Минобороны заинтересовано в скорейшем оснащении российских танков КАЗ «Арена-М»

Продолжается работа по модернизация различных модификаций российских танков. Причём происходит это на фоне сетования со стороны украинских чиновников по поводу того, что Россия «не потеряла производственный потенциал, несмотря на многочисленные санкции, и сегодня производит по несколько десятков танков в сутки».

По сообщению пресс-службы «Ростеха», Минобороны выражает заинтересованность в скорейшем оснащении российских танков КАЗ «Арена-М» от холдинга «Высокоточные комплексы». Это комплексы активной защиты которыми планируется оснастить в первую очередь танки Т-80БВМ и Т-90М «Прорыв».

КАЗ «Арена-М» способны защищать танк как от снарядов и противотанковых гранат, так и от управляемых ракет.

Отмечено, что на завершающей стадии находится обсуждение о вооружении КАЗ «Арена-М» танков Т-72Б3 и Т-72Б3М.

Спецбоеприпасы направленного действия КАЗ «Арена-М» размещаются по периметру башни и имеют возможность круговой защиты танка от выпущенных по нему средств поражения. Также в состав комплекса активной защиты входит многофункциональная РЛС, обладающая высокой степенью помехозащищённости. Она способна работать и при попытках противника использования систем РЭБ. Станция обнаруживает летящие цели и передаёт сигнал для узконаправленного действия спецбоеприпасов.

Comments

[Протон]

Классика современного. Цитата из статьи:
"Отмечено, что на завершающей стадии находится обсуждение о вооружении КАЗ «Арена-М» танков Т-72Б3 и Т-72Б3М".
Потом будет окончательная стадия, потом финальная стадия БОЛТОВНИ, и только потом начнётся первая стадия принятия решения.
Минимум 30% чиновников надо сокращать, включая чиновников Минобороны.

[certero]

Цитата: Протон

Минимум 30% чиновников надо сокращать, включая чиновников Минобороны.

Нет, их нужно сажать в танки т-62 и в бой.

[алексеев]

"Нет, их нужно в Т-62 сажать..."
Наивный праведный гнев....
Кстати, в новый модернизирлванный Т-62М " с головы до ног укутанный" в ДЗ "сесть" глраздо безопаснее чем в ободранную "как липку" в боях 72-двойку или Т-80БВМ, где будут отсутствовать половина контейнеров ДЗ, экраны и пр.
Что же до КАЗ. Оснащать надо. Конечно. Но главный вопрос: есть ли " мальчик"? Т.е. имеется ли в наличии КАЗ надежный, сохраняющий работоспособность после обстрела из стрелкового оружия, попадания осколков, снарядов малокалиберной артиллерии.
Или дорогущая система для показа?
Хочется верить, что Аренв М такой КАЗ. Дай Бог. Но любая систеиа сама по себе не панацея. Лишь сочетание основной брони, ДЗ, решеток, систем маскировки, маневренности, хорошего обзора и КАЗ в том числе дает реальный рост защищенности.

[Cympak]

о главный вопрос: есть ли " мальчик"? Т.е. имеется ли в наличии КАЗ надежный, сохраняющий работоспособность после обстрела из стрелкового оружия, попадания осколков, снарядов малокалиберной артиллерии.

Практика СВО показывает, что танки уничтожаются ПТУРами из засад. Никто до момента поражения танк из стрелковки и малокалиберной артиллерии не обстреливает. В общем, надуманный аргумент.

[malyvalv]

Это пока КАЗ на танках отсутствует. Как только поставят то будут.

[Bad_gr]

КАЗ «Арена-М» способны защищать танк как от снарядов и противотанковых гранат, так и от управляемых ракет.....

