Германия передала Украине зенитные комплексы Rheinmetall Skynex

62
Германия передала Украине зенитные комплексы Rheinmetall Skynex
Артиллерийский модуль на автомобильном шасси

В прошлом году стало известно, что Германия планирует отправить на Украину несколько зенитных артиллерийских комплексов Skynex производства группы Rheinmetall AG. Поставка такого оружия в соответствии с подписанным контрактом ожидалась лишь в отдаленном будущем. Теперь же сообщается, что компания-изготовитель уже отправила украинским формированиям требуемые ЗАК. При этом такая поставка вряд ли будет полезной для украинской стороны и влечет негативные последствия для немецкой.

Для неизвестного заказчика


9 декабря группа компаний Rheinmetall сообщила о получении первого контракта на серийное производство новейших ЗАК «Скайнекс». Были раскрыты некоторые подробности будущей поставки, но заказчик остался неизвестным.



По официальным данным, контракт предусматривает изготовление двух комплексов общей стоимостью 182 млн евро. Также появилось дополнительное соглашение на поставку грузовиков Rheinmetall HX общей стоимостью 12 млн евро. Готовые изделия собирались передать заказчику в начале 2024 г.

В тот же день немецкое издание Handelsblatt раскрыло новые любопытные подробности последних контрактов «Рейнметалла». От неназванных источников в правительственных кругах оно узнало, что заказчиком двух ЗАК Skynex и грузовиков является правительство ФРГ, и оно оплатит производство. При этом фактическим получателем продукции значится Украина.

В последний день февраля генеральный директор Rheinmetall AG Армин Паппергер дал интервью изданию Pioneer. Он рассказал, что на Украину уже отправились два ЗАК немецко-швейцарского производства. Это одно изделие Skyranger и первый из ранее заказанных комплексов Skynex. Общая стоимость двух комплексов – ок. 200 млн евро, т.е. значительно выше, чем цена декабрьского контракта.

Также А. Паппергер раскрыл любопытную особенность последней поставки. Так, зенитные средства пришлось снимать с боевого дежурства. До недавнего времени переданная пара ЗАК была задействована в противовоздушной обороне Берлина. Столицу защищали четыре артиллерийские системы, и на службе теперь остается только половина.


Разные варианты размещения боевого модуля

Как скоро отгруженные ЗАК появятся на Украине, неясно. На перевозку этих изделий и доставку к месту службы может уйти всего несколько дней. По всей видимости, «Скайнекс» и «Скайренджер» будут развернуты в Киеве или рядом с ним – для защиты военного и политического руководства Украины, а также связанных с ним объектов. Впрочем, есть повод для сомнений в возможности эффективного применения полученных комплексов.

Перспективный комплекс


Комплекс Skynex представляет собой очередной результат последовательного развития малокалиберных артиллерийских систем, начатого в прошлом компанией Oerlikon. Фактически новый комплекс выполнен на основе более старого Skyranger / Skyshield за счет перестройки некоторых компонентов и внедрения новых возможностей.

Материалы по перспективному ЗАК «Скайнекс» впервые показали в 2016 г. на одной из международных выставок. В дальнейшем «Рейнметалл» продолжал рекламную кампанию и продвигал это изделие на рынке. Оно присутствовало на разных выставках, в т.ч. с демонстрацией новых конфигураций.

Параллельно с продвижением на рынке продолжались опытно-конструкторские работы и шла подготовка к испытаниям. В 2021 г. впервые продемонстрировали боевую работу комплекса в условиях полигона. В качестве учебной мишени использовался БПЛА самолетного типа. Средства ЗАК успешно обнаружили эту цель и поразили ее при помощи современных малокалиберных снарядов.

Поиски потенциальных заказчиков на серийные Skynex продолжался несколько лет, и успешно завершились в конце прошлого года. Как теперь известно, первым покупателем такого комплекса стало правительство ФРГ. Однако пока оно ограничилось всего двумя ЗАК, причем их приобрели не для своих нужд, а для помощи киевским «союзникам».

Согласно последним заявлениям руководства группы Rheinmetall, комплекс Skynex уже отправлен на Украину. При этом такие новости вызывают некоторые вопросы. Так, ранее сообщалось, что первые «Скайнекс» удастся отгрузить заказчику только в начале 2024 г. Это означает, что производство только стартует, и серийных изделий пока не существует. Кроме того, А. Паппергер упомянул, что ЗАК для Украины пришлось снимать с боевого дежурства.


Контейнер с РЛС

Можно предполагать, что в контексте ПВО Берлина упоминался более старый серийный комплекс Skyranger / Skyshield. В случае с новым «Скайнексом» речь может идти об опытном комплексе, ранее построенном для использования в полигонных испытаниях. Теперь его могли отправить на Украину для проверки в условиях реального конфликта. Кроме того, участие ЗАК в боевых действиях поможет рекламной кампании.

Технические особенности


Skynex представляет собой зенитный артиллерийский комплекс, предназначенный для защиты различных объектов и районов, таких как населенные пункты, места расположения войск и т.д. ЗАК имеет контейнерное исполнение – он может размещаться стационарно или на самоходных шасси, которые обеспечат перемещение между позициями. При этом работа возможна только на позиции после развертывания, но не на ходу.

