее открестились от попаданий собственных ЗРК по своим же домам, дабы обвинить в этом нас.
  9. +8
    26 февраля 2023 06:00
    Автору спасибо!Текст моего комментария короток и мал
  10. +10
    26 февраля 2023 06:02
    С точки зрения организации и военного значения, даже утилизация старых ракет ЗРК таким способом выглядит сомнительной

    Но чисто технически, превратить С-300 в фау-2 гораздо дешевле чем запустить искандер
    дальность стрельбы ЗРК ограничена дальностью радиовидимости;

    Дальность полета по баллистической траектории будет как любой Точки-У
    подрыв боевой части тоже происходит по команде из станции наведения при помощи радиолокатора подсветки… должен располагаться на расстоянии 25–30 км от наземной цели

    Даже самые примитивные ракеты оснащены инерциальной системой наведения, гироскопами

    ИНС позволяет полет в выбранном направлении в режиме Фау-2 или точки У

    Точности хватит чтобы попасть по территории города или завода площадью в десятки кв. км. Для чего это могло бы потребоваться российской армии - это другой вопрос. Я говорю только за технику

    Если на той стороне научились запускать AGM-88 с Миг-29 и приспособили SeaSparrow в качестве штатных зенитных ракет для ЗРК Бук -

    То осуществить деградацию С-300 до уровня Фау-2 выглядит более чем простой задачей

    Осуществить подрыв по таймеру без команды со станции наведения и лететь по баллистической траектории в выбранном направлении -как древняя точкаУ
    1. +7
      26 февраля 2023 07:28
      Цитата: Santa Fe
      Даже самые примитивные ракеты оснащены инерциальной системой наведения, гироскопами

      ЗУРы 5В55 не оснащены ИНС !
    2. +16
      26 февраля 2023 08:21
      Применение зенитных ракет по наземным целям, я валяется штатным т.е. изначально спроектированным разработчиками.
      Проблем с управлением нет. Радиогоризонт ~140 км будет на высоте ~1 км т.е. практически весь полет ракета корректируются, этим и добивается точность попадания. Полет пары км без управления не даст высокое отклонение.
      По поводу дальности полета ракеты, в справочниках она указана для поражения воздушных целей. Соответственно если запустить по оптимальной, баллистической траектории дальность полета будет больше.

      1. +2
        26 февраля 2023 13:48
        По курсу ракета наведется РКУ. По дальности аналогично- по углу места до точки отключения движка , а далее по параболе (можно рассчитать). неконтактный взрыватель отключить. А если подшаманить, еа нисходящем участке поставить простенькую систему наведения. Тем самым решается проблема утилзации.
    3. +4
      26 февраля 2023 17:53
      Цитата: Santa Fe
      С точки зрения организации и военного значения, даже утилизация старых ракет ЗРК таким способом выглядит сомнительной

      Расход боекомплекта ЗУР очень значительный.
      Если внимательно "присмотреться" к сообщениям украинцев, ГДе их "обстреливают" ЗУР от С-300 (5В55??), то видно, что "места ударов" это < 100 км -150 км от границы РФ-Украины или от ЛБС.
      Ларчик открывается просто:
      для экономии более дорогих ЗУР провели модернизацию,находящихся на хранении просроченных 5В55??, что бы была возможность запускать их с ПУ более новых ЗРС.
      Если можно тащить на СВО Т-62, то почму бы не использовать запас 5В55?? которых девать не куда.
      а утилизировать так:
      -ЗУР извлечь из ТПК.

      -на остнастке разорбрать на блоки
      -либо выжечь ТТРД, либо на переработку
      - лтбо подорвать БЧ в канаве, либо на переработку.
      всеё это опастно, требует кучу бумажек и контроля.
      Есдинственный + это цвет и драгмет. Но своруют, вероятность большая
      долго и хлопотно.
      Производить пуски "просроченными " ЗУР не так и опасно: Ракета выбрасывалась из трубы ТПК при помощи газовой катапульты на высоту 20 м. а последняя ступен РВ срабатывает после выработки заряда РДТТ. Т.е. уже совсем далеко. Расчету, почти ничего не грозит. ПУ- есть шанс повредить, да. Но вероятность этого мала.

      Цитата: Santa Fe
      Дальность полета по баллистической траектории будет как любой Точки-У

      Стрельба по наземным и надводным целям - это штатный режим практически любого ЗРК, любого производителя, в том числе и западного.
      Не надо разводить крахмал в киселе, давно все вумные люди уже разжевали

      Цитата: Роман Скоморохов
      Значит, максимальная дальность стрельбы С-300 по наземной цели где-то в районе 30 км, не более.

      Этот автор не понимает ни стрельбы из ЗУР по НЦ, ни вообще ничего.
      Глуповатые люди, на Украине, типа Трухана и Аристовича льют в уши, что ВС Рф использует дальнобойные 48Н6...
      Для их воспаленного ума ключевое тут "48", причём сами уже и забыли, своё же от 2020г:
      директор «Павлоградского химического завода» Леонид Шиман в сюжете "ОЛЬХА пастор" или Ракетная программа Украины программы 5-го канала Своими глазами, на котором и проводились работы по двигателю 48Д6 от серии 5В55 ЗРК С-300.


      Твердотопливный двигатель 48Д6 отсерии 5В55 уже прошел ряд наземных испытаний:




      Цитата: Santa Fe
      Даже самые примитивные ракеты оснащены инерциальной системой наведения, гироскопами

      какая ерунда.
      Примитивные оснащены автопилотом.
      Не каждой ЗУР нужен ИНС. и навигационные системы не все инерциальные.
      смотрим
      прибор управления и навигации ИСУ
      Блок ДБ 100М АСН


      Цитата: Santa Fe
      Для чего это могло бы потребоваться российской армии - это другой вопрос

      кроме возможности пулять 5 В55 с новых ЗРС....
      -можно предположить, что перехватить ЗУР в виде ОТР , имеющую скорость почти 6м... трудновато
      - могу предложить второй вариант: перегрузить ПВО Украины, или выявить действующие РЛС, что бы потом накрыть их с помощью ОТР и КРБД.

