«Система NHS будет эффективнее российского «Панциря»: в Турции представили зенитный ракетно-пушечный комплекс

В Турции представили зенитный ракетно-пушечный комплекс, который, как считают местные обозреватели, превзойдёт российский аналог.

Компания Aselsan опубликовала в социальных сетях эскизные изображения изделия NHS – «системы точечной противовоздушной обороны». Она оснащена как ракетным, так и артиллерийским вооружением, предназначенным для работы по воздушным целям. ЗУР являются модификацией ракеты «воздух-воздух» GÖKDOGAN Beyond-View (BVRAAM), адаптированной для наземного носителя. Пушечное вооружение представлено 35-мм установкой GÖKER.

NHS оборудована радаром управления стрельбой AKR, созданным Aselsan, с дистанцией действия 80 км, и РЛС с АФАР, отвечающей за обнаружение целей. В качестве носителя системы выступает автомобиль с колёсной формулой 8х8. NHS рассчитана на автономную работу, без поддержки другой техники. Как предполагается, ЗРПК будет иметь максимальный радиус действия 30-40 км, пушка будет специализироваться на борьбе с воздушными целями на малой высоте.

NHS представляет собой турецкий аналог российской системы противовоздушной обороны «Панцирь». Но уже сейчас ясно, что NHS будет эффективнее за счёт того, что снаряжена более лучшими РЛС и ракетами GÖKDOĞAN

- самоуверенно отмечается в издании SavunmaSanayiST.

Comments

[svp67]

Ну вот итог того, что один из "Панцирей" в Ливии попал им в руки. Только экспортный "Панцирь" и тот, что поступает на вооружение ВС РФ имеют отличия. Так, что его "экспортному" варианту есть как улучшиться...

Пушечное вооружение представлено 35-мм установкой GÖKER.

Так понял снаряд программируемый или радиовзрывателем...

[Azerbaijan2023]

Цитата: svp67

Ну вот итог того, что один из "Панцирей" в Ливии попал им в руки.

а так было всегда, грех хорошее оружие не изучить. Грех когда игрушка у тебя в руках а ты не изучаешь его и тем более Панцирь.

[BUMER]

Да могли, запросто, с украины "панцирь" заиметь. Так сказать по бартеру, в обмен на пару тройку "байрактаров".

[МДП]

Вы правы. У Панциря по факту можно пушечное вооружение выкидывать как безполезное и отсталое. Нет командного подрыва. Если ракетное вооружение у турок будет на уровне Панциря (а судя по всему так оно и есть), то в целом их машина реально лучше. Так как есть возможность использовать пушечное вооруженте в отличии от Панциря

[bayard]

Цитата: МДП

Если ракетное вооружение у турок будет на уровне Панциря (а судя по всему так оно и есть), то в целом их машина реально лучше.

Пушка у турок будет получше пушки "Панциря-С" , но это один ствол . Над дистанционным подрывом у нас работают , а вот ракеты ... А Вы сосчитали ракеты на их комплексе ?
Сколько их ?
Две ?
А у "Панцирь-С" - 12 ракет .
Дальность ?
Для маловысотного ЗРК ближнего действия этого вполне достаточно . К тому же у "Панциря-СМ" дальность поражения ракетами уже до 40 км.
Скорострельность (ракетами) , канальность , БК на одной машине . По этим параметрам турецкому комплексу далеко до "Панциря" .

Но снаряд их пушки крупней , летит дальше .

[ТермиНахТер]

В последнее время пушка в качестве ближней ПВО, уже не феншуй. Обломки сбитой ракеты, взрывная волна добивают до цели. Потому, главная роль у ракет. Остальное турецкая фантастика, "Панцирь" уже продемонстрировал свою эффективность, а у турок выставочный вариант.

[PROXOR]

Не соглашусь. Отбиваться от дронов камикадзе норм.

[МДП]

С дронами камикадзе как раз и легче работать пушкой с нормальными снарядами. Для таких целей и нужен по факту Панцирь

[bk0010]

Цитата: МДП

Нет командного подрыва.

И не надо: при наличии радара можно использовать радиовзрыватель. Только есть ли смысл: калибр там не 100 мм, а всего лишь 35, радиус взрыва (фугасное воздействие) очень скромный, осколков мало и они легкие?

[Вячеслав Ермолаев]

Вы по рисунку увидели, что ракетное вооружение будет лучше? Судя по рисунку пушка одна, один пусковой контейнер для ракет максимум на шесть штук. Сравните с Панцирем : две пушки, 12 направляющих для ракет, локатор ФАР. А турки прославились своими локаторами?