Максимальная скорость боеприпаса от которого может защитить КАЗ «Арена» - 70-700 м/с
Начальная скорость подкалиберного снаряда -------- 1715 м/с,
Начальная скорость кумулятивного снаряда ЗБК-14 - 905 м/с.
ПТУР «Атака» имеет скорость --------------------------------550 м/с.
РПГ-29 «Вампир» скорость ракеты -------------------------255 м/с
9М113 «Конкурс» - скорость ракеты ------------------------208 м/с
ПТРК «Фагот» (Ракета 9М111) средняя ------------------- 183 м/с
----------------------------------Максимальная ----------------- 240 м/с
ПТРК «Метис» ---------------------средняя ----------------180-200 м/с
----------------------------------Максимальная ----------------- 223 м/с

*****************************************************************************************

"Арена-Э" - ....Время реакции системы составляло 0,07 секунд.
.... опасная зона комплекса для пехоты, состояла 20-30 м и была относительно мала, при срабатывании защитных снарядов не образовывались побочные убойные осколки. Помимо этого, КАЗ предусматривал внешнюю световую сигнализацию, предупреждающую пехотинцев, находящихся позади боевой машины, о включении комплекса.
... стоимость КАЗ на 2006 год составляет 300 000 долларов. ...
.... Масса «Арены» достигает --------------- 1300 килограмм.....

[Cympak]

Максимальная скорость боеприпаса от которого может защитить КАЗ «Арена» - 70-700 м/с

Получается, что от FPV-дронов, легких дронов-камикадзе (типа "Ланцет" или Switchblade 600) он не защитит, т.к. минимальная скорость срабатывания 252 км/ч

[Bad_gr]

Цитата: Cympak

Получается, что от FPV-дронов, легких дронов-камикадзе (типа "Ланцет" или Switchblade 600) он не защитит, т.к. минимальная скорость срабатывания 252 км/ч

Если его настроить на маленькую скорость, то он начнёт срабатывать на каждую птичку, или на мусор от взрыва, где- рядом (или на каждый брошенный камень)
PS
А дронами должно заниматься РЭБ и ПВО.

[Klaus8691]

Да они туда просто не влезут! На броню их вместо защиты, хрен их пробьешь!

[Victor_B]

Цитата: Протон

"Отмечено, что на завершающей стадии находится обсуждение о вооружении КАЗ «Арена-М» танков Т-72Б3 и Т-72Б3М".

А поутру они проснулись...

[oppozite28]

И появятся средства для закупки и оснащения отечественных танковых подразделений комплексами "Арена-М" и другим полезным имуществом.

[Аргон]

В статье главное "МО заинтересовано"!

[Starover_Z]

Цитата: Аргон

В статье главное "МО заинтересовано"!

Вот именно, КТО и ПОЧЕМУ заинтересовался этим вопросом только после года СВО ?!

[vadimtt]

Не после года СВО, а с момента создания КАЗ

[kapitan92]

Цитата: Протон

Минимум 30% чиновников надо сокращать, включая чиновников Минобороны.

Вы попробуйте теперь "отскребите" этих "полководцев" от своих мест!
Кто будет заниматься списком сокращаемых?
Как показывает многолетняя практика, сократят работающих, знающих свое дело и имеющих свое мнение.

[kapitan92]

Цитата: kapitan92

сократят работающих, знающих свое дело и имеющих свое мнение.

Эти под сокращения не попадут!
Скоро медальки некуда вешать будет.

[Yorgven]

Пригожина сделать Наркомом внутренних дел и дать власти как у Л.П. Берии, он быстро это болото работать заставит.

[Георгий Свиридов_2]

