Немного о промышленности переходной эпохи

202
Немного о промышленности переходной эпохи
Иллюстрация и подпись из учебника по истории Средних веков для 6 класса. «В мастерской средневекового оружейника. Тесная со сводами комнатка в первом этаже дома ремесленника. Сквозь небольшое окошко едва пробивается луч солнца. В глубине стоит горн, справа точильный круг и тиски. На полках ручные инструменты: молотки, свёрла, клещи, напильники. Мастер примеряет на рыцаря железные доспехи. Ему помогают ученики. У окна подмастерье с помощью молотка отделывает нагрудный панцирь»


Итак, пришли мне ремесленника,
искусного в работе по золоту и серебру,
бронзе и железу, а также в работе с пурпурной,
алой и голубой пряжей и в искусстве резьбы,
чтобы он работал в Иудее и Иерусалиме
с моими искусными мастерами,
которых выбрал мой отец Давид.

Вторая книга Паралипоменон, 2:7

Проблемы исторического познания. Не так давно на ВО уже в который раз зашла речь о «промышленности» средневековой Европы и Нового времени. И как всегда, многие вопросы возникли из-за неполного знания. А с другой стороны, а откуда ему, этому самому полному знанию взяться? Из учебника истории Средних веков для 6 класса? Даже вузовский учебник (скажем, тот, по которому довелось учиться автору) не оставил в памяти практически ничего, кроме разве что того, что производством тогда занимались цехи и что сначала они были прогрессивным явлением, а затем стали тормозить развитие капитализма. Но ни о профессиях, ни о сырьевых ресурсах разных стран, особо речь там не шла, разве что о соли, без которой в том же Средневековье обойтись было попросту невозможно, да и потом – соленая сельдь была едва ли не главной едой бедняков. Редко-редко в качестве иллюстраций можно было увидеть сухую графическую картинку с изображением оружейника, кузнеца или ткача. Однако профессий в то время было много больше, вот только познакомиться с ними возможности тогда не было.



Между тем существует уникальный источник из Германии XV–XVII вв., который дает нам потрясающее количество прекрасных изображений людей этого времени за работой. И из них можно узнать о существовавших в то время профессиях и даже немного познакомиться с «материальной базой»! И это не одна книга, а несколько, за пару сотен лет!

А было так, что уже в 1388 году в Нюрнберге была создана благотворительная организация, которая сначала приняла 12 человек нуждающихся и помогла им найти работу, предварительно обучив ремеслу! Кто они, в каком качестве и куда были устроены, записывалось в книги, получившие название «Домашние книги Нюрнбергского фонда двенадцати братьев». Начиная примерно с 1425 года, их книги были оформлены следующим образом: одностраничные иллюстрации людей, которым они помогли, и текст обычно с указанием их имен и профессии, которой они занимались.

Сегодня мы продолжаем публикацию иллюстраций из этих книг, причем за разные годы, чтобы можно было бы увидеть, как сами эти «картинки» изменялись век от века.

И, кстати, кого только на этих иллюстрациях нет: от пекаря до плотника, от «грузчика» до «производителя сахара» – более 1 300 изображений, которые показывают нам многочисленные производственные процессы и ремесленные изделия с XV века. Изображения мастеров в «Книгах двенадцати братьев» давно известны и любимы в специальной и научно-популярной литературе, как в качестве исследовательского материала, так и в качестве иллюстраций. Тем не менее большинство из них так и остались неопубликованными по сей день. Вот почему особенно ценно то, что администрация Нюрнбергской городской библиотеки дала мне разрешение на их обработку и публикацию для ознакомления с ними читателей ВО.

Это первое…

Второе – удалось найти книгу, посвященную средневековой британской индустрии: English Medieval Industries (John Blair, Nigel Ramsey, Hambledon Press, London, 1991, 446 p.). И чего в ней только нет – и ранний нормандский период (1066–1100 гг.) и средневековый рост производства (1100–1290), понятно, что есть в ней и про средневековый экономический кризис – Великий голод и Черную смерть (1290–1350). За которыми последовал затем «позднесредневековый экономический подъем» (1350–1509 гг.). Изделия из кожи и текстиля, дерево и кость, керамика – все это там есть, не говоря уже о металлических изделиях. Книга переведена на русский язык и с переводом можно ознакомиться в Сети, хотя сам перевод выполнен не слишком-то литературно. Однако, читать можно, хотя и через пень-колоду.