[PROXOR]

Вы глазки свои разуйте. Видно же, что контейнер квадратный. 4 ЗРК это максимум. Выдыхайте.

[Вячеслав Ермолаев]

Им попал экспортный вариант, имеющий только оптико- электронную систему сопровождения.

[Комета]

Цитата: Вячеслав Ермолаев

Им попал экспортный вариант, имеющий только оптико- электронную систему сопровождения.

Не существует в природе ЗРПК Панцирь только с оптико-электронной системой сопровождения.

[PetrovBasharov]

Пока это красивая игрушка. Длинноват немного.

[_RUSSIAN_BEAR_]

Курочка в гнезде, яичко кое-где.
Байрактар тоже был описан как манна небесная.

[МДП]

Будь у нас копии Байрактаров, мы бы очень многое получили в этой войне. Там просто шикарная оптика, система связи и передача данных просто на порядок лучше нашей. Именно как БПЛА разведки это машина очень хорошая. По оптике и связи у нас таких нет и не будет в ближайшее время

[JD1979]

Цитата: МДП

Там просто шикарная оптика, система связи и передача данных просто на порядок лучше нашей.

И как бы вы получили такие шикарные системы?))) вам бы их продали как продают Турции? или продали средства их производства и весь техпроцесс?

[bayard]

Цитата: JD1979

И как бы вы получили такие шикарные системы?))) вам бы их продали как продают Турции? или продали средства их производства и весь техпроцесс?

Речь видимо о обратном проектировании , были бы образцы . Возможно они и есть , "Байрактары" ещё в Сирии активно сбивали .

[Magic Archer]

Ну почему же не будет.Не так давно проскальзывала новость о поставках из Китая.И если это подтвердится то там электроника уж точно не хуже турецкой

[ТермиНахТер]

Турция к этим системам имеет очень отдаленное отношение, поскольку системы были канадскими))) если бы России кто-нибудь продал такие системы, то у нее был бы свой "байрактар")))

[Matsur]

Здесь не любят когда хвалят чужое. Вот вас и заминусовали. Хвалите наши аналоговнеты и вас заплюсуют. Так же проще, чем трезво оценивать.

[svoroponov]

Любят не любят. Оценивать должен специалист . У турков оптика не плохая. Подобное есть и у нас , только маловато производят и это в первую очередь космос . Но я видел съёмки уже при помощи той современной нашей оптики , на БПЛА .Поверьте , прекрасное качество. А раз есть то со временем наделают достаточно для всего спектра применения. Вон , на ударных БПЛА уже камеры с очень даже хорошей оптикой.Съёмки все видели.

[Вячеслав Ермолаев]

Да, только Байрактары в условиях СВО как-то не очень засветились. Похоже в условиях эшелонированной ПВО их эффективность оказалось невысокой. Гораздо эффективнее себя проявили небольшие аппараты. И ещё раз: с чего Вы взяли, что турки умеют делать нормальные ФАР?

[Peter1First]

Проявить то Байрактары себя проявили -при начальной фазе СВО, когда наши наступали неизвестно куда без должной разведки -как раз проявили как ударные дроны, на Змеином много чего они успели уничтожить. А сейчас, когда пошла позиционная война, более менее прикрытая ПВО -их стали использовать, как разведчики и целеуказатели -тут тоже они себя проявили.

[Злой_критик]

А Вы любитель(фанат) всего турецкого?

[Герман 4223]

А чем конкретно ракеты этого комплекса будут лучше? В панцире например ракеты максимально простые и дешёвые, их можно делать много и они справляются с задачами.

[voyaka uh]

В ракетах Панцира отсутствует активная ГСН.
Ракеты полностью зависят от наземного радара машины.
А он тоже простой - его несложно обмануть помехами.
Система дешевая, но не очень эффективная.

[Bingo]

Цитата: voyaka uh

В ракетах Панцира отсутствует активная ГСН.

Поэтому ее невозможно подавить помехами и даже перспективные лазеры ей похрен. А также она великолепно подходит для сбивания разных дронов типа Гераней, для который все ракеты с активной ГСН не представляют просто никакой угрозы То есть все то, что и требуется комплексу ближнего радиуса у нее есть, а евреям остается петь песни про Дырявый Дуршлаг. На котором ракеты дорогие, а потому как ближнего радиуса ни от чего не защищают и он уже ТОРАдиционно в Израиловке выключен)))

[igorbrsv]

Только у них это пока только картинка и техзадание. А панцири в строю и совершенствувуются

[Герман 4223]

Панцирь свою эффективность доказал во множестве конфликтов. Он работает и не дорого. Да и наведение там насколько помню не только по радару.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Герман 4223

Панцирь свою эффективность доказал во множестве конфликтов. Он работает и не дорого. Да и наведение там насколько помню не только по радару

Наведение радиокомандное как и на Торе-М2У. В Военной приёмке вроде говорилось что можно установить оптическую ГСН, но это удорожило бы комплекс.

