«Боеприпасов просто стали давать как всем»: Ходаковский прокомментировал ситуацию с боеприпасами для ЧВК «Вагнер»

168
«Боеприпасов просто стали давать как всем»: Ходаковский прокомментировал ситуацию с боеприпасами для ЧВК «Вагнер»

Проблема с поставкой боеприпасов ЧВК "Вагнер" вышла в широкое медийное поле, заставив Минобороны сделать по данному факту официальное заявление и опровергнуть блокировку поставки снарядов "музыкантам". Свою точку зрения на эту ситуацию высказал Александр Ходаковский.

По словам командира "Востока", проблема заключается вовсе не в том, что "вагнеровцев" перестали снабжать боеприпасами, а в том, что их посадили на общие нормы, начав снабжать, как и другие подразделения российской армии. Стали давать как всем. Ранее ЧВК получал больше боеприпасов, под него специально выделяли авиацию, оперативно-тактические и крылатые ракеты и т.д. И "музыканты" давали результат, продвигаясь вперед. Сейчас все урезали.



Признаться, мы по-хорошему завидовали "вагнерам", когда у них была своя фронтовая авиация, суточная норма в два Искандера и один Калибр (...) когда тащили к ним со всей страны зеков...Завидовали, но понимали, что не всякому дай такое снабжение - и он даст такой, как они, результат. Результат сослагается не только из количества

- пишет он в своем ТГ-канале.

По мнению Ходаковского, общие нормы расхода боеприпасов, на которые посадили "Вагнер", не позволяют вести нормальное наступление, это касается и подразделений российской армии. Как пример он привел ситуацию под Угледаром, где наши специально снижали суточный расход боеприпасов, чтобы накопить побольше снарядов для первого дня наступления. Отсюда и проблемы с невозможностью продвигаться дальше.

Между тем, дефицита боеприпасов на фронте нет, об этом неоднократно сообщали различные источники. Российский ВПК сумел в несколько раз повысить количество выпускаемых снарядов всех калибров, даже превысив необходимые объемы.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    22 февраля 2023 09:18
    Выходит проблема снабжения и ритмичности поставок есть ...
    1. +20
      22 февраля 2023 09:24
      Конечно. Нельзя располагать склады ближе чем 50-60 км к ЛБС, иначе хаймерсы накроют. Проехать такое расстояние машинам снабжения в условиях войны тяжело и долго. Расход нашей артиллерии снарядов большой. Вот и результат.
      1. +8
        22 февраля 2023 11:23
        Нельзя располагать склады ближе чем 50-60 км к ЛБС, иначе хаймерсы накроют.

        Судя по событиям сегодняшнего дня, придется сместить на 150 км, или оставить склады боеприпасов в зоне поражения Химарсов.
      2. +2
        22 февраля 2023 15:21
        Нельзя располагать склады ближе чем 50-60 км к ЛБС, иначе хаймерсы накроют.

        Это, кста, к вопросу непрерванных поставок, проблему надо решать.
        Можно прятать / изолировать окрестности от местного населения, как вариант.
    2. +3
      22 февраля 2023 09:25
      Пригожин валит на МО, МО свалит на Промышленников, Промышленники свалят на отсутствие Финансирования т.е. финансистов, ну и так далее по кругу пока крайним снова не окажется Пригожин.
      1. +29
        22 февраля 2023 09:32
        Ситуация напоминает ситуацию чуть больше столетней давности.1915-16 годов...Не хотелось бы последствий этой ситуации
        1. +25
          22 февраля 2023 09:47
          Цитата: dmi.pris1
          Ситуация напоминает ситуацию чуть больше столетней давности.1915-16 годов...Не хотелось бы последствий этой ситуации

          Скорее 1916 год, чем 1915. Снаряды есть. Проблемы с доставкой, логистикой. А вот Брусилова, к сожалению, нет. Одни Куропаткины. И эти самые Куропаткины совсем книжек не читали о Брусиловском прорыве.
          1. +21
            22 февраля 2023 10:01
            Простите Куропаткин таки сам написал нормальную книгу о РЯВ , причем хорошим языком и нормально изложением темы.
            Так вот у Куропаткина таки за спиной был Транссиб с 6 парами поездов в начале и около 20 пар потом ( при кинем груз поднимаемый двух осным вагоном -24 тонны современые и не уверен что столько тогда ) У Куропаткина были второй и третий очереди запаса части нового формирования в начале почти все и только потом пошли корпуса из России европейской , паромы на Байкале , и ахрененно умные генералы в ГАУ и трехдюймовки со шрапнелями .
            Так что простите нонче многим до Куропаткина еще расти надо ( так просто Днепр и Байкал - это про трудности снабжения , про ширину глади водной)
            Сей час только на солдат и офицеров фронтовых надежда , пусть хранит их господь.
            1. +10
              22 февраля 2023 10:16
              Цитата: сайгон
              Так вот у Куропаткина таки за спиной был Транссиб

              А еще в тылу Куропаткина была революция. Спасибо и эсэрам, и кадетам, и октябристам (ничего общего с еще предстоявшей октябрьской революцией), и конечно РСДРП. А ведь все те силы и средства, которые отвлекла на себя революция, могли бы с гораздо большей для страны пользой использоваться на японском фронте. Не хватило буквально чуть-чуть, японская экономика уже трещала по швам, казна Муцухито показала дно, а в долг даже нагличане не хотели поставлять боеприпасы (как минимум морская артиллерия Японии, а вроде и полевая тоже, пользовали английские калибры). Но, увы, историю не переиграть.
              1. +6
                22 февраля 2023 12:49
                Революция если быть точнее уже после снятия Куропаткина с командующих .
                Да и революция в принципе ответ на результаты войны.
                Более важен психологический слом Императорского окружения .
                Сухопутные силы Японии более на германию были ориентированы , Крупповские орудия были у армии
                Как ни странно Армия Японии и Флот разно ориентированные структуры и через пару десятков лет Японский флот собирался высаживать десантные части для борьбы с армией .
                1. 0
                  22 февраля 2023 13:54
                  Книги Куропаткин писла хорошие, теоретиком был знатным и много на этом поприще сделалал, а вот на практике как то совсем не смог, смог только в "перегрупировки" и не во что большее, хотя возможности такие имел.
                  1. 0
                    22 февраля 2023 22:38
                    Про это его свойство неумения в прямое управление всем было известно и он не лез первым рулить, его назначили.
              2. +1
                22 февраля 2023 15:23
                Цитата: Наган
                А ведь все те силы и средства, которые отвлекла на себя революция, могли бы с гораздо большей для страны пользой использоваться на японском фронте.

                И ту революцию, как и войну подготовили и развязали, не русские и уши англосаксов там торчат из всех щелей.
              3. +2
                23 февраля 2023 09:50
                Ну во-первых тут на форуме добрая половина, если не больше, считает новую революцию панацеей для скорейшей победы. Во-вторых именно расстояние до промышленных центров и невозможность оперативно поставлять вооружение и пополнения сыграло плохую шутку с Куропаткиным. Ну и то что дальневосточные дивизии были довольно низкого качества по подготовке.
          2. +8
            22 февраля 2023 10:38
            Цитата: Бородач
            А вот Брусилова, к сожалению, нет. Одни Куропаткины. И эти самые Куропаткины совсем книжек не читали о Брусиловском прорыве.

            В ближайшие несколько дней для штурмовых подразделений (Вагнер) в зоне СВО будут полностью обеспечены все заявки на боеприпасы, поданные на февраль — Минобороны РФ. В свою очередь Пригожин заявил, что боеприпасов дают 20% от требуемого. Ходаковский пишет, что Вагнеру не перекрыли поставку боеприпасов совсем, а лишь урезали до нормы, которую выдают остальным частям и подразделениям ВС РФ.
            Общее количество погибших украинских солдат, уничтоженных руками ЧВК «Вагнер» – около 110 тысяч — Пригожин.
            Хочу заметить, что Ходаковский не прав. "Вагнер" сейчас на самом тяжелом участке фронта, где расход снарядов самый большой и музыканты продавливают оборону врага. И в то же время, как бы там ни было, но морпехам из 155-й пока не очень-то получается разгромить ВСУшников в Угледаре. Если у "Вагнера" будет ограничение с боеприпасам, то и в Районе Бахмута, получится очередной Угледар.
            1. -1
              23 февраля 2023 19:19
              Всегда говорил, говорю и буду говорить: пока в армии рулят военные во время войны жди беды, как только они будут заменены на гражданских будет победа. В ВОВ так было и сейчас Пригожен наглядно показывает насколько гражданские эффективней.
          3. +2
            22 февраля 2023 15:22
            И эти самые Куропаткины совсем книжек не читали о Брусиловском прорыве.

