Щиты индейцев прерий

127
Щиты индейцев прерий
Кадр из кинофильма «Сыновья Большой Медведицы» (1966). Токей Ито со щитом, на котором изображен орел


Их вел высокий стройный человек,
который размахивал испанским копьем
и прикрывал грудь большим щитом,
украшенным орлиными перьями.
Несколько стрел вонзилось в его щит.
Я прицелился, изо всех сил натянул тетиву и выстрелил.
Стрела вонзилась ему глубоко в шею.
Он выронил копье и щит
и обеими руками схватил древко стрелы,
стараясь ее вытащить.

Бернард Шульц «Сын племени Навахов»

Индейцы с томагавками и без них. Щит является древнейшим видом защиты одного человека от нападения другого. Сначала это была парирующая палка со сквозной рукояткой, которой отбивали летящее копье, но потом люди додумались до того, чтобы приделать к ней некую плоскую поверхность, способную остановить вражеское оружие.



Для изготовления щитов использовались самые различные материалы, чаще всего связанные с местными условиями. Щиты плели из прутьев, на манер донышка от корзины, только большего размера, и прутья переплетали в несколько рядов. Очень популярным средством защиты были щиты из дерева, металла, кожи. Последние были широко распространены по всему миру, например, найдены они были в Англии, да и в других местах.

Вот и американские индейцы тоже пользовались кожаными щитами – достаточно легкими и прочными. К тому же и материал для их изготовления у них всегда был под рукой. То есть с индейцами все было точно так же, как и с другими кочевыми народами – конными стрелками из лука. Им всем щит был просто необходим, и он должен был иметь круглую форму, чтобы его было удобно носить за спиной, и не мешать конному лучнику пользоваться луком!


Щит индейцев Сиу с изображением остроконечного креста символа четырех сторон света. Музей Гленбоу, Калгари, провинция Альберта, Канада

Сделать такой щит было проще всего из кожи, и для этого у индейцев прерий тоже было все под руками. В частности – обработанная шкура бизона была идеальным материалом для изготовления такого щита. Причем именно со щитом у индейцев было связано множество ритуалов, поверий и обычаев, поскольку щит являлся главным их средством защиты. Юноша-индеец не мог стать воином, пока не имел щита. Но и выделывать щиты в неограниченном количестве индеец не мог. Не больше четырех за всю жизнь – таково было правило, поэтому потеря щита рассматривалась как величайшее несчастье.


Щит Оседжей, диаметр 50 см. Музей Гленбоу, Калгари, провинция Альберта, Канада

Прежде всего, чтобы сделать щит, юный индеец должен был убить старого самца бизона, поскольку тот обладал самой прочной шкурой.

Делать щит он должен был самостоятельно, но мог и попросить шамана, чтобы его магическая сила сделала его более надежным. Технология изготовления была незамысловатой, но требовала навыка. Сначала в земле рыли яму, укладывали в неё камни и разжигали на них сильный огонь, чтобы они как следует раскалились. Над горячими камнями натягивали бизонью шкуру самой толстой её частью, которая находилась в районе холки, и лили на эти камни воду. Горячий пар уплотнял кожу, и она становилась ещё прочнее.


Щит Сик-сиков («Черноногих»). Музей Гленбоу, Калгари, провинция Альберта, Канада

После этого с нее удаляли шерсть и вырезали круг будущего щита. Обычно он был диаметром около 50 см или немного больше. Плоскими камнями на коже разглаживались все складки и, если требовалось, то один слой кожи копытным клеем наклеивали на второй.

Толщина многих, дошедших до наших дней щитов, составляет около 5 см, то есть они обычно склеивались, потому что даже так называемая «подошвенная кожа» не бывает такой толщины. Впрочем, толстыми индейские щиты были ещё и потому, что имели обтяжку из более тонкой кожи антилопы или оленя, а в образовавшееся пространство набивали шерсть бизона или перья орла, что, по мнению индейцев, увеличивало защитные качества щита.


Щит Сиу с изображением громовой птицы и луны, конец XIX века, щит украшен перьями, конским волосом, иглами дикобраза и металлическими шишками. Музей Гленбоу, Калгари, провинция Альберта, Канада

Теперь щит следовало отделать, и вот тут работы было больше всего. Для этого приглашали самых известных воинов, которые прежде, чем приступать к работе, курили Священные трубки и пели песни, то есть работали на совесть!


Щит Шайеннов. Национальный музей индейцев США, Вашингтон

Изображения на щите были едва ли не столь же важны, как и основная часть щита. Изображать следовало священные символы: Солнце, Луну, Птицу Грома, а также всевозможных зверей, обладающих силой. Кроме рисунков, щит могли украшать перьями военного орла, ласточки, чучелами маленьких зверьков, когтями медведя гризли или «горного льва» (пумы), полосами цветного сукна, мешочками с «лекарствами» (магическими амулетами) – фантазия у индейцев тут была попросту безграничной.


Щит Дакота, конец XIX века. Сыромятная кожа, перья, красная шерсть. Музей Гленбоу, Калгари, провинция Альберта, Канада

Изображение животных и птиц были сильно ритуализированы. Например, Птица Грома должна была иметь белый живот и черную спину. И чтобы нарисовать её, нужно было принести ей в дар табак, то есть выкурить в её честь Священную трубку. Кроме щита, ему уже следовало сшить покрышку и тоже её соответствующим образом украсить. Днем щит из неё вынимали и вешали на треноге возле типи, лицевой стороной к солнцу, а к ночи опять надевали покрышку и уносили в жилище «спать». Щит не должен был касаться земли. Считалось, что если такое случится, то вся магическая сила из него уйдет.


Щит Сик-сиков, конец XIX века. Сыромятная кожа поверх деревянного диска! Музей Гленбоу, Калгари, провинция Альберта, Канада

Кстати, именно магия лежала и в основе так называемых «паутинных щитов». Больше всего эти щиты напоминали всем известного «ловца снов» – тот же обруч, внутри которого находится сложное плетение из тонких кожаных ремешков, и… все! Считалось, что такой щит не пропустит ни пулю, ни стрелу. На чем была основана эта наивная вера – не вполне ясно. В любом случае таких щитов у индейцев было немного. Пример, на все племя дакота – всего четыре!


Боевой щит Сик-сиков («Черноногие») 1875 г. Диаметр 54 см. Национальный музей индейцев США, Вашингтон

Интересно, что боевыми щитами у индейцев дело не ограничивалось. Щиты делали и женщины, и это были так называемые танцевальные щиты, с которыми исполнялись различные танцы. Украшены они были ещё более богато, чем боевые, но при этом были значительно легче. Обычно это был обруч из лозы, который обтягивался шкурой оленя. Для разных танцев были и разные щиты. Например, для того, чтобы вызвать дождь, нужно было устроить танец в честь все той же Птицы Грома, а значит – её изображение должно было украшать щиты танцующих. «Бизоний танец» требовал щитов с изображением бизонов…


Щит Гро-Вантров, диаметр 54 см. 1860 г. Национальный музей индейцев США, Вашингтон

Однако и это было далеко не все.