Типовой состав батареи «Скайнекс» включает несколько основных средств. В первую очередь, это командный пункт Skymaster, отвечающий за обработку данных, распределение целей и управление огнем. Освещение обстановки в радиусе 50 км осуществляется радиолокационной станцией Oerlikon X-TAR3D. Комплекс может работать самостоятельно и искать цели своими силами. Также возможно получение целеуказания от других систем ПВО.

Для поражения целей используются автоматизированные контейнерные боевые модули. Такой модуль может размещаться на грунте или вести огонь прямо с грузовика-транспортера. Модуль оснащен поворотной башней, в которой находится 35-мм автоматическая пушка Oerlikon Revolver Gun Mk 3. Для сопровождения цели и наведения орудия на модуле имеются оптико-электронная станция и РЛС сопровождения цели.

Изделие Mk 3 представляет собой пушку револьверного типа с несколькими каморами и газовой автоматикой. Боекомплект – 250 снарядов в беззвеньевой системе подачи. Скорострельность достигает 1000 выстр./мин., начальная скорость, в зависимости от боеприпаса, - до 1400 м/с. Заявлена возможность эффективной стрельбы на дальность 4-5 км.

35-мм пушка может использовать всю номенклатуру выстрелов 35х228 мм, как существующие боеприпасы, так и перспективные. В качестве основных рассматриваются осколочно-фугасные и бронебойно-трассирующие снаряды различных типов. При этом развитие семейства 35-мм снарядов продолжается.


Рабочее место операторов в командном пункте

Сейчас компания «Рейнметалл» предлагает заказчикам новый осколочный снаряд с программируемым взрывателем AHEAD. Утверждается, что такой боеприпас повышает вероятность поражения воздушных целей, в т.ч. малоразмерных. С его помощью Skynex может бороться с легкими БПЛА, высокоточным оружием и иными сложными целями. В то же время, точность имеет свою цену – порядка 4 тыс. евро за выстрел.

Сомнительные перспективы


Согласно последним новостям из Германии, в ближайшее время украинские формирования смогут получить и развернуть первый ЗАК типа Skynex. В обозримом будущем ожидается поставка второй системы этого типа. Кроме того, сообщается о поставке схожего комплекса другого типа. Предположительно, их развернут в районе г. Киев для защиты руководящих органов и высокопоставленных лиц.

Нетрудно заметить, что благодаря существующим контрактам Украина получит ограниченное число артиллерийских систем. Так, два заказанных ЗАК «Скайнекс» включают всего пару РЛС, два командных пункта и не более восьми артиллерийских модулей. Практическая польза от такой ПВО будет весьма ограниченной.

При помощи двух комплексов, в т.ч. восьми боевых модулей, можно организовать точечную ПВО нескольких участков, незначительно разнесенных на местности. Кроме того, возможно прикрытие более крупного района, но и в этом случае дальность стрельбы 5 км накладывает очевидные ограничения. Кроме того, Skynex имеет и иные недостатки, характерные для малокалиберной зенитной артиллерии.

Важной особенностью перспективного «Скайнекса» являются улучшенные возможности работы в сетевых структурах или в составе эшелонированной ПВО. Использование стороннего целеуказания и помощь других ЗАК или ЗРК способны повысить эффективность применения 35-мм орудий. Однако Украина не располагает всеми необходимыми средствами и комплексами, которые позволили бы организовать многокомпонентную эшелонированную ПВО.

Предсказуемое будущее


Если последние новости соответствуют действительности, то уже в ближайшие недели рядом с Киевом могут появиться новые средства ПВО в виде немецко-швейцарских ЗАК Skynex и иной подобной техники. Украинское руководство вновь рассчитывает, что иностранное вооружение поможет ему защититься от российских средств поражения.

Однако малое количество полученных и обещанных зенитных средств, невозможность нормальной организации ПВО и другие факторы должны привести к понятному результату. Следует ожидать, что все поставленные «Скайнекс» или «Скайренджеры», мешающие осуществлению ракетных и авиационных атак, будут выявлены и уничтожены. Соответственно, новые российские удары будут показывать требуемую эффективность, а рекламная компания Rheinmetall AG провалится.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    3 марта 2023 04:31
    По официальным данным, контракт предусматривает изготовление двух комплексов общей стоимостью 182 млн евро.

    за два артиллерийских зрК с высотностью поражения 4-5км такие деньжищи, не удивительно что их никто не покупает. и производитель решил их сбагрить Украине
    1. +29
      3 марта 2023 04:42
      Два командных пункта и восемь установок очень дорого? Да и для кого дорого? Краина получит бесплатно,думаю что и расчеты уже обучены. Ну а автор не подвёл, как обычно новая вражеская техника ,,сомнительная,, и ,,неэффективная,, зато наша пятидесятилетняя,ого-го!
      1. +6
        3 марта 2023 04:55
        Цитата: ASAD
        новая вражеская техника ,,сомнительная,,

        а рекламная компания Rheinmetall AG провалится.
        Типа: с трех метров в сарай не попадет ! feel
        1. -4
          3 марта 2023 11:15
          Хуже - будучи в сарае в сарай не попадет
      2. +4
        3 марта 2023 10:55
        Цитата: ASAD
        Ну а автор не подвёл, как обычно новая вражеская техника ,,сомнительная,, и ,,неэффективная