[Герман 4223]

Там есть оптический канал наведения.
А смысл комплекса в том что у него недорогой простой боекомплект.

[svoroponov]

У модифицированого Панциря есть оптический канал .Эти Панцири уже работают в зоне боёв. Были ролики где уничтожение велось по оптическому каналу , дабы не светить свою РЛС. Там оператор даже интервюю давал, что беспилотники стало сбивать безопаснее.А ГСН в ракете вполне может беспилотники с его сигнатурами и не видеть.Да и срыв самонаведения вполне возможен. Лучше всё таки наводить ракету с установки. Доказано практикой по целям нашими ракетами и Геранями , которые прикрыты подобными установкам с ракетами с ГСН. Там перехватов такими ракетами практически нет.Почти всё идёт по заданным нашими военными ,целям. Это сами украинцы уже признают.

[bayard]

Цитата: voyaka uh

В ракетах Панцира отсутствует активная ГСН.

Более того - там радиокомандная система наведения , дешевая и простая , но при этом очень защищённая . А так же оптический канал наведения .

Цитата: voyaka uh

Ракеты полностью зависят от наземного радара машины.

При дальности ракет 20 км. и миллиметровом радаре , это лучшее из решений .

Цитата: voyaka uh

его несложно обмануть помехами.

Сложно . Да и времени для этого у цели будет мало .

Цитата: voyaka uh

Система дешевая, но не очень эффективная.

По средствам поражения достаточно эффективна , доказано богатой практикой . А воздушные носители средств поражения сейчас вряд-ли осмелятся приблизиться на такую дистанцию .

[Alex777]

Цитата: bayard

При дальности ракет 20 км. и миллиметровом радаре , это лучшее из решений .

Уже есть сантиметровый радар.

[bayard]

Цитата: Alex777

Уже есть сантиметровый радар.

Надеюсь это крайние сантиметры и на разрешающую способность это повлияет не сильно , но при этом значительно должна снизиться метеозависимость (туман , облачность , водяная взвесь приводного слоя , дымы) . Этот радар\диапазон для "Панцирь-СМ" или и для "Панцирь-С2" ?
Да и дальность при одной и той же излучаемой мощности у сантиметрового радара должна быть выше .

[Alex777]

Цитата: bayard

Этот радар\диапазон для "Панцирь-СМ" или и для "Панцирь-С2" ?

Для Панцирь-М его сделали, как раз для уменьшения метеозависимости и более устойчивой работы у поверхности воды.
Рискну предположить, что на Панцирь-СМ - тоже сантиметровый.

[Комета]

Цитата: Alex777

Уже есть сантиметровый радар.

А размер у него какой?

[Alex777]

Цитата: Комета

А размер у него какой?

Посмотрите на Панцирь-М.

[Комета]

Цитата: Alex777

Цитата: Комета

А размер у него какой?

Посмотрите на Панцирь-М.

На Панцире-М, как и на любом другом существующем Панцире, наведение ЗУР осуществляется РЛС миллиметрового диапазона.

[Вячеслав Ермолаев]

Ага. Там всего лишь две станции сопровождения на ФАР. Ну и станция обнаружения на 360 градусов. Простенькая такая система. Про оптико-электронную систему даже не упоминаем. Кстати, если не ошибаюсь, Панцири, засвеченные в Ливии были экспортного исполнения и имели только оптико-электронный канал .

[a.s.zzz888]

voyaka uh (Alexey)
Вчера, 18:43
НОВЫЙ

-28
В ракетах Панцира отсутствует активная ГСН.
Ракеты полностью зависят от наземного радара машины.
А он тоже простой - его несложно обмануть помехами.
Система дешевая, но не очень эффективная.

А ещё "Панцирь" кормят овсом)).

[78bor1973]

Вот именно что пока не видно , даже в количественном плане.

[Лт. запаса ВВС]

У нас тоже Панцирь-СМ не за горами. Там уже АФАР будет и новые ракеты.

[ReTeplov]

Это пока проблема, с импортозамещением не задалось

[Johnson Smithson]

Панцирь-СМ уже давно сделали, даже в зоне СВО они есть

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Johnson Smithson

Панцирь-СМ уже давно сделали, даже в зоне СВО они есть

Это Панцирь С-2, Панцирь-СМ имеет другой радар.