Были у индейцев и особые «лечебные» или «целительные щиты». Их делали для того, чтобы вылечить больного, оградив его при помощи щита от дурного воздействия злых духов. Контур такого щита обозначал границу, которая защищала его обладателя от всего, что он считал для себя нежелательным. А вот изображения внутри говорили о том, что представлял собой он сам.

Поэтому часто его делал другой человек, чтобы эгоизм не помешал отразить на нем истину. Ложь по отношению к собственным способностям была серьезным прегрешением и могла привести к изгнанию из племени. Щиты же, несущие лживую информацию, обычно сжигались.

Точно так же лечебные щиты делали себе и женщины. В них они также должны были отразить свои способности, так что «лечебный щит» являлся своего рода паспортом индейца.


Щит с изображением боевых подвигов вождя Горба (Этокеа, ок. 1848–1908 гг.). Дакота. Национальный музей индейцев США, Вашингтон

А вот что символизировали цвета, в которые щит окрашивали. Голубой – это кедр, растущий в священных горах. Зеленый – невинность сердца. Красный – символизировал огонь и силу духа. Желтый – это орел Востока, чтобы человек мог видеть, как и орел, далеко. Черный мех выдры и белый норки являлись знаками мудрости и целительной силы.

А ещё, что взрослые, как и дети, должны резвиться в воде, поскольку она тоже обладает целебной силой. Изображение полумесяцев рогами друг к другу – символ самого человека и двойственности его натуры. Темный полумесяц – страх и радость, светлый символизировал собственно персону владельца щита, когда его освещает солнце. Таково, например, было значение цветов в племени сиу-дакота. В других племенах оно могло отличаться, и достаточно сильно.


Танцевальный щит Кайова. Национальный музей индейцев США, Вашингтон

Таким образом, щит в индейской семье был далеко не один, и не всегда он при этом принадлежал именно мужчине. Однако в любом случае значение именно щита в индейской культуре (именно потому, что щиты принадлежали и мужчинам, и женщинам) исключительно велико. Равное ему значение имели лишь Священный головной убор, Священная трубка и Скальповая рубаха.
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    18 марта 2023 05:18
    Спасибо Вячеслав!
    Как не вспомнить «девиз» Спарты -
    «С щитом или на щите!»
    1. +3
      18 марта 2023 06:16
      Все гораздо прозаичней и меркантильней.
      Несколько килограммов цветного металла - нехилое такое капиталовложение. Потому и бегали со щитами, что на врага, что от врага.)))
      1. +6
        18 марта 2023 06:47
        Он деревянный. Откуда там килограммы цветмета? И со щитами на врага бегали не потому что они дорогие
        1. +4
          18 марта 2023 07:01
          Он деревянный.
          "А они точно золотые?" (С)
          )))
        2. +2
          18 марта 2023 08:01
          И да, нормально там все было с цветметом, на один аспис пара килограммов точно набиралась.
          1. +4
            18 марта 2023 10:46
            Ну, а если все нормально с цветметом, то почему бы и не бросить щит при бегстве?
            1. +3
              18 марта 2023 11:07
              Потому и не бросить, что с цветметом все нормально.
              1. +3
                18 марта 2023 11:18
                Цитата: 3x3zsave
                Потому и не бросить, что с цветметом все нормально

                Л-логика?
                1. +3
                  18 марта 2023 11:32
                  Банальная. Бросил на поле боя пару килограммов бронзы, на которую всей семьей собирали, и как потом в глаза родным смотреть?
                  1. +6
                    18 марта 2023 11:50
                    Цитата: 3x3zsave
                    Бросил на поле боя пару килограммов бронзы,

                    Щиты из музея Олимпии:
                  2. +7
                    18 марта 2023 12:32
                    Так нормально с цветметом или всей семьёй собирали? Вас не поймешь
        3. +4
          18 марта 2023 11:51
          Цитата: тлауикол
          Он деревянный. Откуда там килограммы цветмета? И со щитами на врага бегали не потому что они дорогие

          Если я не ошибаюсь, деревянный аппис усилился медной пластинной с 6 века до н.э. За редким исключением, шиты гоплитов обтягивались вываренной кожей по верх пластины.
          Практику «сверкать медью» ввели македонцы. Ответить были ли они полностью цельнометаллические или просто медная пластина крепилась по вех деревянного каркаса ответить я затрудняюсь. Банально не помню. Знаю что македонский щит был меньше и более плоский, чем апис.
          1. +4
            18 марта 2023 12:35
            Насколько я помню, найдена только одна или две пластины, полностью закрывавшие внешнюю сторону щита. При этом копий, поножей, шлемов, мечей, кинжалов - тысячи! Все запасники ими завалены.
          2. +6
            18 марта 2023 17:32
            Приветствую, Владислав.
            “Оружием фаланги являются щиты и копья. Македонский щит из меди самый лучший. Он не должен быть слишком выпуклый, и должен быть восемь ладоней в диаметре. Пика не должна быть короче восьми локтей, и самая длинная пика не должна превышать такой длины, что позволяет человеку с легкостью управляться с нею.” (с) Элиан. Тактика.
            Диаметр и "глубина" македонского щита фалангитов уменьшена таким образом , чтобы была возможность удерживать сариссу двумя руками
  2. +5
    18 марта 2023 05:33
    Спасибо!

    4 щита за жизнь - замечательно.
    Думаю, с чем можно сравнить в нашей жизни?

    С количеством машин - не идет.
    С количеством жен у мусульман?
    1. +8
      18 марта 2023 05:40
      Цитата: Korsar4
      Спасибо!

      4 щита за жизнь - замечательно.
      Думаю, с чем можно сравнить в нашей жизни?

      С количеством машин - не идет.
      С количеством жен у мусульман?

      С количеством лап у котов? wink
      1. +4
        18 марта 2023 05:54
        Это данность. Почти сразу в голову пришло:

        Четыре в комнате угла.
        Четыре ножки у стола.
        И по четыре ножки
        У мышки и у кошки.
        1. +5
          18 марта 2023 08:10
          Вопрос: Почему четыре?
          Ответ: Потому что при нанесении рисунков на щит было принято распевать всем племенем индейскую народную песню:
          "Четыре чёрненьких чумазеньких чероки
          Чертили чёрными чернилами черту". (с)
          laughing
        2. +6
          18 марта 2023 16:46
          У кошки четыре ноги,
          Позади у неё длинный хвост,
          Но трогать её не моги, за её малый рост, малый рост.
          Но трогать её не моги, за её малый рост, малый рост.