        Автор не упомянул, что она втч и против дронов.
        Защитить важные объекты из Киева от Гераней
        Официальное видео производителя
  2. -21
    3 марта 2023 04:58
    Какой смысл в этих потугах? У России есть Кинжал, который пробьет любое ПВО. Другой вопрос, что наша власть не трогает врага...
    1. +16
      3 марта 2023 05:10
      Цитата: Михаил-Иванов
      России есть Кинжал, который пробьет любое ПВО

      Который использовался за год то ли два, то ли три раза. Интересно, почему.
      1. +3
        3 марта 2023 11:22
        Ответ простой, потому что больше нету.
        1. +3
          3 марта 2023 17:50
          Не только потому, что нету. Еще и потому, что нет адекватного целеуказния, чтобы очень дорогой Кинжал поразил соразмерно важную цель, при этом чтобы его не-ядерной БЧ на эту цель хватило с учётом КВО.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        5 марта 2023 10:10
        Который использовался за год то ли два, то ли три раза. Интересно, почему.

        Не приходил в голову, простой ответ на свой вопрос? Может потому, что для каждой цели своё средство? Кинжал, довольно дорогой комплекс, как и Искандер. У последнего хоть есть дозвуковая ракета, цена которой близка к Калибру. Количество уничтоженных ЗРК, говорит о том, что и без Кинжалов, ВКС неплохо справляются. Кинжалы же, более полезны со спец БЧ, это оружие сдерживания. Возможности по прорыву ПВО, для Запада продемонстрировали. Других целей для них нет, по крайне мере пока Зеленского с шайкой из бункеров выкуривать не начнут.
  3. +21
    3 марта 2023 07:10
    Рябов и "Сомнительные перспективы" - братья навек
    1. +16
      3 марта 2023 11:23
      Рябов, это искусственный интеллект натренированный писать одинаковые статьи)
      1. +5
        3 марта 2023 17:52
        О-о-о, вы поддых бьёте! Пока с искусственным интеллектом дела так же, как с ПВО, но если б у владельцев сайта хватило ума перепоручить написание статей ChatGPT, то и статей было бы больше, и качество стало бы выше!
        1. 0
          12 марта 2023 15:24
          Тут и спорить не о чем. ChatGPT очень хорош. Я пробовал переводить с китайского на английский технические тексты... На 4+. А статьи пишет уд никак не ниже 4. Правда может делать ошибки в фактах, датах и смысле иногда. Но кто это замечает то?
  4. 0
    3 марта 2023 07:46
    1000 выстрел/мин для такого калибра - впечатляет, но как долго может поддерживаться такая скорострельность? Какая длина очереди требуется для поражения "типовой" цели? И так ли велико преимущество по дальности по сравнению с 30-мм калибром?

    Эта штука очень неплохо может работать против Шахедов, но стоит слишком дорого, чтобы стать комплексным решением этой проблемы. У нас, как обычно, предпочли ракеты.
    1. +3
      3 марта 2023 16:18
      Там есть программируемые боеприпасы, пара снарядов и шахеда не будет.
      По таким малоразмерным и тихоходным целям это идеальная установка
      1. 0
        6 марта 2023 23:55
        Цитата: spirit
        Там есть программируемые боеприпасы, пара снарядов и шахеда не будет.
        По таким малоразмерным и тихоходным целям это идеальная установка

        По рекламному видео производителя видно, что на одну "малоразмерную и тихоходную цель" приходится очередь 0.7-1.5 с, то есть 11 - 25 выстрелов в очереди. И это по цели не совершающей никакого маневра.
  5. +3
    3 марта 2023 08:16
    Вместо того, чтобы выявлять и уничтожать эти ЗАКи на поле боя, лучше бы похвалились тем, что уничтожили эти комплексы ещё на подъезде к Киеву (ну или там, где ЗАКи собирались установить) . А так, ещё даже в деле их не видели, зато уже почти уничтожили. Видимо, ушанками закидали. Как и "Леопарды" Танки ещё до Украины не дошли, а на интернет-каналах их уже не то что разбили, в металлолом сдать успели! Вот такие мы герои!
    1. +8
      3 марта 2023 11:24
      Похвастаться что уничтожили 20 или 30 штук. Естественно высокоточным ударом. Конашенков не подведет
  6. -8
    3 марта 2023 09:36
    Цитата: Негритенок
    Который использовался за год то ли два, то ли три раза. Интересно, почему.

    Комплекс не дешевый и его берегут для наиболее ценных целей, держа в уме не только войну с шутом, но и с основным противником. Но, я имел ввиду не этот аспект, а тот факт, что мы можем снести любой комплекс ПВО, было бы это целью.
    Что касается ПВО Украины, то фактически его нет. Оно носит фрагментальный характер. Для построения полноценной системы необходимо много различных элементов, которые стоят миллиарды долларов. К тому же их нет в наличии. Чтобы их сделать помимо денег нужно еще и время. Столько времени этот режим не протянет, да и денег столько никто не даст.
    1. +3
      3 марта 2023 18:19
      Я вот не пойму,почему все как один пишут ВСУ не под силу создать эшелонированную ПВО.А зачем им эшелонированная ПВО?А вот свою задницу прикрыть самое то.Почему то забываем про Ирисы,про Насмасы чем вам не хорошо организованная обьектовая ПВО,а если взять еще и АВАКсы и спутниковую разведку,то эффективность возрастает в разы.
    2. +2
      4 марта 2023 14:13
      Цитата: Михаил-Иванов
      Что касается ПВО Украины, то фактически его нет. Оно носит фрагментальный характер.