[Johnson Smithson]

Фотка из статьи где пишут, про Панцирь-СМ, может не ту фотку поставили.
https://rg.ru/2022/05/11/v-chem-osobennosti-i-preimushchestva-kompleksa-pancir-sm.html

Минобороны опубликовало видео хорошо замаскированного и охраняемого комплекса ПВО. Эксперты определили его как зенитный ракетно-пушечный мобильный комплекс "Панцирь-СМ".

На фотографиях, обнародованных Минобороны, хорошо видны новые радарные комплексы. Именно они придают "Панцирю-СМ" качественно новые свойства. Кроме того, планируется обновить и усовершенствовать ракетную составляющую комплекса.

[tralflot1832]

Я один вижу только два пенала для ракет.После пуска которых эта турецкая вундервафля превращается в пукалку 35 мм.Две ракеты одна цель ,вроде так сейчас.Дальность обнаружения вроде не очень отличается от нашего модернизированного панцирь.

[Андрей Москвин]

Да не разглядеть, может и по 4 ракеты в ТПК.

[Alex777]

Копировали честно. 2 пушки Гепарда и 2х6 ракет.
Но сравнивают с тем, про что мы давно забыли.
Видимо, здорово Панцири вздули Байрактары!
Даже в эмиратском исполнении. Для бедных.

Турецкая компания ASELSAN представила концепт ЗРПК NHS на основе 35-мм автоматических орудий в установке GÖKER и наземной версии ракеты «воздух-воздух» GÖKDOĞAN

https://zmaps.ru/infantmilitario/turetskaja-kompanija-aselsan/

[Alex777]

Кстати, было сообщение, что янки вернули туркам, после изучения, тот экземпляр эмиратского Панциря, который был захвачен в Ливии и вывезен в Штаты.

[bayard]

Пушки "Гепарда" конечно лучше наших (дальность , вес снаряда , радиус поражения осколками при дистанционном подрыве) , а вот общая компановка и возможности РЛК и ЗУР уже пожалуй ближе к "Панцирь-СМ" . Турки реально прогрессируют сразу по очень многим направлениям .

[ColdWind]

Перевожу на понятные нам обозначения. Вооружение состоит из турецких вариантов 35-мм Oerlikon + AIM-9.

[Eug]

К 35-мм Эрликону есть снаряды дистанционного подрыва - это боольшущий плюс, АIM-9 (x) - тоже вроде проверена и ТГС на ней будет способствовать принципу "выстрелил-забыл" (после захвата цели ГСН). Вопрос - как это будет увязано, пока что все выглядит весьма интересно.

[ColdWind]

Не вижу особых проблем. Принципе у них все уже есть. ЗСУ Коркут уже в Ливии воевал. Аналог AIM-9 испытан и вроде уже в серии.

[ТермиНахТер]

А все ли это производит сама Турция? Или что-то закупает? Если закупает, то могут быть большие проблемы.

[ReTeplov]

Сомневаюсь я в его большей эффективности, при таких ушлёпочных антеннках, если только за кадром не осталась машинка с РЛС на дивизион. И позволят ли её габариты транспортировку авиацией?

[Пленник]

"Не хвались, идучи на рать, хвались, идучи с рати".(с) Посмотрим, нет предела совершенству. Однако судьба "Байрактаров" партнеров ничему видать не научила.

[Горий]

К тому времени, когда турки в металле её произведут , " Панцирь " будет тоже улучшен .. я так думаю

[Normann]

Они забыли только об одном - Панцирь стоит на вооружении, а это перспективный комплекс

опубликовала в социальных сетях эскизные изображения изделия NHS

[Дилетант]

Компания Aselsan опубликовала в социальных сетях эскизные изображения

Любой эскиз всегда лучше, чем существующее "железо". Иначе на НИР/ОКР по этой теме не дадут ни копейки.
Но, как известно, от эскиза до серии - "дистанция огромного размера".

[Oleg812spb]

Правильно. Эскиз - это, по сути, - желаемое...

[Аригин]

Не совсем так. Эскиз это мой проект, мое видение решения проблемы. В ходе уже реального инжиниринга, могут обнаружиться некоторые "нюансы". Естественно, все переделывается с разной степенью драматизма, но тут, пишут, основные узлы отработаны, так что особых проблем не возникнет.

[Степан S]

турки тоже любители "не имеющих аналогов", Система еще только в эскизе, а уже всех превзошла, как это знакомо.

