Музей оружия, которого больше нет

202
Музей оружия, которого больше нет
Здание оружейного музея Хиггинса


Давид опоясался мечом поверх доспехов
и попробовал ходить в них, так как не привык к этому. –
Я не могу ходить в них, – сказал он Саулу, –
потому что я к ним не привык. И он снял их.

Первая книга Царств, 17:39

Оружейные музеи мира. Сегодня мы вновь отправимся на Американский континент, причем познакомимся с коллекцией музея, которого больше уже не существует. Вот представьте себе, что так, оказывается, бывает: был музей, были в нем выставлены экспонаты и вот раз – и музея больше нет, а коллекции оказались в совершенно другом месте. Речь пойдет о совершенно уникальном частном музее Хиггинса, в котором довольно долго экспонировались прекрасные образцы доспехов и оружия Нового времени.



Джон Вудман Хиггинс являлся богатым промышленником из Вустера – города в штате Массачусетс, где он владел компанией Worcester Pressed Steel Company. В 1920-е годы он несколько раз посещал Европу, где покупал оружие, доспехи и различные интересные металлические изделия. В 1927 году ему особенно повезло: он сумел купить восемь полных доспехов из коллекции Джорджа Джея Гулда. Все это он привозил к себе в дом, который очень быстро запомнился ими до отказа, так что жить в нем стало в высшей степени затруднительно: то тут, то там стояли рыцарские доспехи, в ящиках лежали различные металлические диковинки и изделия из стекла.

К 1928 году коллекция его стала больше, чем мог вместить его дом, поэтому в 1929 году он решил построить для неё специальное здание из стали и стекла рядом со своей фабрикой. Причем он так его и назвал – «Музей стали и стекла». Открытие было очень торжественным и состоялось 12 января 1931 года. На торжество был приглашен Бостонский симфонический оркестр, а сыновья Хиггинса, одетые в рыцарские доспехи встречали гостей.

В своем первоначальном варианте в музее экспонировались самые разные предметы, изготовленные именно из стали, включая такие стальные изделия, как средневековое оружие, автомобильные детали и даже... сделанный из стали самолет, подвешенный к его потолку.

Осмотр экспонатов начинался с прогулки по выставке рыцарских доспехов и заканчивался осмотром производственных линий, чтобы увидеть современное производство стали. В производственный цех можно было попасть через специальные подиумы, соединяющие фабрику и сам музей. Причем Хиггинс приглашал в музей не только просто посетителей, но и своих сотрудников звал приходить туда во время перерывов, чтобы вдохновиться идеями прошлого… Умер он в 1961 году, оставив музею пожертвование в размере 17 000 долларов США.

Постепенно, однако, экспозиция музея подвергалась реорганизации. В нем остались только лишь оружие и доспехи, то есть из музея «Стали и стекла» он превратился в «Оружейный музей» Хиггинса. И вплоть до 2004 года был вторым в США по богатству своих оружейных коллекций после музея Метрополитен в Нью-Йорке. И это был единственный музей в Штатах, посвященный только лишь оружию и доспехам!

Его оружейная коллекция состоит из 2 000 предметов, причем в ней целых 24 совершенно полных доспеха. И все это было бы просто прекрасно, если бы в конце 2013 года он не закрылся из-за отсутствия финансирования. Разумеется, коллекции не пропали, а были переданы в Художественный музей Вустера. Бывшему зданию музея тоже нашли новое применение: в декабре 2014 года оно было продано и в настоящее время служит для проведения различных местных мероприятий.

Правда, в Художественном музее Вустера коллекция в настоящее время разбросана по всему музею, так что старинные доспехи соседствуют с произведениями искусства, такими как картины и скульптуры, впрочем, тоже изображающими доспехи и оружие. Каждую первую субботу месяца в музее проводятся демонстрации доспехов, чтобы посетители могли лучше представить их в историческом контексте. Музей организует и специальные образовательные программы по средневековой истории, оружию и доспехам, проводит школьные семинары, а ещё его сотрудники читают соответствующие лекции для школьных учителей.

Продолжает работу и исследовательская библиотека Олив Хиггинс Праути, основанная в 1997 году. В ней собрано нескольких тысяч книг по оружию и доспехам, так что туда тоже можно прийти и… любую из них почитать!

Была оружейная палата Хиггинса и крупным центром по изучению средневековых боевых искусств. Там работал целый ряд историков, написавших на его материалах научные монографии и доклады. Спонсировала она и заседания на научных конференциях, а также чтение лекций, как в США, так и в Европе.

В бывшем музее проводились также уроки исторического фехтования и боевых искусств. Одним словом, и коллекции в нем были прекрасные, и без дела они не лежали – ими активно пользовались.

Кстати, чего там только не было. Не только полные комплекты доспехов, но и шлем гладиатора и даже чучело собаки по имени «Хельмутт», одетое в репродукцию доспехов для борзых. Наиболее старый артефакт коллекции – бронзовый кинжал из Восточного Средиземноморья, примерно 3000–1500 гг. до н. э. Есть гладиаторские и коринфские шлемы, латные рукавицы эпохи Возрождения и… шлем французского кирасира середины XIX века.

Но основная часть латного снаряжения относится к Новому времени, то есть периоду после 1500 года. Это и шлемы для рыцарских турниров, охотничий арбалет, полные комплекты доспехов всадников и пехотинцев и даже… наковальня, на которой такие предметы как раз и выделывались.

Есть африканская экзотика: метательные ножи и топоры. Есть оружие Востока: кольчуги, рогатый кулах худ (шлем) из Индии, а также самурайские доспехи из Японии. Интересно, что среди экспонатов присутствуют и доспехи для лошадей и даже собак.

Все это нам, конечно, посмотреть не удастся, но интересную и насыщенную экскурсию мы по коллекции музея Хиггинса, вне всякого сомнения, проведем. Итак…


Прежде всего, Большой зал. С него начинается наша экскурсия. И тут показан турнир с барьером


Готические доспехи из Северной Италии или Фландрии, Джованни да Каравалле, 1440–1505 г. Типичные «белые доспехи», лишенные каких бы то ни было украшений


Эти же доспехи крупным планом. Хорошо виден бевор (предличник), копейный крюк (фокр) и устрашающий «вороний клюв» у него в руках


Доспехи для юноши, 1555–1560 гг. Южная Германия или Австрия


Полный рыцарский боевой доспех, конца XVI в. Северная Италия. Экспозиция Волчестерского музея искусств


«Доспехи в три четверти» (не имевшие прикрытия для ног). Возможно, принадлежали Генри Герберту, второму графу Пемброка. Милан, 1560–1570 гг. Обращает на себя внимание так называемая обронная резьба, их украшающая: убран фон, а детали рисунка заметно выступают…


Композитный доспех, составленный из двух доспешных гарнитуров, работы Франца и/или Вольфганга Гроссшеделей, Южная Германия (Ландсхут), 1560–1570 гг.


Этот же доспех крупным планом. Куда-то подевался фокр…


Парадный доспех «в римском стиле», Италия, конец 1500-х – начало 1600-х гг., с дополнительными украшениями, сделанными в XIX в.


Турнирный доспех для джостры в итальянском стиле. Работа мастера Антона Пеффенхаузера, Аугсбург и Италия, 1570–1575 гг.


Доспех для джостры в немецком стиле с характерным шлемом «жабья голова». Работа мастера Валентина Сибенбургера, Нюрнберг, около 1480–1540 гг.


Люди в то время были разной комплекции…


Вершина доспешного мастерства – «максимилиановские доспехи», Южная Германия, ок. 1525-1530 гг.


Ещё один комплект «максимилиановских доспехов», Южная Германия, ок. 1510–1520 гг.


Впечатляющее у него «лицо», не правда ли? К счастью, мода на такие вот забрала была не очень долгой!


Доспехи из Судана – там рыцарское вооружение у всадников задержалось вплоть до 1898 года!


Кольчуга египетской работы, ок. 1500 г. с позднейшими вставками


Доспехи для турнира с «наклонным барьером», 1575–1580 гг. Италия, Германия, Франция


«Полевые доспехи» работы Помпео делла Цеза, Милан, около 1590 г.


Полюбуйтесь на их отделку!


Турнирный доспех для пешего поединка герцога Юлиуса Брунсвик-Вольфенбаттеля, 1555–1560 гг.


Турецкая (вероятно) кольчуга 1550–1650 гг.


А вот мы наконец-то добрались и до латных доспехов кирасир-пистольеров – трехчетверной доспех кирасира. Нидерланды и Савойя, 1610–1645 гг. Чернение восстановлено впоследствии


Красота, да и только. Ничуть не уступают эти доспехи по внешнему виду рыцарским латам! Вот только носить их уже мог кто угодно. Были бы лишь у него деньги. Знатность роли уже не играла!


Трехчетверные доспехи германского кирасира, на что указывает красный шарф, Аугсбург, 1620–1625 гг., в руке рапира Паппенхаймера, Северная Европа, ок.1625–1650 гг.


Трехчетверные доспехи французского кирасира, 1610–1620 гг., с колесцовым пистолетом в руках. Последний произведен в Германии ок. 1625–1650 гг.


Что и говорить – выглядел этот кирасир внешне очень эффектно!


А это, конечно же, пикинер, Лондон, около 1625–1630 гг. Пика изготовлена в Люцерне, Арсенал Швейцарии, вероятно, около 1600 г.