      ))
      Напомню, что то самое ПВО, которого практически нет, в течение года эффективно воспрещает использование ВКС РФ в своем небе.
      Цитата: Михаил-Иванов
      Для построения полноценной системы необходимо много различных элементов, которые стоят миллиарды долларов. К тому же их нет в наличии

      Без понятия, что такое "полноценная система", но по сообщениям на текущий момент речь идёт о трёх полноценных интегрированных кустах ПРО/ПВО, от противоракетного до противодронового уровня. Ну и Украины, ни у РФ таких кустов нет ни одного. В рассказы про интеграцию Панцирей, Буков и С-400 с учётом последних событий верится с трудом.
  7. PXL
    -6
    3 марта 2023 09:42
    Сравните с "Деривацией-ПВО".
  8. 0
    3 марта 2023 10:02
    Многие страны делают такие системы. Китай уже кучк всего наделал от 12ствольного Гатлинка до 75мм Можно(нужно) и нам задуматься про установку модуля с 57мм пушки с оптикой на грузовик типа Тайфун 8х8. УкроБПЛА по типу Шахидов будут производиться и лететь в нашу сторону. Во все больших количествах. И можно такие машины придавать Панцирю или Тору , что бы они получали ЦУ от РЛС.
  9. +2
    3 марта 2023 10:23
    Т.е. БПЛА-мишени с инерционкой самолетного типа могут легко стоить дешевле одной очереди в 5-10 снарядов?
    Противорадарная ракета выключит РЛС и сразу 4 установки?
    Сама концепция крутая. Наш маркер на видео тарелки для стендовой стрельбы с ПК сбивает. Я вот уверен что человек так не сможет - вернее мало кто и не гарантированно. Но цена!!!
    Будущее за корректируемыми снарядами для ПВО против всякой мелочи - по радио/лазерному сигналу или ещё как. Цена - снаряд/установка - цель должны быть адекватными.
    1. -1
      3 марта 2023 14:41
      На данный момент (в зависимости от высоты) варианта 4:
      - 30мм снаряд Панциря
      - 57мм снаряд (системы которой нет)
      - ракета Панциря
      - ракета Тора
      1. -1
        3 марта 2023 20:11
        Вариант №5: сфокусированный лазерный луч - расхода б/к нет; средство обнаружения, целеуказания и поражения в одном лице; скорость реакции ограничена только скоростью света. Как недостаток - малая дальность поражения и солярку в генератор не забываем подкачивать. good
        1. +1
          6 марта 2023 20:30
          Цитата: Шарнхорст
          сфокусированный лазерный луч - расхода б/к нет;

          Это очень распространенное заблуждение на основе фантастических фильмов. У лазера тоже есть свои расходники - ресурс зеркал, у которых с каждым импульсом портится отражающее покрытие, у волоконного ресурс "лампы", который измеряется не только в минутах, но и во включениях. Всякие мелочи вроде установки обратного осмоса для очистки охлаждающей воды и фильтров в воздухоподготовке можно и не считать. Крайняя чувствительность к загрязнению зеркал, которые просто взрываются при загрязнении - посторонний хлам нагревается, портит покрытие, поврежденное пятнышко нагревается сильнее... это занимает доли секунды, и оно трескается.
          Требуется очень высокая квалификация операторов для настройки и отладки лазерной системы, там не срочники после школы, как с ракетами, а инженеры после ВУЗа.
          У лазера есть только один плюс - на головы населения не падают куски ракет ПРО, так как их нет.
    2. +1
      4 марта 2023 17:37
      Странный у Вас подход. Ракетой за 10 000 рублей сбивают дрон за 1 рубль. "А! Не адекватно!!!"
      А почему Вы в расчёт танк или нефтехранилище за 100 500, которые этот дрон может грохнуть, не берёте?
      1. +1
        4 марта 2023 19:13
        Цитата: Монар
        Ракетой за 10 000 рублей сбивают дрон за 1 рубль. "А! Не адекватно!!!"

        Замечу, что и шахид-мопед, и мавик 3 стоят от $10К и выше.
        1. 0
          7 марта 2023 12:11
          Вопрос в боеприпасе и его массовости. Можете стрелять ракетами по 50-100ты бакинских по НУРСам из труб массово летящих к вам - стреляйте. Вопрос экономики и компетенций промышленности.
  10. +2
    3 марта 2023 11:20
    Если это та самая штукенция,которая с годок назад засветилась на видео ,где она работает по рою дронов -то сюрпризик ,конечно ,неприятный. По кр. мере для "Гераней" .
  11. +2
    3 марта 2023 11:41
    Теперь его могли отправить на Украину для проверки в условиях реального конфликта

    Именно для этого Skyshield и Skynex на Украину и отправили.
    В настоящее время Skyshield эксплуатируют Катар, ЮАР и Индонезия.
    В октябре 2022 года представитель ПВО Катара сообщил, что Катар дополнительно закупит у Rheinmetall модульную архитектуру противовоздушной обороны Skynex, основанную на системе управления боем Skymaster, которая может связывать различный компоненты Skyshield.
    А в декабре 2022 года Германия сообщила, что Rheinmetall поставит две системы Skynex Украине.