Вот она...

Вот только невозможно привести иллюстрации из всех «Книг 12 братьев» – уж очень их много! Однако познакомиться с этими двумя источниками информации очень интересно. Поэтому вниманию читателей ВО будет предложен своего рода дайджест – краткое изложение книги о британской индустрии железоделательной и горной индустрии в Англии до 1500 года, а проиллюстрировало оно будет, опять-таки, «картинками» из «Книг 12 братьев».

Итак, какие же металлы добывались на территории Британии в Средневековье и могли ли они дать возможность местным кузнецам производить, ну скажем, то же оружие и рыцарские доспехи?


Мастер-фонарщик, 1425 год. Вот с такими светильниками тогда ходили по ночам

Начнем с того, что начиная с норманнского вторжения в 1066 году до смерти Генриха VII в 1509 году экономика Англии была основана на сельском хозяйстве. Однако добыча железа, олова, свинца и серебра, а затем и каменного угля, играла важную роль в английской средневековой экономике. Система правления Вильгельма Завоевателя была феодальной в том смысле, что право владеть землей, было связано со службой королю, но во многих других отношениях нормандское вторжение мало чем изменило природу английской экономики и её горнодобывающих предприятий.


Каменщик, 1425 год. Использует подъемный кран!

Сначала горнодобывающая промышленность не составляла значительной части английской средневековой экономики, но в XII и XIII веках в Англии возник повышенный спрос на металлы, благодаря значительному росту населения и строительству зданий, включая величественные соборы и церкви. В тот период в Англии добывались четыре металла: железо, олово, свинец и серебро с использованием различных методов очистки.

Уголь также добывался с XIII века. Железо выплавлялось в сыродутных печах-домницах с получением крицы, которая затем тщательно проковывалась. Дутье в печь осуществлялось сначала ручными мехами, но затем его механизировали – привод их стал осуществляться при помощи водяных мельниц. Домницы сразу же увеличивались в размерах и постепенно начали превращаться в доменные печи. Уже в XIV веке высота доменных печей достигала 8 м. Поскольку работали все эти печи на древесном угле, имела место массовая вырубка леса на уголь. Профессия угольщика пользовалась популярностью, так как получить качественный древесный уголь было совсем нелегко.


Изготовитель пряжек для ремней, 1425 г.

В итоге вырубка лесов для получения древесного угля привела к тому, что уже в XV веке в Англии было запрещено использовать древесный уголь в металлургии. И это была проблема, потому что кокс научились получать и использовать лишь в XVIII веке.


Мастер по изготовлению напильников, 1534 г.

Добыча железа происходила в нескольких местах, включая главный центр в Форест-оф-Дин, а также в Дареме и Уилде . Некоторое количество железа для удовлетворения спроса Англии импортировалось с континента, особенно к концу XIII века.

К концу XII века старый метод добычи железной руды методом вскрытия был дополнен более продвинутыми технологиями, включая прорыв туннелей, траншей и обустройство шахт. Железная руда обычно обрабатывалась на местных предприятиях, причем уже в XIV веке в Чингли была построена первая в Англии кузница с водяным приводом. В результате сокращения лесных массивов и, как следствие, с увеличением стоимости древесины и древесного угля спрос на каменный уголь увеличился, и его начали коммерчески добывать из карьерных ям и путем открытой добычи.


Мастер-бронник. На стене висят «трехчетвертные» доспехи для кирасира или рейтара, 1535 г.

Серебряный бум произошел в Англии после открытия месторождения серебра около Карлайла в 1133 году. Огромное количество серебра было добыто из полукруга рудников, проходившего через Камберленд, Дарем и Нортумберленд – до трех-четырех тонн серебра добывалось каждый год, что более чем в десять раз было больше предыдущего годового производства по всей Европе. Результатом стал местный экономический бум и серьезный подъем королевских финансов XII века.

Добыча олова была сосредоточена в Корнуолле и Девоне, где разрабатывались аллювиальные месторождения, и управлялась особыми «оловянными судами и парламентами» – настолько ценным экспортным товаром было олово. Причем сначала его вывозили в Германию, а затем в XIV веке в Нидерланды.

Свинец обычно получали как побочный продукт добычи серебра на рудниках в Йоркшире, Дареме и на севере, а также в Девоне. Свинцовые рудники обычно выживали в результате субсидирования со стороны производства серебра.