[Аригин]

Как раз это не должно удивлять. Воздушный подрыв 35-мм боеприпаса должен (в теории) защитить от "современных угроз" типа Ланцета, Харопа и прочих ФПВ-проказников. А как с этим у Панциря дело обстоит, не подскажете? Так что могут и пересилить, странно что так долго тянули, ну вот, теперь спохватились (горячие турецкие парни).

[km-21]

Российский Панцирь имеет несколько ярко выраженных недостатков.

Во-первых его автомобильный вариант имеет слабую остойчивость из-за очень высокого центра тяжести.

Во-вторых пушечные снаряды имеют только контактные взрыватели, и в случае любого промаха никак не поражают цель. Гораздо интереснее было бы иметь снаряды с программируемым дистанционным взрывателем. Например с таким, какие используются с давних времен в шрапнельных снарядах.

Для этого необходимо:
1. Определить дистанцию с помощью лазерного или радиолокационного дальномера.
2. Автоматически рассчитать тайм-аут задержки подрыва с помощью СУО.
3. Автоматически крутануть механический регулятор задержки подрыва на соответствующий угол с помощью устройства, встроенного в механизм подачи патронов.
4. Произвести выстрел в направлении цели.

[ColdWind]

Главный минус Панциря - это радиокомандное наведение ракет. В совокупности с отсутствием снарядов дистанционным подрывом и дает крайне посредственные результаты. Фактически Панцирь провалился во всех войнах где участвовал. Все приписываемые успеха на счету Бук-М1/2. Вот он действительно хорош.

[Bingo]

Цитата: ColdWind

Фактически Панцирь провалился во всех войнах где участвовал.

И тишина... ЦИПСО!
Уже то, что ваша компания не затыкаясь пытается его дискредитировать во всех войнах - ясно говорит, что это самое неудобное для вас оружие противника

[Аригин]

Провалились рыцари под лёд. Ежели отбиваться от Гераней - чем Панцирь плох? И кто лучше отработает?! Банка с помидорами?

[igorbrsv]

. Панцирь провалился во всех войнах где участвовал

12 ракет - 12 уничтоженных целей. Провалился?!

[Тимур_kz]

Вообще-то снаряды программируются на лету, либо на вылете из ствола, с помощью магнитных катушек на конце орудия, либо оптически уже в полете по лазеру (так вариант вроде наши выбрали, более дешевый и освоенный - лазер плюс фотоприемник). Механически (с помощью трубок что-ли?) точно невозможно будет рассчитать время подрыва, тем более когда расстояние до цели постоянно меняется.

[Nikolaevich I]

Цитата: Тимур_kz

с помощью магнитных катушек на конце орудия

Индукционных... !

Цитата: Тимур_kz

либо оптически уже в полете по лазеру

Есть и "посредством " ИК-диодов ("инфракрасноизлучающих" светодиодов)...

Цитата: Тимур_kz

Механически (с помощью трубок что-ли?) точно невозможно будет рассчитать время подрыва,

Однако ,такие боеприпасы и программаторы существуют ! Принципы программирования могут быть разные...

[rosomaha]

Ну модеренный панцирь имеет бронешасси большего веса, соот-но можно предположить большую устойчивость.
30мм пушки у пехоты имеют устр-во дистанц подрыва, но там темп стрельбы меньше. И есть авиационные 30мм многоэлементные снаряды (28 эл по 3,5гр). Но всё же 30мм снаряды для не контакт подрыва и эффективного поражения ЛА слабоваты, а вот мелкий БПЛА достанут, но тут СУО не позволяет точно прицелится. Оптимально-это переход на калибр 35-37мм-так можно увеличить мощн БП, а заодно заменить новой пушкой 30мм на лёгкой бронетехнике и ЗСУ-в том же Панцире 2А38 заменить-ск/ст меньше, но эффективность и дальность выше.
И ещё одну тенденцию вы не указали - использование автономных сист наведения ЗУР-принцип "выстрелил-забыл". Когда выпустив ЗУР ЗРК переключается на следующую цель, опять пуск и следующая. А панцирь в этом плане связан от пуска до поражения. И хоть и заявлено что может атаковать 4 цели, но в секторе 90град. Нужна более выс огневая производительность при атаке одновременно с различных направлений и различными типами целей-напр сам ЗРК давят помехами, БПЛА висит за ним наблюдает (может вызвать арту или сам подкраться), даётся залп РСЗО 1 эшелоном (отвлечение и подавление ПВО), а 2 эшелоном дают залп Хаймарсами по прикрываемой цели - вот и выживи и защити объект в такой ситуации. А именно такая тактика и применяется в СВО. Против пакетов РСЗО нужно давать такой же залп противоракет, а то и с 2х кратн резервом ЗУР в залпе. ВОт тут и необходим большой бк ЗУР и полная их автономность при наведении. Или же иметь 2 канальную ГСН ЗУР (или 2 типа ЗУР), напр АРЛГСН+лазер. Активная р/л ГСН даст возможность быстрее обстреливать больше целей, а лазерн ГСН для поражения малоразмерных целей, напр БПЛА.