          1. +3
            18 марта 2023 16:58
            А ты не бей, не бей кота по пузу,
            Кота по пузу, кота по пузу .
            А ты не бей, не бей, не бей кота по пузу,
            И мокрым полотенцем не моги.
            1. +5
              18 марта 2023 17:55
              А пока, наоборот,
              Только черному коту и не везет.
              request sad
              1. +5
                18 марта 2023 18:13
                Шесть котят есть хотят.
                Дай им каши с молоком.
                Пусть лакают языком,
                Потому что кошки
                Не едят из ложки.

                1. +6
                  18 марта 2023 18:42
                  Потому что кошки
                  Не едят из ложки.

                  Мы можем поспорить... smile
                  1. +3
                    18 марта 2023 19:59
                    Однако
                    За время пути
                    Собака
                    Могла подрасти!
                    1. +6
                      18 марта 2023 20:27
                      У попа была собака,
                      Он её любил...


                      Текст, говорят, короткий. Ну, я не знаю... request
    2. +3
      18 марта 2023 07:04
      4 щита за жизнь - замечательно.
      "Это просто праздник какой-то!" (С)
      То ли дело у норманнов, "липа войны" - и точка!
      1. +5
        18 марта 2023 07:18
        То липа, а то - бизон. Почувствуйте разницу.
        Предложи тебе сейчас сделать щит из липы - справишься, при желании. А из бизона?
        1. +4
          18 марта 2023 07:28
          А из бизона?
          "Гробы не могем, долбежу много." (С)
        2. +3
          18 марта 2023 11:54
          Цитата: Korsar4
          То липа, а то - бизон. Почувствуйте разницу.
          Предложи тебе сейчас сделать щит из липы - справишься, при желании. А из бизона?

          Если получится отбиться от соседей, которые прийдут на «приятный» запах рыбьего клея! laughing
          1. +3
            18 марта 2023 11:56
            Придётся отдельную «щитовую» сооружать. А потом за заказами туда потянутся благодарные соплеменники.
          2. +4
            18 марта 2023 12:38
            Цитата: Коте пане Коханка
            Если получится отбиться от соседей, которые прийдут на «приятный» запах рыбьего клея!


            В клей нужно добавить подходящий пищевой консервант и сделать вытяжку, подключаемую в вентканал здания, для хранения и работы (вентфитинги, жесть, ножницы по жести и вентилятор легкодоступны). Кучу старых шкафов и мебели, стекла - для изготовления домашнего вытяжного шкафа найти несложно.
  3. +5
    18 марта 2023 05:51
    Эти щиты прекрасная мишень для стрельбы в них из любого стреляющего оружия...четкие формы и границы очертания контура, яркая расветка, размеры.
    Кроме того по щиту можно идентифицировать положение бойца в иеархии воинов...простой воин он или командир группы воинов.

    Все это позволяет безошибочно попадать в него стрелами, копьями, дротиками, пращами, пулями и просто камнями.
    Вообщем два в одном и защита и гемморой...когда враг со всех сторон пуляет по щиту и его владельцу.
    1. +2
      18 марта 2023 10:46
      Цитата: Леха с Андроида.
      Все это позволяет безошибочно попадать в него стрелами, копьями, дротиками, пращами, пулями и просто камнями.


      Это лишь помогает исполнять его основную функцию - защищать его обладателя. Именно на психологии стрелков и метателей и базировалась реально работающая "магия" щита - удачно украшенный щит сильно улучшал статистику попаданий в себя и ухудшал в его носителя. Индейцы это подметили и ритуализировали как удачную магическую практику.
      1. +1
        19 марта 2023 13:58
        Слышала объяснение причины прибивания щита на ворота. На "цифроаой истоии" цикл про Русь ведет Кирилл Назаренко. Вот он и сказал ,что это делалось для того,стобы остальным показаиь ,что этот город мой и налоги теперь будут платиться мне. Нсли уж очень захотеть ,то могу поискать это его высказывание. Ну ,и конечно перед этим рассказывает предысторию. Короче , опять деньги и ничего личного. :)
  4. +3
    18 марта 2023 06:07
    То есть с индейцами все было точно так же, как и с другими кочевыми народами – конными стрелками из лука.
    Японцы сейчас прямо-таки сильно удивлены!
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +3
      18 марта 2023 06:36
      Цитата: 3x3zsave
      Японцы сейчас прямо-таки сильно удивлены!

      Исключения всегда были и к тому же японцы не кочевники, они с самого появления в Японии вели оседлый образ жизни.
      1. +3
        18 марта 2023 07:05
        Японцам размеры территории видимо, не дали покочевать. Куда ни плюнь - Япония кругом. Дальше море.
      2. +3
        18 марта 2023 11:06
        Коль разговор зашел об индейских щитах - вопрос к Автору. Из различных источников мы знаем о практике прибивания своих щитов к вражеским воротам - кн. Олег к Царьграду, будущий красный командарм 2-ой конармии Миронов, будучи в ПМВ на румынском фронте командиром разведывательной сотни 30-го Донского полка 3-й Донской дивизии - к вратам Марашештами. Правда тут надо немного уточнить- щита у Миронова не оказалось, поэтому Филипп Кузьмич не долго думая приколотил седло. wassat За что был награждён Георгиевским оружием.
        А у индейцев, Вячеслав Олегович, подобные случаи практиковались?
        1. 0
          18 марта 2023 11:33
          Цитата: Ричард
          А у индейцев, Вячеслав Олегович, подобные случаи практиковались?

          Какой интересный вопрос! Как жаль, что я не могу на него ответить.
        2. +2
          18 марта 2023 14:33
          За отсутствием ворот, видимо, не приколачивали.
          1. +4
            18 марта 2023 15:35
            А «Золотые Ворота» еще не построили.
            1. +6
              18 марта 2023 16:57
              К "Золотым" не приколачивать, их конфисковывать надо и тащить в "Торгсин", как это сделал известный Кот со своей цепью. wink
              1. +2
                18 марта 2023 17:01
                До чего же бывают люди до чужого добра жадные.
        3. +2
          18 марта 2023 22:22
          Цитата: Ричард
          Коль разговор зашел об индейских щитах - вопрос к Автору. Из различных источников мы знаем о практике прибивания своих щитов к вражеским воротам - кн. Олег к Царьграду, будущий красный командарм 2-ой конармии Миронов, будучи в ПМВ на румынском фронте командиром разведывательной сотни 30-го Донского полка 3-й Донской дивизии - к вратам Марашештами. Правда тут надо немного уточнить- щита у Миронова не оказалось, поэтому Филипп Кузьмич не долго думая приколотил седло. wassat За что был награждён Георгиевским оружием.
          А у индейцев, Вячеслав Олегович, подобные случаи практиковались?
          Сами индейцы жили в вигвамах, дома белых просто сжигали - куда щит приколачивать ?
          Если разговор про "подвиги" - то у индейцев значение подвиг было очень разным - от всем известных скальпов (Герой у кого скальпов больше) до нанесения "Ку" (Герой у кого Ку больше)
          Кстати...
          Ку - ритуальное прикосновение к врагу. Существовала специальная палочка для Ку - палка с украшениями, которой прикасались к мёртвому или ещё живому врагу.
          Прикосновение Ку к убитому самое простое, но мене почётное, прикосновение Ку к ещё живому врагу (в бою) самое сложное, но самое почётное, некоторые Герое шли в бой с ножом и "палочкой для Ку".
          Для облегчения подсчётов и не плодить "героев", делание Ку на мёртвых ограничивалось правилом "Четыре Ку" (Арапахо 4 Ку или Шайенны 3 Ку) - прикасаясь к мёртвому врагу, воин кричал "Я первый", следующий "Я второй", потом "Я третий"... после четвёртого (или у шайеннов третьего) прикосновения Ку - остальные не засчитывались.
          Палочку для Ку.
          После сражения на общем совете подсчитывали количество Ку и наносили пометки на "палочку" для наглядности - ранение учитывали в "минус" и окрашивали перо в красный цвет.
          Ку могло быть засчитано и на опасных животных, например медведь.
          hi
  5. +5
    18 марта 2023 06:34
    щит могли украшать перьями военного орла