Гвоздильщик делал тогда гвозди вручную!

«Черная смерть» пришла в Англию в 1348 году из Европы. Но сначала в 1315 году наступил «Великий голод», с которого начался ряд острых кризисов в английской аграрной экономике. Голод был вызван серией неурожаев в 1315, 1316 и 1321 годах в сочетании со вспышкой эпизоотий среди овец и волов между 1319 и 1321 годами и распространением грибковых заболеваний среди запасов пшеницы. Во время последовавшего голода многие люди погибли, а крестьяне были вынуждены есть лошадей, собак и кошек, а также заниматься каннибализмом в отношении детей, хотя сообщения такого рода обычно считаются преувеличением. Великий голод полностью обратил вспять рост населения в XII и XIII веках и оставил внутреннюю экономику глубоко потрясенной, хотя и не разрушенной.

Затем в 1348 году на землю Англии впервые пришла чума, после чего последовательно повторялась во время 1360–1362, 1368–1369, 1375 гг. и спорадически в дальнейшее время. Непосредственным последствием этого бедствия стала массовая гибель людей: около 27 % смертности среди высших классов и до 40–70 % среди крестьян. Несколько поселений были попросту заброшены во время эпидемии, но многие из них сильно пострадали или были почти полностью уничтожены. Средневековые власти сделали все возможное, чтобы хоть как-то ответить на этот вызов времени, однако последствия спровоцировали экономический кризис исключительной силы. Строительные работы прекратились, и многие горные выработки были заброшены.


Мастер-изготовитель рукояток для шпаг, 1556 г.

В краткосрочной перспективе власти предприняли попытки по контролю над заработной платой и обеспечению населения доэпидемическими условиями труда. Однако, в отличие от предыдущих столетий быстрого роста, английское население не восстанавливалось на этот раз более века. При этом влияние кризиса на английскую горнодобывающую промышленность ощущалось до конца Средневековья.

Правда в 1350–1509 гг. горнодобывающая промышленность в целом показала хорошие результаты, чему способствовал высокий спрос на промышленные товары и предметы роскоши. Производство корнишского олова резко упало во время самой Черной смерти, что привело к удвоению цен на изделия из него. Экспорт олова также катастрофически упал, но в следующие несколько лет он снова вырос.

К началу XVI века доступные аллювиальные месторождения олова в Корнуолле и Девоне начали сокращаться, что привело к началу поверхностной и шахтной его добычи для поддержки оловянного бума, который произошел в конце XIV века. Добыча свинца также увеличилась, при этом объем его производства почти удвоился в период с 1300 по 1500 год. Древесина и древесный уголь снова подешевели после Черной смерти, в результате чего добыча каменного угля снизилась, оставаясь на низком уровне до конца этого периода – тем не менее некоторая добыча угля происходила, и все основные английские угольные месторождения к XVI веку были задействованы.


Кузнец, 1564 г.

Производство железа продолжало расти. На юго-востоке стали активнее использовать гидроэнергию, но и вырубки лесов продолжались и достигли в XV веке леса Дина в западной части графства Глостершир в Англии. Ну а первая доменная печь в Англии, ставшая крупным техническим шагом вперед в выплавке металлов, была построена в 1496 году в Ньюбридже, в графстве Уилд.

То есть металлопроизводство Англии между Средневековьем и Новым временем оказалось на достаточно высоком уровне, и самого металла, как железа, так и серебра, с оловом вполне хватало для удовлетворения нужд соответствующего производства.


Оружейник, 1613 г.

Поскольку нас интересует, прежде всего, производство вооружения, то стоит провести ряд конкретных цифр, показывающих его уровень. Например, производство 100 000 арбалетных болтов требовало десяти березовых стволов и 250 кг железа. На первый взгляд кажется, что это много. Но на самом деле только лишь в битве при Монтлери в 1465 году было использовано 38 400 стрел за один день! Впрочем, своего оружия англичанам постоянно не хватало.


А это, конечно же, сапожник. Ну куда же без него... 1640 г.