Ага, досокращались. Ни 1 штатного сотрудника кто занимается строительством верфей и судостроительных заводов и нас аж двое внештатных... Думаю в других отраслевых департаментах примерно тоже самое. 2 человека на всю судостроительных отрасль. Я раньше 9 вечера с работы не ухожу, и времени заниматься работой почти нет, успеваем только справки да отписки писать... А потом люди спрашивают а почему заводы так плохо строятся и никто не контролирует трату денег...
А потому что досокращались... Работать некому... А должно только по капиталке быть минимум по 2 чиновника на каждую верфь или там завод/НИИ, у нас где-то 100 подведов, значит только в мой отдел надо 200 сотрудников, ну хорошо, часть смежных, часть полумертвых, но для нормальной работы надо минимум человек 15-20... Чтоб охватить хотя-бы основные предприятия отрасли...
А в идеале да по 2 сотрудника за каждым подведом (ну какие-то можно совмещать), тоесть в отделе должно быть человек 100, чтобы была во первых приемственность, во вторых люди не только в кабинете сидели, а могли выезжать на объекты, знакомится с ними... Тоесть по хорошему только в минпромторг надо человек 1000 добавить именно на низшие должности.
Стране ракеты нужны, а работать с предприятиями некому и некогда, досокращались.
П. С. Я в отпуске по собственной инициативе только предприятия посещаю, в командировки ездит только руководство. Строим заводы которые видели только на картинке...

[Rom8681]

Всего-то, второй год СВО.
Изучив и проанализировав применение противником противотанкового вооружения,наше МО приняло правильное решение.Наверное через неделю все танки с КАЗ будут,а ещё через неделю БМП и БТРы.

[Тимур_kz]

Неожиданно выяснилось, что ПТРК таки пробивает защиту танков! Кто бы мог подумать перед началом СВО? Предусмотрели же дополнительную, надежную защиту - козырек из уголков... Но эти дурацкие джавелины и прочие нлоу почему-то уничтожают танки.

[Георгий Свиридов_2]

Птрк пробивают любые танки и танки которые не пробьют не появятся. Наоборот с каждым годом птрк будут все надёжнее поражать.

[фигвам]

Наконец то, то что нужно было ещё вчера, но мы как всегда долго запрягаем.

[dmi.pris1]

До запрягания пока не дошло.Ищем упряжь.А мы еще смеемся над эстонцами..Советская еще разработка, вашу...Огромное спасибо "галошестроителям",а то так и ездили с козырьками из прутка..

[rocket757]

Продолжается работа по модернизация различных модификаций российских танков. Причём происходит это на фоне сетования со стороны украинских чиновников по поводу того, что Россия «не потеряла производственный потенциал, несмотря на многочисленные санкции, и сегодня производит по несколько десятков танков в сутки».

. Вопрос... а из за чего, из за кого, Россия больше всего теряет свой потенциал, то тут, то там???
Будет, кто то гадать или ответ и так понятен/известестен?

[certero]

Вот интересно что я сейчас прочитал? Это новость откуда из 2020 года или что?
Дальше комментировать это без специфической лексики невозможно.

[Konnick]

Что заинтересовно понятно, только не принята "Арена" на вооружение, даже толком не испытана...Новость или статья не о чем

[FoBoss_VM]

Надо шлёпнуть одного "обсудителя". В назидание остальным , по законам военного времени... Остальные за пару часов все обсудят , а через месяц каз будет стоять на каждом танке в сво. Видимо другого обращения они не понимают

[AdAstra]

Что вы что вы, как можно, у нас не 37-й.

[rotmistr60]

Минобороны выражает заинтересованность в скорейшем оснащении российских танков КАЗ «Арена-М»... на завершающей стадии находится обсуждение о вооружении КАЗ «Арена-М»

В двух выдержках из статьи наглядно видно о продолжающей процветать бюрократической машине в различных ведомствах. Привычная ли это бюрократия или умышленное торможение необходимых действий - вопрос? Иногда, не будучи конспирологом, после отдельных действий в верхах начинаешь задумываться, а по глупости это или преднамеренно?

[Klaus8691]

Да по видимому вся эта СВО преднамеренная глупость.

[bairat]

КАЗ «Арена-М» способны защищать танк как от снарядов

Не способны. Подкалиберный снаряд во первых летит слишком быстро, во вторых даже если Арена успеет среагировать против вольфрамового(уранового) лома обстрел картечью ничего не даст.