    военный орел - это кто?
    1. +5
      18 марта 2023 06:48
      Национальная птица, как известно, белоголовый орлан. Он, как и беркут, имели у индейцев сакральное значение.

      Откуда мог появиться такой перевод - ума не приложу.
      1. +4
        18 марта 2023 07:20
        Добрый день , Сергей hi
        Священный головной убор

        Почему священный? У индейцев он так никогда не назывался. С переводом у автора точно не лады
        1. +4
          18 марта 2023 07:30
          Добрый день, Дмитрий!

          Насколько понимаю речь идёт о “Warbonnet”.
          1. +3
            18 марта 2023 07:42
            Насколько понимаю речь идёт о “Warbonnet”.

            Конечно о них, Сергей! Непонятно только зачем Вячеслав занимается отсебятиной выдумывая какие то фантастические названия когда уже есть существующие?
            1. +5
              18 марта 2023 07:47
              Автор придёт и расскажет. Если захочет. Мы может только предполагать. С большей или меньшей степенью уверенности.
              1. +4
                18 марта 2023 08:21
                Автор придёт и расскажет. Потом. Если захочет laughing

                1. +4
                  18 марта 2023 11:39
                  Вот видите - вместо Донны Розы оказался Котенко.
            2. +3
              18 марта 2023 08:00
              Цитата: Ричард
              выдумывая какие то фантастические названия когда уже есть существующие?

              Ничего не выдумывал. Взял из книги Котенко...
            3. +3
              18 марта 2023 13:05
              Целый день в голове ассоциация:

              Бонета-самая длинноногая из итальянских святых, за что и была выбрана итальянскими стюардессами своей покровительницей.
              1. +2
                18 марта 2023 14:41
                "Никакая она не святая, она просто сумасшедшая! " (С)
                1. +3
                  18 марта 2023 15:33
                  Что, если гениальность род безумства?
              2. +5
                18 марта 2023 15:26
                Бонета-самая длинноногая из итальянских святых, за что и была выбрана итальянскими стюардессами своей покровительницей.

                Нет. не из-за длины ног.
                Бона Пизанская при жизни (ок. 1156-1207) была членом Третьего ордена августинских монахинь, которые помогали путешественникам совершать паломничеств вот по этому она и считается покровительницей путешественников, а именно курьеров, гидов, паломников, стюардесс и города Пизы
                1. +5
                  18 марта 2023 16:01
                  Зато фильм вполне себе любопытный. И время неплохо отражает.
                  1. +2
                    18 марта 2023 19:39
                    Если фильм неплохо отражает длинные стройные ноги - значит он явно хороший yes
                    1. +2
                      18 марта 2023 20:08
                      Там Ширвиндт хорош. И Ефремов. И музыка.
    2. +2
      18 марта 2023 08:57
      Какой ВУС в военнике прописан, такой и орел. Я, было дело, лет 10 по ВУСу спецназовцем числился.)))
      1. +7
        18 марта 2023 10:23
        "Из-за своей ужасной близорукости Веня имел спец.отметку в военном билете - годен исключительно только к ближнему бою" (с) smile
        1. +3
          18 марта 2023 10:33
          Именно так! Я на момент призыва имел зрение -5,5, а после демобилизации в военнике был проставлен ВУС "войска специального назначения ВДВ и ВВС". Вот такой пердюмонокль!)))
          1. +5
            18 марта 2023 18:06
            Армия... У меня к моменту призыва на правый глаз было --3, в армии выяснилось, что зрение стопроцентное на оба глаза, ну я и не возникал. Так и отслужил все три года, а стрелял, кстати, получше многих "зрячих". wink
            1. +4
              18 марта 2023 18:41
              Доброе и заботливое отношение к оружию никогда не бывает невзаимным, когда к нему душевно, оно тебе и помогает smile
              hi Приветствую, Константин.
              1. +5
                18 марта 2023 19:03
                Добрый вечер, Андрей. smile
                Не только оружие, давно сам заметил, что как к вещам относишься, так они тебе и служат. yes
            2. 0
              19 марта 2023 14:04
              Вы уж извените ,вспомнились случаи с мобилизацией,когда были жалобы ,что забрали то больного, то еще какого. А модет и вправду они там вылечиваются ? Может не все так и страшно? Или жто относиться к зрению ( в вашем случае) ,а на друшие не распрострагяется. Короче ,что-то призадумалась.
    3. +4
      18 марта 2023 09:57
      военный орел - это кто?

      Судя по всему, автор ошибся в переводе текста "adorned their war shields feathers of eagle" (украшали свои боевые щиты перьями орла). Такие украшения характерны для щитов сиу.
      1. +5
        18 марта 2023 11:40
        Согласен. Пришёл примерно к таким же выводам.
    4. +3
      19 марта 2023 01:33
      Цитата: Ричард
      щит могли украшать перьями военного орла

      военный орел - это кто?
      "Боевой орёл" (военный...) перьями этой птицы украшали головные уборы (военная шляпа) в которой шли в бой, со временем перестали, но название осталось.
      Первоначально индейцы равнин (не лесных жителей) 1 орлиное перо куп давали за 1 убитого врага, за врага убитого голыми руками 2 куп.
      Орла конечно ещё предстояло поймать голыми руками...
      Ночью рыли ямку, прятались в ней, сверху яму прикрывали ветками и клали на них сверху приманку... утром-днём орёл прилетал - и оставалось поймать его голыми руками.
      Каждое перо в головном уборе означало определённое достижение.
      hi
  6. +9
    18 марта 2023 06:59
    Скальповая рубаха