            К слову, у Брусилова тоже проблема с тылами была, поэтому на нет сошел прорыв.
            1. -1
              23 февраля 2023 22:00
              Как-то совсем недавно г-н Пескофф, озвучивающий нашего любимого президента, сказал, что для них идеал – время Николая 2 Гольштейн-Готторпа-"Романова", прозванного народом – "Кровавым"...так что во всём подражаем идеалу и в этом смысле – верной дорогой идём, товарищи!
          4. 0
            23 февраля 2023 21:56
            Ну, Куропаткин,- то совсем не был дураком: вот как-то раз пристреливал-пристреливал позиции, но тут перед штурмом приехал человек из генштаба и стал учить как надо стрелять...результат стрельба не по японцам, а по соседним деревням с корейцами и китайцами. Да и брусиловский прорыв закончился очень и очень печально, только головной боли себе с защитой румынских границ нажили. Вообще царская офицерская школа была очень слабой, даже и ВОВ, пока на смену старикам не пришло молодое поколение советских офицеров.
        2. +2
          23 февраля 2023 00:50
          Верно!
          Очень сильно напоминает ту ситуацию Первой Мировой (даже шире: 1914-17 гг).
          1. Сходство неготовности страны к огромному потребление снарядов и боеприпасов фронтом. Вроде сейчас легче выправляется, но тогда фронт был больше и по численности и по протяженности.
          2. Сходство с проблемами логистики.
          НО! Тут есть и ОГРОМНОЕ различие: в Первую Мировую в России не было дефицита вагонов в военном ведомстве, для нужд фронта. Наоборот, возник дефицит вагонов в гражданском обороте МПС, так как часть страны работала по гражданским правилам и нормам, но отправляя вагоны с грузом на фронт МПС (железка) передавало их в распоряжение военного ведомства. А то, не парясь особо о пустых вагонах, не спешило возвращать их обратно гражданскому ведомству МПС, накапливало у себя, порожними и стоящими впустую! А гражданское МПС не имело особой возможности потребовать их обратно, настоять и пожаловаться на военных. В результате проблема со снабжением Питера и северных городов зерном и едой зимой 1917 года, что привело к демонстрациям, бунтам, восстаниям и Февральской революции.
          При Сталине эти поучительные ошибки учли и в начале ВОВ сразу перевели ВСЮ экономику страны и весь транспорт на военный режим и военные правила.
          У нас теперь ещё страннее: войны как бы нет, есть СВО - никто о военном положении в РЖД и не думает. Зачем? Путин спокоен - значит всё и так сойдет!
          3. Сходство страшное в смысле доверия Антанте (союзничкам) тогда и некоему абстрактному "мировому сообществу", уже сто раз попранному "международному праву" и суицидного выпендрежа в смысле следования "общечеловеческим принципам", бесконечных попыток доказать всем, что мы самые добрые и гуманные, бесконечных усилий не в плане победы в войне, а в сфере пропагандонства и идеологии. Одна безумная мазохистская "зерновая сделка" чего стоила для страны!
          Тогда царь- тайком (только министр финансов и ЦБ знали) послал за границу морем около 1/3 части золотого запаса России (1450 тонн всего) в качестве залога для кредитов по поставки оружия, боеприпасов, техники в Россию. Хитрожопые союзнички и Япония взяли залог, выдали бумажный кредит и ... поставили к 1917 военных товаров всего на 1/4 от этой массы золота, оправдываясь тем, что "оружие самим надо!". Потом революция, уходящие министры, буржуазное правительство или большевики про...рали где-то когда-то (между февралем 1917 и мартом-апрелем 1918) эти секретные документы (может кто выкупил, украл, уничтожил) по залогу. И всё золото, тайком отправленное на Запад и в Японию, тихо мирно там и осталось. Читайте подробно в этой книге А.Г. Мосякина "Судьба золота Российской империи в срезе истории. 1880-1922": https://slovo.net.ru/book/86867 , а кратко про шок большевиков, которые только через полгода (во дураки-то!) случайно обнаружили "недостачу" 1/3 царского золота тут: https://flb.ru/3/4189.html
          Сейчас якобы не подчиненный "гаранту" ЦБ заиграл за рубежом 300-310 миллиардов долларов, половину финансовых запасов страны - ХУЖЕ чем при царе (!) и НИЧЕГО не делает и даже не предлагает! Более того: Путина это как-бы тоже вроде устраивает и он не рвет, не мечет, ничего не предлагает, ЦБ не ругает. Страна не сделала вообще никаких обратных ударов по финансам или собственности стран заблокировавших у себя наши финансы! Это чистая игра в поддавки. Царя можно оправдать, что он ждал когда поставят оружие и дождался ... революции. А Путина так уже не оправдаешь... финансы наши НИКТО официально не собирается возвращать. Не было таких заявлений.
          1. -1
            23 февраля 2023 22:05
            Хороший и абсолютно правильный исторический экскурс, товарищ...
    3. +18
      22 февраля 2023 09:26
      Боеприпасов просто стали давать как всем

      из какого расчёта? на душу окопного населени? штурмовикам столько же, сколько оборонцам? Так надо озвучить это, а не отмалчиваться в кабинетах. Понятно, что военного политика Ходаковского попросили высказаться
      1. +4
        22 февраля 2023 09:34
        Тут и так понятно,что впк россии не справится с впк нато, учитывая что кремль к началу СВО не предполагал,что НАТО действительно решит с Россией воевать, а не для виду расширяется. Поэтому такой формат и выбран,чтобы раскачаться.
        1. +6
          22 февраля 2023 13:10
          Как ни странно, среди западных стран на первом месте по выпуску стоит не США. И даже не Германия. Словацкий холдинг ZVS сейчас выпускает около 20 тысяч снарядов в месяц, к концу этого года они попробуют добраться до уровня в 100 тысяч снарядов.

          Великая Америка, Лидер, гегемон и доминант в одном лице сегодня производит 14 тысяч снарядов в месяц. Пентагон инвестировал (так это сейчас называется) 2 млрд долларов, дабы уже к концу этого года довести выпуск до 20 тысяч снарядов в месяц – а в планах уже в 2024 году можно надеяться на уровень в 90 тысяч снарядов ежемесячно.

          По оценкам западных разведок, до начала 2022 года выпуск снарядов 152 калибра составлял в России 1,7 млн штук в год (чуть более 141 тысячи штук в месяц). За 2022 год Россия подняла выпуск практически вдвое, до 3,3 млн штук в год (275 тысяч в месяц), а уже в январе Сергей Шойгу заявил, что к концу 2023 году выпуск поднимется еще в полтора раза, до 5 млн штук в год (416-417 тысяч в месяц).
          1. +11
            22 февраля 2023 13:18
            Неужели у Словацкого холдинга ZVS так всё хорошо с пожарной безопасностью? Непорядок, надо исправить, чтоб было как в США! wassat
        2. +2
          22 февраля 2023 15:26
          Тут и так понятно,что впк россии не справится с впк нато, учитывая что кремль к началу СВО не предполагал,что НАТО действительно решит с Россией воевать, а не для виду расширяется. Поэтому такой формат и выбран,чтобы раскачаться.

          Амплитуда раскачки у нато больше, поэтому проблему нужно решать быстро и радикально - военный союз и/или разрушение инфраструктуры с военным рывком, применяя все имеющиеся.
        3. 0
          22 февраля 2023 15:51
          Цитата: Constantin N
          Тут и так понятно,что впк россии не справится с впк нато, учитывая что кремль к началу СВО не предполагал,что НАТО действительно решит с Россией воевать, а не для виду расширяется. Поэтому такой формат и выбран,чтобы раскачаться.

          Может попробуете аргументировать? Или у вас в методичке одни лозунги?
      2. +2
        22 февраля 2023 11:04
        вообще то это секретные сведения, приказ МО по боевым комплектам и войсковым запасам, на основании которого обеспечиваются войска под двумя "00", те. сов.секретный (если кто не знает). Ну и вообще существуют определенные нормы расхода боеприпасов, они по определению не могут быть бесконечными, без этого просто нельзя. Командир (командующий и тп) при вынесении боевого приказа определяет в том числе и нормы расхода боеприпасов.
        1. +2
          22 февраля 2023 13:10
          Как ни странно, среди западных стран на первом месте по выпуску стоит не США. И даже не Германия. Словацкий холдинг ZVS сейчас выпускает около 20 тысяч снарядов в месяц, к концу этого года они попробуют добраться до уровня в 100 тысяч снарядов.

          Великая Америка, Лидер, гегемон и доминант в одном лице сегодня производит 14 тысяч снарядов в месяц. Пентагон инвестировал (так это сейчас называется) 2 млрд долларов, дабы уже к концу этого года довести выпуск до 20 тысяч снарядов в месяц – а в планах уже в 2024 году можно надеяться на уровень в 90 тысяч снарядов ежемесячно.

          По оценкам западных разведок, до начала 2022 года выпуск снарядов 152 калибра составлял в России 1,7 млн штук в год (чуть более 141 тысячи штук в месяц). За 2022 год Россия подняла выпуск практически вдвое, до 3,3 млн штук в год (275 тысяч в месяц), а уже в январе Сергей Шойгу заявил, что к концу 2023 году выпуск поднимется еще в полтора раза, до 5 млн штук в год (416-417 тысяч в месяц).
      3. +1
        22 февраля 2023 13:36
        Цитата: ivan1979nkl
        из какого расчёта? на душу окопного населени?

        "Товарищ Берия, а ви что думаетэ по этому поводу ?"
      4. +3
        22 февраля 2023 14:24
        Угу. Высказался! Теперь вопросов только прибавилось!
    4. +13
      22 февраля 2023 09:33
      Мне как то сразу вспомнились стрельбы в армии на полигоне.Не дай бог потерять гильзу,всем полком ищем в траве пока не найдем.Думаю сейчас подсчет отстреляных снарядов не требует бухгалтерии? soldier
      1. +2
        22 февраля 2023 10:32
        Это в каких годах было? Я читал что когда первые АК пошли в войска, так там за каждой гильзой контроль был на уровне особиста. Сколько стрелял, ну осуществлялся сбор что на виду, но без фанатизма.
        1. +2
          22 февраля 2023 12:39
          Когда получили на вооружение АК-74 , то сбор гильз контролировался жесточайше, а при выполнении 3 УКС (упражнение контрольных стрельб) стрельба по мишени №22 -"корова" (группа пехоты за бруствером окопа) велась с ходу. Так вот справа от стреляющего двигались два бойца с плащ-палаткой и ловили вылетающие гильзы. Дело было в ГСВГ. Потом, правда, все эти "танцы с бубнами" сошли на нет.
          1. +2
            23 февраля 2023 00:06
            Цитата: hiller
            Потом, правда, все эти "танцы с бубнами" сошли на нет.