[Панкрат25]

Чаще всего танки страдают от обстрела их пехотой из различных гранатомётов, а у них нет уранового лома. С танками противника должны бороться вертолёты, а не танки.

[bairat]

Да я не против, вертолеты так вертолеты. Просто неточность в статье.

[Nikolaevich I]

Цитата: bairat

КАЗ «Арена-М» способны защищать танк как от снарядов

Не способны.

А давайте с КАЗом "Штандарт" ,,побалуемся" ?
Установка перспективного КАЗ («Штандарт») обеспечивала защиту от всех типов противотанковых средств – БПС, бронебойных кумулятивных снарядов, ПТУР, в том числе и атакующих сверху, РПГ и суббоеприпасов. Вероятность защиты от ПТУР; РПГ, КС и БПС составляла 0,8, 0,7 и 0,5 соответственно. Действие КАЗ в пределах лобовой проекции – двукратное, в остальных участках – однократное.

[Konnick]

Установка перспективного КАЗ («Штандарт») обеспечивала защиту от всех типов противотанковых средств – БПС, бронебойных кумулятивных снарядов, ПТУР, в том числе и атакующих сверху, РПГ и суббоеприпасов. Вероятность защиты от ПТУР; РПГ, КС и БПС составляла 0,8, 0,7 и 0,5 соответственно. Действие КАЗ в пределах лобовой проекции – двукратное, в остальных участках – однократное.

На заборе тоже было написано.
Особенно впечатляют эти цифры

Вероятность защиты от ПТУР; РПГ, КС и БПС составляла 0,8, 0,7 и 0,5 соответственно.

Кто-то посчитал то, что нельзя проверить. Но за свой расчет получил деньги...теоретики...
Конкретно же не указано от каких ПТУР или РПГ, главное умно написать...
Наука хитрая эта теория вероятностей, мне ее еще в Советское время преподавал член-корреспондент АН СССР, он свое звание получил за теорию упругости колеса....только колеса не знают до сих пор, что они должны работать по теории.

[Nikolaevich I]

Цитата: Konnick

член-корреспондент АН СССР, он свое звание получил за теорию упругости колеса....только колеса не знают до сих пор, что они должны работать по теории.

Дык,могеть быть он теорию для особых колёс создавал...ну,там...для квадратных(!) или в профиле треугольника !

[Xenofont]

Есть и кумулятивные снаряды со сравнительно низкой начальной скоростью. Так что вполне рабочая схема.

[Cympak]

. Подкалиберный снаряд во первых летит слишком быстро, во вторых даже если Арена успеет среагировать против вольфрамового(уранового) лома обстрел картечью ничего не даст.

Есть небольшая вероятность дестабилизации БОПС, что приведет к существенному снижению бронепробития.

[SanichSan]

Цитата: bairat

Арена успеет среагировать против вольфрамового(уранового) лома обстрел картечью ничего не даст.

я немного намекну... "обстрел картечью" за счет чего происходит? в результате детонации отстреливаемого боеприпаса с картечью, верно? при детонации возникает ударная волна, верно? вы сомневаетесь что ударная волна изменит положение лома в пространстве? или вы предполагаете что проникающая способность лома одинакова не зависимо от того попал он в цель в нормально, стабилизированном, состоянии или дестабилизированный ударной волной боком влетел?

[bairat]

да, сомневаюсь. энергия вращающегося лома огромна, воздействие ударной волны будет не настолько значительно что бы говорить о каком то защитном эффекте.

[Ratmir_Ryazan]

Нет слов, мы теряли танки и экипажи в Афганистане, Чечне и Грузии, наша бронетехника горела в Сирии, на Украине мы уже потеряли больше 1000 только танков, а кто-то в Ростехе до сих пор обсуждает КАЗ Арену, ставить ее или нет, созданную 30 лет назад.

Это саботаж и предательство!!!

КАЗ нужно немедленно ставить на танки и сразу работать над его совершенствованием!!!