Когда-то вся эта четверка воевала друг против друга!


Вычурность японских доспехов после 1600 года нам уже известна, и они тоже есть в коллекции Хиггинса. Шлем в виде раковины (аваби учидаси кабуто), 1618 г. Изготовлен мастером Нагасоне Тодзиро Мицумаса


А ещё в музее можно было увидеть вот это «турнирное шоу». Только вот жаль, что фигуры в нем неподвижны


Кираса и шлем французского карабинера 1863–1865 гг.


В музее Хиггинса много всякого древкового оружия. Но мне больше всего понравилось вот это – настоящий вуж – «язык быка»


Рукоятка шпаги 1790 года работы Джозайи Веджвуда
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    11 марта 2023 04:39
    Очень интересно ! Спасибо за подборку !
    1. +16
      11 марта 2023 05:54
      Присоединяюсь! Доброго утра камрады!!!
      Жалко, что Вячеслав Олегович не выложил фотографию одоспешенного боевого пса!
      Постараюсь исправить данное недоразумение.
      Пес в броне!

      Слоны в броне!



      Последних не удержался добавить из-за колорита и печали, что не нашел исторического подтверждения о существовании бронированных котов. laughing
      1. +8
        11 марта 2023 06:50
        Кто же рискнёт использовать семейство кошачьих в боевых целях?

        Максимум - охота с гепардами. И то, они - исключение из семейства.

        А когда остальные представители в засаде сидят - другие склонности развиваются.
        1. +9
          11 марта 2023 11:42
          Привет, Сергей! smile

          Кто же рискнёт использовать семейство кошачьих в боевых целях?


          Да и не нужны семейству кошачьих все эти железки, для них, в бою и охоте важны скорость и реакция.
          На мой взгляд, коту такие доспехи только мешать будут, ла и не любят они на себе что-то таскать. Однако делали, то ли с жиру бесились, то ли чёрт знает для чего.


          1. +5
            11 марта 2023 13:12
            Привет, Константин!

            Задав вопрос, сам заинтересовался. И вот на что наткнулся.

            Сохранилось известие, что в 1100 году при подходе к Константинополю ломбардских крестоносцев греки выпустили на них львов и гепардов, содержавшихся во дворце, причем последние на наступающих не нападали.
            1. +6
              11 марта 2023 13:27
              ломбардских крестоносцев
              Не иначе шли с полевыми мобильными ломбардами, награбленное в Иерусалиме скупать, а греки их опередили.
              1. +4
                11 марта 2023 13:45
                Говорят, что толпа была разношерстная и плохо вооруженная.

                Но согласен, что с Ломбардией у нас, в первую очередь, другие ассоциации.
              2. +7
                11 марта 2023 13:52
                Не иначе шли с полевыми мобильными ломбардами,
                Привет, Антон. В Ломбардии занялись банковским делом после того, как в очередной раз погнали евреев с этой местности, естественно, с запретом на их основную профессию. Вот и пришлось самим заняться финансами, и не только своими.
                1. +6
                  11 марта 2023 14:28
                  Здравствуйте, Сергей!
                  В самом деле, на стезе "честного отъема денег" наибольший успех имели флорентийцы. Но вся "слава" досталась ломбардцам.
            2. +7
              11 марта 2023 13:48
              А гепарды справедливо решили, что львы и без них разберутся, а своя шкура целее будет. Умные зверюги, им-то засем на чужом пиру похмелье. laughing

              "А я ем яблоко и смотрю в окно"(с)
              1. +3
                11 марта 2023 14:22
                Причём, в одном «источнике» упоминают гепардов. В другом - леопардов. В любом случае, рад за сообразительных созданий.
              2. +2
                14 марта 2023 09:00
                Цитата: Морской Кот
                А гепарды справедливо решили, что львы и без них разберутся, а своя шкура целее будет. Умные зверюги, им-то засем на чужом пиру похмелье. laughing

                "А я ем яблоко и смотрю в окно"(с)

                Меж впрочем гепарды НИКОГДА на людей не нападают и не нападали. Вообще то гепарды одинственные из больших кошках которые подлежат опитомлению и они еще мурлыкают как домашные коты. А вот все остальные лучше дома не держать, хотя есть документы что у Рамзеса второго был домашный лев и он ходил с ним в бой и даже лев один раз Рамзесу жизнь спас хотя было ли на самом деле ... Кто знает.
          2. +5
            11 марта 2023 13:57
            Особенно броня для хвоста поражает. Он должен хвостом вокруг этой проволоки обвиваться, или ему хвост к ней привязывали?
      2. +10
        11 марта 2023 06:56
        Вот вам вполне бронированный кот good
        Увы текст моего комментария как всегда, ну вы поняли...
        1. +10
          11 марта 2023 10:10
          Зато кот -- потрясает!
          Доброго субботнего утра, друзья!
          И хорошего вечера drinks wassat )))
        2. +4
          11 марта 2023 13:54
          А почему у него хвост не бронированный? Недоработка! В исходном доспехе даже для хвоста место нашлось.
          1. +4
            11 марта 2023 16:43

            если такими шузами пенделя под зад дать - слабо не покажется smile
            1. +3
              11 марта 2023 16:57
              Я, кстати, где-то подобный "прием" встречал, то ли в фехтбухах, то ли на миниатюрах...
            2. +5
              11 марта 2023 18:30
              Для этого ещё нужно ногу завести, да и наподдать как следует, сомневаюсь, что в этом железе можно проделывать подобные антраша. smile
              1. +6
                11 марта 2023 18:53
                сомневаюсь, что в этом железе можно проделывать подобные антраша

                Константин hi
                Полюбопытствуй
                1. +7
                  11 марта 2023 19:12
                  Полюбопытствуй


                  Я не Костя, но призыв сработал.
                  Просто поразительно, как легко двигаются воины в латах. Не ожидала. В фильмах латники неуклюжи.
                  1. +4
                    11 марта 2023 20:46
                    Людмила Яковлевна, не смотрите больше Эйзенштейна!
                  2. +7
                    11 марта 2023 21:47
                    Цитата: депрессант
                    Полюбопытствуй


                    Я не Костя, но призыв сработал.
                    Просто поразительно, как легко двигаются воины в латах. Не ожидала. В фильмах латники неуклюжи.

                    В большинстве фильмов латы надевают на неопытную массовку и эти латы никто не заморачивается подгонять под размер - поэтому неуклюжесть и несуразность. В некоторые фильмы, типа современного "Александр. Невская битва" приглашали для массовки реконструкторов со своими доспехами, там было все по другому. Ребята опытные, бугуртились от души.
                  3. +1
                    19 марта 2023 09:30
                    Просто поразительно, как легко двигаются воины в латах. Не ожидала. В фильмах латники неуклюжи.
                    А вы съездите весной на какую-либо реконструкцию, увидите вживую. Особенно, когда они бугурт устраивают. Зрелище классное и незабываемое!
                2. +8
                  11 марта 2023 20:11
                  Спасибо, Дима. smile
                  Верно говорят, что лучше один раз увидеть... Честно говорю, не ожидал и приношу рыцарям свои извинения. Правда, грохоту от них как при погроме в скобяной лавке, но это уже мелочи по сравнению с собственной жизнью.
                3. +4
                  11 марта 2023 20:42
                  Извините, Дмитрий!
                  Очень известный видос, и очень некачественно снятый.
              2. +5
                11 марта 2023 18:58
                Не сомневайся, дядюшка, в подобном доспехе еще и не такие эвилибры вытворяли.
          2. +1
            11 марта 2023 22:53
            А в случае с "сфинксами" хвост не жалко, один черт - ущербная порода!
  2. Комментарий был удален.
    1. +4
      11 марта 2023 05:49
      Цитата: Карат
      Глядя на доспехи рыцаря понимаешь во что скоро превратиться очередной "Ратник" для мотострелков

      А он уже и превратился, только особые сорта пластика заменили собою металл...
      1. +7
        11 марта 2023 06:00
        А он уже и превратился, только особые сорта пластика заменили собою металл...

        Ага, щяззз...
        1. +6
          11 марта 2023 10:13
          Помнится, после внедрения военных костюмчиков от Юдашкина сотни солдат на Дальнем Востоке попадали в больницы с воспалением лёгких.
          1. +7
            11 марта 2023 13:59
            Помнится, после внедрения военных костюмчиков от Юдашкина сотни солдат на Дальнем Востоке попадали в больницы с воспалением лёгких.
            По-хорошему тогда надо было лечить их не за счёт бюджета МО, а за счёт Юдашкина и того дятла в погонах, который продавил эту форму.
            1. +1
              12 марта 2023 23:50
              Юдашкин спроектировал форму хоть и не идеальную, но из добротных материалов. Это экономное МО переделало её под говно и палки. Юдашкин даже судиться пытался, чтобы это безобразие не называли его именем.
  3. +5
    11 марта 2023 06:33
    Спасибо!

    Интересная история. Музей - достаточно стабильное образование.

    А предел положен всему.

    Получается, и Эрмитаж, и Лувр, и галерея Уфицци тоже не вечны.

    Впрочем, если они уйдут, то вероятно, вместе с государством. А может и государство переживут.

    Хотя ещё в запасе у Судьбы есть такая штука как стихийное бедствие.

    Чем они лучше 6 и 7 чудес Света?
    1. +3
      11 марта 2023 10:19
      Хотя ещё в запасе у Судьбы есть такая штука как стихийное бедствие.