            1985 год. 73-й МСП. Стрельбище - больше чем на штык лопаты , сплошные гильзы. Невозможно копать. 10 гектаров. Патроны по стрельбищу валяются навалом. ( патроны ! ) , что уж про гильзы говорить. 3 стрельбы в день. Две дневных и одна ночная.
    5. +17
      22 февраля 2023 09:48
      Это по сути признание проблем снабжения ВСЕЙ нашей армии! А некоторые здесь возмущены где удары по мостам ж/д и коммуникациям! Хочется спросить ЧЕМ!!! Произведём калибры, ударим, произведём, ударим а ма говорим почему нет регулярных ударов. Ответ понятен думаю всем. Да и при таком положении сами с собой разобраться не можем. Лео, Абрамсы и Бредли могут изменить очень многое!!!
      1. -2
        22 февраля 2023 13:10
        Как ни странно, среди западных стран на первом месте по выпуску стоит не США. И даже не Германия. Словацкий холдинг ZVS сейчас выпускает около 20 тысяч снарядов в месяц, к концу этого года они попробуют добраться до уровня в 100 тысяч снарядов.

        Великая Америка, Лидер, гегемон и доминант в одном лице сегодня производит 14 тысяч снарядов в месяц. Пентагон инвестировал (так это сейчас называется) 2 млрд долларов, дабы уже к концу этого года довести выпуск до 20 тысяч снарядов в месяц – а в планах уже в 2024 году можно надеяться на уровень в 90 тысяч снарядов ежемесячно.

        По оценкам западных разведок, до начала 2022 года выпуск снарядов 152 калибра составлял в России 1,7 млн штук в год (чуть более 141 тысячи штук в месяц). За 2022 год Россия подняла выпуск практически вдвое, до 3,3 млн штук в год (275 тысяч в месяц), а уже в январе Сергей Шойгу заявил, что к концу 2023 году выпуск поднимется еще в полтора раза, до 5 млн штук в год (416-417 тысяч в месяц).
      2. +1
        23 февраля 2023 02:03
        А некоторые здесь возмущены где удары по мостам ж/д и коммуникациям! Хочется спросить ЧЕМ!!!


        Во-первых, не "некоторые", а все нормальные люди, не "подхалим-патриоты" этим возмущены!
        Очевидно, что это решение не уничтожать мосты на Днепре и всю инфраструктуру ж/д идет "сверху", а не от военных спецов. Потом в истории этой войны будут такие копья про это "гениальное решение" ломаться и начнется такая подтасовка документов/воспоминаний! Этот позор ещё затмит и проблему "почему Сталин верил Гитлеру / как допустили 22 июня 1941 года", и вопросы типа "Как СССР вляпался в Афган?" и "Кто дал развалить СССР и почему?"

        Во-вторых, только не надо тут приводить эту отмазку про то, что якобы нечем мосты на Днепре грохнуть!
        Этот довод работает для слабых стран с парадной формальной боевой авиацией, без серьезного ВПК и без 70-летнего опыта развития крылатых ракет, дальних управляемых ракет "воздух-земля"! И то Германия с бензиновыми самолетами мосты с 1939 только так грохала - у Сталина ДО ВОЙНЫ была секретная программа строительства туннелей рядом с мостами через крупные реки (кстати в Киеве тогда строили аж два туннеля!) - Сталин был не прав в этом? Зря боялся?

        У СССР и России и авиация нехилая и ракет всяких разных навалом.

        Просто перечислю:
        Крылатые ракеты:
        Х-101 - БЧ 400 кг, дальность больше 5000 км. Уменьшить массу топлива вполовину (1250 кг -> 600 кг) и набить часть баков ВВ - будет 1000 кг взрывчатки. http://www.airwar.ru/weapon/kr/x101.html

        ПКР ракеты авиационного базирования:
        1. Х-22 «Буря» - БЧ 960 кг, дальность 600 км, наделали 1000 шт, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-22
        2. Х-41 "Москит" - БЧ 320 кг (проникающая), дальность 150 км,
        http://www.airwar.ru/weapon/pkr/moskit.html
        3. Х-61 «Яхонт-А» - БЧ 200-250 кг (проникающая), дальность 200-250 км.
        http://www.airwar.ru/weapon/pkr/yahont.html
        4. «Калибр-А» аж три модификации ЗМ-54АЭ - трехступенчатая крылатая ракета с отделяемой сверхзвуковой боевой ступенью, 3М-54АЭ-1 - двухступенчатая дозвуковая крылатая ракета, и ЗМ-14АЭ – дозвуковая крылатая ракета, служащая для поражения наземных целей.
        БЧ от 200 до 450 кг, дальности от 220 до 275 км.

        Про якобы маленькую массу БЧ "подхалим-патриотам" не надо даже заикаться: украинцы Антоновский мост просто HIMARS M31 (GMLRS UNITARY) с БЧ массой 91 кг упорно обстреливали, и он стал непригодным для транспорта ВС РФ. Исторический факт. Неприятный, но факт.

        Ракеты "воздух-земля":
        Х-59 «Овод» - несколько типов, БЧ 150-310 кг, дальность 40-290 км.

        Планирующие авиабомбы:
        https://vpk.name/library/f/pbk-500u.html
        http://www.airwar.ru/weapon/kr/3m54.html
        Вот основная тема: https://m-kalashnikov.livejournal.com/4352823.html
        про высокоточные планирующие авиабомбы УПАБ-1500Б (К029БЭ) ч БЧ в 1500 кг и УПАБ-500Б (К08БЭ), ранее уже ограниченно применяемые в СВО. Данные авиабомбы позволяют наносить удары с высоты в 15 км по целям на дальности до 50 км при точности до 10 метров,
        США все большие мосты в Сербии этим оружием грохнули. Не напрягаясь, не слушая своих "подхалим-патриотов" (которых у них в разы меньше, увы) с идиотскими криками "Это же невозможно! Это же современный мост! Надо попасть в опору! Только точно в опору!"

        ПКР ракеты морского базирования:
        1. П-120 «Малахит» - БЧ 800 кг, дальность до 150 км (Азовское море, от Строгановки до мостов в Запорожье достанет) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F-120
        2. П-70 «Аметист» БЧ 1000 кг, дальность до 80 км (привезти в контейнере в Энергодар - оттуда долетит до мостов в Запорожье).

        Потом просто можно взять тяжелый двухмоторный дрон, планер, самолет-мишень, набить ВВ, допилить к нему систему наведения и пустить на мост/шлюз на Днепре.

        Но никто это не разрабатывает, не делает, потому что нет команды. И скорее всего есть обратная команда: "Не трогать мосты на Днепре и железные дороги Украины!" А то как же президент США, президент Франции, премьер-министр Британии и другие "наши партнеры" смогут ездить в Киев и фоткаться там с Зеленским?
    6. +9
      22 февраля 2023 10:13
      Цитата: kaufman
      Выходит проблема снабжения и ритмичности поставок есть ...

      Выходит проблему снабжения частей можно рассматривать, как саботаж и вредительство; предложения об отмене моратория на смертную казнь УЖЕ нужно узаконить...
      * * *
      А ведь ещё любимый в народе Александр Васильевич Суворов говаривал: "Любого интенданта после пяти лет службы можно вешать безо всякого суда".
      1. +2
        22 февраля 2023 10:37
        Ух какие вы суровый, все бы вам казнить, сидя на диване. У вас в продуктовом в любой момент молоко и хлеб день в день? Тоже наверное диверсанты гадят.
        1. +2
          22 февраля 2023 14:56
          Хлеб не хлеб, а цены то всё вверх ползут, что за продукты, что за коммуналку, закручивают потихоньку гайки. Впрочем что на продукты абсолютному большинству населения хватать не будет крайне маловероятно, а вот нормальное медицинское обслуживание позволить себе может уже далеко не каждый.
    7. +1
      22 февраля 2023 10:25
      Это тот ходоковский который в атаку сходил оставаясь на месте?
    8. -1
      22 февраля 2023 10:33
      ну да украинцы наступление готовят а тут удивительным образом боеприпасов нему у чвк
    9. -5
      22 февраля 2023 13:11
      Как ни странно, среди западных стран на первом месте по выпуску стоит не США. И даже не Германия. Словацкий холдинг ZVS сейчас выпускает около 20 тысяч снарядов в месяц, к концу этого года они попробуют добраться до уровня в 100 тысяч снарядов.

      Великая Америка, Лидер, гегемон и доминант в одном лице сегодня производит 14 тысяч снарядов в месяц. Пентагон инвестировал (так это сейчас называется) 2 млрд долларов, дабы уже к концу этого года довести выпуск до 20 тысяч снарядов в месяц – а в планах уже в 2024 году можно надеяться на уровень в 90 тысяч снарядов ежемесячно.