    Военный наряд индейца прерий должен был удовлетворять нескольким требованиям. Во-первых, он свидетельствовал о принадлежности к тому или иному обществу, о положении в племени; во-вторых, служил могучим талисманом, обеспечивающим могучую защиту в бою; наконец, в-третьих, он являлся знаком подвигов хозяина, говорил всем о достижениях данного воина.
    Всем трем функциям удовлетворяла военная или «скальповая» рубаха. Первоначально она носилась исключительно, как знак службы, должности. Таковы были предводители сиу, которых так и называли «Носители Рубахи». К их числу принадлежал, например, знаменитый воин оглала Ташунка Витко - Неистовый Конь. Они носили рубахи, раскрашенные и окаймленные скальповыми прядями, что символизировало их ответственность перед своим народом. Выдающиеся воины носили рубахи, как знаки отличия.
    Военные рубахи расписывались изображениями подвигов владельца. Символы были различны в разных племенах. Рука символизировала удачу в рукопашном бою; полосы - ранения или подвиги-ку; трубки - предводительство военными отрядами; следы копыт - число угнанных лошадей. Иные из изображений усиливали магическую силу рубахи. Например, черные точки предохраняли ее носителя от пуль.
    Военная рубаха Сиу, отороченная прядями человеческих волос.
    1. +7
      18 марта 2023 07:05
      Скальповые рубахи индейцев разных племен






    2. +5
      18 марта 2023 11:12
      Цитата: Ричард
      Рука символизировала удачу в рукопашном бою; полосы - ранения или подвиги-ку

      Нашивки за ранения: интересно - оказывается изобретение индейцев! laughing
  7. +6
    18 марта 2023 07:23
    Индейские головные уборы “Warbonnet”
    Венец собранный из перьев, прикрепленных по всему верхнему краю кожаной повязки или импровизированной шапочки является важнейшим головным убором в истории коренных американцев. Считается, что индейское племя сиу было одними из первых племен, начавших носить головной убор из перьев.
    фото

    Чтобы сделать такой головной убор, к кожаной или тканевой ленте добавлялось одно птичье перышко каждый раз, когда его владелец совершал подвиг во имя своего племени. Сами перья обычно были скреплены кожаными нитями или сухожилиями. После того как головной убор был готов, повязку можно было украсить дополнительной вышивкой, бисером, рогами, натуральной кожей или какими-нибудь косичками, а сами перья можно было даже покрасить.
    1. +6
      18 марта 2023 07:32
      Существует множество типов различных “Warbonnet”, которые служат разным целям у отдельных индейских племён.
      Например, существуют головные уборы в виде ирокеза из щетины, шерсти дикобраза (или лосиной шерсти), которые называются роуч и обычно они носились племенами, жившими к востоку от Скалистых гор, например племенами понка или омаха. Такие шапки могли носить только юноши, которые готовились стать воинами и уже как-то себя проявили, но у разных племен были разные правила получения таких головных уборов за различные заслуги.

      Также у некоторых племён индейцев существовали рогатые головные уборы из шерсти буйвола, которые тоже могли носить только мужчины воины, но уже получившие славу в бою. Духовное и церемониальное значение рогатых головных головных уборов для равнинных индейцев было таким же, как и у племен использующих головных уборы с перьями

      Были индейские племена, которые носили и тюрбаны из шерсти выдр (ужасно жалко выдр, но индейцы относились с огромным уважением к животным) или бобров, используемые только, как церемониальные головные уборы. Их носили мужчины некоторых племен из южных равнин, таких как потаватоми, пауни и осейджи.

      Помимо перечисленных индейских "шапок", существовало множество других племён, со своими собственными украшениями и головными уборами, но всех их объединяло то, что такой головной убор нужно было заслужить право носить, да и носить его могли далеко не все. Головные уборы были очень важны для индейцев, поскольку их могли носить только самые могущественные и влиятельные представители племени, преимущественно только мужчины. Хотя женщинам и разрешалось носить головные уборы, но только в виде повязок из бисера или венцы с небольшим количеством перьев.
      Чтобы индейский юноша мог считаться мужчиной, он должен был заработать свое первое перо, например, совершив подвиг самоотверженными актами мужества и чести (например, на охоте), получить перо в подарок, за выполненную работу или в благодарность за служение своему народу. Однако, самые традиционные дела, которые приносили честь и самые почетные орлиные перья, давались за подвиги в бою, а также политические и дипломатические достижения или действия, которые помогали племени выживать и процветать. В целом, головные уборы считались не сколько показателем статуса, сколько традиционным элементом одежды для важных церемоний, бракосочетаний, праздников, похорон и т.д. Например, самые массивные головные уборы были только церемониальными украшениями, а более мобильные головные уборы носились только во время боя
      1. +3
        18 марта 2023 08:02
        В следующем материале про это будет много...
        1. +3
          18 марта 2023 08:26
          Спасибо. Это будет интересно
      2. +4
        18 марта 2023 10:12
        Существует множество типов различных “Warbonnet”, которые служат разным целям у отдельных индейских племён.

        Тут Вы погорячились. War bonnet - это конкретный головной убор из орлиных перьев вождя индейцев Великих равнин.
        Остальные головные уборы - это именно "головные уборы", с соответствующими названиями.
        Кстати, на некоторых фотографиях не головные уборы, а прически.
  8. +3
    18 марта 2023 08:56
    Толщина многих, дошедших до наших дней щитов, составляет около 5 см, то есть они обычно склеивались, потому что даже так называемая «подошвенная кожа» не бывает такой толщины.

    Ну вроде как негры из холки носорога делали щиты. Там как раз 2 дюйма было - пулю гладкоствола держали.
  9. +2
    18 марта 2023 09:13
    Вот и американские индейцы тоже пользовались кожаными щитами – достаточно легкими и прочными. К тому же и материал для их изготовления у них всегда был под рукой. То есть с индейцами все было точно так же, как и с другими кочевыми народами – конными стрелками из лука. Им всем щит был просто необходим, и он должен был иметь круглую форму, чтобы его было удобно носить за спиной, и не мешать конному лучнику пользоваться луком!

    Тут, автор, что называется, понесся вскачь, так как до XVI века индейцы если и были стрелками из лука, то пешими, так как лошадей не имели. И щиты, судя по описанию первых контактов с индейцами Великих равнин, были овальными. К сожалению, изображений найти не удалось, так как щитов этих практически не сохранилось. Начиная с XVI века индейцы начали "садиться на лошадей", что существенно изменило образ жизни, как мирной, так и военной. И круглый щит - как раз продукт этих изменений.
    1. +5
      18 марта 2023 19:50
      так как до XVI века индейцы если и были стрелками из лука, то пешими, так как лошадей не имели