      Сергей, стихийные бедствия бывают рукотворными.
      Специалисты говорят, если рванёт склад боеприпасов в Приднестровье, от Кишинёва, Одессы и Николаева останется выжженная пустыня. А ведь это -- исторические места! И наверняка там есть музеи.
      1. +3
        11 марта 2023 13:14
        Как Вы догадываетесь, Людмила Яковлевна, за последний год и музеям досталось.
        1. +5
          11 марта 2023 14:11
          Сергей, им досталось ещё и раньше.
          Где скифское золото из Крымских музеев?
          Отправили на выставки в Европу, а европейцы отказались его вернуть.
          И все как будто забыли об этом.
          Я -- помню.
          Про положение музеев сегодня на ЛБС просто промолчу. А то мало ли.
          1. +8
            11 марта 2023 14:16
            Где скифское золото из Крымских музеев?
            Людмила Яковлевна, хотелось бы ошибиться, но, похоже, его можно вернуть лишь съездив за ним на танке, больше никак.
          2. +6
            11 марта 2023 14:29
            Помнят, Людмила Яковлевна.

            А вот музея Куинджи в Мариуполе, похоже, уже не существует.
            Проходила информации, что какие-то картины Айвазовского в Донецк передавали.

            Но только сведущие люди могут сказать что и как.
      2. +5
        11 марта 2023 14:03
        Специалисты говорят, если рванёт склад боеприпасов в Приднестровье, от Кишинёва, Одессы и Николаева останется выжженная пустыня.
        Это страшилки. Будет большой "Бум" с разбросом взрывоопасных предметов очень далеко, вот это действительно нехорошо. А заставить всё имеющееся ВВ сработать - невыполнимая задача.
  4. +5
    11 марта 2023 06:43
    В музее Хиггинса много всякого древкового оружия. Но мне больше всего понравилось вот это – настоящий вуж – «язык быка»

    Я бы это изделие характеризовал как лохаберэкс, как-то простовато для вульжа...
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +4
      11 марта 2023 09:33
      Это вообще не вульж. Voulge он же vouge, он же couteau de breche выглядит так.

      А то оружие, которое на снимке в статье - ранний вариант алебарды. В вульжи эту алебарду "определил" в XIX веке Виолле-ле-Дюк, который был выдающимся архитектором, но никаким оружиеведом. Так с тех пор эта ошибка и бродит по различным публикациям вплоть до википедии. В английской вообще две статьи Voulge, описывающие разное оружие.
      1. +6
        11 марта 2023 09:55
        Здравствуйте, коллега!
        На мой взгляд, на фотографии, представленной Вами, изображен альшпис. Что касается Виолле-ле-Дюка, так и Окшотт - художник, а не историк.
        1. +5
          11 марта 2023 10:38
          На мой взгляд, на фотографии, представленной Вами, изображен альшпис

          Эти два вида оружия похожи, особенно из за наличия рондельной гарды, но форма лезвия у них разная - у альшписа лезвие четырехгранное начиная от основания.
          1. +4
            11 марта 2023 11:01
            Понятно, спасибо. Просто на Вашем первом изображении не очень видно гранение клинка.
            1. +7
              11 марта 2023 11:41
              Просто на Вашем первом изображении не очень видно гранение клинка.

              1. +4
                11 марта 2023 12:16
                couteau de breche
                Блииин! Вот это я затупил!!! Только увидев миниатюру и не зная французского названия, понял, что речь идет о фошарде!
                Спасибо!
  5. +5
    11 марта 2023 07:06
    в руке рапира Паппенхаймера,


    В обоих случаях это тяжелые кавалерийские рапиры типа "паппенхаймер" (английское производное фамилии известного полководца "тридцатилетки"), но если в первом случае клинок явно произведен в Германии (характерное s-образное перекрестье гарды), то во втором место производства вызывает вопросы. Впрочем, как и атрибутация доспеха.
    1. +1
      11 марта 2023 07:20
      Цитата: 3x3zsave
      вызывает вопросы.

      Тут, дорогой Антон, я ничего сказать не могу. Сам там не был, видеть не видел, в руках не держал. Что в пояснении было, то и написал.
      1. +5
        11 марта 2023 07:25
        Да это понятно, Вячеслав Олегович!
        Просто я всегда помню про "навершие сарматского меча", сам не раз сталкивался.
        1. +2
          11 марта 2023 10:26
          Да ладно вам спорить!
          С трудом прочитала разнообразные названия опасного предмета и тут же их не запомнила.
          А вот красный пояс -- это реально страшная сила!
          Кто знает, какой это дан? wassat )))
          1. +6
            11 марта 2023 10:57
            А меня, Людмила Яковлевна, очень раздражают музейные "косяки". Вот еще один:

            Тут нужно либо фокр с кирасы снять, либо люцернхаммер из витрины убрать.
            1. +4
              11 марта 2023 11:30
              Цитата: 3x3zsave
              Тут нужно либо фокр с кирасы снять

              Так вот снимешь его, а потом он "замусориться" навсегда в музейных недрах. hi
              1. +5
                11 марта 2023 11:46
                Сергей, но ведь фигня полная получается. Чисто пехотная жлыга в руках кавалериста.
                1. +4
                  11 марта 2023 12:13
                  Цитата: 3x3zsave
                  Сергей, но ведь фигня полная получается. Чисто пехотная жлыга в руках кавалериста.

                  Да я согласен, но здесь видимо имел место факт визуального эффекта: что-то всунули в руки для красоты hi
                  1. +5
                    11 марта 2023 12:26
                    Ну и сунули бы что-нибудь кавалерийское, эсток хотя бы...
              2. +8
                11 марта 2023 12:28
                Сергей, добрый день!
                Ты даже не представляешь, на что можно наткнуться в запасниках. Когда наш отдел переезжал из здания музея на Красной площади в Новодевичий монастырь, то в подвале старого хранилища мы наткнулись на три больших ящика защитного цвета. Никто понятия не имел, что там могло быть. А там оказался новенький пулемёт "Максима" советского выпуска. Ткло пулемёта с запасными стволами в одном ящике, станок в другом, десятка полтора коробок с лентами в третьем. Всё в идеальном состоянии, ни дырок в стволах, ни "обгрызанных" ударников. Очищай смазку, собирай, набивай ленты, заправляй и... полный вперёд! Хоть на колокольню в монастыре, хоть на балкон в своей квартире.laughing
                1. +6
                  11 марта 2023 13:24
                  Цитата: Морской Кот
                  Ты даже не представляешь, на что можно наткнуться в запасниках

                  Добрый день Константин!
                  я конечно в музеях не работал, но подозреваю, что запасники любого музея содержат "мир открытий чудных". hi
                2. +3
                  11 марта 2023 15:04
                  Значит это правда. А потом с этим пулеметом снимался Сухоруков фильме "Брат 2"
                  1. +8
                    11 марта 2023 17:37
                    Не могу сказать точно, к моменту съёмок фильма я уже не работал в музее. Но, наверняка, снимали "обесточенный" пулемёт из Мосфильмовского арсенала, у них там этого добра было выше крыши и все работали, правда холостыми патронами.
                    А в том плане, что история с музейным пулемётом, показанная в фильме, не блеф, можете не сомневаться, там были и более компактные образцы оружия разных стран в вполне боеспособном состоянии.
            2. +3
              11 марта 2023 11:36
              wassat good drinks hi )))
              Спасибо!...
              Полежав некоторое время в осадке, нашла:
              "Важным атрибутом кирасы был фокр — специальный крюк-упор для копья, прикрепляемый к правой передней части нагрудника"...
              А пресловутый "люцернхаммер" даже не решилась искать -- топор, что ли? Страшно таки...
              По мне, рыцарского лица не хватает в этом выставочном образце средневековой камуфлы.
              Я бы сделала лицо)))
              1. +6
                11 марта 2023 11:42
                А пресловутый "люцернхаммер" даже не решилась искать -- топор, что ли?
                "Люцернский молот" - древковое оружие колющего и ударно-дробительного действия
        2. +4
          11 марта 2023 12:28
          Цитата: 3x3zsave
          "навершие сарматского меча"

          Ну там-то было все намного проще...
      2. +5
        11 марта 2023 12:35
        Спасибо. Интересная подборка экспонатов. И иллюстрации ваши как всегда - на уровне.
        А не замахнуться ли вам, Вячеслав Олегович на Музей клинков в Золингене, Там много чего интересного
    2. +4
      11 марта 2023 12:08
      но если в первом случае клинок явно произведен в Германии (характерное s-образное перекрестье гарды), то во втором место производства вызывает вопросы.

      Два наиболее часто встречающихся места производства клинков рапир с эфесом Паппенгеймера - Золинген или Толедо.
      Что касается эфеса, то к XVII веку их было четыре основных типа (перевод приблизительный) - стреловидный, паппенгеймера, чашеобразный и английский кавалерийский. Соответственно, существовали и комбинации этих типов.
      Кстати, на первом снимке характерная для эфеса паппенгеймера перфорированные пластины не видно. Больше похоже на германский стреловидный эфес.
      1. +4
        11 марта 2023 12:34
        Кстати, на первом снимке характерная для эфеса паппенгеймера перфорированные пластины не видно.
        С этим согласен. Но на втором отсутствует перекрестье гарды, которое тоже характерно для "паппенгееймеров"
        1. +3
          11 марта 2023 12:52
          Вполне допускаю, что какие то детали были утеряны.
  6. +3
    11 марта 2023 09:12
    Всем доброго здоровья.
    Вячеслав Олегович, я сейм убегаю в магазин, а Вас оставлю мужу. Он давно скучает по мстории оружия.
    Он сейчас розетки ставит
    1. +3
      11 марта 2023 12:30
      Цитата: lisikat2
      давно скучает по мстории оружия.