      По оценкам западных разведок, до начала 2022 года выпуск снарядов 152 калибра составлял в России 1,7 млн штук в год (чуть более 141 тысячи штук в месяц). За 2022 год Россия подняла выпуск практически вдвое, до 3,3 млн штук в год (275 тысяч в месяц), а уже в январе Сергей Шойгу заявил, что к концу 2023 году выпуск поднимется еще в полтора раза, до 5 млн штук в год (416-417 тысяч в месяц).
  2. +21
    22 февраля 2023 09:21
    Что бы такого не было , надо просто вовремя обеспечивать всем необходимым хотя бы штурмовые отряды . Это вопрос не к Пригожину , а к высоким кабинетам.
    1. +16
      22 февраля 2023 09:27
      В высоких кабинетах АРМИИ благодаря 90м, теперь купцы и дети купцов со своим менталитетом. Не ОФИЦЕРЫ-имеющие основание говорить-СЛУЖУ Отечеству.
      1. +16
        22 февраля 2023 09:46
        Это не купцы, это торгаши. И даже не торгаши, а гешефтмахеры.
      2. +14
        22 февраля 2023 09:55
        теперь купцы

        У правильного купца - тоже понятия о чести имеются, и не меньшие чем скажем у дворянина. А это - обычные барыги, им до купца - как до Альфа Центавра.
    2. +4
      22 февраля 2023 10:27
      Боеприпасов просто стали давать как всем

      грубо говоря, ситуация такая: в больнице хирургам и сантехникам стали выдавать спирт по лимиту - т. е. поровну ((
    3. +2
      22 февраля 2023 10:59
      Вагнера активно штурмуют, соответственно потребляют в разы больше боеприпасов, какие нормы? Если как ходоковский ходить в атаку оставаясь на месте можно и совсем без боеприпасов.
      1. +1
        22 февраля 2023 14:40
        Бойцы Вагнера в видео о нехватке снарядов публично обозвали Нач.Генштаба обидными ругательствами.
        Пригожин подтвердил подлинность видео.
        Такое не прощают. И теперь Вагнер расплачиваются за грубость жизнями бойцов.
  3. +13
    22 февраля 2023 09:22
    Ну, эффективный менеджмент во все красе. Армия - это срез общества. Чубайса пригласить надо, и будет порядок. А, что? Он имеет государственные как раз за "успешный" менеджмент.
    1. +4
      22 февраля 2023 10:06
      Цитата: g_ae
      Чубайса пригласить надо

      денег на него уже не хватит...очень дорогой специалист,однако.
      1. +4
        22 февраля 2023 10:16
        Цитата: полярный лис
        денег на него уже не хватит...очень дорогой специалист,однако.

        Ему будет достаточно полтора метра верёвки и кусочек мыла...
        1. 0
          23 февраля 2023 21:01
          Цитата: ROSS 42
          Ему будет достаточно полтора метра верёвки и кусочек мыла...

          Вот мыло попрошу не портить на этого... В память о том. что при чубайсо-гайдарах мыло было в дефиците. Ну, и сахара ещё не было.
          А был анекдот:
          Хозян спрашивает гостей:
          - Руки мыли с мылом?
          - Да...
          - Тогда чай будете пить без сахара!
    2. +1
      22 февраля 2023 15:29
      Ну, эффективный менеджмент во все красе. Армия - это срез общества. Чубайса пригласить надо, и будет порядок. А, что? Он имеет государственные как раз за "успешный" менеджмент.

      О чем и речь, когда в новостях Чемезов, Мантуров, Соловьев др. бодро рапортуют о кратном увеличении выпуска, сравнивая его даже с выпуском ВОВ (в превосходном ключе), хочется спросить - на сколько % вы закрываете потребности армии, когда прекратится дефицит? Не справляетесь, стройте заводы, закупайте везде, где можно.
  4. +18
    22 февраля 2023 09:23
    Офигеть. Это чё получается воюем по лимиту? Да во время войны вообще не должно быть никаких лимитов. В голове не укладывается. Это хрень какая то.В МО вообще что ли безмозглые сидят. Сталина на них нет.
    1. +9
      22 февраля 2023 09:28
      всегда были лимиты........................................
    2. +9
      22 февраля 2023 09:41
      Сталина нет? Ха, суточные нормы расхода БК были и в Красной Армии. Это сильно упрощает логистику. Представьте, что вам нужно заполнить 2 бочки, вкопанные в землю. Одна на 200 литров, вторая на 800. Вам нужно со шланга заполнить их поровну и держать уровень. Либо вы по инструкции будете лить 5 минут туда и 5 минут сюда, либо пока вы будете пытаться заполнить бочку на 800 литров, меньшая окажется пустой.
    3. +4
      22 февраля 2023 09:42
      Сталина на них нет

      Вы хотите сказать, что Сталин обеспечивал фронт необходимым количеством снарядов? Почитайте, например, как Волховский фронт (включая 2-ю ударную армию) пытался деблокировать Ленинград в 1941-42 гг, имея только 1/4 требуемого количества снарядов и сколько трупов оставили на льду и берегу Волхова.. Не дай Бог сейчас хоть "музыкантам", хоть армейцам так ходить в наступления!
      1. +6
        22 февраля 2023 10:19
        Вы хотите сказать, что Сталин обеспечивал фронт необходимым количеством снарядов? Почитайте, например, как Волховский фронт (включая 2-ю ударную армию) пытался деблокировать Ленинград в 1941-42 гг, имея только 1/4 требуемого количества снарядов и сколько трупов оставили на льду и берегу Волхова.. Не дай Бог сейчас хоть "музыкантам", хоть армейцам так ходить в наступления!


        Снарядный голод в первой половине 42-го не позволил разгромить группу армий Центр под Москвой, когда склады опустели, а эвакуированные заводы еще не наладили выпуск снарядов. Даже атаки пехотой осуществлялись ночью без артподготовки. Но сейчас не та ситуация, что и напрягает.
      2. +3
        22 февраля 2023 10:20
        Цитата: Andy_nsk
        Вы хотите сказать, что Сталин обеспечивал фронт необходимым количеством снарядов?

        Вы хотите сказать, что ИВС в 1941-1942 году говорил, что у Красной Армии всего на 91%?
        Это не на трибунах (верандах) в бинокли пялиться...Тут война!!! И решать насущные проблему нужно оперативно, пусть даже посредством Железняка и маузера...
        1. +2
          22 февраля 2023 13:49
          Вы хотите сказать, что ИВС в 1941-1942 году говорил, что у Красной Армии всего на 91%?

          ИВС говорил, что "врага будем бить на чужой территории и малой кровью". И что у нас лучшая в мире авиация и танки.... и "ни вершка, ни пяди..." - много чего наговорили, и потом в июне 1941 были в шоке! Так что не надо делать из ИВС святого. Всё вышесказанное не считать оправданием нынешнего руководства ВС. У меня нет ни малейшего желания молиться на лампасников. Суворовых и Кутузовых всегда не хватало России, и чаще всего нашей стране приходилось платить за победы большой кровью - к моему безмерному сожалению.
          1. -2
            22 февраля 2023 16:24
            Да что вы такое говорите сектантам Сталина), их же тут каждый второй
            Даже удивительно что минусов нет. Обычно за то что «поднял руку» (рассказал правду) про святого вождя, тут эти адепты (или по другому пациенты палаты) сразу кого хочешь закопают парой десятков игрушечных минусов fellow
      3. +7
        22 февраля 2023 11:02
        Как не крути, но лучше платить перерасходом боеприпасов чем жизнями своих солдат
      4. 0
        22 февраля 2023 11:25
        Ну как бы да. Читал, у нас на аэродроме в 1941 году оставили врагу самолёты. Не нашли чем подвезти горючее. Сталин был в Москве, а бардак, как и сейчас, по всей стране.
    4. Комментарий был удален.
    5. +1
      22 февраля 2023 09:50
      Цитата: леонидыч
      В МО вообще что ли безмозглые сидят. Сталина на них нет

      fool
      При Сталине во время ВОВ был установлен лимит на снаряды.И не дай Бог командир орудия лишний стрельнет
      И это надо быть совсем
      Цитата: леонидыч
      безмозглые
      чтоб не понимать что во время войны лимит как раз крайне важен - как предупреждение излишнего износа стволов и предупреждение возможности внезапно остаться без артиллерии
      Нынче не как в ПМВ - "ураганный огонь"," огонь до покраснения ствола"
      1. +3
        22 февраля 2023 10:20
        предупреждение возможности внезапно остаться без артиллерии

        а как насчёт возможности остаться без боеспособных частей?
        При Сталине во время ВОВ был установлен лимит на снаряды

        при штурме Зееловских высот снаряды считали даже не вагонами - железнодорожными составами
        1. -1
          22 февраля 2023 11:44
          Цитата: ivan1979nkl
          при штурме Зееловских высот снаряды считали даже не вагонами - железнодорожными составами

          А теперь поделите на количество орудий и у вас внезапно окажется цифра сопоставимая с БК на орудие.
          Не помню у кого в мемуарах читал - что в ходе Курской дуги плотность орудий составляла 1 орудие на 12 метров фронта
          Цитата: ivan1979nkl
          как насчёт возможности остаться без боеспособных частей?

          Все притензии к Сталину- у которого за перерасход лимита можно было загреметь под трибунал даже в конце войны
          1. +1
            22 февраля 2023 16:05
            Как рассказывал один фрлнтовик, как раз про Курскую дугу, когда началось наше наступление, первую линию траншей взяли почти без потерь. Те немцы, что остались живы, практически не оказывали сопротивления - они были тяжело контужены. Это какая должна была быть артподготовка! И если и были лимиты, то они были явно превышены в разы.
            Кстати, во многих мемуарах поминается, что перед наступлением выдавалось несколько боекомплектов. Так что лимит лимиту рознь.
            1. -1
              22 февраля 2023 17:46
              Цитата: У.Ченый
              Это какая должна была быть артподготовка! И если и были лимиты, то они были явно превышены в разы.