[VicktorVR]

Увеличение калибра потянет за собой существенное увеличение вес орудия и его систем, соотв. на КамАЗ это все уже никак не запихнуть, нужен какой-нибудь БАЗ.
А это уже совсем другая история.

[Nikolaevich I]

Цитата: VicktorVR

Увеличение калибра потянет за собой существенное увеличение вес орудия и его систем

Не думаю ,что 1-ствольная 35-мм автопушка "существенно" тяжелее 2-ствольного 30-мм зенитного автомата !

[PROXOR]

Чего спорить. Уже есть Деривация со своим 57мм АУ-220. Уж в калибре 57мм сделать дистанционный подрыв не велика забота.
К слову. Панцырь для стрельбы выставляет "ноги" на землю. Он с колес никогда не работает. Потому, ничего не мешаем переосмыслить комплекс ЗСУ-57-2 под новые реалии с полностью автоматическим заряжением и установкой ракет от Панциря на шасси КАМАЗ.

[Oleg812spb]

Увеличение калибра потянет за собой существенное увеличение вес орудия и его систем

И снижение скорострельности. А для малоразмерных целей, ещё и маневрирующих на малой высоте радиовзрыватель это вряд ли компенсирует.

[Аригин]

Вы уж определитесь, что оптимально - переход на бОльший калибр, или увеличение кол-ва ракет. Была инфа про разработку транспортно-боевой машины для Панциря - без пушек, но тащит больше ракет. Видимо решили что это проще и быстрее довести до ума.

[Комета]

Цитата: rosomaha

И ещё одну тенденцию вы не указали - использование автономных сист наведения ЗУР-принцип "выстрелил-забыл". Когда выпустив ЗУР ЗРК переключается на следующую цель, опять пуск и следующая.

Панцирь (и Тор-М2/М2У и их "производные") так и работает: выпустив ЗУР по цели, переключается на следующую цель, продолжая наводить на цель выпущенную ЗУР. "Выстрелил и забыл" в ПВО только для рекламных проспектов. Нельзя "забыть" про цель до ее поражения. ЗУР может промахнуться по цели, а про эту цель уже "забыли"... Какие будут последствия "забывчивости" в этом случае?

[Комета]

Цитата: rosomaha

Но всё же 30мм снаряды для не контакт подрыва и эффективного поражения ЛА слабоваты, а вот мелкий БПЛА достанут, но тут СУО не позволяет точно прицелится.

Почему СУО не позволяет точно прицелиться?

[Ryaruav]

михаил , а вам знаком критерий "эффективность-стоимость" ,война на окраине показала паритет применения дорогих и обычных боеприпасов именно по этому критерию и это еще не показатель так как боевые действия со стороны рф очень странный характер имеют, с военной точки зрения полностью лишенный логики

[Аригин]

Абсолютно правильно решили себе запилить аналог, да ещё и с перекрытием характеристик. Скорее всего, итоговый облик будет сильно отличаться от макета, посмотрим. А то ещё говорят устарел, не защищает от современных угроз.

[ASM]

Это хорошо - это прямое признание лидерства русского оружия. Пусть пытаются копировать. Наши Панцири, при этом, уже не только по - сирийски, но и по - окраински модернизированы. А навсегда сохранять технологии - это утопия, важно быть впереди.

[Nikolaevich I]

Цитата: ASM

Пусть пытаются копировать

Причём тут копирование ? Вернее будет сказать: По мотивам !
1.35-мм пушки vs 30-мм автоматов...2. Зуры с матричными ИК.ГСН vs "телеуправляемых" зур с радиокомандной системой наведения ! Где здесь "копирование" ?

[Комета]

Цитата: Nikolaevich I

Зуры с матричными ИК.ГСН

А в плотной облачности эти ЗУРы что будут делать?

[Лешак]

Не думаю что у нас в проекте нет ничего более серьёзного, тем более СВО показала направление для новых разработок. Лишь бы не затягивалось время бесконечными испытаниями и приёмками.