      Цитата: Santa Fe
      Если на той стороне научились запускать AGM-88 с Миг-29 и приспособили SeaSparrow в качестве штатных зенитных ракет для ЗРК Бук -

      -AGM-88 на МИГ-29 сделано, проработано давно. еще в Румынии. и задача эта не столь тривиальна. Заменой АПУ тут не обойтись
      -SeaSparrow так же давно освоено ( поляками вроде, или чехами). От ЗРС там осталось только шасси, ПУ и РЛС.
      Цитата: Nikolaevich I
      ЗУРы 5В55 не оснащены ИНС

      навигационная система есть на ПУ.
      Для пуска ЗУР по НЦ этого достаточно.
  11. +2
    26 февраля 2023 06:06
    Таким образом, дискуссию на тему того, что «российская армия все-таки применяет против Украины ракеты комплексов С-300» можно на этом закрывать.

    Эти дискуссии могут возникать только по причине отсутствия ДОСТАТОЧНОГО КОЛИЧЕСТВА «Искандеров», «Калибров», наземных комплексов «Цирконов» и других нужных ракет и боеприпасов этого предназначения.
    Вчера в новостях было показано производство противотанковых ракет, похожее на цех по пошиву верхней одежды с привлечением мигрантов. Простите, но в первой четверти ХХI века производство подобного вооружения ОБЯЗАНО выглядеть иначе, ибо массовость изделий от таких и подобных ему производств - необходимое условие достижения победы...
    * * *
    А идея некоей универсальности комплексов ПВО привлекательна. У нас же имеются ПТРК, способные бить по низколетящим целям? Почему бы не унифицировать комплексы С-300? Ведь в России в этой линейке уже имеются и С-400 и даже С-500...
    Дело за производителями, но (на мой взгляд) установка с четырьмя ракетами по дальности до 300 км в линейке ОТРК была бы востребована.
    1. +2
      26 февраля 2023 07:43
      Комплексов Искандер было произведено достаточно много, дело в "патронах"...
      Универсальный пусковой комплекс это действительно было бы хорошо, но нужна ракета к нему. Разная.
      Да и пусковая С-400 тяжела по сравненю с пусковой П78.
      Но вот аналог химеры у нас практически нет, разве что в теории экспериментальные версии Торнадо С на различных шасси. Но вопрос целеуказания для них остаётся практически нерешённым.
      1. +1
        26 февраля 2023 10:39
        Цитата: Oleg Ogorod
        Но вот аналог химеры у нас практически нет, разве что в теории экспериментальные версии

        У нас нет настоящего союзного государства только потому (моё убеждение) что некоторым российским менеджерам и руководителям без должного технического образования «запад Lo» делиться с белорусами и наваром, и разработками...А у нас же ДЕКЛАРИРУЕМОЕ СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО С ДОГОВОРОМ О ВЗАИМНОЙ ПОМОЩИ!!!
        В-200 «Полонез» — белорусская 301-мм реактивная система залпового огня (РСЗО).
        Система предназначена для высокоточного поражения открыто расположенной и укрытой живой силы, небронированной и бронированной военной техники, других объектов. Дальность стрельбы изначально составляла до 200 км, в 2017 году за счёт использования новых ракет была увеличена до 300 км.

        Год идёт война...ГОД!!!! А это соплежуйство, вредительство на уровне государства продолжается...
        Почему нельзя организовать совместное производство? Почему нельзя приобрести комплексы в обмен на углеводороды? Те самые, что потоком идут на Запад...
      2. +7
        26 февраля 2023 12:41
        Управляемые ракеты для Торнадо-С есть и применяются, макс. дальность -120 км. Управляемые ракеты для Торнадо-Г есть и начинают применяться. Какой аналог химеры вам нужен? Чтобы еще оперативно-тактические ракеты запускать? У нас для этого Искандер имеется. Возможно, пока мало управляемых ракет и Торнадо.
        Вопрос целеуказания - у таких ракет ИНС+GPS/Глонасс. Они бьют по стационарным и малоподвижным объектам, по координатам. Такие объекты и со спутника можно обнаружить. Или, если что-то в строении - по данным разведки (агентурной, ДРГ и т.п.)
      3. +3
        26 февраля 2023 14:32
        Почему зкспериментальний ? Вчера показали по ТВ довольно длинньiй репортаж. Сов обьiденно зкипаж Торнадо-Г отстрелялся полпакетом РС с GPS наведением. Легли ровно в линии, все до одного в лесопосадку, отклонение всего несколько метров, как и надо. Так что есть и совсем практически применяется. Зкипаж даже собственное имя "Ведьмочка" машине присвоил и нацарапал, в кабине талисманчик болтается. Давно воюют, никакая ни зкспериментальная техника, сразу видно. Вояка новобранцем не спутаешь
        wink
    2. +6
      26 февраля 2023 11:00
      Цитата: ROSS 42
      идея некоей универсальности комплексов ПВО привлекательна. У нас же имеются ПТРК, способные бить по низколетящим целям?

      Эта идея плоха в первую очередь ценой ЗУР. Необходимость быстро долететь до маневрирующей цели приводит к компоновке ракеты "на пределе" по ускорению при старте, маневрах и прочему. Дорогая и сложная в изготовлении ГСН, дорогой неконтактный взрыватель, который тоже по сути является слабым радаром-дальномером, и множество других деталей, которые для стрельбы по наземным целям просто не нужны. Дл ОТРК нужен плавный разгон, оптимальная с точки зрения соотношения сопротивления воздуха к полетному времени скорость, желательны хоть какие-то крылышки для аэродинамики. А главное у этих типов ракет принципиально разные БЧ, оптимальная для угадать в сделанный из тонкого алюминия самолет где-то неподалеку хоть каким-то стержнем у ЗУР, или снести бетонное сооружение или стальную установку на заводе или еще что прочное разгромить у ОТРК. Сделать универсальную БЧ... еще дороже и бестолковее. Универсальной будет только атомная на 180 - 200 кт, но военные всего мира пока опасаются их применять.
      1. +1
        26 февраля 2023 23:18
        Тут как бы важно понять, что подразумевается за универсальностью. Если универсальность ракеты на все случаи - идея хорошая, но плохо реализуемая. Обычно получается так себе.. Если под универсальностью подразумевается возможность ПУ осуществлять стрельбы "левыми" ракетами, то в этом уже что-то есть. Вопрос разумности и цены.
  12. +4
    26 февраля 2023 06:37
    За год СВО уже столько материалов есть, с пролётами и прилётами всего, что есть на вооружении: Искандеров, Калибров, Х-101 и так далее. И ни одного с ракетами С-300, в качестве атакующего наземные цели средства, кроме зафиксированных самострелов. Кiк тiк?