      Скоро ему будет статья про пистолеты...
      1. +6
        11 марта 2023 12:48
        Скоро ему будет статья про пистолеты...

        Ну почему же только ему? Мы тут тоже не погулять вышли. smile

        Добрый день, Вячеслав, красивая статья, спасибо! good
    2. +3
      11 марта 2023 13:18
      Правильно, Катя. В магазин хорошо убегать как в сейм. Только переворот там, пожалуйста, не устраивайте.
      1. +6
        11 марта 2023 13:30
        Только переворот там, пожалуйста, не устраивайте.


        Так ить смотря чего сторговать могут. laughing

        1. +4
          11 марта 2023 13:42
          А шампуни после февральско-мартовских праздников вряд ли ещё кончились.
          1. +5
            11 марта 2023 14:14
            Помню в 5-ом классе быстренько вымыл голову материным гедеэровским шампунем и побежал на школьные танцульки. laughing Потом дня три от всех знакомых шарахался - волосы оказались "супермодного" мальвиногого цвета smile
            1. +4
              11 марта 2023 14:35
              Любопытству школьника средних классов нет предела.

              А когда сбиваешься с проверенного маршрута всегда есть место неожиданностям.
              1. +7
                11 марта 2023 15:19
                Любопытству школьника средних классов нет предела.

                Тут не любопытство, тут ЕМНИП, наш мужской шампунь "Лесной"(в семье на меня, отца и брата он был един) кончился, вот и схватил материн.
              2. +5
                11 марта 2023 15:21
                Любопытству школьника средних классов нет предела.

                Особливо в недопёсковом возрасте. laughing
            2. +4
              11 марта 2023 15:05
              Тоже было, только отцовской пеной для бритья.
            3. +7
              11 марта 2023 20:36
              Цитата: Ричард
              Помню в 5-ом классе быстренько вымыл голову материным гедеэровским шампунем и побежал на школьные танцульки. laughing Потом дня три от всех знакомых шарахался - волосы оказались "супермодного" мальвиногого цвета smile

              Сочувствую. Я Дмитрий попал в подобный просак на 22 году жизни. В бане у друга попарился. И на вопрос «где мыло» купился - «бери любой шампунь на полке». Я и взял - на службу пришел фиолетовым. Прагматичный зам по учебной работе, полковник, поправил свои три волосинки и молвил три фразы -«посмотри в зеркало, олень шапку, щуруй домой, пока не отмоешь мне на глаза не попадайся».
              Когда я уже натянув шапку на уши летел в дверь. В спину мне добавил - «хозяйственное мыло помогает».
              Классный мужик, на заре службы мне искренне везло с сослуживцами!! Дай бог тем кто « в строю» здоровья!
              1. +4
                11 марта 2023 22:35
                Вообще, в детстве думал, что мужчины моют головы мылом. Дедушка и бабушка были жизнью закалёнными. Впрочем, как и все их поколение.
                1. +7
                  12 марта 2023 07:03
                  думал, что мужчины моют головы мылом

                  В начале 70-х, по моему уже вовсю мыли шампунем. Мы покупали шампунь "лесной". Помню- он был жидкий, плохо мылился и очень щипал глаза.

                  После 5 класса родители отправили меня жить на Кавказ -помогать прабабушке (брат поступил в институт).На прощание подружка-одноклассница подарила мне "страшный в то время дефицит" тюбик шампуня "Кря-кря", который не щипал глаз.
                  .
                  Этот шампунь мне так понравился, что через 12 лет я на ней женился laughing
                  PS. А прабабушка мыла голову по старинке кислым молоком
                  1. +4
                    12 марта 2023 08:36
                    Уклад жителей, живущих в деревянном доме с печкой менялся медленнее.

                    Летом - просто мытьё из тазика. Благо отгородиться было несложно. И, соответственно, походы в баню.

                    Квартира с водопроводом и отоплением - уже другой уклад.

                    P. S. История с шампунем понравилась.
                    В общем, не случаен традиционный набор подарков на 23-е февраля.
                  2. +4
                    12 марта 2023 09:48
                    Всегда мыл голову мылом и до сих пор так и делаю. request
                    1. +3
                      12 марта 2023 10:38
                      Доброе утро, Костя
                      Всегда мыл голову мылом и до сих пор так и делаю

                      wink drinks
                      1. +5
                        12 марта 2023 11:23
                        Доброе утро, Дима. smile
                        Ну, про мыло, так про мыло. laughing

        2. +4
          11 марта 2023 16:39
          Так ить смотря чего сторговать могут.


          Под осень на стриптиз деревьев
          смотреть повылезли грибы... (с)
  7. +3
    11 марта 2023 09:14
    в Художественном музее Вустера

    Интересно, что бы по этому поводу сказал Дживс? laughing
  8. +5
    11 марта 2023 09:16
    бронзовый кинжал из Восточного Средиземноморья, примерно 3000–1500 гг. до н. э

    На редкость точная датировка! laughing
  9. +4
    11 марта 2023 10:37
    Рукоятка шпаги 1790 года работы Джозайи Веджвуда

    Ну, рукоятка, конечно, выше всяких похвал!
    Вот чем мне нравится такое оружие?
    Во-первых, оно дистанционное, перехватить шпагу рукой -- то ещё удовольствие. Полагаю, никто и не пытался.
    Во-вторых, оно бесшумное, соседи на выстрел не сбегутся. Разве что истошно заорёт пронзённый.
    1. +2
      12 марта 2023 15:17
      Рукоятка шпаги 1790 года работы Джозайи Веджвуда

      Эфесы Джозайя Уэджвуд никогда не делал. Он керамист. Этот эфес делал ювелир Метью Болтон. В работе он использовал бело-голубые камеи из яшмы Уэджвуда, крепление для которых он сам и разработал и граненную сталь, на украшениях из которой специализировался Болтон. Болтон и Уэджвуд были друзьями.
  10. +13
    11 марта 2023 10:43

    Хм, опачки… в Моей коллекции есть палаш к данному костюмчику wink

    Всем пламенный привет и хороших выходных!
    1. +7
      11 марта 2023 11:45
      в Моей коллекции есть...

      О, как!...
      Оказывается, и у нас существуют люди, у которых собственные колекции вооружений, да ещё оформленные по всем правилам музейного хранения артефакта -- браво! hi
      1. +8
        11 марта 2023 12:28
        Людмила Яковлевна hi У Наших сограждан ещё и не такое есть wink Мы постоянно отбиваемся от всяких супостатов, штурмуя их столицы… ну а трофеи дело святое! Хранение холодного оружия не настолько сложно у нас, главное получить заключение, что предмет представляет историческую ценность. Два раза передавал в наш музей для выставок, ребята (искусствоведы) помогли с обслуживанием клинков.
        Мне Мои «сабельки» по наследству перешли, вот и содержу в порядке, чтобы Сыну передать.
        1. +7
          11 марта 2023 12:51
          Привет, Алексей! smile
          У Наших сограждан ещё и не такое есть

          Страшно даже подумать, чего только из-за "ленточки" ни натащили начиная с четырнадцатого года. belay
          1. +5
            11 марта 2023 13:10
            Цитата: Морской Кот

            Страшно даже подумать, чего только из-за "ленточки" ни натащили начиная с четырнадцатого года. belay

            Приветствую Константин soldier
            Учитывая то, что совсем недавно картину Караваджо чуть ли не из гаража достали belay совсем рядом со Мной, то есть много всего!
            Сын помимо рукопашки начал фехтовать (сабля), два раза в неделю пока, сам ездит (беспризорник) crying , спасибо Бабушкам love при таких родителях.
            Устроил Деткам показ клинков, восторгов полные штаны!
        2. +4
          11 марта 2023 13:00
          Читать такое приятно, оно радует -- культура предстаёт в новом свете -- светлячков, вспыхивающих то там, то тут, сливаясь, в пусть пока неяркий, но значимый исторический фон. Светите! hi
    2. +9
      11 марта 2023 15:15
      Вот ведь, блин! У одного палаш французский, у другого - фальшион, третий реплику "каролинга" приобрел... Один я, как dурак с четырьмя шуруповертами и тремя перфораторами! (((
      Приветствую, Алексей!
      1. +8
        11 марта 2023 15:48
        Сильно подозреваю, что шуруповёрты и перфораторы большие кормильцы, чем реплики и артефакты.

        А свой Эрмитаж попробуй создай.
        1. +6
          11 марта 2023 15:54
          Как говорила Умкина мама: елку не едят, ее любуются!
          1. +5
            11 марта 2023 16:30
            Но где эта ёлка в апреле?

            И всегда можно найти чем любоваться.

            Например,

            А я одной тобой любуюсь,
            И сама не знаешь ты,
            Что красотой затмишь любую
            Королеву красоты.
            1. +7
              11 марта 2023 17:28
              В России настолько суровые мужчины, что новогоднюю елку выносят на майские праздники, а "георгиевскую" ленточку с фаркопа личного автомобиля срезают когда меняют "резину".
              1. +4
                11 марта 2023 17:55
                Это за них не брались как следует.