Так, на момент смерти короля Генриха VIII в 1547 году Арсенал в Тауэре располагал 3 060 луками, а к ним 13 050 связками стрел по 24 стрелы в каждой. Общее количество аркебуз достигало 7 700, однако 4 000 аркебуз в 1543 году поступило в Англию из Брешии. В 1512 году 2 000 комплектов доспехов Генрих купил во Флоренции по цене 16 шиллингов каждый, через год ещё 5 000 в Милане, потом в 1539 купил ещё 1 200 доспехов в Кельне и 2 700 в Антверпене. Также на момент его смерти в Тауэре хранилось 351 железное орудие и 64 бронзовых.
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    8 апреля 2023 05:17
    Спасибо, Вячеслав Олегович!

    А как при производстве арбалетных болтов использовали березовые стволы?

    P. S. Задал вопрос - нашел ответ, что и древко у болта было.

    Очевидно, плохо представлял разнообразие арбалетных болтов.
    1. +13
      8 апреля 2023 06:09
      Привет, Сергей!
      Всем доброго утра и не менее доброго дня. smile
      Очевидно, плохо представлял разнообразие арбалетных болтов.

      Я тоже, пока не наткнулся в запаснике. request


      И посмотри как творчески мыслили, сколько изобретательности в плане того как получше укокошить ближнего. laughing
      1. +3
        8 апреля 2023 06:33
        Болты с широким наконечником, я так понимаю для поражения рангоута.
        1. +3
          8 апреля 2023 07:00
          Всем доброго утра!
          Цитата: mr.ZinGer
          Болты с широким наконечником, я так понимаю для поражения рангоута.

          Нет в данном случае охотничьи.
        2. +8
          8 апреля 2023 07:22
          Более чем сомнительно, точность там весьма относительна, корабли движутся, на море качка, а с берега вряд ли могли не то что попасть, а просто "дотянуться".
          Для этих целей применялся Кни́ппель — снаряд, употреблявшийся для повреждения рангоута и такелажа парусных кораблей противника. Состоял из двух ядер или полуядер, соединённых между собой железным стержнем или цепью (цепно́й кни́ппель, цепны́е я́дра).


          1. +3
            8 апреля 2023 07:53
            Более чем сомнительно, точность там весьма относительна
            Привет, дядя Костя!
            Думаю, что до широкого распространения твоего любимого пороха, именно срезни являлись основным средством поражения такелажа, сначала лучные, потом арбалетные.
            1. +3
              8 апреля 2023 08:04
              Такелаж даже пуля не возьмет. См. миф о ковбое и висельнике.
              1. -2
                8 апреля 2023 08:21
                См. миф о ковбое и висельнике.
                Клинт Иствуд будет несогласен.)))
                1. +7
                  8 апреля 2023 08:33
                  Слишком хорошо у него, чтобы было правдой. Зато какие типажи!
            2. +8
              8 апреля 2023 08:51
              Привет, Антон!
              Поделись конкретной информацией, а то "мужики тут сумлеваются, за большевиков ты, али за коммунистов?" А если серьёзно, то я сомневаюсь, что туго натянутый канат, а тем более провисший, можно перебить из арбалета, не говоря о том чтобы просто попасть в конкретный трос такелажа. Тут из автомата далеко не каждый попадёт в конец с сотни метров, и это не в бою, а развлекухи ради.
              1. +2
                8 апреля 2023 11:52
                Никогда не слышал, чтобы в морском бою кто-то пытался стрелами повредить такелаж. Более того, с ходу даже не вспомнить описания случаев использования зажигательных стрел, кроме как в художественной литературе. Зато доводилось читать, что в абордажных командах выделялась специальная группа для уничтожения вражеского такелажа.
                То есть, внимание этому вопросу уделялось.
                1. +3
                  8 апреля 2023 21:31
                  Китайцы применяли реактивные снаряды, с оперением и крыльями,точное название не помню,что то типа пылающий ворон.Имел крыло,двигался на реактивной тяге,заряд пороха,использовался для поджога судов.
            3. +2
              8 апреля 2023 19:37
              Цитата: 3x3zsave
              Более чем сомнительно, точность там весьма относительна
              Привет, дядя Костя!
              Думаю, что до широкого распространения твоего любимого пороха, именно срезни являлись основным средством поражения такелажа, сначала лучные, потом арбалетные.