    Это пропаганда рассчитанная на лишенных критического мышления, и, как показывает практика, там таких большинство.
    1. +5
      26 февраля 2023 06:48
      Кiк тiк?

      Это на каком языке

      Откуда вы знаете язык противника. Вашим комментом должны заняться компетентные органы
      1. +4
        26 февраля 2023 11:01
        Santa Fe

        Это на каком языке?

        Откуда вы знаете язык противника. Вашим комментом должны заняться компетентные органы!!!
        1. +1
          27 февраля 2023 03:32
          Это на каком языке?

          На испанском
          Откуда вы знаете язык противника.

          Мы не ведем никакой войны с испанцами венесуэльцами аргентинцами
  13. +5
    26 февраля 2023 06:44
    Из статьи:
    обсуждая две позиции: украинскую,... и российскую, которая говорит, что все это бред.

    Может я что пропустил (телевизор не смотрю), но когда наше МО опровергло такое применение? Пусть заявят официально, что это бред, чтобы не плодить подозрения, что скрывают что-то.
    1. +4
      26 февраля 2023 08:48
      Это не бред.Работа С-300по наземным целям применялась,но не в качестве средства поражения
  14. 0
    26 февраля 2023 07:05
    Некоторые российские СМИ намедни разразились «обличительными» статьями на тему поражения объектов инфраструктуры российскими С-300. Дескать, все, что говорили укроСМИ – истинная правда и российская армия действительно обстреливает цели на территории Украины при помощи зенитных ракет комплекса С-300.
    Эти СМИ случайно не те, что внесены в список иноагентов?
  15. +6
    26 февраля 2023 07:26
    Согласен с автором статьи, что использовать ракеты от С300 нецелесообразно нам и имеется возможность использования ПВО ВСУ.
    Возможность стрельбы по наземным целям ракетами ПВО имеется. Только КВО такое, что можно гарантированно заявлять о невозможности попасть в футбольное поле.
    Как в подтверждение своих слов, могу привести пример стрельбы в Капустином Яру ракетой от С25. Молодой да рьяный летюха чуть не угробил расчёт С75 не зафиксировав отметку цели по 3-й координате и оставив управление ракетой на ручке. Хорошо, что ракета не долетела до позиции дивизиона С75.
    1. +5
      26 февраля 2023 08:46
      Согласен ,но таким образом т.е запуском ракет С-300 проваацировали ПВО противника на работу и утилизировали ракеты с окончанием срока службы.Нельзя рассматривать данные действия только с одной точки зрения.
      1. +5
        26 февраля 2023 12:18
        Ну, используются же с300 в качестве мишеней! А почему нельзя в качестве ложной цели при ракетной атаке?
  16. +9
    26 февраля 2023 07:33
    Как много слов, как много треску..
    Вообще «Искандер» уже придумали. И летит он дальше, а главное – точнее, потому что изначально на это был рассчитан – на баллистический полет.

    Искандер имеет квазибаллистический полет, управляемый газодинамическими рулями. А Икандер-К это крылатые ракеты, которые к баллистическому полету отношения не имеют от слова вообще.
    В распоряжении армии России более чем приличная номенклатура ракетного оружия, от «Смерча» и «Торнадо-С» до «Искандера» и «Калибра».

    На Украину летит немало Х-101, которых запускают с самолётов стратегической авиации.
    И другие...
  17. +5
    26 февраля 2023 08:02
    Я что то до конца не понял, а зачем такая огромная статья, когда все вменяемые и даже чуть технически подкованные люди, да и завсегдатаи сайта понимают, что заявления ВСУ бред???
    Автор, может о более острых проблемах?
    1. 0
      26 февраля 2023 14:44
      А откуда технически подготовленньiм людям взяться на сайте, если нет таких компетентньiх статей ? wink Автор молодец !
    2. +1
      26 февраля 2023 23:22
      Общаюсь с украинцами, там действительно много разговоров, что мы стреляем С300. Так что приходится отвечать, информационную войну никто не отменял. Многие из наших тоже смотрят "вражеские каналы", как и я, если не опровергать, то люди постепенно начинают верить. Не все же специалисты.
  18. +2
    26 февраля 2023 08:11
    1.Словацкий ЗРК С-300ПМУ есть экспортный вариант С-300ПС...
    2.ЗУР 5В55РМ есть морской вариант 5В55Р ... Стрелять С-300ПС ,конечно,может ...Но когда поставляли Армении С-300ПС,то 5В55РМ оказались в России весьма в малом количестве...Откуда на Краине оказалось много "морских" ракет ?
    3.Упоминание о ЗУР 5В55У дальностью до 150 км встречается изредка в интернете,но отсутствует достоверное подтверждение реального существования этой ЗУР...впрочем как и "ядерной" 5В55С ! ! (Похоже "ляпнули" в Википедии;а прочие списывали от туда !) Упоминается в связи с 5В55У ЗРК С-300ПТ...но этот комплекс рассчитан на дальность стрельбы до 100 км
    1. +8
      26 февраля 2023 11:14
      Ядерный вариант был спроектирован и даже наверное испытан, но в войсках никогда не поступал.
      А так ядерный вариант предназначался совсем не для работы по наземным целям, а для отражения массового налета НАТОвской авиации.
      Что касается работы собственно по наземным целям - то режим работы предусмотрен, но его дальность не более 40 км. Если говорить о том как ракеты могут оказаться далеко от пусковой (причем достаточно целыми), то это только один вариант - потеря контакта и неуправляемый полет без самоуничтожения.
      Такие случаи случались и иногда ракеты залетали достаточно далеко (до 300 км).