    Поскольку Украина это идеальный полигон для испытания современной ПВО, представители Катара, ЮАР и Индонезии, а также других потенциальных покупателей Skyshield и Skynex запаслись попкорном, приготовившись посмотреть как эта продукция Rheinmetall проявит себя в реальных боевых условиях.
  12. +6
    3 марта 2023 12:40
    Относительно недавно на сайте, ну уже после первого абзаца сразу понимаю что автор
    Рябов Кирилл))
  13. +5
    3 марта 2023 13:25
    Цитата: Рябов Кирилл
    Технические особенности

    Цитата: Рябов Кирилл
    Сомнительные перспективы

    Цитата: Рябов Кирилл
    Предсказуемое будущее

    https://topwar.ru/193199-na-ukrainu-nachali-postupat-reaktivnye-protivotankovye-granaty-at4-shvedskogo-proizvodstva.html
    Очередь на демилитаризацию. Польские САУ Krab попали на Украину

    https://topwar.ru/197123-ochered-na-demilitarizaciju-polskie-sau-krab-popali-na-ukrainu.html

    https://topwar.ru/210438-norvezhskie-bmp-i-samohodnye-minomety-dlja-ukrainy.html

    https://topwar.ru/199687-nemeckie-rszo-mars-ii-dlja-ukrainskoj-armii.html
    Я понял. Это бот с признаками искуственного интеллекта.
    Он так строчит о любом натовскоморужии ,поставлемом на Украину.
    " все ерунда, толку ноль, очередь на демилитаризацию".
    Попутно ( предположу) работает внештатным сотрудником у Конашенкова.
    -------------------------------------------
    если серьёзно- штука очен опасная. Снесет все дроны с алиэкспресса , что на передовой жужат, а новых поставить затруднительно ( блок на Россию)


    Начало положено . к ЗАК потом поставят HALCON SkyKnight C-RAM/C-PGM . Она всё равно для интеграции в систему ПВО Skynex.
    16-канальная на 1 РЛС
    ЦАР / АФАР
    Инструментальная дальность 25, 35 и 50 км
    1. -1
      4 марта 2023 14:24
      Цитата: Diger
      Снесет все дроны с алиэкспресса , что на передовой жужат

      Дороговато такое на передовую таскать. Есть более подходящие решения.
      1. -1
        4 марта 2023 14:45
        А что в ней дороговатого, по сравнению с леопардами и HIMARSами?
        Она для этого и предназначена.

        Вон ваши «небратья» уже и перевели все на местный.
        Не в окопах конечно сидеть
        Есть более подходящие решения.

        Какие?
        1. +2
          4 марта 2023 16:51
          Цитата: Diger
          А что в ней дороговатого

          Сто лямов за комплекс, написано же.
          Цитата: Diger
          Она для этого и предназначена.

          Она предназначена для защиты баз в конфликтах низкой интенсивности. Разумеется, она может использоваться и в СВО высокой интенсивности, но желательно делать это с умом. Если разбил дорогой подарок, то не факт, что следующий пришлют.
          Цитата: Diger
          Какие?

          Любые более дешёвые и массовые. Гепардв, старые версии того же Эрликона,

          и заканчивая многочисленными сейчас пулеметным, гранатометными и легкопушечными модулями от того Косберга. Требуются сотни их.

          А эта вундервафля должна работать в тылу. Районы сосредоточения сил, логистические узлы. Максимум позиции дальнобойной артиллерии, но это уже рискованно, слишком близко. Артиллерийский снаряд или залп РСЗО она не перехватит.
          1. -2
            4 марта 2023 18:54
            98 млн. Это не дорого для Европы
            Любые более дешевые даже не обнаружат, а если обнаружат -не попадут.
            Колесный Вартан на шасси МАН не зря сделан и он и поставляется.
            Стационаре -хранят стационарные платформы, но их пока не поставляли
            Залп рсзо перехватывает HALCON SkyKnight C-RAM/C-PGM.
            Хотя на тестах ЗАК сбивал и боеприпасы рсзо. Против Артсистем они не способны работать.
            1. +1
              4 марта 2023 19:12
              Цитата: Diger
              98 млн. Это не дорого для Европы

              Это дорого для Европы. За такие деньги можно купить штук 30 гепардов.

              Цитата: Diger
              Любые более дешевые даже не обнаружат, а если обнаружат -не попадут.

              Это очень обидно, поскольку они сделаны именно для того, чтобы обнаруживать и попадать. Проблему шахид-мопедов по слухам и вовсе решили дедовскими методами: ЗУ-23-2 и тому подобным.

              Цитата: Diger
              Залп рсзо перехватывает HALCON SkyKnight C-RAM/C-PGM.

              Смотря какой залп. Если дивизионный то нет.
              Цитата: Diger
              Хотя на тестах ЗАК сбивал и боеприпасы рсзо

              Одиночные, а не в залпе. Любую зенитную систему можно преодолеть насыщением.