              Привет дружище, увы это классическое заблуждение. В античности большенство боевых кораблей были слабозагруженными. История знает случаи когда во время греко-персидских войн греческие триеры получали подводные пробоины от таранных ударов и не тонули. После битв победители брали их на буксир и вытягивали к своему берегу. Традиция изменилась с появлением пентер. На последних появляются сначала боевые башни, потом метательные орудия! К появлению дистанционного оружия приложил руку Деметрий. Позже катапульты появились в Сиракузах, в Египте Птолемея и Сирии Антиоха. Баллисты себя не зарекомендовали. Военные корабли были гребными. Перед боем в большенстве случаев даже мачта снималась. Такелаж представлял из себя из четырех линей и двух вантов. Поперечный рей был один.
              Хотя баллисты гекссер могли метать обитое железом бревно с канатом. Несчастную триеру притягивали к борту и брали на абордаж. Так что лучники в основном занимались живой силой противника.
              Так что не удивительно, что Юлий Цезарь воюя с флотом венетов. Против такелажа использовал длинные «косы». Причем победил, имея заведомо более слабый флот. Впрочем ему очень помог штиль.
              Баллисты на суда вернул Агриппа использовав их для метания снарядов с углями.
              В средние века арбалеты использовались для поражения живой силы. Не редки случаи когда на марсы загонялись камнеметатели. Но главным всегда был абордаж. Огненные стрелы использовали тоже редко. Парус дорогая штука почти пятая часть снекка или кнорра.
              Ну гле-то так!
          2. +13
            8 апреля 2023 10:21
            снаряд, употреблявшийся для повреждения рангоута и такелажа парусных кораблей противника
            Вот у нас всегда так.Один парус шьет,старается,панимашь..хочет,чтобы людям проще было по воде передвигаться,а другой нет,чтобы помочь - берет,и делает книпель.Вредитель.Потому и всё через [censored] у нас.
            1. +12
              8 апреля 2023 11:09
              ,а другой нет,чтобы помочь - берет,и делает книпель.Вредитель

              А другой против книппеля делает брандскугель. Сталбыть вредитель вдвойне. wink

              Приват, Алексей! smile
              1. +13
                8 апреля 2023 12:02
                Привет,привет!Вот потому в стране бардак и коррупция,потому что один книппель,другой брандскугель.Кто в лес,кто по дрова.А надо дружно,как в пестне "вместе весело шагать по просторам".Что-то меня на поэзию сегодня потянуло,хоть и не пил вроде.Придется напиться под такое вот настроение,не пропадать же ему.Настроению этому.Всё,пошел.Всем здоровья и удачи!Всем пока!
                1. +15
                  8 апреля 2023 12:27
                  Вот потому в стране бардак и коррупция,потому что один книппель,другой брандскугель.
                  laughing laughing laughing
                  Прям не в бровь, а в глаз!!! wassat
                  Это мы понять можем. Десять лет как жизни нет. Все Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи
                  fellow
                  1. +12
                    8 апреля 2023 14:58
                    Да я сам офигел,Константин,как в точку сказал laughing
          3. +10
            8 апреля 2023 11:20
            Всем знакомьiе гантели - просто вид арт снаряда. Без всяких изменений. Как и ядро.
          4. +5
            8 апреля 2023 12:44
            Костя, день добрый.
            Вообще-то Книппели появились не сразу.
            Теоретически, арбалет мог поразить рангоут. Но для этого надо:хорошее зрение и дистанция в сотню метров, а дальше фиг увидишь.
            Лет 5 или 6 по каналу:"История", рассказывали про Герадота из Александри, он изобрёл: многозарядный арбалет. Станок посылал, десяток стрел сразу.
            Если поставить такой арбалет на берегу и фигач по кораблю
            1. +5
              8 апреля 2023 14:10
              Слава, привет! smile

              Если поставить такой арбалет на берегу и фигач по кораблю


              Всё это хорошо, но в корабль ещё и попасть надо, а он не стоит на местею Я уже и не говорю про рангоут и такелаж. Если бы арбалеты были способны на то, что им приписывает людская фантазия, то не потребовалось бы "огород городить" и изобретать артиллерию.
              1. +13
                8 апреля 2023 14:42
                Позвольте присоединиться.В том смысле,что
                в корабль ещё и попасть надо, а он не стоит на месте
                и далее по тексту wink
              2. +3
                8 апреля 2023 15:12
                "изобретать артиллерию" в таком случае все притензии к Бертольду Шварцу.
                Вместо того, чтоб молиться и лоб расшибать. Он бесовское зелье сотворил.
                Хотя, арбалет и сейчас используют, когда надо часового, "бес шума и пыли" снять.
                1. +9
                  8 апреля 2023 15:43
                  Такие люди как Бертольд Шварц двигали прогресс вперёд, и глупо было бы обвинять их в том, что их изобретения использовались в военном деле. Так было всегда и со всеми новшествами.