[aars]

КАЗ это же РЛС, вычислитель, куча ключей и т.п.
Скорее всего есть проблемы с производством
Да - она старая как фекалии мамонта
Но с советской комплектухой тоже есть проблемы, например АЛС многие (индикатор) тупо закончились

[Oleg Ogorod]

В совке помню делали их в Москве на Сапфире. Но это Москва, земля там дорогая, поэтому от Сапфира кажется остались рожки да ножки...
Да ещё правительства Ельцина старательно уничтожали электронную промышленность, как авиастроение, как оборонную промышленность.
И сейчас с электронной комплектухой для оборонки проблемы серьёзные.
Да и выпуск оборонной промышленности (мощности) сейчас рассчитан на работу в мирное время, для выставок, парадов и СМИ.
Сейчас пожинаем плоды этого.
Конечно нельзя сказать, что ничего не делалось все эти годы. Но при желании можно было сделать больше и лучше.
Ну и не стоит забывать, что мы живем в условиях капитализма, частного и государственного, поэтому ценники на военную продукцию очень не хилые, и если закупать в соответствии с потребностью, то мы вскоре повторим судьбу СССР, где решающую роль сыграл пустой холодильник дома и тараканы вместо товаров на витринах магазинов.
Ну и консервативные заскорузлые старцы из политбюро...

[aars]

Цитата: Oleg Ogorod

Да ещё правительства Ельцина

Даже если так - с тех пор прошли десятилетия...
И "Сибсельмаш" уничтожен и разворован в 2013 году...
А сейчас снарядов не хватает
Много таких примеров
При Ельцине оставалось наследства СССР ещё огоооо!

[biznaw]

Ну и консервативные заскорузлые старцы из политбюро...

Так ведь и сейчас старцы за 70 лет сидят в Кремле. А должны были освободить место и выйти на пенсию вырезать из дерева буратин или разводить пчел. Тогда не было бы этого позорища творимой чиновниками госухи. Посмотрите на Путина, как он сильно сдал за прошедший год и подставить ему плечо нет никого, одни такие же неработоспособные деды впадающие в маразм.

[Bad_gr]

Цитата: biznaw

Так ведь и сейчас старцы за 70 лет сидят в Кремле. А должны были освободить место и выйти на пенсию вырезать из дерева буратин или разводить пчел.

Так ведь уже освобождали места для молодых: Гайдар, Чубайс .... Много свежих идей было внедрено в стране.

[Cympak]

КАЗ это же РЛС, вычислитель, куча ключей и т.п.
Скорее всего есть проблемы с производством

Скорее всего есть проблемы с установленным на танк электрогенератором, чтобы питать новое оборудование.

[Konnick]

кто-то в Ростехе до сих пор обсуждает КАЗ Арену, ставить ее или нет, созданную 30 лет назад.

Так ее не доделали, а только распиарили для иностранных покупателей, поэтому и нет ее. Если бы она была эта система, то она бы давно стояла на танках, так как танкисты больше министерства обороны заинтересованы

[anclevalico]

А там осталось ещё, что оснащать? Т-54? Может, пора уже подумать, как на Т-34 КАЗ вешать?

[tank64rus]

Т-54 был оснащён первым в мире серийным КАЗ "Дрозд" малая серия. Потом всё затормозили,как всегда и потом похоронили.

[AdAstra]

А что, могло бы и не заинтересованно?

[Егор Адашев]

Комментаторы такие комментаторы, то кричали "где КАЗ, почему не ставят", тут решили ставить, сразу началось " Нам вчера надо было, а сегодня даром не надо", такое ощущение, что некоторые люди недовольны всегда

[vadimtt]

Надо было не вчера, а позавчера, эксплуатация серийных Арен выявила бы недостатки (а их есть), в серию уже пошли бы удачные модификации. А сейчас имеем что ничего не имеем. И пехоту надо отучивать жаться к танкам, а это безопаснее и проще не под пулями на передке, а на полигонах в мирное время.