[sdivt]

Неясно, с какой модификацией Панциря его сравнивали? С1? СМ? С1М?
Или с экспортной версией (Ливан/Сирия)?
Ну так экспортная с урезанными характеристиками, насколько понимаю

[Bingo]

Ну тут можно понять:
1) Российский Панцирь считают эталоном, как бы не выли все СМИ Запада о том. как его "успешно поражают") Уже показатель.
2) Калибр пушки довольно странный - мелковат для программируемых боеприпасов, а высокую плотность по калибру и потому, что она одна - хрен обеспечит.
3) Всего две ракеты - уже явный косяк, Панцири подлавливали только в момент перезарядки, а тут два выстрела - и он - тупо мишень
Так что насчет лучше Панциря турки точно врут

[ZeeD]

Никогда такую технику не делали и вот прямо сразу у них получится лучше, чем Панцирь. А Панцирь, к слову, один из лучших в своём деле. Да еще и радар с афар (откуда?), да снаряды с дистанционным подрывом (откуда?), если сейчас порядком разосрались с НАТОй?
Что то наверняка сделают и оно, скорее всего, даже будет работать плюс/минус как надо... Но чтоб сразу в "высшую лигу"...

[ColdWind]

Цитата: ZeeD

радар с афар (откуда?), да снаряды с дистанционным подрывом (откуда?)

Эти технологии в 90ые уже новинкой не были, в 2023 году ими вообще никого не удивишь. Они есть у всех более-менее развитых стран в мире со своим ВПК. Турки просто повторили.

[Вячеслав Ермолаев]

Чтобы "повторить" в смысле выпуска в серию надо для начала создать производство. Может я просто не в курсе. Вы можете назвать серийное турецкое изделие, в котором применяется ФАР? Вроде АФАР планировалось поставить на Байрактар, но пока там используется оптико-электронный канал и лазерный целеуказатель.

[Южноукраинец]

Цитата: ZeeD

Никогда такую технику не делали и вот прямо сразу у них получится лучше, чем Панцирь.

Согласен на 100%. Мы проделали долгий путь, начиная от Шилки, разрабатываемой с середины 50х годов. А тут, вот так взяли и скопировали на отлично. Те кто делают подобные заявления, (турецкий комплекс будет лучше) не представляют, сколько сложнейших вопросов надо будет решить и не факт ещё, что получится.

[ColdWind]

Цитата: Южноукраинец

А тут, вот так взяли и скопировали на отлично.

Между Панцирем и NHS ничего общего коме того что они ЗРПК. Разное все пушка, ракеты, РЛС, база. Если на то пошло, Китайский SWS-2 намного ближе к NHS.

[Комета]

Цитата: ZeeD

Да еще и радар с афар (откуда?)

Судя по форме полотна РЛС обнаружения, она с одномерным (по углу места) электронным сканированием. Вещь несложная.

[Ratmir_Ryazan]

Скорее всего турки правы, так как очень вероятно, что 35-мм пушка этого ЗРПК будет иметь боеприпасы с программируемым подрывом и эффективно уничтожать любые цели, даже крохотные квадрокоптеры на больший дистанции, нам бы тоже надо такую ставить, вместо 30-мм автоматов, которые малоэффективны против БЛА.

Да и по ракетам этого ЗРПК тоже у турок приимущество по дальности.

Остаётся вопрос цены этого ЗРПК и сколько их Турция сможет построить.

[Комета]

Цитата: Ratmir_Ryazan

что 35-мм пушка этого ЗРПК будет иметь боеприпасы с программируемым подрывом и эффективно уничтожать любые цели, даже крохотные квадрокоптеры на больший дистанции

На какой дистанции?

[К-50]

В Турции представили зенитный ракетно-пушечный комплекс, который, как считают местные обозреватели, превзойдёт российский аналог.

Стоит сравнить огневую производительность и всё встаёт на свои места.

[Atlant-1164]

Турки семимильными шагами идут вперед.. в деле преодолении зависимости от импорта вооружения.

[ЕвгенийС]

Панцирю устойчивость бы получше, пушку 57мм с дистанционным подрывом.
Да и странно, что есть антидронные ружья, но нет их аналогов на комплексах ПВО. Не бить же по многочисленным дронам ракетами. Хоть и 57мм тоже может подойти для этого.

[rocket757]

«Система NHS будет эффективнее российского «Панциря»: в Турции представили зенитный ракетно-пушечный комплекс

. Пока они что то сделают, превзойдут, будет уже другой, следующий ПАНЦИРЬ.

[ВМФ7981]

Все познается в сравнении. Эффективность вооружения, его эксплуатация, методика подготовки л/с может быть проверена только в условиях частого применения. Думаю, что "Панцырь" производящийся сейчас, уже отличится от тех машин, которые были в начале операции.