      В статье также неточность про использование ракет. Во всей линейке комплексов заложена обратная совместимость ракет, т.е. любой более новый комплекс может стрелять ЛЮБЫМИ старыми ракетами.
      Но и старые комплексы могут стрелять новыми ракетами (которые отвечают его характеристикам по дальности), если эти ракеты будут прописаны в ПО комплекса.
      Имеено так было с первыми ракетами и комплексами: Сначала приняли комплекс только с ракетами типа 5В55К (только командное наведение и 50 км дальность), потом добавили тип Р ( с дальностью до 70 км), потом и другие ракеты прописались.
      Поэтому все новые комплексы С-400, С-350 могут стрелять даже старыми ракетами 5В55К.
      Другое дело, что гарантийный срок использования у них уже давно вышел (он изначально был 8 лет) даже с учетом возможного продления.
      И мне видится, что именно это и есть причина ракетопада С-300 на Украине - отказ ракет из-за просроченного срока использования.
  19. +4
    26 февраля 2023 08:16
    Но радиогоризонт не совпадает с оптическим, поскольку магнитное поле планеты несколько отклоняет волны того же радара от идеальной прямой
    Автор, при чём здесь магнитное поле? Явление дифракции Вам знакомо, или в первый раз слышите?
    1. +2
      26 февраля 2023 21:16
      Авиатор_
      Явление дифракции Вам знакомо

      Грамотность данного автора уже стала легендарной.
      Но и дифракция здесь непричём: РЛС ЗРК используют радиоволны сантиметрового диапазона, которые распространяются исключительно по прямой
      1. +1
        26 февраля 2023 23:25
        Ну, не так, что бы уж совсем исключительно, но по прямой. Волны любого диапазона искажаются в атмосфере, кто-то больше, кто-то меньше.
  20. +7
    26 февраля 2023 08:42
    Автор,зачем это статья?МО РФ не раз подтверждало и проводила пуски ракет ПВО комплекса С-300 по наземным целям.Что вам еще нужно.Преднамеренное введение в заблуждение читателей сайта вот чего вы добиваетесь?Пуски ракет комплекса С-300 по территории Украины производились и не однократно именно по наземным целям.
    1. +1
      26 февраля 2023 09:33
      А нет-ли у Вас материальчика по теме?
      1. +4
        26 февраля 2023 11:10
        На ВО есть такая статья
        https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-protiv-nazemnyh-celey-uslovnogo-protivnika.html
        Полностью опровергает все выкладки автора. Стреляют по координатам.
        1. 0
          27 февраля 2023 22:18
          Есть нормальная статья на эту тему.
          https://dzen.ru/a/Y-dVHiOueWvPCVYs
    2. 0
      26 февраля 2023 10:28
      Цитата: Михаил Маслов
      МО РФ не раз подтверждало и проводила пуски ракет ПВО комплекса С-300 по наземным целям.Что вам еще нужно

      Ссылку пожалуйста, и желательно чтоб адрес не содержал ".ua".
      1. 0
        27 февраля 2023 22:19
        Вот здесь это всё нормально расписано.
        https://dzen.ru/a/Y-dVHiOueWvPCVYs
    3. +1
      26 февраля 2023 14:48
      По гражданским целям ? В Киеве ?
      ...............
  21. -1
    26 февраля 2023 08:56
    Да о чем можно говорить вообще? Кому в здравом уме придет в голову обстреливать наземные цели боеприпасами для ПВО? Понятно, что все это работа украинской Ципсо
    1. +5
      26 февраля 2023 13:03
      Так может и ВО стоит в ципсо записать, или это другое?
      https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-protiv-nazemnyh-celey-uslovnogo-protivnika.html
      1. 0
        27 февраля 2023 22:21
        Я бы лично записал.
        https://dzen.ru/a/Y-dVHiOueWvPCVYs
  22. +5
    26 февраля 2023 09:32
    Как инженеру, мне нравится задача переделать старые (непригодные по прямому назначению по разным причинам) ракеты зрк в ракеты земля-земля. Это явно интересно и вполне решаемо.

    Ибо почему бы и нет? Но нет - потому, что армия (наша в том числе) - шутка очень не гибкая. Сделать подобное в административном плане даже сейчас было бы крайне сложно.
    1. 0
      27 февраля 2023 22:23
      На этой войне идёт колоссальный расход боеприпасов всех видов . И ПВО не исключение. Старые ракеты через какое то время могут понадобятся по своему прямому предназначению. И расходовать их так это очень глупо.
  23. +1
    26 февраля 2023 09:34
    Это ж орки, они во время ВОВ и после вырезали целые деревни а обвиняли нквдэшников. Мы сами им подкинули такую глупую для специалистов мыслишку когда зенитными ракетами поражали корабли противника. Ну и исходя из дальностей пуска орки давно бы продемонстрировали захваченные наши с-300.
  24. +5
    26 февраля 2023 10:14
    Наверняка наши используют, но только не по городам... А вот по по полевым укреплениям (по окопам), при воздушном подрыве это имеет смысл... Правда скорее всего работают не пво ВКС, а армейский пво, теми же буквами и в теории с-300в... Хотя может и пво ВКС. Но явно не по городам, городская застройка не даст никуда попасть, да и взрывчатки там мало чтоб сносить здания...
    А вообще современные ракеты для пво большого радиуса, достаточно дороги уж точно не дешевле калибров, которые как-раз максимально простые и дешёвые.
  25. +7
    26 февраля 2023 10:22
    Я имел отношение к ПВО, правда не С-300, а куда более старый С-125. И да, как нас учили, в принципе стрельба по наземным или надводным целям возможна, но неэффективно, дорого, и надо немало везения чтоб нанести цели хоть какой ущерб. Радар цель на поверхности не наблюдает, его возможность наблюдения начиналась, ЕМНИП, с 50 м. ТелеВизионным Каналом наведения были оснащены отнюдь не все СНР, и даже если были оснащены, то от офицера наведения требовалось искусство навести ракету по ТВК и выдать радиокоманду на подрыв БЧ ни малой долей секунды раньше, ни позже, иначе рвануло бы слишком далеко от цели, а цена ракеты как две "Волги" (в советское время "Волга" была вершиной благосостояния, доступной очень немногим).
  26. +3
    26 февраля 2023 10:42
    В Яндекс-Дзен есть много статей на эту тему специалистов-ракетчиков, вот одна из таких, кому интересно:
    https://dzen.ru/a/Y26h-U2TMRnX8Fop
    "Применение ракет ЗРК С-300 по наземным целям."
  27. +5
    26 февраля 2023 10:48
    ...руководством было принято решение, вспомнить этот опыт. Если есть такая возможность, надо её реализовать. Тем более, что у нас имеется много довольно старых ракет для комплексов С-300,

    Ракеты для С-300 лежали на складах, использовались в качестве мишеней во время боевой подготовки для учебных стрельб. Так почему их не применить для уничтожения объектов на Украине?