              Да не превышали они их!!!!! Тупо увеличивали количество стволов
              Цитата: свой1970
              Не помню у кого в мемуарах читал - что в ходе Курской дуги плотность орудий составляла 1 орудие на 12 метров фронта

              И да
              Цитата: У.Ченый
              Так что лимит лимиту рознь.
              а вы знаете что такое лимит?
              Вот оппонент например не понимает что такое лимит - хотя сам его подробно описывает
              Цитата: ROSS 42
              При Сталине не нужно было устанавливать лимита. Командир орудия знал - куда, сколько(!!!!!!!!!!!!!) и через какие промежутки.
              и сверх этого "сколько" расходовать снаряды было запрещено вплоть до трибунала
              Цитата: У.Ченый
              многих мемуарах поминается, что перед наступлением выдавалось несколько боекомплектов.
              правильно!!! Потому что наступление рассчитывалось на определенный период( значительно больше одного дня) - и чтоб исключить отсутствие снарядов и проблемы с доставкой делался запас
      2. 0
        25 февраля 2023 23:29
        Зто как ком орудия ,,"стрельнеть лишньiй" ? При стрельбе с ЗОП он только по команду стреляет, зачем ему лишньiе ? А если прямой наводкой, кто ему вмешиваться будет, там лишь бьi уцелел !
    6. +8
      22 февраля 2023 09:52
      А как без лимитов рассчитывать потребность в боеприпасах? Как их подвозить, кому сколько? Вот и есть норма. И она варьируется и от потребности участка фронта, и от поставленных задач. Тут тоже не всё так просто. Дай неограниченное количество и одни не будут знать куда девать, а другие палить в небо. Ибо не израсходуешь в следующий раз меньше выделят. И судя по воронкам в чистом поле так и происходит. По кадрам и фотографиям незаметно недостатка. А вот перерасход очевиден. Полное ощущение что снаряды просто отстреливаются чаще в холостую. Чтобы не урезали
      1. -3
        22 февраля 2023 10:31
        Цитата: igorbrsv
        Тут тоже не всё так просто.

        А кто спорит? С дуру и оглоблю можно сломать и валенок надеть на...
        stop А что говорить нацикам, когда те пойдут в атаку, или ребатам, которым нужно идти на зачистку? Простите, погодите минуточку:

        Цитата: свой1970
        При Сталине во время ВОВ был установлен лимит на снаряды. И не дай Бог командир орудия лишний стрельнет

        Откуда сведения? При Сталине не нужно было устанавливать лимита. Командир орудия знал - куда, сколько и через какие промежутки. Видели, небось, как расчёты орудие катили («Живые и мёртвые»)...
        Это сегодня есть случаи пальбы в белый свет, как в копеечку...
        1. +1
          22 февраля 2023 11:59
          Цитата: ROSS 42
          При Сталине не нужно было устанавливать лимита. Командир орудия знал - куда, сколько и через какие промежутки. Видели, небось, как расчёты орудие катили («Живые и мёртвые»)...

          А попробуй не принеси прицел и замок- живо загремишь под трибунал. Поскольку УК никто не отменял- а там в военное время до максимума ВМСЗ
          Цитата: ROSS 42
          При Сталине не нужно было устанавливать лимита. Командир орудия знал - куда, сколько и через какие промежутки. Видели, небось
          и вы видели "Батальоны просят огня"- когда и снаряды на другом берегу были - а нельзя...
          Цитата: ROSS 42
          куда, сколько(!!!!!!!) и через какие промежутк
          - это и есть лимит расходования снарядов на орудие спускаемый с самого верха тогда
        2. +1
          22 февраля 2023 12:00
          Вы бы хоть почитали что-нибудь по теме.О том где находились пороховые заводы в СССР,о нехватке снарядов в 1942,о том что поставлялось по лендлизу.
          1. +1
            22 февраля 2023 16:35
            А зачем ему/им отвечать? Куда же проще просто горлопанить о том что «святые» Сталин и Берия (Лелик и Болик) В ПРИНЦИПЕ не могли заниматься манипуляциями, интригами а также очковтирательством народу))
            Причем, делается это(комментарии) постоянно из поста в пост, из ветки в ветку специально обученными акккаунтаии….ну чистая секта))
            Хорошо хоть иногда люди, которые любят настоящую историю, не выдерживают читать их ахинею и наотмашь им по мордасам фактами лупят!!!))
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          25 февраля 2023 23:38
          Ком орудия ничего не знает и не может знать. Как скомандуют, стреляет. Зто и есть его обязанность.
      2. 0
        23 февраля 2023 02:43
        Про воронки в чистом поле и перерасход снарядов/ракет/бомб это верно.

        Лучшая иллюстрация этому вот это видео от Рыбаря и Колонеля Кассада: https://colonelcassad.livejournal.com/7989574.html

        Можно просто посчитать огромное количество воронок в чистом поле (нет ни трупов рядом, ни окопов/траншей, ни разбитой техники), но это могут быть и воронки от снарядов укров. Есть и непонятные обстрелы: вроде из РСЗО на отметке 11:31 - сразу всё накрыли и ничего точно?

        Но вот если посмотреть удар нашей авиации на отметке 12:00 (После провала штурма ВСУ отступают в лесопосадку. В воздухе появляется бомбардировщик Су-34, который наносит удар объёмно-детонирующими бомбами ОДАБ-500.), то мы увидим, что половина бомб (2 из 4) упали не в лесопосадку, а в чистое поле!
    7. +1
      22 февраля 2023 10:40
      Вот как раз при Сталине и были величайшие проблемы, и не только в армии
    8. +4
      22 февраля 2023 12:46
      Цитата: леонидыч
      Офигеть. Это чё получается воюем по лимиту? Да во время войны вообще не должно быть никаких лимитов. В голове не укладывается. Это хрень какая то.В МО вообще что ли безмозглые сидят. Сталина на них нет.

      Да при чём тут Сталин? Когда был Сталин, тогда матрасные и натовские геостационарные спутники над фронтом в режиме 24/7 не висели и никто в режиме онлайн разведданные Гитлеру не передавал. Создание крупных полевых складов ракетно-артиллерийских б/п в близи от ЛБС чревато тем, что до них спокойно дотянутся те же химеры по наводке тех же матрасов и натовцев, а стало быть вся работа за несколько недель по созданию резервов для быстрой доставки б/к на передовую может быть обнулена за несколько минут. Вот и выкручиваются как могут, что бы было не близко и не далеко, но в то же время доступно, безопасно и всем хватило. Если Вагнер рванёт на десяток километров сразу, то и подтаскивать резервы станет сложнее. Враг же тоже не пальцем деланный и по любому не упустит возможность обнулить склады находящиеся в зоне досягаемости имеющихся средств поражения, что бы противнику не передке нечем воевать было. Хотеть и обеспечить, разные понятия.
  5. -16
    22 февраля 2023 09:23
    Я не думаю, что так трудно делать снаряды на производстве. Миллион снарядов в день разных калибров, вполне реально сделать.
    1. +2
      22 февраля 2023 09:44
      Легко. В течении года можно создать линию производства. Цена вопроса - до трети годового дохода РФ laughing С распилом - половина.
    2. +4
      22 февраля 2023 09:47
      Открывайте завод, заключайте контракт, делайте, раз это так легко.
      1. 0
        22 февраля 2023 13:41
        Цитата: Тарелка
        Открывайте завод, заключайте контракт, делайте, раз это так легко.

        Как только увидел слово "контракт", так сразу понял - "ни завода ни снарядов".
        1. 0
          22 февраля 2023 17:52
          А как Вы без контракта планируете? Чётко определять объёмы, цену, сроки и прочее это вполне здравое действие, разве нет? Или что Вы пытаетесь этим сказать?
    3. +1
      22 февраля 2023 09:56
      Даже патронов миллион в день не сделать. Даже на конвеерной линии. По крайней мере на одном заводе. А снарядов дай бог два миллиона в год. Возможно шесть
    4. +4
      22 февраля 2023 10:04
      Цитата: Lis_96
      Я не думаю,

      а зря...думать всегда надо.после фееричных достиганий "вечного",производств и производственников не осталось от слова совсем.чем,кто и где и на чём будут производить?"любимый электорат" из ср азии?
  6. +2
    22 февраля 2023 09:24
    Товарищу Ходаковскому пришло время отключить интернет. Кстати, Ходаковский завуалированно ответил на обвинение Стрелкова "Ходаковский и раньше не воевал, сидел на своей базе, и сейчас не воюет" общими фразами типа "Я шеф подразделения". Т.е. судя по всему он ничем и никем не командует сейчас по большому счету - оказывает шефскую помощь, со снабжением, оборудованием и беспилотниками помогает.
    1. +8
      22 февраля 2023 09:28
      пришло время отключить интернет