      Мустанги в Америке появились после экспедиции Сото или поисков "Сиволы" Коронадо? hi
      1. +3
        18 марта 2023 20:37
        Мое почтение, Николай hi
        Специалисты утверждают, что к появлению мустангов ни экспедиции Сото Ю ни поиски "Сиволы" Коронадо - не причастны. Их появление обязано - лошадям переселенцев.
        До открытия Америки Христофором Колумбом в 1492 году коренное население двух огромных материков, которое Колумб назвал «индос» — индейцами, не знало других домашних животных, кроме собаки, ламы и индюка. Лошадей в Америке попросту не было. Хотя именно американский континент является родиной древних лошадей, все они вымерли там еще в доледниковую эпоху, о чем свидетельствуют найденные многочисленные останки — кости, черепа и т. п. Часть древних американских лошадей перешла из Северной Америки в Азию по так называемому Берингову мосту — перешейку, периодически появлявшемуся на месте Берингова пролива в эпохи похолоданий, когда общий уровень Мирового океана понижался, обнажая морское дно у берегов. После потепления волны вновь затопляли сушу, и лошади, отрезанные от своей родины, двигались вперед, расселяясь по всем уголкам Старого Света. Так появились и тарпаны, и дикие лошади Азии, и зебры Африки. Вернулись лошади в Америку уже в одомашненном виде на кораблях испанских конкистадоров. До появления лошади Великие Равнины были практически недоступны туземным племенам. Пеший индеец чувствовал себя маленьким, одиноким и беззащитным перед величием огромного открытого пространства. Охота на могучих и быстрых бизонов в ту пору была очень трудна и опасна. Большой удачей считалось загнать стадо быков к обрыву или подстеречь на водопое.
        Все изменилось, когда появились лошади.
        С ферм и ранчо, из разграбленных индейцами фортов в степи убегало немало лошадей. Они быстро дичали и плодились на вольных пастбищах. Так появились знаменитые дикие лошади Северной Америки - мустанги. Слово «мустанг» произошло от испанского «местеньо» — свободная лошадь, лошадь без всадника. Не знающие узды мустанги к середине ХIХ-го века невероятно размножились, согласно разным источникам их насчитывалось от одного до трех миллионов голов.

        Источник: http://www.goldmustang.ru/magazine/konevodstvo/585.html
        1. 0
          20 марта 2023 20:07
          Мое почтение, Николай

          Приветствую, Дмитрий! Магидовичи, кажется, все-таки озвучивали какую-то из этих двух испаских экспедиций - то ли Сото, то ли Коронадо. Вряд ли мустангов успел "подарить" до этого хронический неудачник Нарваэс.
  10. +5
    18 марта 2023 09:31
    Технология изготовления была незамысловатой, но требовала навыка. Сначала в земле рыли яму, укладывали в неё камни и разжигали на них сильный огонь, чтобы они как следует раскалились. Над горячими камнями натягивали бизонью шкуру самой толстой её частью, которая находилась в районе холки, и лили на эти камни воду. Горячий пар уплотнял кожу, и она становилась ещё прочнее.
    ...
    Толщина многих, дошедших до наших дней щитов, составляет около 5 см, то есть они обычно склеивались, потому что даже так называемая «подошвенная кожа» не бывает такой толщины. Впрочем, толстыми индейские щиты были ещё и потому, что имели обтяжку из более тонкой кожи антилопы или оленя, а в образовавшееся пространство набивали шерсть бизона или перья орла, что, по мнению индейцев, увеличивало защитные качества щита.

    Это самая сложная технология. Так изготовляли щиты только команчи. И то не всегда.
    Вообще, не смотря на кажущееся однообразие, щиты индейцев Великих равнин имели соответствующие "межплеменные" различия как в технологии производства, так и в украшении. Кроме шкур бизонов иногда использовались лосиные и лошадиные шкуры.
    И еще один интересный нюанс - от металлических щитов, которые предлагали европейцы, индейцы категорически отказались, считая, что они не обладают необходимыми "сакральными" свойствами и защищать воина полноценно не смогут.
    Если кто интересуется вопросом более глубоко и владеет английским, есть интересная книга "Native North American Armor, shields, and fortifications" (Доспехи, щиты и фортификационные сооружения индейцев Северной Америки), автор D.E. Jones. Можно узнать много нового.
  11. +3
    18 марта 2023 10:50
    Плоскими камнями на коже разглаживались все складки и, если требовалось, то один слой кожи копытным клеем наклеивали на второй.


    Отсюда можно предположить что первые бытовые утюги были изобретены оружейниками каменного века - ведь доступные камни в примитивном жилище лежат обычно в ограждении очага и нагреты при его работе, а шкуры при растяжки намачивают, так как сухая кожа может лопнуть.
  12. +4
    18 марта 2023 11:15
    потеря щита рассматривалась как величайшее несчастье.

    Ты помнишь час ужасный битвы,
    Когда я, трепетный квирит,
    Бежал, нечестно брося щит.
    1. +7
      18 марта 2023 11:44
      Mihaylov (Mihaylov): потеря щита в бою рассматривалась как величайшее несчастье.

      И не обязательно только в бою. Об этом пишет солнце индейской поэзии А.С. Чингачгук: laughing
      Ты помнишь час ужасный пьянки,
      Когда я, трепетный гурон,
      Свой щит сменял на самогон
      И огурцов соленых банку (с).

      Приветствую, Сергей hi
      1. +4
        18 марта 2023 12:03
        Приветствую Дмитрий,
        Когда я, трепетный гурон,

        Надо соблюсти историческую достоверность и подправить:
        "Ты помнишь час ужасной пьянки,
        Когда я, пьяный могикан..."
        Дальше не получилось, надо призвать поэтов. drinks
        1. +6
          18 марта 2023 12:27
          "Ты помнишь час ужасной пьянки,
          Когда я, пьяный могикан...
          В салуне у бармена-янки
          Свой щит заложил за стакан(с) drinks
          1. +5
            18 марта 2023 12:35
            Цитата: Ричард
            "Ты помнишь час ужасной пьянки,
            Когда я, пьяный могикан...
            В салуне у бармена-янки
            Свой щит заложил за стакан

            Вот теперь по-моему замечательно, и историческая достоверность соблюдена! drinks
        2. +6
          18 марта 2023 18:14
          Я совсем не поэт, но тема такая юлизкая, шо попробую...
          "Ты помнишь час ужасной пьянки,
          Когда я, пьяный могикан...
          Сменял трофейный свой Винчестер
          На вискаря большой стакан"


          1. +5
            18 марта 2023 18:41
            Цитата: Морской Кот
            "Ты помнишь час ужасной пьянки,
            Когда я, пьяный могикан...
            Сменял трофейный свой Винчестер
            На вискаря большой стакан"

            Тоже отличный вариант, впору конкурс поэтов проводить!
            Приветствую Константин! hi
            1. +6
              18 марта 2023 19:01
              Добрый вечер, Сергей! smile
              Да уж, мы тут все поэты wink . Хотелось бы собраться за одним столом и пропустить по рюмахе.
              В молодости, в какой-нибудь кафешке, писали всякую всячинку на бумажных салфетках, я чего-нибудь рисовал и рассылали за соседние столики симпатичным девушкам. В общем, всячески веселились, м-да, было время. yes drinks
              1. +3
                18 марта 2023 19:39
                Цитата: Морской Кот
                Да уж, мы тут все поэты

                А я вот не поэт: ни рисовать, ни рифмовать не умею.
                Правда замечательно пою (как я считаю), но почему-то каждый раз за пению подвергаюсь со стороны жены жесточайшему домашнему насилию. Нет в жизни справедливости. wassat
                1. +4
                  18 марта 2023 20:03
                  Насчёт моего пения - вторая дочка сегодня заступилась. Есть одна песня, в которой в ноты попадаю.
                2. +4
                  18 марта 2023 20:18
                  С пением та же история, так что я даже в одиночестве не пытаюсь заниматься вокалом. laughing
                  1. +4
                    18 марта 2023 20:26
                    Он поет по утрам в клозете. Можете представить себе, какой это жизнерадостный, здоровый человек. Желание петь возникает в нем рефлекторно.
                    1. +3
                      18 марта 2023 21:34
                      Он в усы усмешку прячет,
                      Темнота ему -- как щит.
                      Все коты поют и плачут --
                      Этот Чёрный Кот молчит.