              Вы отказываетесь понимать основную мысль. Для ЛБС нужны относительно дешёвые и относительно массовые системы. Обсуждаемый образец такой системой не является. Само собой это не значит, что он бесполезен. Просто не нужно тащить его на передовую.
              1. -2
                4 марта 2023 22:55
                Я ничего не отказываюсь понимать.
                Просто чья-то мысль, пусть даже «основная»- не есть истина в последней инстанции.
                И будут они на передовой
                И да. Я что то лоханул, старость
                « 100 лямов» стоит совсем не грузовик МАН 6x4 с модулем и РЛС. А комплекс.
                Я так предположу батарея.
                А эта «ЗУ-23-2» на шасси от RM вряд ли стоит больше 1-3 млн.
                Я разберусь, но позже.
                1. -1
                  5 марта 2023 13:21
                  Цитата: Diger
                  Я так предположу батарея

                  Радар, центр управления и 4 арт установки. Одна артустановка естественно дешевле, но тоже не меньше чем танк.
                  Цитата: Diger
                  И будут они на передовой

                  На глупость противника можно надеяться, но нельзя рассчитывать.
                  Просто чья-то мысль, пусть даже «основная»- не есть истина в последней инстанции.

                  Для военных действий на широком фронте нужны достаточно многочисленные и по-возможности единообразно оснащенные подразделения, а не 2 вундервафли на 800 километров. Это достаточно простая мысль.
                  1. -2
                    5 марта 2023 14:46
                    Цитата: Негритенок
                    Одна артустановка естественно дешевле, но тоже не меньше чем танк.

                    BAAINBw: auf sieben Jahre angelegte Rahmenvertrag umfasst laut Rheinmetall insgesamt 2.271 Fahrzeuge der neuen HX2-Baureihe im Bruttowert von rund 900 Millionen Euro.
                    1 машина = 396 300,00 Евро (MAN Military Vehicles (RMMV).
                    средняя по больнице и 6Х4 и 8Х4 и 8х8
                    Oerlikon 35mm Revolver Gun Mk3
                    Модуль стоит вряд ли более 1 000 000Евро
                    Eine Schweizer Firma liefert Kriegsmaterial im Wert von rund 200 Millionen Franken nach Katar – für die Fussball-WM 2022


                    c учетом ,что одна зарядка в магазин 225-250 боеприпасов,а скорострельность 1000, могу предположить,что большую часть суммы составляют боеприпасы

                    Итого примерно 1,5 млн за ЗАК на колесной базе.
                    в разы меньшне чем танк. Это ясно даже если совсем не разбираться в стоимости продукции
                    .. Rheinmetall: Успех 35-мм зенитного танка «Гепард» в Украине подчеркивает эффективность, с которой пушечная ПВО может отражать воздушные цели, особенно крылатые ракеты и беспилотники.

                    там где две установки, там и сотня.
                    1. -2
                      6 марта 2023 00:25
                      Цитата: Diger
                      1 машина = 396 300,00 Евро (MAN Military Vehicles (RMMV).
                      средняя по больнице и 6Х4 и 8Х4 и 8х8

                      А при чем тут цена машины? Кстати, безумная цена, шасси такого класса можно за $100К взять.
                      Цитата: Diger
                      Модуль стоит вряд ли более 1 000 000Евро

                      Это ваши догадки. Продукция рейнметалл славится безумной стоимостью.
                      Цитата: Diger
                      Итого примерно 1,5 млн за ЗАК на колесной базе.
                      в разы меньшне чем танк.

                      Не в случае немецкой техники.
                      Цитата: Diger
                      там где две установки, там и сотня

                      Видите ли, у них нет сотни таких установок. Кстати, гепардов бы нашли ещё полсотни, было бы куда больше иголку.
                      1. 0
                        6 марта 2023 00:59
                        Кстати, безумная цена, шасси такого класса можно за $100К взять.

                        Гражданин. Вы никогда не покупали на заводах BRD (да и вообще ни где) «шасси», а уж тем паче не имеете понятия о RMMV.
                        И да. Это тоже стоит €.
                        Не в случае немецкой техники.

                        Такому «специалисту» я не поверю.
                        Моих то два,поставленных в 2007, до сих пор на севере бегают.
                        Всего с одним ремонтом в Германии (таки «дорогущим»)+ туда/сюда пробег + туда/сюда паром… однако ни кто не стал ремонтировать в «дешёвой» ( по стоимости услуг/работ) России. Как то так hi
                      2. +1
                        6 марта 2023 16:40
                        Цитата: Diger
                        Такому «специалисту» я не поверю.
                        Моих то два,поставленных в 2007, до сих пор на севере бегают.
                        Всего с одним ремонтом в Германии (таки «дорогущим»)+ туда/сюда пробег + туда/сюда паром… однако ни кто не стал ремонтировать в «дешёвой» ( по стоимости услуг/работ) России.

                        Мне вы не верите, но подтверждаете мои стереотипные высказывания. Да, дорого, (относительно корейцев-китайцев и даже европейцев) и да, геморройно в обслуживании. Но да, если деньги не проблема, то стОит попробовать. Самое роскошное предложение на рынке. Не знаю как ошкош, согласиться с этим утверждением или нет.