                  Перечитай "Трудно быть богом"(отец Кабани)

                  Хотя, арбалет и сейчас используют, когда надо часового, "бес шума и пыли" снять.

                  "Дикие гуси" -- Харди Крюгер в роли наёмника.
                  1. +1
                    8 апреля 2023 16:06
                    Не видел. Надо , поискать. Вот только времени нет
      2. +7
        8 апреля 2023 07:40
        Привет, Константин!

        Оценил. Целый арсенал.
      3. +8
        8 апреля 2023 11:17
        Почему только "для ближнего" ? Видньi и охотничьи наконечники.
        1. +8
          8 апреля 2023 14:13
          Вопрос в том, что первично, а что вторично. И охота с арбалетом уж явно была не на первом месте в сравнении с войнойю
          1. 0
            10 июня 2023 23:59
            Первые известные изображения европейских арбалетов - римского времени, как раз охотничьи.

  2. +15
    8 апреля 2023 05:38
    Спасибо Вячеслав Олегович, подборка. иллюстраций изумительная!
    Присоединяюсь к добрым словам об Администрации Нюрнбергского музея. Искренне удивлен, что в настоящее время они ответили согласием, а не наооборот.
    Теперь к статье.
    . Дутье в печь осуществлялось сначала ручными мехами, но затем его механизировали – привод их стал осуществляться при помощи водяных мельниц.

    Еще в древнем Риме для привода мехов и пользовали домашних животных. В основном ослов.
    Ниже приведу схемы сыродутной домницы и домны с водяным колесом.


    Всем хорошего дня!
    1. +15
      8 апреля 2023 08:27
      Присоединяюсь к словам благодарности Автору! hi )))
      Вячеслав Олегович нарисовал столь эпическую картину промышленного развития Англии, а также естественных бед и несчастий, сопровождавших развитие, что дух захватило! Спасибо!
      Крайне впечатлена hi
      1. +13
        8 апреля 2023 11:38
        Во,точно.
        Присоединяюсь к словам благодарности Автору!
        Чуть не забыл!
        Крайне впечатлена
        Не то,чтобы прям "крайне",но, да -
        Спасибо!
    2. +5
      8 апреля 2023 15:19
      Тёзка, привет. Ты, и металлургией интересуешься?
      1. +6
        8 апреля 2023 18:01
        Цитата: vladcub
        Тёзка, привет. Ты, и металлургией интересуешься?

        Я уральский гамаюн, потомок горнозаводских рабочих и первый из 10 поколений с 1743 года, кто не работал на металлургическом производстве. По отцу мои пращуры были кузнецами, мастерами, приказчиками, плотничными и даже управляющими. По матери - рудокопы и жигари (углежоги). Как минимум одна гора в пойме реки Серга «Лысая» дело рук моих пра-прадеда и прадеда. Увы родовой выработанный «Еремевкий рудник», я так не нашел. Хотя примерно знаю где искать.
        Так что о металлургии - точнее в истории железоделательных заводов я что-то понимаю, но именно «что-то». До нашего общего знакомого ВикНика мне как пешком до луны. Он меня ложил на лопатки даже на моем поле. Бывал у нас!
  3. +12
    8 апреля 2023 05:49
    Начнем с того, что начиная с норманнского вторжения в 1066 году до смерти Генриха VII в 1509 году экономика Англии была основана на сельском хозяйстве.

    Интересно, а где-то было иначе?
    Написав этот провокационный комментарий, сам вспомнил о как минимум еще двух направлениях «народного» хозяйства которые могли быть основой скрепой государства.
    1. Это вылов рыбы (сельдяной бизнес средневековья и вправду интересное явление, хотя «проект» принадлежит церкви с ее постными днями и постами).
    2. Военная экспансия с целью грабежа (викинг.и яркий, но не единичный пример).
    1. +10
      8 апреля 2023 05:56
      По укрупнённой группе специальностей рыбное хозяйство тоже рядышком с сельским хозяйством.

      Осталось только представить насколько моря рыбой были изобильны.
      1. +10
        8 апреля 2023 06:56
        Цитата: Korsar4
        Осталось только представить насколько моря рыбой были изобильны.