                      1. +2
                        18 марта 2023 21:46
                        У дедушки за печкою
                        Компания сидит
                        И, распевая песенки,
                        Усами шевелит.
                        Поужинали дружно
                        И ложатся на бочок
                        Четыре неразлучных
                        Таракана и сверчок.
                      2. +2
                        18 марта 2023 23:47
                        Дедушка в поле гранату нашел,
                        Дедушка с ней к сельсовету пошел,
                        Дернул колечко и бросил в окно-
                        Дедушка старый, ему все равно.

      2. +3
        18 марта 2023 15:19
        Об этом пишет солнце индейской поэзии А.С. Чингачгук:
        В "ответку" М. Ю. Винету тоже написал:
        "Гурон бежал быстрее лани,
        Быстрей чем заяц от орла,
        Бежал позорно с поля брани,
        Где кровь индейская текла"
  13. +3
    18 марта 2023 11:18
    Впрочем, толстыми индейские щиты были ещё и потому, что имели обтяжку из более тонкой кожи антилопы или оленя, а в образовавшееся пространство набивали шерсть бизона или перья орла, что, по мнению индейцев, увеличивало защитные качества щита.

    Все понятно: использовались композитные материалы. laughing
  14. +3
    18 марта 2023 13:07
    Очень понравился щит на предпоследнем фото.
    Вроде скромный, неяркий, но какой вкус у мастера!
    Всем доброго дня и хорошего настроения по случаю наступления весны )))
  15. +5
    18 марта 2023 13:29
    магия лежала и в основе так называемых «паутинных щитов». Больше всего эти щиты напоминали всем известного «ловца снов» – тот же обруч, внутри которого находится сложное плетение из тонких кожаных ремешков, и… все! Считалось, что такой щит не пропустит ни пулю, ни стрелу. На чем была основана эта наивная вера – не вполне ясно. В любом случае таких щитов у индейцев было немного. Пример, на все племя дакота – всего четыре!

    Тут автор немного ошибается. Эти щиты были у каждого индейца и они были индивидуальными. В зависимости от тотемного животного его обладателя на щите стоял его символ. Когда человеку снился сон и он его рассказывал толкователю снов на щит могли довешиваться какие-то символы или убираться с него. Этот щит индейцы возили с собой, он для них был воплощением Духа. Они верили,что он их оберегает и защищает. Ещё эти щиты могли стать щитами дружбы. Это происходило, когда щит этой формы дарился. Тогда его в знак братания вешали их вешали в своих вигвамах.
    фото.североамериканские «паутинные щиты»







    В каждом племени кроме индивидуальных подобных щитов имелись и племенные. Вот как раз их и могло быть несколько. Ими племена обменивались при заключении мира. Чехословацкий американист Милослава Стингл в своей книге «Индейцы без томагавков» пишет
    "Достаточно заглянуть в жилище вождя племени, чтобы по развешанным «паутинным щитам» понять , кто из соседних племен его людям друг и союзник
    1. +4
      18 марта 2023 14:02
      Ми́лослав Стингл (чеш. Miloslav Stingl; 19 декабря 1930, Билина, Чехословакия — 11 мая 2020, Прага) — чешский этнограф-американист, всемирно признанный специалист по коренным народам Америки журналист, писатель, публицист и путешественник. Доктор наук, профессор Карлова университета в Праге. За свою жизнь он предпринял сорок кругосветных путешествий и написал четыре десятка книг о коренных жителях Северной и Южной Америки, Австралии и Океании — эти книги перевели на 31 язык, а их суммарный тираж составил 16 миллионов экземпляров. Помимо прочего, Стингл удостоился редкой для европейца чести — он стал почетным вождем индейского племени кикапу.

      Его книга «Индейцы без томагавков», была издана в СССР в 1971 году и выдержала два переиздания: в 1978-м и 1984-м. Это объемный труд, который весьма исчерпывающе описывает историю индейцев Америки — с момента их появления на континенте и до второй половины ХХ века. Стингл известен не только как ученый-исследователь, но и как публицист и журналист, что позволило ему изящно сочетать огромное количество исторических данных, дат и наименований с легкостью повествования.

      книга при своем глубоком наукообразие, не "заумна" и вообще читается как приключенческий роман — поэтому нетрудно предположить, что значительную часть ее читателей (а в СССР только третье издание было выпущено тиражом в 100 тысяч экземпляров) составляли советские подростки, очарованные индейской романтикой.
      бесплатно и без регистрации книгу можно скачать по ссылке: https://royallib.com/book/stingl_miloslav/indeytsi_bez_tomagavkov.html
    2. +1
      18 марта 2023 14:12
      Котенко ошибается.
      ...
      фото.североамериканские «паутинные щиты»

      Да, культура индейцев Великих равнин - явно не Ваш конек.
      На первом фото - современный новодел ценой 112 долларов с доставкой. Это церемониальный щит индейцев навахо, на котором, кроме всего прочего, есть и "ловец снов" - Dreamcatcher. Все остальные фото - это не щиты, а как раз эти самые "ловцы снов", на языке оджибва - asabikeshiinh - паук. Согласно легенде, которой защитные чары этого щита происходят от женщины-паука , известной как Асибикааши - та, которая кто заботится о детях и людях на земле. Представляет собой ивовый обруч ручной работы , на котором сплетена сеть или паутина . Он также может быть украшен священными предметами, такими как определенные перья или бусы. Традиционно "ловцы снов" вешают над колыбелью или кроватью в качестве защиты.
      Что касается щитов индейцев Великих равнин, то автор, не знаю по какой причине, информации дал крайне мало и не системно. На самом деле это целый культурный пласт. Одних ритуальных щитов, кроме медицинских, несколько разновидностей.
      1. +3
        18 марта 2023 16:03
        Цитата: sergej_84
        На самом деле это целый культурный пласт.