                        Думаю, вы уже заметили, что наши пререкания бессмысленны. По вашим "ощущениям" эта дура стоит миллион евро, по моим 3-5. А как украинцы будут их использовать, - через пару месяцев увидим. Те же гепарды я пока видел в роли объектового ПВО, а не войскового. Даже гепарды.
                2. +1
                  5 марта 2023 16:14
                  ИМХО, но цена 90 млн это округление от контракта на два юнита - 182 млн.
                  Типовая поставка включала в себя несколько - вероятно, шесть, орудийных станций, командный пост и радары обнаружения/наведения, плюс БК и обучение.
                  Цена 182 млн уе. в 2022 г. в принципе совпадает с ценой 2011 г. на комплект Мантисов (техника, обучение, документация, БК): "Первые две системы стоят около 110,8 млн евро, плюс еще 20 млн евро на обучение и документацию. В рамках последующего контракта на сумму около 13,4 млн евро Rheinmetall также поставит соответствующие боеприпасы Бундесверу."

                  ИМХО, конечно же, но эти ЗУ сейчас наиболее эффективный и дешевый способ защиты не только от КР, но и от авиации и от дронов типа Ланцет. "По сравнению с другими системами Skynex предлагает финансовое преимущество: в то время как цена за единицу оборонительных ракет составляет от 300 000 до 500 000 евро, по информации из отраслевых кругов, сбить самолет с помощью системы Rheinmetall, как было сказано, стоит около 4000 евро." https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/ruestungsindustrie-rheinmetall-baut-neue-skynex-flugabwehr-fuer-die-ukraine/28859200.html
                  300-500 тыс. уе. это ИМХО один выстрел ИрисТ или Сайд9Х, Амраам из НАСАМСа стоит дороже, более 1 млн. уе. ПЗРК и те стоят в районе 200 тыс. уе.

                  Сейчас, судя по видео от ВСУ, защиту от дронов для САУ осуществляет, например, крупнокалиберный пулемет (был еще вариант с ПЗРК), но это просто "лучше чем ничего и чтобы личный состав не волновался особо".

                  ИМХО, как только весной на поле боя появится корпуса ВСУ (несколько источников утверждают, что помимо бригад появились соединения более "высокого уровня"), эти ЗУ отправят в войсковую ПВО вместе с Гепардами. А ПВО тыла как раз оставят на 23/20/14,5/12,7/7,62 мм., ПЗРК и немобильные ЗРК.
                  ИМХО, конечно, но было бы глупо для ВСУ собрать Лео, Бредли, СВ90, Страйкеры, подготовить 2-3 корпуса и оставить их без адекватной ПВО. Нам так не повезет.
                  1. -1
                    6 марта 2023 14:11
                    Ну в принципе я выше, но более кратко, все и написал
                    -да они будут на передовой ( чему сильно противится @негритенок)
                    -они недорогие по западным меркам.
                    -и да они буду вынуждены прикрывать свою поставленную технику
                    1. +2
                      6 марта 2023 15:54
                      ИМХО, конечно, но вопрос "что лучше для ПВО ВСУ - много, но не самого нового или новое, но мало" это упрощение до двух возможностей, из которых якобы будут выбрать.

                      В реальности никто не выбирает, берут то, что дают.

                      В ВСУ везут и "старое", попадались фото ЗУ М55 с "приколхозеным" прицелом с ЖК дисплеем, кажется, еще и с дальномером. Известный Порошенко ищет "по свалкам" грузовики, на которые ставят обычные Зу23.
                      Делают "старое-новое", например, "чешская "противобеспилотная система" МР-2 "Виктор"" для ВСУ за деньги Нидерландов (ИМХО) родилась путём "скрещивания" двух КПВТ, ЛандКрузера70 и неназываемого, секретного, но "по описанию чудо-прицела".
                      https://www.czdefence.cz/clanek/mr-2-viktor-nenapadny-bojovnik-proti-dronum
                      Новейший ИрисТ для ВСУ вообще у Египта "попросили".

                      они недорогие по западным меркам
                      ИМХО, это так, а если рассматривать показатель "цена за одно применение" то вообще конкурентов нет (особенно если еще учесть бонус в виде перехвата минометных мин и РСЗО). Конкурентом мог бы быть только "оморяченный" Бушмастер2 30мм с АХЕД, но его в США почему-то не позиционируют как антидронный/ПВО/С-РАМ, а используют Фаланкс.