[Михаил Кононов]

«Арена-М» не панацея от всех бед . Но пусть уж лучше она будет стоять , чем вообще ни чего .

[Zaurbek]

Панацеи от "всех бед нет". Танк должен спокойно стрелять на свою дальность и ПТУР не должны в ответ долетать. И шальные выстрелы из РПГ отбивать. Все остальное - правильная или не правильная тактика

[Zaurbek]

Причём происходит это на фоне сетования со стороны украинских чиновников по поводу того, что Россия «не потеряла производственный потенциал, несмотря на многочисленные санкции, и сегодня производит по несколько десятков танков в сутки».


Аналитики из 404 это в самого начала 2014года не могли понять? Для этого нужно удары наносить по УВЗ с разрушением производства и по предприятиям металлургии. Из тов Сталин не просто так подальше от западных границ отодвинул.

[МЮД]

Прочитал, все обсуждают защиту от быстролетящих средств поражения. А от БПЛА будет эта система работать?

[Cympak]

Если минимальная скорость перехватываемой цели 70м/с (252 км/ч), то "Арена" не сможет перехватывать дроны-камикадзе, скорость которых обычно меньше 200 км//ч.

[Vashek]

Арена-М отличается от Арены тем, что БП, вылетевший из шахты может пиропатроном доворачиваться и даже сбить при этом Javelin. Вещь неплохая, но умер гл. конструктор и на Армату поперли Афганит - внук Дрозда.

[Kirill Prozorovski]

Если система защиты не будет дороже танка. Хотя экипаж важнее.

[biznaw]

И где вы такие нарядные раньше были? Фестивалили на биатлонах и парадах с самоходными макетами Арматы? Были дико заняты распиливанием бюджета? Жены замов Шойгу и зяти по вражеским куршавелям шарятся, почему?
Почему еще не расстреляны у Кремлевской Стены воры военного бюджета Чемезов с Шойгу?

[Qas]

Вам фамилию их (и нашего, всеобщего) шефа напомнить?

[ИВЗ]

Минобороны выражает заинтересованность в скорейшем оснащении российских танков КАЗ «Арена-М» от холдинга «Высокоточные комплексы»

Странная формулировка. Отсутствие конкретики - либо пиар ход прикрывающий нежные места на случай срыва работ, или успокоение т.н. общественного мнения ввиду неготовности (недоработанности) системы и затяжки сроков её внедрения.

[yanus]

То, что в комментах все дружно попинали МО за медлительность я не сомневаюсь. Все ж великие манагеры/полководцы...
Однако, совершенно непонятен технический аспект. Подтвердила ли Арена заявленные характеристики на испытаниях,сколько нужно времени для доработок, сколько нужно времени для равертывания производства, какие проблемы в интеграции на танк (например, нужно ВСУ) и тд

Если же КАЗ выдадут хотя бы одному танковому батальону, эффект будет как от появления HIMARS на фронте. Украинцам нужно будет перестраивать тактику. Вообще, сам факт того, что на тебя едут танки, а ты с ними ничего не сможешь сделать, сильно повлияет на пехоту ВСУ.

[tank64rus]

Первая КАЗ была создана в СССР. Малая серия КАЗ "Дрозд" в СССР установлена на Т-55. Потом к власти пришли Гоби. ЕБН и проч. Разработки и серия КАЗ были надолго похоронены со всем остальным. Про "Арену-М", посмотрите рекламные буклеты выставок вооружений за последние лет 10-15 и увидите эту КАЗ. А почему её нет в серии, как и других новых образцов это вопрос к МО и к ВПК. Ну и последнее, про серию КАЗ мы уже слышали не раз, но пока серийное производство КАЗ есть только в Израиле.

[alexxxz]

Такое ощущение, что автор достал новость из тёмного угла пыльного чулана и набросил на вентилятор. Этой Арене сто лет в обед и столько же идёт разговор об оснащении ею танков.

[Дровасек]

Каз разрабртана давно. Странно, что ее до сих пор нет на танках рф