    Это куда продуктивней, чем просто утилизировать их по старости. Потому было решено использовать для работы по наземным объектам на Украине в основном комплексы ПВО С-300 более ранних модификаций типа «ПС» и частично «ПМ»...


    1 ноября 2022 года "Московский комсомолец" https://www.mk.ru/politics/2022/11/01/obyasnilos-ispolzovanie-rossiey-zenitnykh-raket-s300-po-nazemnym-celyam-na-ukraine.html
  28. +8
    26 февраля 2023 11:08
    Статья длинная и непонятно, что автор доказывает.
    Для С-300 стрельба по наземным целям- это штатный режим работы, отрабатывается на учениях- обсуждать там нечего. О чем на ВО тоже писали.
    В Хабаровском крае С-300 применили против наземных целей условного противника

    ...Особо подчёркивается, что ЗРК С-300 имеют обширный функционал, позволяющий уничтожать не только воздушные, но и наземные цели. Для этого необходимо передать расчёту комплекса координаты цели, которая в итоге и будет поражена с помощью С-300. Координаты получает разведка...

    https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-protiv-nazemnyh-celey-uslovnogo-protivnika.html
    Черным по белому на ВО же писано, что особо подчеркнуто, что С-300 способен по наземным целям способен стрелять по координатам, а не в режиме радиокомандного наведения, что всю свою длинную статью пытается доказывать автор- соответсвенно, все его рассуждения о дальности далеки от истины.
    Что касается стоимости, то украинцы пишут, что стреляют ракетами С-300, срок службы которых подходит к концу и их все равно нужно будет списывать, так что они ничего не стоят, экономически это даже выгодно- утилизировать не придется.
    По дальности к тому же они как раз заявляют, что их применяют по целям вблизи линии соприкосновения, типа Запорожья или Николаева.
    Что касается
    стала фундаментом для украинской версии, по которой у России ракет так мало, потому они если не закончились, то скоро закончатся, и тогда российский военный гений придумал использовать для обстрелов прифронтовых городов комплекс ПВО.

    то есть большое выступление Стрелкова с анализом речи президента и китайских мирных инициатив, он говорит практически то же самое- с пополнением ракетного запаса, и вообще боеприпасов есть серьезные проблемы.
    Да и в целов его выступление гораздо интереснее и актуальнее, чем выступление президента, даже если в нем есть какие-то спорные моменты- оно хотя бы по делу
    1. +4
      26 февраля 2023 13:01
      Цитата: solar
      Статья длинная и непонятно, что автор доказывает.

      )))
      Тут забавный казус. Политические рефлексы нынешнего руководства РФ (нас там нет/это не мы) снова вступают в противоречие с военной логикой.

      С военной точки зрения в связи с полным отсутствием высокоточного оружия в частях, использование в этой роли старых С-300 выглядит отличной идеей. Быстрым, дешёвым и массовым решением. Прямо скажем, мало хорошего можно сказать про российское оружие и военную сметливость, а тут молодцы, вывернулись. Однако поскольку об этом говорят украинцы, пропаганда просто из принципа будет доказывать, что этого нет.
  29. +1
    26 февраля 2023 11:31
    Ну так если с ракетами действительно "напряг", то тем более глупо тратить имеющиеся на то чтобы пулять их в жилую застройку, военных целей чтоли нет? Разве что украинцы среди домов что-то военное "спрятали".
  30. -2
    26 февраля 2023 11:39
    Не вижу резона нам так изощряться. Наша ставка в конфликте по прежнему пытаться использовать (по тылам) именно прецессионные удары. То есть максимально точно попадать туда,куда целились. Подходит ли для этого какая-то бюджетная переделка допотопных ПВО-ракет ? Не думаю. Это было бы уже орудие совершенно иного подхода войны , а-ля Адольф Алоизович с его раскошмариванием Лондона.
    Коль скоро у нас стояла бы задача методичного сплеш-разрыхления украинского тыла ,эти ракеты (если и использовались бы) - использовались бы куда более широкими потоками вместе с прочими средствами поражения,не слишком замороченными на точность. Тогда это было бы явление стратегии действий .
  31. +5
    26 февраля 2023 11:46
    И так, ракета 5В55К ( В-500К ) или 5В55КД ( 1 ), ракета 5В55Р ( В-500Р ) или 5В55РМ ( 2 ) и ракета 5В55У ( 3 ) имеют скорость после окончания работы ТТРД около 2 000 м/с ( это 6, 66 Маха ) и максимальную баллистическую бальность полёта ( т.е. при её направлении радиокомандами по баллистической траектории ) никак не менее 500 км. ( у БР "Искандер" -- 2 100 м/с и 550 км ).
    Это факты ...
    А про автора этой большой и обстоятельной статьи можно сказать только пословицей: "Слышал звон, да не знает где он ..."
  32. +1
    26 февраля 2023 12:32
    Основная задача этой операции - политическая, а не победа над Украми. Понаделать больше шума и посмотреть как на это будет реагировать мировое сообщество.
    Для этого любые ракеты хороши- лишь бы где-нибудь взрывались.
    И второй аспект - экономический. Стрелять дешевыми ракетами, а говорить , что тратят самое дорогое вооружение.
  33. +2
    26 февраля 2023 12:45
    Виноват. Много букв. Не осилил.
    А по большому счёту, не пофиг из чего мочить противника. Если это работает.
  34. +5
    26 февраля 2023 13:27
    Какой смысл извращаться над старыми зенитными ракетами с их слабыми в фугасном отношении БЧ – наверное, если только все совсем плохо и стрелять больше нечем.