                      и да они буду вынуждены прикрывать свою поставленную технику
                      в замечательное время живем, планы сторон обычно сначала появляются в ТГ, а уже потом - в жизни.
                      ВВС РФ однозначно, готовится: "Как там наша авиация?
                      Да точно так, как и все остальные войска, рода и виды.
                      Авиация в ожидании наступления х/////в.
                      Наш раш ползет вправо.
                      По резко исчезнувшим свежим видео объективного контроля работы "Вихрями", можно сделать вывод, что работа авиации сейчас свелась практически только к работе УМПК, (которые, к слову уже есть не только в калибрах 500кг), ПБК, тактическими и крылатыми ракетами, по минимуму и только там где ну очень нужно, а основные усилия в авиации сейчас сосредоточены на подготовке молодого летного состава, ("китайские" наборы прошлых годов прошли не зря), ротации летного состава, вводу в строй техники и созданию запасов боеприпасов.
                      Лишь бы не парад. Лишь бы, с//о, не парад...
                      Ждём короче. Все ждут. И мы и х///ы.
                      " https://t.me/s/fighter_bomber
  14. +1
    3 марта 2023 19:01
    Вещь хорошая и против Гераней должна быть весьма эффективна. Вопрос только в количестве. 8 установок могут прикрыть Киев по периметру, но ставить их придётся на окраинах города. А учитывая малую мощь снаряда 35 мм Герань будет не уничтожаться в воздухе, а подбиваться, продолжая полёт по инерции и падая на жилые дома. Не Калибр, конечно - целый подъезд не снесёт, максимум квартиру.
    1. +2
      3 марта 2023 22:50
      Да нет не только БПЛа ,а весь воздух.Кирилл не рассматривает такую важную составляющую,а именно открытая архитектура.А это интеграция со всеми системами НАТО,т.е и контрбатарейная,ПВО,любой БМП,самолета и т.д.Дальше больше новая ЗУР.Возможность запуска 16 ракет за 3,5 секунд ракеты разнонаправленные,в контейнере до 60 штук.Это очень сильный конкурент нашим "Панцирям и Торам" И ключевое тут именно сеть.Они видят все ,а не "узкий "сектор и высоты практически все,т.к информация будет поступать от всех .Это серьезная заявка.И поставки этой техники ВСУ не что иное как испытание в боевых условиях.
    2. -1
      6 марта 2023 14:17
      А учитывая малую мощь снаряда 35 мм Герань будет не уничтожаться в воздухе, а

      Герань она порвёт как тазик грелку.
      Могу выслать фото тестовых стрельб.
  15. +5
    3 марта 2023 20:14
    Однако малое количество полученных и обещанных зенитных средств, невозможность нормальной организации ПВО и другие факторы должны привести к понятному результату. Следует ожидать, что все поставленные «Скайнекс» или «Скайренджеры», мешающие осуществлению ракетных и авиационных атак, будут выявлены и уничтожены. Соответственно, новые российские удары будут показывать требуемую эффективность, а рекламная компания Rheinmetall AG провалится
    Господи, ну как можно это писать снова и снова?!
    1. 0
      3 марта 2023 22:57
      Не провалится,затем и поставили ВСУ обкатать и доработать.Это лишь одна часть большой многоуровневой системы.Попытка создать систему от всего арта,минометы,БПЛа,ПВО и по наземным целям(стоит два лазера один работает по воздуху,другой по земле)
    2. +1
      4 марта 2023 13:37
      Цитата: ВПП-1
      Господи, ну как можно это писать снова и снова?!

      Товарищ собирает плюсы. Вот и все.
  16. Uno
    +10
    3 марта 2023 20:44
    Мне кажется у Рябова все статьи пишутся по шаблону, даже заголовки одинаковые)

    Перспективный комплекс (вставить нужное слово)
    Сомнительные перспективы (вставить нужное слово)
    Предсказуемое будущее (вставить нужное слово)
  17. +1
    5 марта 2023 05:21
    Уже по подзаголовку догадался, кто автор статьи. Проверил, не ошибся:)
    В общем, как обычно: с каждой новой поставкой даже самого современного оружия Европа только беднеет, Украина вообще слабеет, а Россия - крепчает и только побеждает.
    Иной раз закрадывается мысля "А не генерал Конашенков ли занимается творчеством под псевдонимом уважаемого автора Кирилла Рябова?".
  18. +1
    5 марта 2023 13:57
    Цитата: Проктолог
    О-о-о, вы поддых бьёте! Пока с искусственным интеллектом дела так же, как с ПВО, но если б у владельцев сайта хватило ума перепоручить написание статей ChatGPT, то и статей было бы больше, и качество стало бы выше!

    А это не ChatGPT а неимеющийаналогов РябовGPT)
  19. -2
    5 марта 2023 18:49
    Мелкосхемы не очень хорошо переносят какие то особые облучения. Неужели нет "чёрных ящиков", где кнопку нажал - и на 100 км у всех и скайнексы, и дроны, и моторолы перестали работать?
  20. 0
    2 апреля 2023 22:13
    Соответственно, новые российские удары будут показывать требуемую эффективность, а рекламная компания Rheinmetall AG провалится.


    Смею поинтересоваться, уважаемый Рябов Кирилл, а какую эффективность российские ракетные удары показали? Украина "замерзла" зимой? Откатилась в 19 век без электричества и водоснабжения и сейчас украинцы готовят еду на кострах? Уничтожены ЖД-узлы и пути, по которым к ЛБС доставляется западная военная техника? Так вот, где Рябов Кирилл рассмотрел эту самую "эффективность"?
    1. 0
      21 мая 2023 02:19
      Остановилось производство. Вырос дефицит, теперь Украина камнем висит на шее у Запада. Корми ее, плати.
  21. 0
    21 мая 2023 02:17
    Какая то запредельная стоимость. Это какой бюджет должен быть? Какие то грузовички за 12 млн. Совсем рехнулись.