      Ходаковский персонаж неоднозначный, напоминает одного моего знакомого по прозвищу Плафон. Почему Плафон? Потому, что мутный
    2. -1
      22 февраля 2023 16:02
      оказывает шефскую помощь, со снабжением, оборудованием и беспилотниками помогает.
      Т.е. вполне в курсе темы снабжения БП.
      Значит, все что он сказал ближе к истине, чем стенания повара.
    3. -1
      22 февраля 2023 19:42
      При всем том, а я согласен про прикрутить кран, он ведь дал ответ всем. Просто не все его понимают (как я 8) : Пригожину намекают, что надо немного попридержать наступление, надо делиться достижениями, а не тянуть всё одеяло на себя. А вот дойдет ли и до кого и что он (главковерх) ответит - это мы узнаем из реальных раскладов на ближайшей неделе. Одно дело иметь пайцзу на найм нетрадиционных офисных работников, а другое - играть всем оркестром соло перед мавзолеем, - там ведь очередь в пять километров чтоб пройти парадом мимо.
  7. Комментарий был удален.
  8. +6
    22 февраля 2023 09:25
    Тогда ГШа не нужен результат вообще или не нужен результат "музыкантов". Что это дурость, предательство или шкурничество не понятно.
  9. +8
    22 февраля 2023 09:25
    Пусть Ходаковский окружает Угледар, а потом вякает. Сколько впустую они снарядов в Мариуполе израсходовали, мы помолчим.
  10. +10
    22 февраля 2023 09:26
    Если простыми словами, ВС РФ вели суточный лимит по расходу боеприпасов исходя из производственных мощностей и возможностей доставки. Видимо лучше так, чем в определенный момент вообще остаться без боеприпасов на передовой.
    1. +2
      22 февраля 2023 10:06
      Да боюсь что тут больше о сроке службы стволов заботы , снаряд точать и снаряжатьодно , а вот стволы менять малость другое ( а про склады со стволами запасными ни где ни кто не говорил)
  11. +15
    22 февраля 2023 09:26
    Статья рассказывает на сколько социализм лучше капитализма.
    1. +2
      22 февраля 2023 09:52
      Цитата: Гардамир
      Статья рассказывает на сколько социализм лучше капитализма.

      Повторюсь
      Цитата: свой1970
      Цитата: леонидыч
      В МО вообще что ли безмозглые сидят. Сталина на них нет

      fool
      При Сталине во время ВОВ был установлен лимит на снаряды.И не дай Бог командир орудия лишний стрельнет
      И это надо быть совсем
      Цитата: леонидыч
      безмозглые
      чтоб не понимать что во время войны лимит как раз крайне важен - как предупреждение излишнего износа стволов и предупреждение возможности внезапно остаться без артиллерии
      Нынче не как в ПМВ - "ураганный огонь"," огонь до покраснения ствола"
      1. -4
        22 февраля 2023 15:57
        чтоб не понимать что во время войны лимит как раз крайне важен - как предупреждение излишнего износа стволов и предупреждение возможности внезапно остаться без артиллерии
        Нынче не как в ПМВ - "ураганный огонь"," огонь до покраснения ствола"
        belay
        Не здесь большинство в такие "тонкости" вникать не хочет и не будет.
        "Что? Ствол "покраснел"? Ну так тут не до цветовых пристрастий, в конце концов можно перекрасить в любимый цвет" ))
        Ну где то так. smile
    2. +4
      22 февраля 2023 09:52
      Кстати о социализме. С тех благословенных годов остался огромный склад всякой пальбы в Приднестровье. Если такая нехватка снарядов так может пора этот склад оприходовать, чего кота за бейцы тянуть . Пока какие - нибудь хвашисты до того склада не добрались.
      1. +4
        22 февраля 2023 10:16
        Цитата: Лоцман
        С тех благословенных годов остался огромный склад всякой пальбы в Приднестровье. Если такая нехватка снарядов так может пора этот склад оприходовать, чего кота за бейцы тянуть .

        Ну и как вывозить боеприпасы со склада в Приднестровье? через Молдавию и Румынию, может через Украину? даже самолётами не вывезешь - небо закрыто.
        1. Комментарий был удален.
  12. +11
    22 февраля 2023 09:30
    Одним словом - БАРДАК.... только вопрос - где? У меня в голове точно...
    - Одни говорят - нет дефицита БП,
    - Ходаковский говорит - всё по нормам, но Вагнерам давали больше (что обидно)...
    Вывод: БП хватает, но хватает по тем нормативам, когда войска сидят в обороне и вяло перестреливаются и ведут контрбатарейную борьбу...
    п.с. Тогда становится понятно, почему "волны" идут так редко...
  13. +6
    22 февраля 2023 09:35
    Немного смягчил ходаковский положение со снарядами, но хоть для общественности инфа, хотя все давно знают почему так воюем, нет точного огневого воздействия на противника, чудес не бывает. МО тоже молодцы со снарядами, к пуговицам притензии есть? Нет, а то что мало, так это другое. Все бояться на верх докладывать так как придется признаться что не рассчитали раньше,. Недоглядели, короче прощелкали и промышленность кто же скажет что не сможем сделать, да при Сталине было по другому но и люди тогда были другие, сейчас те методы не прокатит.
  14. +10
    22 февраля 2023 09:36
    общие нормы расхода боеприпасов, на которые посадили "Вагнер", не позволяют вести нормальное наступление, это касается и подразделений российской армии.

    и тут же:
    Между тем, дефицита боеприпасов на фронте нет, об этом неоднократно сообщали различные источники. Российский ВПК сумел в несколько раз повысить количество выпускаемых снарядов всех калибров, даже превысив необходимые объемы.

    Это из области: - "Ненавижу биполярное расстройство, оно офигенное!"
    А по сути это называется "снарядный голод", просто и ясно - нехватка БК! Не готовы были, а на ходу исправлять - с ресурсами проблема, производства по ходу развалили, теперь судорожно восстанавливать приходится.
    1. 0
      22 февраля 2023 09:55
      Цитата: Oldi
      А по сути это называется "снарядный голод", просто и ясно - нехватка БК!

      По сути это строго противоположное - сбережение орудийных стволов от излишнего износа
      Всю ВОВ были лимиты на снаряды
      1. +1
        22 февраля 2023 12:15
        "По сути это строго противоположное - сбережение орудийных стволов от излишнего износа"
        когда с самого начала сво засевали поля на украине квадратно-гнездовым способом, никто не заботился о ресурсе стволов. а как снаряды кончились, сразу про стволы вспомнили. если пулять в белый свет, как в копеечку, примерно, в ту сторону- ни снарядов, ни стволов не хватит
    2. +1
      22 февраля 2023 16:01
      Цитата: Oldi
      производства по ходу развалили, теперь судорожно восстанавливать приходится

      А есть ли что нибудь, что не развалили? Кажется везде достала эффективная рука верных менеджеров.
  15. +6
    22 февраля 2023 09:38
    Печально все это - отсюда и результат - точнее его отсутствие в течение полугода - какое снабжение, такое и продвижение на фронте...
  16. +5
    22 февраля 2023 09:42
    А к чему эти комментарии блогера-провокатора Ходаковского? Он давно уже медиа-воин.
    1. 0
      22 февраля 2023 15:46
      А к чему эти комментарии блогера-провокатора Ходаковского?
      А с чего он провокатором стал?
  17. +5
    22 февраля 2023 09:47
    Во время боевых действий эти проблемы должны оперативно решаться на местах и не выходить на уровень медийного поля. Представьте, что во время ВОВ в газете "Правда" появилась статья о подобной проблеме.
    1. +4
      22 февраля 2023 11:22
      Абсолютно согласен. Только тогда было "все для фронта, все для победы", а сейчас хрен поймешь что.
    2. +1
      22 февраля 2023 15:45
      Представьте, что во время ВОВ в газете "Правда" появилась статья о подобной проблеме.
      Не трудно представить - паникер бы получил "кувалдой Вагнера" по голове.
  18. +5
    22 февраля 2023 09:51
    Wagnerowcy to prywatna armia złożona z najemników i skazanych więźniów.
    To bardzo popularna i lubiana w Rosji jednostka wojskowa.
    Czytając prasę rosyjską, ma się wrażenie, że za zwycięstwem Rosjan prawie zawsze stoją wagnerowcy.

    Oczywistym jest, że wcześniej czy później, ktoś będzie chciał tą popularność przerobić na polityczne poparcie.
    Moim zdaniem właśnie to się dzieje.
    Przekaz medialny jest taki :

    "synowie ojczyzny chcą walczyć, ale nie mogą. Źli kremlowscy urzędnicy nie pozwalają wagnerowcom walczyć"


    tak...wagnerowcy to siła polityczna z którą Putin będzie musiał coś zrobić. Niezależnie od tego czy wojna będzie wygrana, czy przegrana. Jest też taka możliwość, że wagnerocy zrobią coś z Putinem.
    1. +1
      22 февраля 2023 11:12
      Вот ведь язык у поляков: ни фига непонятно. Минусанул на всякий случай.
      1. 0
        22 февраля 2023 12:50
        А случаи разные бывают. Посмеялся. Плюсанул Вам. На всякий случай.lol
      2. +1
        22 февраля 2023 14:57
        Бородач (Бородач)
        Вот ведь язык у поляков: ни фига непонятно
        А вы выделите текст и щелкните правой кнопкой мыши и сразу все станет понятно.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. -1
      22 февраля 2023 16:46
      Jest też taka możliwość, że wagnerocy zrobią coś z Putinem. - Nic mu nie zrobią. Nie myśl, że Rosja To Afryka lub Ameryka Łacińska.
  19. +6
    22 февраля 2023 09:57
    А ничего что анонсировали наступление как раз на эти числа февраля??? Если БК хватает только для обороны, то про какое наступление речь? Раньше наступали хоть Вагнера, а теперь...
    Или решили накопить перед наступлением, тогда понятно что всё урезали, но только в том случае если это самое наступление будет. Так что БК - очевидно не хватает.
    1. +2
      22 февраля 2023 13:09
      Не должно быть никакой свары "в эфире". В служебной переписке - пожалуйста, а в инете нет! Принцип единоначалия во главе всего, тем более на фронте! Ещё осталось только ток-шоу в стиле ТНТ по ТВ зарядить. Хрень какая-то. Нормы расхода боеприпасов были, есть и будут. А иначе как планировать боевые действия? Как работать тылу? Кто, кому, куда и сколько должен доставить? И не надо тут "кривых" домыслов про "износы стволов". Во главе всего - решение командира: какого противника, к какому сроку и какими средствами уничтожить(подавить). Отсюда и нормы расхода боеприпасов, заявки на подвоз итд.итп. Это работа командира, начальника и штаба разных уровней. Снабжение это один из вопросов, ремонт и восстановление вооружения и военной техники совсем другой. Не может быть "всем сестрам по серьгам". Один в обороне, другой на направлении главного удара, третий вообще во втором эшелоне. И главное взаимодействие всех для выполнения боевой задачи, а не дешевая склока на просторах инета и на матрасном сайте во имя пиара. ИМХО.
  20. +8
    22 февраля 2023 09:59
    а Ходаковский на каком фронте отметился?на телеграмовском?
    1. +1
      22 февраля 2023 12:14
      Цитата: полярный лис
      а Ходаковский на каком фронте отметился?на телеграмовском?