    Есть единственный логическое обоснование применять старые ЗУР от С-300, это установка на ЗУР блоков самонаведения по радиосиглалу для уничтожения РЛС противника.
    Главное преимущество ЗУР это из скорость 5-6 мах.
    Я бы применял противоРЛС-ные ЗУР по следующей стратегии:
    1. Запускается несколько дозвуковых Калибров по целям на Украине.
    2. От систем контроля воздушного пространства НАТО поступает информация подразделениям ПВО ВСУ.
    3. Комплексы ПВО включают РЛС для обнаружения Калибров.
    4. Эти РЛС фиксируются нашими средствами наблюдения.
    5. В этот район запускаются ЗУР которые доганяют Калибры, поскольку имеют скорость в 5-6 раз больше.
    6. Блоки самонаведения ЗУР захватывают сигнал от Украинских РЛС, сигнал управления (наведения) от наших комплексов ПВО им больше не нужен.
    7. ЗУР успешно поражают Украинские станции РЛС,система ПВО нейтрализована, а Калибры беспрепятственно поражают намеченные цели прилетев туда немного позднее.

    Это только мои логические предположения, как можно было бы использовать старые ЗУР.
  35. -2
    26 февраля 2023 13:57
    Неужели статью написал Скоморохов ? Нетипично для него - очень компетентная статья. И стиль другой, и Россию не охаивает ...
  36. 0
    26 февраля 2023 14:18
    Цитата: aleksejkabanets
    Слово "касплей" означает игру, участники которой переодеваются в костюмы персонажей аниме, манги, комиксов и т. п., имитируют речь и характерные жесты выбранных ими персонажей. Найдите в русском языке слово соответствующее заимствованию "касплей".

    Написал бы нормальными русскими словами и не пришлось бы тратить время на препирательства и объяснения.
  37. 0
    26 февраля 2023 15:04
    Таким образом, дискуссию на тему того, что «российская армия все-таки применяет против Украины ракеты комплексов С-300» можно на этом закрывать.
    Большая статья. Не понял назначение статьи, оправдательное или исключающее? Я, например, не вижу ничего задорного в том, что ЗУР применяются по наземным (надводным) целям, это есть и в ТТХ ЗРК. Другое дело, какой от этого режима эффект, режим "ЗЕМЛЯ". Само по себе изделие, зенитно-управляемая ракета, это конфетка, это оконченный продукт, а списывать и утилизировать их по меньшей мере глупо. Даже если комплексы на которых они использовались и устарели, сняты с производства, с вооружения, ЗУР можно использовать в разных вариантах, это управляемая ракета, это мощный боеприпас способный решить массу задач, тот же блокпост, если примет одну ракету с б/ч массой 100 кг, мало не покажется. Одно плохо, старая пословица, что в армии много дубов, тем и крепка наша оборона, иногда приходит на ум. Война это тоже бизнес, а в бизнесе надо не давать другим, а у самих кукушка не тянет, к сожалению.
    Вывод: Плохо, что вместо использования "устаревших" ракет мы ищем причины по которым их нельзя использовать, то дальность не та, то заряд слабоват, нет братцы, не убедили. Не верю! Да, и грех управляемую ракету запускать как болванку.
  38. +2
    26 февраля 2023 16:06
    Вообще то даже наши военкоры редко, но делают публикации о применении ВС РФ ракет ЗРК против наземных целей противника. Обычно речь идет о С-300, но в последнем (февральском) видеоматериале командир расчета ЗРК Бук говорил об успешном поражении цели ракетой его комплекса.
  39. +4
    26 февраля 2023 17:27
    Это идиотизм! Давно известно, что с-300/400 могут стрелять по координатам. Автор доказывает, что по наземным целям нельзя стрелять в радиокомандном режиме, а это и не нужно hi .
    Некоторые российские СМИ намедни разразились «обличительными» статьями на тему поражения объектов инфраструктуры российскими С-300.
    ВО как раз относится к таким СМИ: https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-protiv-nazemnyh-celey-uslovnogo-protivnika.html soldier
  40. 0
    26 февраля 2023 19:19
    Статья неплохая, но кое-какие ляпы автор допустил. "Магнитное поле Земли изгибает радиоволны". Это как? Радиоволны сантиметрового диапазона, используемые в РЛС ЗРК, распространяются только по прямой.
    Автор почему-то не пишет, что не только земля круглая, но она ещё и неровная, а ещё на ней есть постройки, которые существенно ограничивают дальность луча РЛС. Более того, именно по этой самой причине, наземные цели могут облучать только антенны РЛС, размещённые на ОЧЕНЬ ВЫСОКИХ мачтах (есть и такие), у остальных лучи уйдут в небо. Теоретически, к ракетам можно приколхозить взрыватели ударного действия от снарядов, или ракет РСЗО, и допустить неуправляемый конечный участок, на котором ракеты падают на цель. Но ежу понятно, что КВО будет гигантским
  41. 0
    26 февраля 2023 20:34
    Ich frage mich, was dieser "Artikel" in DIESER Zeitung überhaupt für
    einen Sinn macht...?!?

    Und wenn wir Kiew mit den abgetrennten Gliedmaßen von Kämpfern
    Assow-Regiments beschießen würden, wäre das immer noch absolut
    in Ordnung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Diese verdammten Schweine beschießen im Donbass von Morgens
    bis Abends vor allem ZIVILISTEN, FRAUEN und KINDER...!!!

    Ich hätte diese ganze Ratten-Brut in Kiew schon längst mit Mann
    und Maus komplett ausgeräuchert und hätte dabei auch nicht eine
    Sekunde Gewissensbisse und zwar ganz gleich mit welchem
    Waffen-System...!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. 0
      27 февраля 2023 22:52
      Kiew ist die Stadt, in der die russischen Menschen leben. Wir müssen alles sorgfältig tun, damit gewöhnliche Menschen nicht verletzt werden!
  42. 0
    26 февраля 2023 21:29
    по вопросу обвинений от украинцев: конечно это лажа полная. Сами свои ракеты роняют. а наши даже старые точки у почему-то не применяют.