                С конца февраля даже музыку подключили для воздействия:

                Двенадцать месяцев подряд Серегу пилит жена,
                Давно б убила, да спасибо, не вооружена.
                Один и тот же вопрос, один и тот же ответ:
                "Сергей, ты вынес елку?" - "Блин... Нет!"
                Она не пахнет и не радует полгода уже,
                Она стоит на месте телека, а он - в гараже,
                По всей квартире иголки, кот гадит мишурой...
                "Ну вынеси елку, боже мой!"

                Серега, вынеси елку! (Вынеси, ё!)
                Серега, вынеси елку! (Елки, вынеси ее!)
                Серега, вынеси елку! (Выбрось дерево свое!)
                Серега, вынеси!

                Она стояла и мешала с самого января,
                Пока не вспыхнула в июле, синим пламенем горя.
                Пылает елка в углу, по всей квартире дымит,
                И только дети были рады: "Елочка горит!"
                Когда пожарные примчались на подмогу ему,
                Семья металась по квартире, задыхаясь в дыму,
                Сеседи громко матерились со всех этажей:
                "Серега, вынеси елку-то уже!"

                А в декабре друзья Серегины пришли отмечать,
                Супруга, выглянув в окно, решила не открывать.
                Они стоят во дворе и дышат паром в кулак,
                В глазах застыл немой вопрос: "А че-то как-то не так?"
                У них шампанское, петарды и в карманах винегрет,
                И вроде все хорошо, да только праздника нет.
                А на часах - без пяти, уже почти новый год...
                "Серега! А вынеси елку! Вот..."
      2. +5
        11 марта 2023 16:01
        Цитата: 3x3zsave
        с четырьмя шуруповертами

        А у меня только один и тот с одним аккумулятором... wassat
        1. +5
          11 марта 2023 16:13
          Я тебе на следующую днюху подарю с двумя.
      3. +6
        11 марта 2023 16:53
        Привет Антон soldier не худший вариант (орудия производства по Марксу в твоих руках). Десять шуроповёртов - это почти Сабля! wink если ещё перфораторы посчитать, ещё и пестоль!
        Я кроме как стрелять и не умею ничего, поэтому придётся работать на Тебя recourse
        Тяжело восстанавливаюсь после контузии, если где-то туплю уж извиняйте.
        1. +4
          11 марта 2023 17:39
          (орудия производства по Марксу в твоих руках)
          Привет, Алексей! Если по Марксу, я бы уже давно миллиардером был. Не прав был дедушка! Ох, как неправ!
  11. +7
    11 марта 2023 11:44
    Доспехи из Судана – там рыцарское вооружение у всадников задержалось вплоть до 1898 года!

    Это потому что Судан стал "горячим" только в новое и новейшее время, в остальные исторические периоды было там гораздо спокойнее, что способствовало застою в оружейном деле.
    Христианское государство Мукурра, основанное в VI веке н. э., например, благодаря довольно спокойной геополитической обстановке, просуществовало почти 900 лет, пока в XIV веке его не захватили египетские мамлюки - существенно дольше чем его некие аналоги в виде европейских варварских королевств; от последних отличалось, кстати, высокой гигиеной населения.
    Нам сейчас сложно даже представить - каково это жить в мегастабильном государстве, существующим уже тысячелетие, хотя бизнес подобную стабильность очень оценил бы.
    1. +7
      11 марта 2023 12:34
      Цитата: ycuce234-san
      каково это жить в мегастабильном государстве, существующим уже тысячелетие, хотя бизнес подобную стабильность очень оценил бы.

      А древний Египет? Три тысячи лет, как минимум, три царства, три междуцарствия, завоевания гиксосами, ассирийцами, персами, греками. А в принципе ничего не менялось. Тот же Нил, тот же шадуф, те же боги! И никуда не уедешь от скуки, потому, что только здесь тебя погребут как надо!
      1. +3
        11 марта 2023 13:57
        Цитата: kalibr
        И никуда не уедешь от скуки, потому, что только здесь тебя погребут как надо!


        Зато ВАЗ-2101 там не теряет своей актуальности до самой смерти - можно сразу план продаж сверстать на 900 лет вперед. Да и бизнес берется за мегапроекты, вроде пирамид.
  12. +10
    11 марта 2023 12:37
    Лично меня больше интересует судьба музея оружия Высших офицерских курсов "Выстрел" имени Б.М. Шапошникова. Вот ту коллекцию оружия видел собственными глазами. Тысячи экземпляров начиная от бумеранга, рыцарских доспехов, оружия Полтавской битвы, Бородино, до самых современных и редкостных : золотой АК от Саддама Хусейна, образцы вооружения от Фиделя Кастро, первые револьверы времен войны Севера и Юга, вооружение времён войны с индейцами, автоматы Фёдорова, финские Суоми и другие тысячи экземпляров. Где это сейчас? Стараниями мебельщика и Со всё разграблено.
    1. +6
      11 марта 2023 14:11
      Где это сейчас? Стараниями мебельщика и Со всё разграблено.
      А вот инициатива на местах, без Маршала Табуреткина обошлись.В Оренбургском краеведческом музее исчезли орудия начала XIX века, что стояли попарно перед входом. А в экспозиции исчез раздел, по сути, всего ХХ века - ни Революции, ни Гражданской, ни Отечественной. Даже про Гагарина ничего нет.
    2. +4
      11 марта 2023 14:38
      Где это сейчас? Стараниями мебельщика и Со всё разграблено.

      Неужели то, что Вы говорите, правда? Поверить не могу!
      А если правда, то... am
      Впервые использовала этот эмодзи. Кто все эти люди?
      Ладно, молчу.
      Но закипает. И мысли черные забраживают густо.
      1. +5
        11 марта 2023 20:00
        Абсолютная правда. Музей находился в Главном учебном корпусе. Учитывая, что во времена СССР там обучались офицеры не только из стран Варшавского договора, но и других "приближенных" по идейно-политическим соображениям (Ливан, Египет. Алжир итд.итп.) экспозиция была представлена в нескольких (более десятка) залов, разделенных по историческим этапам. До этого всё собрано в запасниках, а экспонировалась лишь часть в казарме 36, если не ошибаюсь. А заведовал этой малой экспозицией старшина Мудраков. Благодаря ему, мне - пацану было позволено брать в руки и винчестеры, и шестиствольный револьвер, и Суоми, ну и многое другое, в тч автомат Фёдорова. Потом, гораздо позже, довелось побывать в Главном учебном корпусе и полюбоваться всей роскошной экспозицией.
        1. +1
          13 марта 2023 13:51
          Цитата: hiller
          . Музей находился в Главном учебном корпусе

          В бытность мою в ТМ, там постоянно "паслись" за иллюстрациями для журнала. Как-то устроил там панику, некий полковник уверял курсантов, что М-203 с винтовки снимается только на заводе. Снял его отверткой, которая была в кармане. Удивление. Набег офицеров, опять установка-снятие... в общем удивил. Еще у смотрителя вместо молотка была рукоятка перезаряжания с МГ42. Подарил ему молоток, а рукоятку поставили на место.
  13. +4
    11 марта 2023 12:46
    Мужики, вы бы только видели"проводку" : провода разного сечения, от 0,5 до 3, худшей изоляции, ещё не видел.
    Любая дурочка из 8 класса, аккуратнее сделает. Всё на клею держалась!
    Не представляю с какого места, у них руки торчат.
    По хорошему, можно в 2 дня все сделать, но мне завтра после обеда, надо в Адлер, а потом Ульяновск.
    Ночью буду делать!
  14. +2
    11 марта 2023 12:53
    Вячеслав, картинки "зачётные *.
    Впечатлил, доспехи с усами.
    Прикольные картинки, но когда, вновь, вернётесь к стрелковому оружию?
    1. +6
      11 марта 2023 14:01
      Прикольные картинки, но когда, вновь, вернётесь к стрелковому оружию?

      А давайте попробуем совместить "доспешную" тему статьи и стрелковое оружие. Для затравки предлагаю зайти с конца и обсудить "латы" австралийского бандита Неда Келли.
      фото доспехи Неда Келли из коллекции Государственной библиотеки Виктории.



      Местная пресса писала :
      Доспех был выкован из отвалов плуга. Он состоял из двух фартуков, защищавший корпус с обеих сторон, пары наплечников и шлема в форме ведра с единственной прорезью для обзора. В целом доспех весил 41,4 килограмма (97 фунтов) и имел толщину около шести миллиметров (четверть дюйма). Подобные же доспехи были сделаны еще для трех членов банды.

      "Его голова, грудь и бока были защищены тяжелыми железными пластинами в четверть дюйма. В него попало много выстрелов, но он всегда приходил в себя и, хлопая себя по груди, весело смеялся, хладнокровно отвечая на их огонь. Казалось, что он демон". Ни одна пуля не пробила броню, хотя позже на ней было обнаружено много следов от пуль: пять на шлеме, три на нагруднике, девять на затылке и одна на наплечнике.