[ROSS 42]

«Система NHS будет эффективнее российского «Панциря»: в Турции представили зенитный ракетно-пушечный комплекс

Реальную оценку эффективности ЛЮБОГО вооружения (техники) может дать ТОЛЬКО боевое применение. Видели, знаем, насмотрелись...

[Алекс1991]

Только вот в щеневмерлу они его вряд-ли станут поставлять. Хватит того что байрактарам имидж подмочили конкретно. Однозначно зрадоперемога будет.

[oppozite28]

NHS представляет собой турецкий аналог российской системы противовоздушной обороны «Панцирь». Но уже сейчас ясно, что NHS будет эффективнее за счёт того, что снаряжена более лучшими РЛС и ракетами GÖKDOĞAN

- самоуверенно отмечается в издании SavunmaSanayiST.

Турки и раньше отличались изобретательностью, пример С-400. Разобрали комплекс, а как собрали неработает, непонятно... Заводского напильника в комплекте ЗИПа не оказалось, так же как и заряда ВВ на случай разбора экземпляра изделия. Единственное что так это ракетно-пушечная концепция совмещения в одном модуле.

[Kirill Prozorovski]

А Байрак ар вообще чудо вафля. Истребитель у них будет лучший в мире если... Вот это главное как говорили лаконяне. Если!

[Kostya N]

Как мне комментаторы здесь нравятся. Панцирь воюет давно, всё уже показал доказал. Тута выходит туркенваффен концепт и опа- оно по-любому и лучше нашего. Очнитесь, люд! Макароны надо есть, а не в голове носить.

[nazgul-ishe]

Всегда тырили и переделывали под возможности своей промышленности. Главное эффективность."Я тебя слепила из того что было"

[andrey682006]

"Панцирь" начали разрабатывать в 1990 году, а первая серия 10 машин пошла в войска в 2010.
Турки начали создание улучшенного аналога ЗРПК с опозданием в 13 лет с начала серийных поставок и 33 года по концепции.
И не факт, что у них получится.
Ракеты какие?
Пушка есть?
Элементная база чья?
Турки хотя бы шасси сделают сами или будут заказывать?
А не получится как с двигателями Байрактаров из Канады?

[Комета]

Цитата: andrey682006

"Панцирь" начали разрабатывать в 1990 году

Начали в 2000 году.

[Ярослав Мудрый]

Радует, конечно, что турки свой ЗРПК хотят возвысить именно над *Панцирем*. Значит, по достоинству его оценивают. Но пусть сначало слепят свой ЗРПК, мало-мальски пригодный для испытаний, а уж потом хвастают тем, что сделали что то лучшее, чем *Панцирь*

[GarrySerg89]

Интересно, если здесь пушка от Гепарда и заявлен дистанционный подрыв боеприпаса , то значит это реально работающие решения. А возможно ли Гепарды с помощью этого боеприпаса и добавления ракет (не знаю каких, но наверное не самых новых и поэтому доступных и дешевых) довести Гепард до уровня Панциря? Это конечно решение не для турков - но возможно в этом есть смысл держателям Гепардов, парк Гепардов все таки довольно большой.

[Комета]

Цитата: GarrySerg89

А возможно ли Гепарды с помощью этого боеприпаса и добавления ракет (не знаю каких, но наверное не самых новых и поэтому доступных и дешевых) довести Гепард до уровня Панциря?

Надо сделать радар наведения и ракеты.

[Neluyd]

очередная сказка ) и как же они будут доказывать свое превосходство ?! а ну да войны и конфликты, бизнес... как обычно... итог один, человечество точно уничтожит само себя...

[Кырс]

В каком году это будет?))через 20 лет ?

[Клон]

"Реклама - двигатель торговли!" Фраза, хоть и древняя, но актуальная до нынешних времен...что в штатах, что в Турции, что у нас. Впрочем, на одну фразу у нас полный..."патент".
Между тем не могу ни заметить, что точно так же пели дифирамбы известным и непобедимым "байракам..." Ну и что оказалось в конечном итоге? Куда исчезла "абсолютность"?
И еще... наши "Панцири", образно рисуя ситуацию, уже штампуются как пончики, а турецкая "вундервафля" пребывает только в эскизном изображении. Для пущего устрашения могли бы лазер какой-нить пририсовать (лучше - два) да сложенные по бокам лопасти с реактивными двигателями. Концепт стерпит подобные шалости.

[avdkrd]

Ну да, через 10 лет сделать аналог, который "даже на картинке" выглядит лучше.... Турецкий маркетинг он такой маркетинг....