      на колчаковских фронтах...
  21. +6
    22 февраля 2023 10:03
    На войне всегда будет дефицит всего, кроме мешков для трупов. На одного фашиста ВОВ заводы СССР выпустили 200 пуль. Сколько снарядов на одного украинца надо было выпустить будет понятно лишь по окончании Спецоперации. Не бесконечна даже Вселенная!
  22. +6
    22 февраля 2023 10:11
    А как всем это как? Кто то сидит и пузо чешет, не продвигаясь ни на метр вперед, а кто то берет штурмом города и каждый день продвигается вперед. И им надо одинаково поставлять боеприпасы? А я считаю, что в первую очередь боеприпасы надо поставлять тем, кто продвигается вперед!
    1. +3
      22 февраля 2023 10:17
      Да, надо урезать лимит слепому наводчику Милонову. Выделять ему для съёмок победных роликов холостые снаряды.
  23. +4
    22 февраля 2023 10:11
    В общем не хватает огневой мощи, боеприпасов, крупных калибров арты и минометов, орудийных расчётов, личного состава. Обращает внимание показ залпов орудий и РСЗО в СМИ, хочется попросить дать больше огня хотя бы на камеру. Показывают Марьинку, которую утюжат год, там ещё много развалин а должно быть ровное поле. ФАБами должен быть отполирован Угледар, а наши с триумфом показывают запуск ЛМУР!!! по кирпичной заводской трубе, которая выдержит попадание ядерной бомбы. Боеприпасы есть, а огневой мощи нет.
  24. +4
    22 февраля 2023 10:12
    Между тем, дефицита боеприпасов на фронте нет, об этом неоднократно сообщали различные источники.

    Мы все так говорим — значит, это правда! — кричали они.
  25. -6
    22 февраля 2023 10:14
    «Боеприпасов просто стали давать как всем»

    То есть всем ничего.
  26. +4
    22 февраля 2023 10:19
    Хотел сгладить ситуацию с одной жалобой, а получается, что появилась вторая и более масштабная жалоба: оказывается боеприпасов не хватает всем
  27. +2
    22 февраля 2023 10:20
    Цитата: kaufman
    Выходит проблема снабжения и ритмичности поставок есть ...

    Норма расхода снарядов есть всегда. Иначе логистику не наладить. Вагнер и начал "выступать" , ему такие нормы - мало! А давать ему сколько просит - соседи останутся на голодном пайке. А просить "сверх нормы" они не стали - не тот выхлоп. И запели про полную блокировку...
    1. 0
      22 февраля 2023 15:41
      Норма расхода снарядов есть всегда
      Это да. Суточный расход снарядов не должен превышать выпуск снарядов за те же сутки.
      Иначе потом придется камни кидать.
  28. +1
    22 февраля 2023 10:21
    Или лыжи не едут.. или асфальт такой...
    Но реально непоятно -
    Между тем, дефицита боеприпасов на фронте нет, об этом неоднократно сообщали различные источники. Российский ВПК сумел в несколько раз повысить количество выпускаемых снарядов всех калибров, даже превысив необходимые объемы.
    и тут же
    По мнению Ходаковского, общие нормы расхода боеприпасов, на которые посадили "Вагнер", не позволяют вести нормальное наступление, это касается и подразделений российской армии.

    Кто брешет???
  29. +2
    22 февраля 2023 10:22
    (с) "С боеприпасами может быть всего два состояния:
    1) Мало;
    2) Всё равно мало!"
    1. +1
      22 февраля 2023 11:07
      три-"мало,но больше не унести"
  30. 0
    22 февраля 2023 10:25
    Приходится копить и не стрелять,но снарядного голода нет. Опять вранье. Как и во всех остальных сферах.
  31. +3
    22 февраля 2023 10:30
    Дефицита нет, но снарядов не хватает.
    Логично однако.
  32. +4
    22 февраля 2023 10:32
    Боеприпасы может быть и есть на складах. Но вот с подвозом проблема, их надо не просто подвезти, но и что бы их не "раздалбали" по дороге. Главная проблема в штатной структуре воинских частей. За 10 лет Армия России получила штатную структуру частей "постоянной боевой готовности", позволяющую: 1. подготовить два таковых экипажа ( основной и запасной) для "танковых биатлонов", 2. отправлять на парады единичные образцы новой техники. На бумаге вроде все хорошо, если "посчитать количество танков". Но вот воевать с такой штатной структурой, уже проблема. Что и показали боевые действия в Киевской, Черниговской, Суммской, Харьковской....областях. Нужны не только танки и их количество, но и подразделения для обеспечения боевых действий: тыловое и техническое, связь, РЭБ, разведка, инженерное...... А вот как раз в структуре воинских частей нашей Армии и не хватает подразделений обеспечивающих боевые действия. Наши генералы только сейчас начали понимать (очень хочется в это верить), что в той же мотострелковой роте должны быть свои штатные беспилотники, как расходный материал и не в единичных экземплярах.
  33. +1
    22 февраля 2023 10:45
    Ну, если так всем дают ...
    МО отчиталось, например, что за три дня вагнерам дали 990 танковых снарядов. А ведь это примерно 7 боекомплектов в сутки. Типа "и ни в чем себе не отказывай".
    1. -2
      22 февраля 2023 12:21
      "А ведь это примерно 7 боекомплектов в сутки. Типа "и ни в чем себе не отказывай"."
      а куда их можно потратить, если боевые действия не ведутся? 7бк в сутки- это очень дохрена
      1. 0
        22 февраля 2023 14:10
        Это они в Артемовском не ведутся?


        Текст Вашего комментария слишком короткий
  34. -1
    22 февраля 2023 11:52
    «Боеприпасов просто стали давать как всем»: Ходаковский прокомментировал ситуацию с боеприпасами для ЧВК «Вагнер»
    Началось:"-Атела промахнулся!,-Мы пойдём на север!"
  35. -1
    22 февраля 2023 12:10
    ТЯО при планировании войны с НАТО и с СССР не зря придумали...не просто так. Люди считали нормы расходов боеприпасов при наступлении на обороняющиеся армии стандарта НАТО и СССР.
    На тот же Угледар - 2-3штуки 152мм ТЯЗ и пошли дальше......Но, если бы это была Варшава(хрен бы с ней).
  36. +3
    22 февраля 2023 12:18
    Цитата: acetophenon
    Между тем, дефицита боеприпасов на фронте нет, об этом неоднократно сообщали различные источники.

    Мы все так говорим — значит, это правда! — кричали они.

    - Всё очень преувеличено. Нет никакой опасности. Максимум одна сосна горит. Но мы это контролируем, – сообщил Шапакин. – С помощью новейших разработок мы зашли на сайт Google Maps, уже обнаружили эту сосну и почти её потушили.
  37. +2
    22 февраля 2023 12:28
    Для выполнения боевой задачи ( и любой задачи) есть всесторонее обеспечение для выполнения (кадры, вооружение, питание, медицина и т.д. и т.п.). Нет обеспечения, нет выполнения...
  38. 0
    22 февраля 2023 12:54
    Идеальных условий не бывает при ведении боевых действий. Всегда возникает голод в чем-то, но это не повод закатывать истерику. Общее дело и беда общее, успехи тоже совместные!
  39. 0
    22 февраля 2023 13:02
    Если "даже превысив необходимые объемы", то, получается, искусственно кто-то создает дефицит?
  40. 0
    22 февраля 2023 13:49
    Пока не все ветераны Великой отечественной войны перемёрли, узнать у них, как они снабжали боеприпасами войска. Скорее всего стимулировали порядок штрафные роты для комсостава, где очень быстро промывали мозг офицерам. 1-2 атаки без артподготовки и всё ясно. Это в ту пору, когда не деревни брали месяцами, а фронтами наступали, сметая за сутки вражеские дивизии и беря на штык города в несколько дней. Жукова и Берию реанимировать утром, а к вечеру весь генштаб в подолах будет снаряды на передок таскать и радоваться....
    1. +2
      22 февраля 2023 14:55
      Это в ту пору, когда не деревни брали месяцами, а фронтами наступали, сметая за сутки вражеские дивизии и беря на штык города в несколько дней.
      Освобождение Польши заняло около полугода.