      "Нед Келли атакует полицию" рисунок из газеты "The Age" от 14 ноября 1880г.
      1. +8
        11 марта 2023 14:30
        Дмитрий hi , для «мягких» револьверно - винтовочных(револьверных) пуль и ружейной картечи, непреодолимая преграда. В ноги - руки бить нужно. Хотя по воспоминаниям он и от гидродинамического удара пострадал нехило, учитывая калибры. Там насколько помню один «бандюк» ещё и щит использовал.
      2. +7
        11 марта 2023 14:43
        Так вот откуда Серджио Леоне черпал вдохновение для эпизода в "За пригоршню долларов"!
        Приветствую, Дмитрий!
      3. +4
        11 марта 2023 14:45
        . доспехи Неда Келли из коллекции Государственной библиотеки Виктории.

        А где нога вторая?
        Иль был он одноног?
        1. +6
          11 марта 2023 14:58
          Иль был он одноног?
          "Это все, что осталось от бедного Снуппи!" (С)
          1. +7
            11 марта 2023 15:26
            Смотрел какой-то фильм о Первой Мировой Войне. Там про то как воевали итальянцы. И им привезли доспехи подобные тем что были у Келли- типа непробиваемый и все такое. Нашли добровольцев, которые согласились их надеть пойти в них в атаку за плюшки в виде отпуска потом и пр. Ну и пошли.... В атаку. Именно пошли, так как бежать в них было невозможно, а если упал, то уже не встать. Австрийцы вначале офигели от их вида, а потом начали стрелять. Тот кто упал под ударами пуль, как перевёрнутые крабы барахтались и их добивали. Ну, и остальных перебили.. Так никто в отпуск и не поехал.... sad
          2. +6
            11 марта 2023 15:42
            А как вам противопульные трехчетвертные (у них нет защиты голеней и стоп) боевые доспехи кардинала Ришелье. Того самого, который - Жан Арман дю Плесси, весом почти 48 кг. из музея армии в Париже



            Броня изготовлена во Франции (на что указывают характерные детали конструкции именно французского доспеха первой трети XVII в) примерно в 1630 году. Само собой, что для практически всемогущего первого министра богатейшего государства Европы, декоративная отделка брони выполнена на высочайшем уровне в сочетании черненой стали, рифления, травления и позолоченных широких полос.Среди декора доспеха присутствуют античные мотивы, изображение "трофеев", растительный орнамент, геральдические лилии французской короны (Fleur de lys).
            Также на броне в наличии инициалы самого герцога Ришелье: буква «R», связанная с двумя «А» в перевернутом виде.Доспешный гарнитур Ришелье имеет 1610 мм в высоту (1860 мм - на каркасе), 870 мм в ширину и 500 мм - в максимальную глубину (на корпусе). Данные по толщине в справочниках не приводятся, но судя по исключительной массе, кираса и шлем должны иметь около 4-5 мм в толщину - минимум. Вероятно, что и больше. Эти доспехи явно делались как противопульные. Считается, что именно в них кардинал Ришелье командовал знаменитой осадой Ла-Рошели
            Анри-Поль Мотт. "Кардинал Ришельё при осаде Ла-Рошели"
            1. +4
              11 марта 2023 15:49
              И шлем с таким характерным "кардинальским" прищуром на правую глазницу!)))
              1. +4
                11 марта 2023 16:07
                Цитата: 3x3zsave
                с таким характерным "кардинальским" прищуром на правую глазницу!

                Я, дескать Вас еретиков, насквозь вижу... laughing
            2. +3
              11 марта 2023 16:06
              Цитата: Ричард
              ти доспехи явно делались как противопульные. Считается, что именно в них кардинал Ришелье командовал знаменитой осадой Ла-Рошели

              Какая красота! Бывают же совершенные вещи!
              В Эрмитаже вроде тоже трехчетвертной доспех есть на дядьку где-то 2 метров ростов и весом около 50кг. Или не в Эрмитаже? drinks
              1. +5
                11 марта 2023 16:18
                А мне вот что любопытно - судя по источникам, Ришелье был, мягко сказать, далеко не богатырского телосложения, а тут доспех полцентнера. Неужели в те времена оружейники уже владели приемами рационального распределения нагрузки на тело?.
                1. +5
                  11 марта 2023 16:45
                  Неужели в те времена оружейники уже владели приемами рационального распределения нагрузки на тело?.

                  А, может, антигравитацией они владели.
                  Сколько секретов утеряно!
                  1. +4
                    11 марта 2023 17:07

                    А, может, антигравитацией они владели.
                    Сколько секретов утеряно!

                    Угу, и полевым синтезатором "Мидас". Опять понеслась конспирология от Людмилы Яковлевны.
                    1. +5
                      11 марта 2023 18:18
                      . Опять понеслась конспирология от Людмилы Яковлевны.

                      Антон, это была попытка Вас развеселить, а Вы помрачнели.
                      Ну не психолог я! wassat )))
                      1. +4
                        11 марта 2023 18:26
                        — Дрозд, а дрозд, накормил ты меня?

                        — Накормил!

                        — Напоил ты меня?

                        — Напоил!

                        — Теперь рассмеши меня, а то дерево хвостом подсеку, тебя, дрозда, съем и детей твоих съем!
                      2. +3
                        11 марта 2023 21:08
                        Развеселить шута? Людмила Яковлевна, лучше, как математик, решите одну из проблем Гильберта (около десятка осталось, верно?) и я буду безмерно гордиться перепиской с Вами!
                      3. +2
                        11 марта 2023 21:32
                        Развеселить шута?


                        Говорят, есть способ... yes

                      4. +3
                        11 марта 2023 21:46
                        Что может быть лучшей смертью для шута, чем общественная экзекуция? Последний повод постебаться!
            3. +4
              11 марта 2023 16:27
              практически всемогущего первого министра богатейшего государства
              Да он и сам был далеко небедным, герцог все таки.
        2. +6
          11 марта 2023 16:21
          А где вторая нога?
          Иль был он одноног?

          "одна нога у ней была короче
          другая деревянная была
          Один глаз был фанерой заколочен....
          ну и так далее"(с) smile
          1. +5
            11 марта 2023 16:36
            ну и так далее"
            "В женщине главное - это глаза,
            Если кто против то я только за" (С)
        3. +3
          11 марта 2023 23:01
          . доспехи Неда Келли из коллекции Государственной библиотеки Виктории.

          А где нога вторая?


          Погибла в бою. laughing
      4. +5
        11 марта 2023 17:22
        Собственная безопасность прежде всего! laughing

      5. +7
        11 марта 2023 17:48
        Наши братовья Толстопятовы тоже не с голым задом на инкассаторов охотились, талантливые были ребята, хоть и бандиты.
        1. +4
          11 марта 2023 18:41
          Младший Толстопятов - реально гениальный оружейник!
          1. +2
            11 марта 2023 20:33
            Горшков на суде:
            "-- Я сказал Славе Толстопятову, в нас стреляют, нас ведь могут убить!
            Не бойся, сказал мне Слава Толстопятов, я тебе сделаю бронежилет. И сделал..."

            А стволы у них и впрямь хороши были, но меня больше поразили самодельные патроны, это надо было сделать из подшипниковых шариков и трубки патроны для автомата... И ведь работало!
    2. +5
      11 марта 2023 15:11
      Цитата: lisikat2
      но когда,

      Через одну статью.
  15. +2
    11 марта 2023 16:20
    Юбочки!
    И ещё обратила внимание на юбочки. Прямо на железе. Не под железом спереди, а сзади видимые и, понятно, для чего там предназначенные, а поверх всего скафандра. Красная и зеленая. Коротенькие, красиво выделанные, почти кружевные.
    Задумалась ... Какова утилитарная цель?
    М-да...
    1. +4
      11 марта 2023 16:48
      Какова утилитарная цель?
      Да все так же как в боксе: боец в синих трусах нокаутирует спортсмена в синих.
      Или в вестернах: парни в белых шляпах - хорошие парни, в черных - плохие.
    2. +4
      11 марта 2023 16:51
      И ещё обратила внимание на юбочки... Коротенькие такие, красиво выделанные, почти кружевные
      Задумалась...Какова утилитарная цель?

      По аналогии с современными "кружевными труселями" рискну выдвинуть гипотезу -Может в ЕС стремились? recourse smile
  16. +3
    11 марта 2023 16:28
    По поводу суданской кольчуги конца 19 века. Там, где сражались в основном холодным оружием, наличие защиты было абсолютно естественным. Исчезновение таковой в европейских армиях выглядит более чем странным. В кавалерии уж точно - там ещё в Первую Мировую холодное оружие было основным. Потом сама кавалерия (в своём классическом виде) перестала быть актуальной.
  17. +3
    11 марта 2023 16:48
    Вячеслав Олегович,коллеги ,добрый день.
    Я материалистка . Моя религиозность кончалась на пасхальном куличе(скушать его),а как мальчики ушли на войну. Нашла утешение в церкви. Я молиться не умею,а как маленькая рассматриваю иконы .
    Сегодня поминальная суббота .
    Я вспомнила : свою мамочку,свекровь названную сестру
    В церкви стоял инвалид,с фронта,когда священник,помянул убиенных. Он заплакал .
    Видели бы вы реакцию окружающих.
    Вячеслав Олегович,я Вам"работу" нашла: кто из ранее христианских мучеников,был популярен у рыцарей?
    Среди них,было много фанатиков
    1. +4
      11 марта 2023 17:15
      кто из ранее христианских мучеников,был популярен у рыцарей?
      Святой Георгий, святой Себастьян, святой Андрей, ну и архангелы конечно.
      Здравствуйте, Вера!
      1. +6
        11 марта 2023 17:33
        Антон hi
        Премного удивлен. А этого дядю почему не упомянули? Побоялись, что Вера расистка? belay :