    Вообще, с-300 штатно может, конечно, стрелять по земле, но это сложно и дальность 30 км у 5в55к и р. тут необходимо внешнее целеуказание. но режим такой есть.

    с-300ф имеет полноценную возможность стрелять по морским целям.

    """""Вообще логика просто фантастическая и понять ее просто так нереально. Зачем заменять более дорогими и менее эффективными зенитными ракетами менее дорогие, но более эффективные крылатые?""""

    может у вас какая-то кривая логика? потому что старые ракеты 5в55к и р и старые 48н6е не стоят НИЧЕГО. 0. ЗИРО. и их должно быть навалом. установить на них приемник глонасс и модуль ввода данных - это копейки и можно сделать в течение пары мес.

    """Вся проблема не стоит ничего. В распоряжении армии России более чем приличная номенклатура ракетного оружия, от «Смерча» и «Торнадо-С» до «Искандера» и «Калибра». Недостаток? Тогда точно можно было бы расконсервировать находящиеся на хранении «Точки У», и это был бы не самый плохой вариант. """

    вы много видели торнадо-с??? вот и я нет. какие кроме него есть ДЕШЕВЫЕ выосокоточные средства??? вот я и не могу припомнить.

    по каждой цели гиперзвуковой Искандер применять? а старве 5в55 и 46н6е вполне себе "бесплатны". поставить приемник спутникового сигнала - это копейки.


    ""И ракету семейства 5В55 – там БЧ имеет вес 133 кг, из них 47 кг взрывчатки. Количество осколков также в разы меньше.""

    Точно? насколько я помню там чисто осколочная бч, с тысячами осколков. это идеально против живой силы и небронированной техники. а если еще убрать полуактивную голову и запихнуть доп бч, то совсем красиво будет.

    вот вам и дешевое высокоточное средство. думаю километров на 100-150 она улетит.
    1. 0
      27 февраля 2023 22:55
      Она подрывается радиокомандным способом. РЛС должна видеть ракету . Потому дальность не сильно большая.
      Здесь более подробно:
      https://dzen.ru/a/Y-dVHiOueWvPCVYs
      Но самое главное при таком расходе боекомплекта как в этой войне,эти старые ракеты могут понадобится через какое то время по прямому предназначению.
      1. 0
        28 февраля 2023 17:06
        не, думаю это старье по прямому назначению не применить. думаю два варианта: мишень и эрзац отрк.
  43. -1
    26 февраля 2023 21:48
    Закрывать вопрос рано. Сначала надо набить лицо нашим СМИ, кот. повторили фуфло.
  44. Комментарий был удален.
  45. 0
    26 февраля 2023 23:36
    Так я и не понял, стреляли наши или не стреляли...., понятно одно, что это возможно, не только возможно, но однажды это и массово применялось (переделывалось) американцами с корейцами.
    https://topwar.ru/169154-amerikanskie-zenitnye-i-protivoraketnye-kompleksy-semejstva-najk.html
    Не вижу причин, почему бы и наши не могли такое сделать, если это оправдано, имеет смысл.
  46. -1
    26 февраля 2023 23:49
    А какой ракетой сбили польский трактор?
  47. +2
    26 февраля 2023 23:57
    1.Конашенков давно уничтожил все украинские комплексы С-300.
    2.В МК осенью писали про стрельбу нашими старыми комплексами С-300 по наземным целям:
    https://www.mk.ru/politics/2022/11/01/obyasnilos-ispolzovanie-rossiey-zenitnykh-raket-s300-po-nazemnym-celyam-na-ukraine.html
    На этот вопрос «МК» ответил один из действующих специалистов ПВО, фамилию которого по этой причине не называем.
    ...был сделан вывод, что наши комплексы ПВО прекрасно могут работать по колоннам танков, по защищенной технике и укрепленным сооружениям...
    ...было решено использовать для работы по наземным объектам на Украине в основном комплексы ПВО С-300 более ранних модификаций типа «ПС» и частично «ПМ»....
    Системы ПВО предыдущих модификаций решено использовать чисто по наземным целям. Для работы по воздуху у нас имеются новые комплексы, а самое главное - более современные ракеты.
    1. +1
      27 февраля 2023 08:30
      На этот вопрос «МК» ответил один из действующих специалистов ПВО, фамилию которого по этой причине не называем.
      автор столько воды налил, видать до вас НЕ дошло.
      Чтобы стрелять по земле РЛС подсвета и наведения должна видеть наземные цели. Максимальная высота на которую РСЛ подсвета и наведения можно поднять - 38 метров.

      Поэтому по земле стрелять ракетами можно и нужно, когда противник прорвался в глубь вашей обороны, но только если наземные цели видит РЛС (справа на вышке). В ракете головка самонаведения наводится на цель по отраженному от цели радиоизлучению, которое создает РЛС подсвета и наведения. Автор статьи мог бы это проговорить и закрыть этот вопрос за 1 абзац.
      Низковысотный обнаружитель 76Н6 (слева) и радиолокатор подсвета наведения 30Н6 (справа) на вышках 40В6М

      Другое дело, что в комплексе С-300ПМУ есть загоризонтные ракеты, в которых установлена Активная ГСН, вот её можно использовать для стрельбы за радиогоризонт, т.к. она может поражать радиоконтрастные цели. Но тут опять загвоздка - на фоне земли - танк или самолет - цель радиоконтрастная, а если ракета летит в город, там всё радиоконтрастное - все крыши домов, все а/м и т.д.
      Ракеты с Активной ГСН используют спец. алгоритмы, чтобы отличить радиоконтрастную наземную цель (автоиобиль/танк) от радиоконтрастной низколетящей цели на фоне земли (крылатой ракеты) селектируя/фильтруя/выбирая их по скорости движения. Если по полю движется колонна танков, то в неё попасть можно, а если по городу движется колонна танков, по ней уже точно не попасть т.к. слишком много в городе пассивных помех.
      1. 0
        27 февраля 2023 17:08
        А в МК написали. что еще при проектировании ракет была заложена возможность стрельбы по заранее введенным координатам:
        В комплексы С-300 изначально, еще при их разработке, были заложены возможности стрельбы не только по воздушным объектам, но и по наземным целям. Нашим войскам в середине 90-х годов была поставлена задача более подробно изучить возможность работы «по земле». Мы делали расчеты, готовили специалистов и проводили такие стрельбы на полигоне «Ашулук» в Астраханской области. Для этого использовались комплексы С-300 модификаций «ПТ», «ПС» и «ПМ».