      Жукова и Берию реанимировать утром
      При освобождении Польши погибло около 600 000 бойцов Красной Армии.
  41. +1
    22 февраля 2023 14:31
    Расход снарядов для уничтожения одного солдата в 1МВ:

    https://topwar.ru/157088-ognennyj-rashod-dolzhna-li-byt-artillerija-jekonomnoj.html
    в августе 1914 г. каждый французский артиллерийский выстрел, в среднем, выводил из строя одного немца; в первые месяцы войны, в среднем, одна тонна боеприпасов выводила из строя убитыми 4 – 5 немцев (что уже было далеко от ситуации в самый первый месяц войны); а во вторую половину 1918 г. на каждого убитого немца французы затрачивали уже от 4 — 5 тонн боеприпасов
    1. +1
      23 февраля 2023 03:08
      В продолжение темы: Вторая Мировая, результаты советской промышленности боеприпасов:

      За годы войны советская промышленность боеприпасов дала фронту 333,3 миллиона снарядов для полевой и корабельной артиллерии, 242,8 миллиона мин, около 14,5 миллиона реактивных снарядов для «катюш», более 200 миллионов авиационных патронов, около 200 миллионов ручных и противотанковых гранат, 40,4 миллиона авиационных бомб, более 66,7 миллиона инженерных мин заграждения, в том числе около 26 миллионов противотанковых мин, 40 тысяч морских мин и боевых зарядных отделений торпед, 161,3 тысячи глубинных бомб, 21,4 миллиарда комплектов элементов для стрелковых патронов, сотни миллионов различных пиротехнических боеприпасов, миллионы [319] тонн взрывчатых веществ и пороков, зажигательных и пиротехнических составов.

      http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/index.html
      Новиков В. Н.
      Накануне и в дни испытаний.
      /Литературная запись Ж. В. Таратуты. — М.: Политиздат, 1988. — 398 с.: ил. — (Воспоминания). Тираж 200 000 экз. isbn 5—250—00232—3

      Если считать, что немецких солдат на наших фронтах было убито 13 миллионов, то выходит на каждого убитого солдата потратили примерно по:

      25 снарядов (включая корабельные), больше 3 авиабомб, примерно 1 ракету, 20 минометных мин, более 10 гранат и более 1600 патронов!
      Плюс ещё по 15 авиапатронов/снарядов с неба.

      Всякие инженерные мины и глубинные бомбы я не считал. И без того огромная стоимость уничтожения одного солдата.
      1. 0
        23 февраля 2023 17:06
        немецких солдат на наших фронтах было убито 13 миллионов


        Почти все посчитали верно, но немецких солдат на восточном фронте было убито в 2 раза меньше, всего 5965900. Значит на одного потратили в 2 раза больше!

        Источник:
        https://gks.ru/storage/mediabank/VOV_75_fin.pdf
        ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА
        ЮБИЛЕЙНЫЙ СТАТИСТИЧЕСКИЙ СБОРНИК 2020г
  42. -3
    22 февраля 2023 14:50
    По словам командира "Востока", проблема заключается вовсе не в том, что "вагнеровцев" перестали снабжать боеприпасами, а в том, что их посадили на общие нормы, начав снабжать, как и другие подразделения российской армии. Стали давать как всем. Ранее ЧВК получал больше боеприпасов, под него специально выделяли авиацию, оперативно-тактические и крылатые ракеты и т.д. И "музыканты" давали результат, продвигаясь вперед. Сейчас все урезали.

    Признаться, мы по-хорошему завидовали "вагнерам", когда у них была своя фронтовая авиация, суточная норма в два Искандера и один Калибр (...) когда тащили к ним со всей страны зеков...Завидовали, но понимали, что не всякому дай такое снабжение - и он даст такой, как они, результат. Результат сослагается не только из количества


    Все по делу и объективно сказал Ходаковский.
  43. +2
    22 февраля 2023 14:55
    «Боеприпасов просто стали давать как всем»

    С таким подходом воевать нам не один год, если не перетрясти генеральский клоповник в тылу...
    1. ort
      +1
      22 февраля 2023 15:52
      Цитата: isv000
      «Боеприпасов просто стали давать как всем»

      С таким подходом воевать нам не один год, если не перетрясти генеральский клоповник в тылу...

      У нас обычно два вопроса ;
      На выборах ;" А за кого ещё ?"
      После выборов;" А почему начальники такие плохие ?"

      Вроде бы 32 года уже прошло, а цикл повторяется и конец его наверное придёт не раньше, чем закончится "первая из двух бед России" .... Страшно только, если Россия закончится ещё раньше.
  44. +2
    22 февраля 2023 15:01
    А похоже снаряды-то из запасов СССР того, заканчиваются. В этом всё и дело. Пропадает последний козырь.
  45. Комментарий был удален.
  46. +1
    22 февраля 2023 15:52
    Проблему снабжения, конечно же надо решать, иначе это может плохо кончиться....
  47. 0
    22 февраля 2023 17:40
    Читаю коментарии и понимаю, что у всех кто пишет нет родных которые находятся на СВО. У меня там сын, вопрос к МО он тоже умрет из-за норм?
  48. +1
    22 февраля 2023 18:08
    В МО РФ должны знать что наступающая сторона должна быть в 3 раза больше по численности чем обороняющиеся,поэтому так же должна иметь больше боеприпасов чем не наступающие войска-это знает каждый лейтенант а не то что высшее командование.ЧВК Вагнер АКТИВНО наступает и должна взять в котел Артемовск,вынудить войска Украины с наемниками СДАТЬСЯ в плен как под Мариополем.Как это сделать без нужного количества боеприпосов,в частности-снарядов???А взятие Артемовска имеет большое военно-политическое значение для России,особенно это хорошо понимал в свое время товарищь И.В.Сталин когда задал вопрос Г.К.Жукову о том кто будет брать Берлин.Тогда по Берлину было выпущенно вагоны снарядов,поэтому сдается меньше погибло наших бойцов.А если Артемовск не будет взят?!Что тогда?Зелинский воспрянет духом,ВСУ оправятся и нашим войскам будет намного тяжелее,это показало Харьковское направление и поляжет больше солдат.Кто будет виновен в этой бездарщине?
  49. -1
    22 февраля 2023 19:07
    Пригожину как нибудь надоест - и обратится к КНДР на прямую , там снарядов хватит и для МО РФ .
  50. 0
    22 февраля 2023 19:33
    Оказывается бк то и нет в стране, а как воевать и еще чего нет?
  51. 0
    22 февраля 2023 20:00
    [quoteМежду тем, дефицита боеприпасов на фронте нет, об этом неоднократно сообщали различные источники. Российский ВПК сумел в несколько раз повысить количество выпускаемых снарядов всех калибров, даже превысив необходимые объемы.][/quote]

    Ну, если нет дефицита, так в чём же дело! Надоели ритуальные высказывания пропагандистов-журналистов.
  52. +1
    23 февраля 2023 02:07
    Читал оправдания чиновника минобороны, что все заявки на февраль они выполнят к первому марта. И привёл цифры поставленного в феврале. Например, артснарядов - 10 000. Это по 300 штук на день! Целой группировке, ведущей штурм городской агломерации.
    Сколько там положено снарядов на одно пулемётное гнездо? Полсотни? А на км укреплений для артподговки - тысяч десять?
    А ведь не все снаряды - шестидюймовые? Меньшие же калибры бесполезны. РСЗО против укрытий вообще не действуют, чего их сегодня считать? Если ты не имеешь хотя бы полсотни 152--мм снарядов на ствол в день - наступать нельзя! Если волей МО наша армия снабжается по ТАКИМ нормам, то поражение неизбежно.
    .
    Другой аспект: Каждый погибший вагнеровец спасает своей смертью 3 мобилизованных. Минимум. И тут чинуши из МО разборки устроили, генералы местничеством занялись. В результате недостаток снарядов у вагнеровцев неизбежно выльется в лишние потери мобилизованных. Потери наших людей, наших родных и близких!
  53. -1
    23 февраля 2023 02:37
    Только вот не надо про Угледар,вчера какой то неумный командир там солдат в лоб на высоты погнал,атака захлебнулась,ВСУ пошли в контратаку...в результате еле удержали позиции,Вагнер бы эти высоты обошел и переть в лоб не стал
  54. 0
    23 февраля 2023 14:15
    «Боеприпасов просто стали давать как всем», а все воюют с такой же интенсивностью как "Вагнер"?
  55. -2
    23 февраля 2023 14:31
    "посадили на общие нормы" вечером нашла какого то украинского блогера. Он утверждает, что в МО и Кремле, "слить" Путина . Он припятствие к миру,
    Его опоры : Кадырова и Пригожина"задвигают".
    Не уверена, что это так.
    Как известно :" идиоты думой богаты". Возможно, желаемое за действительность выдают.
    Р S, подруга говорит :там все уважают " музыкантов" вооружение до зубов. И "ахматовцев", когда её видели, были непристойности, но если видели "ахматовца", сразу глотали непристойности
  56. 0
    23 февраля 2023 16:44
    Боеприпасы особенно средние и тяжёлые надо давать не как всем ,а кому нужнее и важнее ! А то получится пехоте подвезут тяжёлые снаряды , артиллеристам гранаты !
  57. -1
    23 февраля 2023 21:33
    Вагнер , чайная военная компания ))

    Но спонсируйте нас , Государство)) и зп платите тоже.

    Может определится тогда может вы не ЧВК ??
    Если наёмники то и просите ЗП. А на ЗП сами себя и обеспечиваем.
  58. Комментарий был удален.
  59. 0
    24 февраля 2023 05:05
    Или проблеммы вообше с боеприпасами в стране или в гш агент влияния завелся и сознательно по указанию тормозит с поставками. Уж больно хорошо воюют и сбор укропа отличный выдают, так и победить могут.