        Вера специально для Вас, Антону как знатоку средних веков этот персонаж на слух отлично знаком, - это святой Маврикий - в средневековье небесный покровитель рыцарства, всех без исключения рыцарских орденов, многих европейских королевских династий и самих императоров Священной Римской Империи
        1. +6
          11 марта 2023 17:45
          Согласно средневековому церковному обычаю, мучеников изображали совместно с орудиями их страданий - поэтому на всех изображениях святого Маврикия непременно присутствует меч. но у его меча - отдельная удивительная судьба, ярко показывающая - насколько мощным являлось преклонение перед этим святым.
          меч святого Маврикия - сотни лет использовался для коронации императоров Священной Римской империи, а затем - и Австро - Венгрии - вплоть до 1916 года. во время священной церемонии он передавался в руки императору, вместе со скипетром и державой.
          фото. Меч св. Маврикия и ножны в сокровищнице Хофбургского замка

          строго говоря - в настоящее время мечей святого Маврикия известно два.
          один (коронационный, с выгравированным на его перекрестье кличем третьего Крестового похода - Христос побеждает, Христос царствует, Христос властвует), хранится в императорской сокровищнице в Вене.
          второй (явно - боевой) - в Королевском Арсенале Турина.
          1. 0
            16 марта 2023 21:26
            Цитата: Ричард
            Согласно средневековому церковному обычаю, мучеников изображали совместно с орудиями их страданий

            А с чем изображали мучеников, умерших от поноса (холеры) ?
        2. +4
          11 марта 2023 18:10
          Я напрочь отвергаю зомбо-технологии. Тем паче, Средневековья, а тогда действительно владели нейролингвистикой.
          1. +4
            11 марта 2023 18:21
            Я напрочь отвергаю зомбо-технологии

            Я тоже предпочитаю от них подальше держаться drinks
            1. +5
              12 марта 2023 06:30
              Цитата: Ричард
              Я тоже предпочитаю от них подальше держаться

              Аналогично.А ещё не люблю толпу.Где толпа там и простор для применения всяческих *технологий*.
              1. +5
                12 марта 2023 07:11
                Когда ты «один из» - сложнее думать. Кто обращает внимание на характер пешек. Просто каждая выполняет свою функцию.
                1. +5
                  12 марта 2023 11:17
                  В ферзи тут не выйдешь, и вообще выхода нет. request
              2. +3
                12 марта 2023 09:54
                На всякий случай решила проверить, нет ли кого, -- есть!
                А у меня уже энтузиазм пропал, текучка жизни заедает порывы. А про толпу -- правда.
              3. +4
                12 марта 2023 11:19
                А ещё не люблю толпу

                Я тоже. Где толпа, там всегда и проблемы.
                1. +1
                  12 марта 2023 14:52
                  И не увидишь, как кто-то в карман залез.
                  Квитанцию, мол, взял, он не оставит.
          2. +4
            11 марта 2023 18:28
            Очень интересно. Слово было веским? Или просто слов было мало, и их слушали?
            1. +4
              11 марта 2023 19:31
              Слово было веским?

              Полагаю, и это тоже. Но, скорее, ритуальность, вошедшая в обычай. Значит с детства. Ритуальность как способ реализации религиозности нами потеряна.
              Остались бюрократические ритуалы в повседневной трудовой деятельности. Эти, полагаю, бессмертны.
            2. +3
              11 марта 2023 21:18
              Сережа, важно не что говорят, важно как говорят. Ну мне-ли тебе рассказывать?
              1. +4
                11 марта 2023 22:26
                То есть, ты веришь в талант Арамиса из нашего музыкального фильма?

                Убедить можно любого. Особенно, когда в новинку. Наши 90-е тому подтверждение.

                А критическое мышление - неплохая опция.
                1. +2
                  11 марта 2023 22:46
                  Я думаю, что на твои экскурсии некоторые люди приходят потому, что это ты так говоришь
                  1. +3
                    11 марта 2023 23:09
                    Здесь от места ещё зависит. А в этих двух местах есть, что показать. Заходи, при случае.
                2. +3
                  11 марта 2023 23:03
                  Потребность в некотором количестве критически мыслящих особей принимает устойчивый характер и закрепляется тогда, когда это приносит пользу обществу. Если нет, то полезный критик воспринимается злонамеренным критиканом и его волокут на плаху. Ибо раздражает.
                  1. +5
                    11 марта 2023 23:53
                    “Польза обществу» - условное понятие. Общество бывает разнородное. И в нем по Маяковскому:

                    «Одному - бублик,
                    Другому - дырка от бублика» (с).
                    1. +6
                      12 марта 2023 09:56
                      Классики не раз это обыгрывали:
                      "КТО-ТО ЛЮБИТ АРБУЗ, В КТО-ТО СВИНОЙ ХРЯЩИК!!(с)
                      Но закусывать можно и тем, и другим. drinks wink
                      1. +4
                        12 марта 2023 10:01
                        Закуска - как средство уравнения. Вроде кольта.
                      2. +5
                        12 марта 2023 11:10
                        Отлично сказано! Постараюсь запомнить. smile

                      3. +5
                        12 марта 2023 11:31
                        - Под хорошую закуску, Савел Прокофьевич, и выпить не грех, грех не закусывать
                        - Помилуйте, Марфа Игнатьевна, разве это закуска? Мы не французы чай, а купцы первогилдейные. Прикажите лучше астраханскую селедочку и соленые огурчики с хреном подать(с)
                      4. +4
                        12 марта 2023 11:57
                        В этот день Бог послал Александру Яковлевичу на обед бутылку зубровки, домашние грибки, форшмак из селедки, украинский борщ с мясом 1-го сорта, курицу с рисом и компот из сушеных яблок.
                      5. +4
                        12 марта 2023 12:04
                      6. +4
                        12 марта 2023 12:08
                        А что же мы? И мы не хуже многих —
                        Мы тоже можем много выпивать,
                        И бродят многочисленные йоги —
                        Их, правда, очень трудно распознать.
                      7. +4
                        12 марта 2023 13:09
                        У вина достоинства, говорят, целебные,
                        Я решил попробовать — бутылку взял, открыл…
                        Вдруг оттуда вылезло чтой-то непотребное:
                        Может быть, зелёный змий, а может — крокодил!


                      8. +5
                        12 марта 2023 14:02
                        В Турции ещё в середине 20 века возле кафе и ресторанов дежурили люди, которые за деньги относили буйных алкашей к тем домой в корзинах, взваливая корзины себе на спину. Таксисты отказывались от буйных клиентов!
                      9. +5
                        12 марта 2023 16:19
                        Сам я вятский уроженец,
                        Много горького видал,
                        Всю Россию я объехал, с Алехой,
                        Даже в Турции бывал.

                        В Турции народу много,
                        Турок много, русских нет,
                        И скажу я вам по чести, с Алехой,
                        Жил я, словно Магомет.

                        Много турок покалечил,
                        На дорогах, Боже мой,
                        Кошельков по триста на день, с Алехой,
                        Доставал одной рукой.

                        Турки думали-гадали,
                        Но догадаться, видно, не могли,
                        Собралися всем шалманом, с Алехой,
                        К шаху с жалобой пошли.

                        Шах им дал совет хороший:
                        Чтобы целы кошельки,
                        Запирайте вы карманы, эх, турки
                        Да на висячие замки.

                        Но и тут я не промазал,
                        Нигде промаха не дал,
                        Долото достал большое, с Алехой,
                        Долотом замки сшибал.

                        Сам я вятский уроженец,
                        Много горького видал,
                        Всю Россию я объехал, с Алехой,
                        Даже в Турции бывал.


                        Почему-то везде пишут, что это песня Высоцкого, а это неверно, это песня Окуджавы, я её слышал ещё в 1961 году, когда о Высоцком ещё никто и слыхом не слыхал.
                      10. +2
                        12 марта 2023 19:02
                        Костя hi
                        Вот это память. good Аж в вечерние гитарные посиделки из детства окунул. Как будто полвека и не минуло. Заслуженный плюс
                        PS. в почту загляни
                      11. +2
                        12 марта 2023 19:49
                        PS. в почту загляни

                        Значит и не Окуджава, а Аркадий Северный, smile Я в свои пятнадцать лет и имени такого не знал. Но, не важно, важна память нашего детства, ты прав. drinks
                      12. +3
                        12 марта 2023 18:03
                        Соловей-разбойник главный
                        Им устроил буйный пир,
                        А от них был змей трехглавый
                        И слуга его вампир.
                        Пили зелье в черепах, ели бульники, Танцевали на гробах, богохульники. Страшно, аж жуть!
                      13. +3
                        12 марта 2023 19:12
                        А невзлюбила я Высоцкого. За имидж зека. Был бы настоящий -- другое дело. Чувствую себя неуютно в присутствии любого человека, который пытается казаться не тем, кто он есть, а кем-то иным.
                        И ещё не полюбила Битлз за редкостную депрессивность мелодий. Тогда я была вопреки всему оптимисткой. Пыталась слушать сейчас -- любой реквием более вдохновляющ.
                        Карикатуры Кости -- веселят.
                        Некоторые высказывания. Люблю остроумцев.
                      14. +4
                        12 марта 2023 19:58
                        Да не подделывался он под зека, это просто специфика московских дворов того времени -- "не сел, так сядешь", а он там вырос. Я ещё застал заседания воров в проходном дворе возле своего дома, а ведь Высоцкий почти на десять лет старше меня.
                        А Битлов я тоже не любил, как и Роллингов.
                      15. +3
                        12 марта 2023 20:01
                        Редко что люблю, что не по-русски поётся. И «Биттлз» и «Ролинг Стоунс» не зацепили.
                      16. +3
                        12 марта 2023 20:24
                        Вот была знакома в студенчестве с ребятами-москвичами, вполне интеллигентная публика, выросшая в "проходных дворах".
                        Видно, что кому на душу ляжет...