        Первые такие стрельбы проводились в 1996 году. На самом краю полигона — почти за его пределами, до сих пор находится «кладбище» тары из-под ракет - транспортно-пусковых контейнеров. Из них тогда на земле выкладывали макеты, имитирующие различные объекты, которые служили целями для стрельбы наших комплексов по наземным целям.

        Стреляли так: боевые расчеты по команде вводили координаты неподвижной цели, ракета стартовала, подлетала к этой наземной цели и на определённой высоте подрывалась.
  48. -1
    27 февраля 2023 08:24
    Без ядерных боеголовок любые ракеты дальностью больше сотни км - пустая трата денег.
    Кстати, у нас с вооружения сняли кучу МБР. Если их ещё не порезали, то может быть их остаточного ресурса хватит на доставку десятитонной боеголовки с обычной взрывчаткой до киевских мостов? Здесь деньги можно и не считать, всё равно техника под утилизацию.
    1. 0
      27 февраля 2023 14:40
      Без ядерных боеголовок любые ракеты дальностью больше сотни км - пустая трата денег.

      в этой жизни нет ничего однозначного!

      есть очень важные цели по которым нужно стрелять зенитными ракетами, да ещё и списанными. Например все виды САУ, РСЗО, те же HIMARS позиции всех видов ЗРК от Буков, до Патриотов и Хоков. Всё, что имеет слабое бронирование и явл. важной целью, нужно обстреливать списанными ракетами, если это возможно, иначе их нужно будет утилизировать, да ещё и денег заплатить.
      Другое дело, что у нас никто не возьмет ответственность за то, чтобы после небольшой модификации - использовать уже готовые ракеты. Любой сотовый телефон явл. управляющей бортовой ЭВМ с невиданными возможностями для того времени когда были созданы ЗУР для С-300. Если бы объявили открытый конкурс то, нашлись бы те, кто из этого сделал бизнес и за копейки модифицировал ракету используя магазин алиэкспрес и ещё бы заработал. Но у генералов есть бизнес жен и детей по утилизации и туда как в черную дыру улетают ракеты стоимостью миллиарды рублей





      Делов то - написали техническое задание на модернизацию и если у МО РФ нет денег, то объявили бы сбор денег, как на форму, радиостанции, аптечки, тепловизоры, прицелы и т.д.
      1. 0
        1 марта 2023 09:24
        И кто, интересно, будет скидываться для МО? Я вот, копейки в это ведомство, через официальные структуры не дам. Только через волонтёров и непосредственно тем подразделениям, кто эти средства использует, как делаю сейчас. А т.к. таковых нет, то фигушки вам, господа генералы.
  49. 0
    27 февраля 2023 10:41
    "Цель же может маневрировать и уклоняться. И по команде станции наведения осуществляется подрыв боевой части." (с)
    Если не ошибаюсь, станция наведения в финальной части не принимает участия. Работает бортовая автоматика. Она же и отдаёт команду на подрыв
  50. 0
    27 февраля 2023 12:12
    Спасибо, Роман!
    Как и всё остальное- UA-people проецируют на РФ то чем занимаются сами.
    Вспомнить хотя их эрзац-РСЗО из С-8 на Маталыге :) Предполагаю, что сами они вполне могут пулять и из С-300 по наземным объектам.
  51. 0
    27 февраля 2023 18:42
    Я думаю что смешивается иногда действительное применение С-300 по земле российскими частями ПВО в районе ЛБС до 40-60 км в глубину с самострелами украинской ПВО что если честно иногда неизбежно .Смешивание в пропагандних целях. Все попадения 5В55 дальше 50-60 км от ЛБС и особенно в западние части Украини ето самострели.
  52. 0
    1 марта 2023 08:44
    Жаль, что у нас генералы топвар не читают. Много тупых фраз могли бы не проговаривать. А так, не удивлюсь, что кто-то из них может и приказ отдать, на обстрел из С-300 наземных объектов.
  53. 0
    6 мая 2023 07:29
    ракету семейства 5В55 – там БЧ имеет вес 133 кг, из них 47 кг взрывчатки. Количество осколков также в разы меньше.


    Для поражения украинских РЛС не защищённых бронёй такой мощности БЧ с большим количеством поражающий элементов будет предостаточно.

    Главный плюс использования ЗУР по наземным целям это их сверхзвуковая скорость благодаря чему вероятность поражения РЛС увеличивается в разы по сравнению с более медленным Калибрами и РС Смерч.
    Весь фокус и эффект заключается в комплексном применении ЗУР, крылатых ракет и реактивных снарядов.
    Украинская ПВО получив сведения от спутниковой группировки США о пуске крылатых РАКЕТ и РС в таком то направлении на их пути включает в работу РЛС чтобы засечь цели и выдавать целеуказания своим зенитным ракетам.
    Как только наши средства электронной разведки засекают включение украинских РЛС по ним осуществляется пуск ЗУР которые сами наводятся на сигналы РЛС противника....
    Благодаря сверхзвуковой скорости ЗУР догоняет медленные КР и бьёт по РЛС противника пока те заняты "охотой" на российские КР и РС.
    Анализируя сведения поступающие с Украины именно таким способом и выбивается их ПВО.
    Поражение жилых домов происходит украинскими ЗУР которые теряют управление после поражения их РЛС и летят куда им заблагорассудится...
  54. 0
    6 ноября 2023 08:18
    Ну только посмешило непонимание автором, как радиовзрыватель работает. Он не командный, а накопительный по импульсу.