        Вот именно поэтому. А то, что написано - популярная статья для легкого чтения он-лайн, причем строго определенного объема. Монографий от меня Вы здесь не найдете.
    3. +2
      18 марта 2023 16:05
      Цитата: Ричард
      Тут автор немного ошибается

      Это не паутинные щиты, а ловцы снов. У меня дома есть похожий...
  16. +1
    18 марта 2023 15:55
    Коллеги" Вячеслав Олегович,добрый день .
    Вячеслав Олегович,я читала Вашу'*люди и оружие",и ещё тогда,у меня был вопрос:насколько ,такие щиты,были практичны?.
    Ведь,не у всех кольчуги?
    1. +2
      18 марта 2023 15:58
      Сами индейцы хвастались, что такой щит под наклоном выдерживал попадание круглой свинцовой пули из гладкоствольного ружья. Стрелы с костяными наконечниками его точно не пробивали. С металлическими... когда как и с какого расстояния.
      1. +4
        18 марта 2023 18:19
        Вячеслав, добрый вечер и благодарю за индейцев! drinks
        Сами индейцы хвастались, что такой щит под наклоном выдерживал попадание круглой свинцовой пули из гладкоствольного ружья.

        Смотря с какого расстояния, а то и щит никакой не нужен. wink А вообще-то в принципе сомнительное утверждение, чего не наплетёт бравый воин, хлебнувши "огненной воды". laughing
  17. +2
    18 марта 2023 19:25
    Т.к дерево и кожа долго не живут а индейцы после появления янки тоже. То дошедшие до музеев щиты, больше ритуальная принадлежность шаманов чем чтото боевое. Практичности нет, от топора защита так себе. Удар похоже тоже не очень выдержат от медвижонка.
  18. +7
    18 марта 2023 19:27
    На тихоокеанском побережье североамериканские индейцы с подачи вождей своих племён праздновали так называемый "потлач". Приглашались не только родственники вождей, но и представители других племён. Во время праздника происходило раздаривание имущества клана гостям, изредка -- даже его уничтожение (имущества -- laughing ).
    Чем больше раздарили или, на худой конец, уничтожили, тем выше статус семьи вождя, клана.
    Интересно, щиты тоже раздаривали? )))
    В конце 19 века вмешались власти и категорически запретили потлач как праздник непродуктивного расточительства, противоречащего нормам цивилизованной жизни. Ну, тогда это, возможно, и противоречило. Доводилось встречать мнение о том, что нынешние американцы выбрасывают в мусорный мешок чуть ли не 50% закупаемого продовольствия.
    1. +5
      18 марта 2023 19:42
      Цитата: депрессант
      так называемый "потлач".

      Интереснейший между прочим родовой обычай, широко прослеживается в мировой культуре, в том числе и у нас на Руси, вспомним княжеские пиры и раздаривание имущества.
    2. +4
      18 марта 2023 19:50
      В конце 19 века вмешались власти и категорически запретили потлач как праздник непродуктивного расточительства, противоречащего нормам цивилизованной жизни. Ну, тогда это, возможно, и противоречило

      Точно противоречило, ибо в этой борьбе за влияние и авторитет терялись материальные ресурсы племен, и без того сильно ограниченные.
      Кстати, в 1934 году в США, а в 1951 в Канаде, запрет отменили.
      1. +3
        18 марта 2023 20:42
        . в этой борьбе за влияние и авторитет терялись материальные ресурсы племен, и без того сильно ограниченные.

        Не совсем понятно.
        Если имущество переходило от одного племени к другому, то физически сохранялось. У одних убавилось, у других прибавилось. Общее количество имущества оставалось прежним.
        Запрет на потлач понятен, если имущество уничтожалось.
        Тогда вопрос: какое? Ведь могло быть так, что уничтожалось пришедшее в негодность. Или не?
        1. +2
          18 марта 2023 21:04
          Цитата: депрессант
          Ведь могло быть так, что уничтожалось пришедшее в негодность. Или не?

          Нормальное уничтожалось, но это исключительно крайние проявления этого обычая.
          1. +3
            18 марта 2023 21:40
            Нормальное уничтожалось

            Видимо, это особое высокомерие как негодное проявление гордости.
            Вот, мол, мы какие особенные.
            А, может, то, от которого отказались приглашённые на патлач? Не взяли? Ну, так нате вам, уничтожим...
            Трудно понять людей иной ментальности.
            Однажды соседи, у которых, как я потом выяснила, квартира буквально забита мебелью, так что не протолкнуться, -- кое-что собрались выбрасывать. Я открыла дверь на шум. Выбрасывать собрались компьютерный стол с полками. А дайте его мне! Отдали. Такой вот потлач wassat )))
            И потлач у мусорных баков. Регулярный. Но без танцев и песен. У нас всё скромно, обыденно, кичливости нет.
        2. +3
          18 марта 2023 21:38
          Ведь могло быть так, что уничтожалось пришедшее в негодность.

          Вполне возможно. Ведь тогда у них не было бомжей, наверное... laughing
          1. +3
            18 марта 2023 22:06
            Спасибо, Костя! )))
            Как всегда, смешно. Умеем мы смеяться над собой. Так и живём. И зябкая весна как призрак прошлой осени не греет. Индейцам в их климате неплохо там живётся.
            1. +2
              18 марта 2023 23:56
              И зябкая весна как призрак прошлой осени не греет.

              Забудьте про осень, Людмила, весна уже наступила. Солнце греет, кот мой лежит на подоконнике и от удовольствия жмурится. Всё хорошо, мы живы и жизнь продолжается. smile
          2. 0
            19 марта 2023 14:15
            Душу излить хочу после этого упоминания о мусорках. Было темно,поздно. Проезжали мимо га машине и увидела ,как целая семья с детьми копаются в мусорных баках. Там детки маленькие были. Их папа и мама. На меня это очень подействовало. И после этого где-то прлюочла ,что эти люди сами виноваты в своей бедности. А мне полумалось ,что это не так. Совсем не так. И что они не виноваты.
        3. -1
          18 марта 2023 22:54
          Не совсем понятно.

          Вот и канадские чиновники, ничего не поняв и все меряя своим аршином капиталистическим, взяли - и запретили. Там много всяких тонкостей, лучше книжку почитать для понимания, например - An iron hand upon the people : the law against the potlatch on the Northwest coast / Douglas Cole & Ira Chaikin.
    3. +3
      18 марта 2023 20:06
      Джек Лондон первая ассоциация. «Сын волка».
  19. +3
    18 марта 2023 22:49
    Цитата: Ричард
    военный орел - это кто?

    Это " Аквила" . Символ Римского легиона . Я , по историям войн , больше бы предпочёл
    классический римский скутум в строю держать.
  20. 0
    20 марта 2023 03:12
    То есть с индейцами все было точно так же, как и с другими кочевыми народами – конными стрелками из лука. Им всем щит был просто необходим, и он должен был иметь круглую форму, чтобы его было удобно носить за спиной, и не мешать конному лучнику пользоваться луком!

    what До появления лошади в Северной Америке у пеших на тот момент индейцев щит какую форму имел? Наверное тоже круглую...
  21. 0
    20 марта 2023 20:19
    Показала статью деткам. Всем пёрышки понравились