                        "И куда-то все
                        Подевались вдруг.
                        Я попал в какой-то
                        Не такой круг.
                        Я хочу пить,
                        Я хочу есть,
                        Я хочу просто
                        Где-нибудь сесть.
                        Время есть, а денег нет,
                        И в гости некуда пойти."

                        Как Вы понимаете, Цой.
                      17. +5
                        12 марта 2023 21:00
                        Мне Цой был просто, слишком много понтов, манерничанья, гитара, как автомат, наперевес -- "мы ждём перемен" -- ну и ждите... Как вспомню эту компанию патлато-лохматых наркоманов-поклонников у "стены цоя" на Арбате, так самому автомат в руни взять хочется, хипарьё новоявленное, погань.
                      18. +4
                        12 марта 2023 19:58
                        Лучше играть свою роль. Только так получается, что у человека не так уж мало ролей.

                        И как-то назойливо в голову Брехт стучится: «Добрый человек из Сычуани».
                      19. +3
                        12 марта 2023 20:32
                        А я вспоминаю забитого дворника-китайца, Вана, с головой, вечно втянутой в плечи. Из "Града обреченного".
                        Убежденный комсомолец Андрей Воронин отчаянно боролся за благополучие Вана, а доборолся до собственного благополучия высокопоставленного бюрократа. Его сознание изменилось.
                        А Ван, кем был, тем и остался. Самим собой. Самое прочное положение в жизни.
                      20. +3
                        12 марта 2023 20:45
                        Неожиданно китайский мотив высветился. Дополним итальянско-отечественным:

                        Куда нам деться от своих ролей -
                        Злодеев, царедворцев, королей.
                        Не только автор и не только в сказке -
                        Нам жизнь порой подсовывает маски.
                        Куда тебе от этой маски деться,
                        Когда злодея выучена роль,
                        Тарталья в маске - человек без сердца.
                        - Так берегись Дерамо, так берегись Дерамо -
                        Мой король.
                      21. +3
                        12 марта 2023 21:10
                        И вот тут я задумалась о свойствах внутреннего стержня человека.
                        Несгибаемый.
                        И тогда, словами Полякова,

                        "Очередного оптимиста
                        вчера достали из петли..."

                        Прикинула в отношении себя. Гибкий, но не слишком. Некоторая гибкость позволила выползти из беды 90-х и теперь гордо заявлять:

                        "Нас на колени не поставить!
                        Лежать, как прежде, будем мы!"

                        Что привело к образу жизни, подчинённому лишь закону холодильника:

                        "Подальше свежее положишь –
                        поближе тухлое возьмёшь."

                        Но есть такой уровень гибкости, который меняет сознание, как у героя "Града". Что равносильно полному отсутствию стержня, но способствует социальному успеху в общепринятом ныне понимании. Был клерк, а стал начальник. Он был никем, но стал он всем.
                        Но История, повторяю, насмешница. Раз-два, и на начало круга испытаний с полной инверсией достигнутого положения.
                        И лишь китаец Ван неизменен.
                        "И видеть сны..."
                      22. +1
                        12 марта 2023 22:37
                        Одно дело - урожденный стержень. Другое реализация.
                        Приведу долгую песню, а то слова не выкинешь

                        Есть на планете город Питер. Он поделён на острова.
                        Будь в алфавите больше литер, я бы сложил из них слова.
                        Склеил бы опус я и даже целый бы эпос развернул.
                        Благо недавно в Эрмитаже я вдохновенье почерпнул.

                        Вздумалось вдруг в ненастье мне зайти в Эрмитаж.
                        Взял и зашёл. А на стене висит персонаж,
                        мало заметный глазу ярких между личин.
                        Но среди прочих сразу я его отличил.

                        Щёки и лоб его багровы, силы он полон и огня.
                        В цирке он мог бы гнуть подковы и багроветь, подковы гня.
                        Стать бы он дельный мог сановник. Важно смотрелся бы в седле.
                        Был бы в пехоте он полковник и канонир на корабле.

                        Мог бы он всё на свете, вон какой габарит!
                        Плохо, что на портрете он сидит и молчит.
                        Ибо герой без жеста схож неведомо с чем.
                        Повесть моя ни с места. Что ж, пойду и поем.

                        Неповторим и одинаков, город шумит, течёт Нева.
                        Жаль, в алфавите мало знаков, я бы сложил из них слова.
                        Я разместил бы всё по полкам, распределил бы мишуру.
                        Но персонажу (вой хоть волком) дела никак не подберу.

                        Время летит. Бумага терпит. Кто виноват?
                        В Питере шум и влага. Эрмитаж нарасхват.
                        В зале, привычным фоном став, красуется холст.
                        И персонаж на оном - брав, беспечен и толст.

                        Уж с тополей, дубов и буков жёлтая падает листва.
                        Нет в алфавите нужных буков, чтобы сложить из них слова.
                        Способа нет добиться толка от персонажа моего.
                        Всё потому, что был он только лодырь и больше ничего.

                        Да, никаких не делал дел он, я узнавал.
                        Целую жизнь пил-ел он, пел он и танцевал.
                        Но на холсте прекрасном всплыл из небытия.
                        Хоть и гулякой праздным был, как Моцарт и я.

                        Перья долой, подать фужеры, фрукты и музыку сюда!
                        Будем бездельничать, моншеры, будем лениться, господа!
                        Но, несмотря на нашу леность, много веков пускай подряд
                        ценят потомки нашу ценность и с замиранием хранят.

                        Организуя стаи, пусть повсюду не раз
                        правнуки наши наизусть цитируют нас.
                        И над рекой Невою масс народных толпа
                        пусть вознесёт главою нас превыше столпа.
                      23. +3
                        12 марта 2023 21:17
                        Кто такой в этой сказке Тарталья?
                        Он злодей, негодяй и каналья,
                        Как такой уродился в Италии,
                        Не глупец, но подлец и так далее...

                        Мне обидно, что имя Тарталья,
                        Нарицательным стало в Италии,
                        Раз каналья, то значит Тарталья,
                        Плачь, Тарталья, рыдай.

                        Но не я же, а маска - Тарталья,
                        Я хороший, а маска - каналья,
                        Эта маска - моя аномалия
                        Человеческих чувств и так далее...
                      24. +3
                        12 марта 2023 21:14
                        А мне из всей тамошней компании больше пришлись такие люди как Дональд Купер, да и Фриц Гейгер, в общем-то, неплох, кстати, они с Ворониным два сапога -- пара. Роскошная книга.
                      25. +3
                        12 марта 2023 20:57
                        И как-то назойливо в голову Брехт стучится: «Добрый человек из Сычуани».

                        Сергей, мое почтение hi
                        Эко вы какую красивую базу под характеристику тех кумиров подвели- аж завидно стало. Я не такой образованный как вы, но вашу мысль кажется понял - "плохой-хороший человек", как у Чехова в "Дуэле". Верно?
                      26. +2
                        12 марта 2023 22:49
                        Добрый вечер, Дима!

                        Вы знаете, у меня пробелы большие с творчеством Чехова. Не так уж много читал. И мало смотрел. Последнее время начинаю. Вот вчера начал смотреть «Неоконченную пьесу для механического пианино». А ведь удачный фильм.

                        А мысль наверное такая, что разных ситуациях можно добрую грань задействовать, а можно и не очень.

                        Что же касается образования: здесь у каждого есть чему поучиться. За что форум и ценю, в том числе.
                      27. +3
                        12 марта 2023 21:04
                        Видел на "Таганке" с Высоцким в роли Лётчика, только назывался спектакль "Добрый человек из СеЗюана". Понравилось в отличие от ихнего же "Гамлета".
                      28. +2
                        12 марта 2023 22:52
                        Был в этом театре лишь раз. Это был даже не спектакль - нарезка ролей.

                        А у Брехта серьезные пьесы. Одна «Мамаша Кураж» чего стоит.
  18. +4
    11 марта 2023 17:35
    Красивое здание. Шикарная экспозиция. Досталась от богатого коллекционера задаром, с приплатой. У самого богатого, процветающего и вообще самого-самого во всем государства денег на его содержание не оказалось.
  19. +2
    12 марта 2023 15:43
    Интересно было бы увидеть такие доспехи после сражения со следами битвы.
  20. +1
    12 марта 2023 20:12
    Очень интересно и красиво. Вот это бы все увидеть наяву, без всяких "Посмотрите налево.."
    1. +3
      12 марта 2023 21:10
      У того же Шпаковского пару лет назад была интересная, хорошо иллюстрированная статья о пробитых в битвах музейных доспехах.
      Не менее интересны и комментарии под ней. Посмотрите по поиску.
  21. 0
    19 марта 2023 12:23
    Стало бьiть решил больше не заходить на ВО, а тут такая статья !! Спасибо автору ! wink