        Просто потрясающе! Рыбу били острогой не целясь и каждый удар приносил рыбу!
        1. +10
          8 апреля 2023 07:28
          Просто потрясающе! Рыбу били острогой не целясь и каждый удар приносил рыбу!

          Сомневаюсь, подобное возможно только во время нереста!!
          1. +10
            8 апреля 2023 07:52
            Согласен. Косяки, конечно, и в море были. Но до них попробуй доберись.
            1. +10
              8 апреля 2023 08:06
              Судя по старинным иллюстрациям всё было очень мило и по домашнему. smile

              1. +10
                8 апреля 2023 08:35
                «Третий раз закинул он невод» (с)?

                А еще у Врунгеля нравится отличие голландской селедки от норвежской.
                1. +10
                  8 апреля 2023 09:15
                  А еще шотландцы и норвежцы не могут ловить голландскую селедку – у них получается добывать только шотландскую и норвежскую соответственно. ...

                  1. +10
                    8 апреля 2023 09:44
                    Согласись, чуть не каждый афоризм чеканить на бронзе можно.
                    1. +10
                      8 апреля 2023 12:29
                      чуть не каждый афоризм чеканить на бронзе можно.


                      В мраморе отливать! laughing
                      1. +10
                        8 апреля 2023 13:36
                        . В мраморе отливать!

                        Костя, у Вас слабое представление о современных технологиях.
                        Отливают в граните! wassat )))
                      2. +6
                        8 апреля 2023 13:45
                        Цитата: депрессант
                        Отливают в граните!

                        Мне доводилось отливать в самых разнообразных местах... Но в граните... Неужели Мавзолей? wassat
                      3. +10
                        8 апреля 2023 14:24
                        Я пытался обколоть сургуч на горлышке винной бутылки об ограду Мавзолея, но с заднего фасада вынырнул лейтенант с синими петлицами и Стечкиным в кожаной кобуре, подошел к нам, отобрал у меня бутылку, однм уларом вышиб пробку и, горлышком вниз опустил флакон в роскошную урну у входа. В урне забулькало, лейтенант усмехнулся, козырнул нашей компании и так же неспешно вернулся назад. Мне было тогда шестнадцать. smile
                        А через десять лет, мы пили нашу водку с постовым старшиной у Спасской башни и закусывали его бутербродами. Кстати, на боку у него тже висел АПС и тоже в кожаной кобуре. smile
                      4. +3
                        8 апреля 2023 16:11
                        "с постовым старшиной" , а я думал, что при Союзе было больше порядка
                      5. +6
                        8 апреля 2023 18:48
                        Там где «...отливал барон Клодт в 1841 году» тоже? wink
                2. +3
                  8 апреля 2023 15:25
                  Сергей, приветствую. Я уже не помню про селёдку.
                  Вообще-то я Врунгеля почти не читал, а мультик знаю. Прикольный
                  1. +4
                    8 апреля 2023 16:44
                    Приветствую, Слава!

                    Константин самое главное изложил. Наверное удержусь, чтобы не перечитывать. А то не оторвешься.
              2. +5
                8 апреля 2023 19:51
                Цитата: Морской Кот
                Судя по старинным иллюстрациям всё было очень мило и по домашнему.

                Угу, с борта трёхмачтового рыболовного бусса!


                К слову, одно.из самых быстрых судов своего времени. При ловле сетью грот и бизань снимались, так что на одной фок-мачте он мог тянуть промысловую сеть.
                Традиционно Голландский бусс использовался с баркасом. Команда последнего возвращалась на борт, только после того когда улов сельди достигал банок гребцов.
                1. +4
                  8 апреля 2023 19:53
                  Еще несколько иллюстраций Голландских буссов.



            2. +3
              8 апреля 2023 09:40
              Приветствую, Сергей. Парк морских малых промысловых судов был, даже когда еще флот торговый и военный был в зачаточном состоянии. Добирались до мест формирования косяков пелагических рыб (сельдь рыба пелагическая (мелководная)) нормально. Рыбные места, конечно приходилось разыскивать, но локации богатых рыбьим кормом акваторий были известны, как и сезонность. Ловили в прибрежной зоне закидной сетью, при этом в улов попадали и донные рыбы (морские окуни, треска и камбала) В Средиземном море ситуация такая-же, разве что немного разнятся промысловые виды и традиции промыслового лова постарше.
              1. +3
                8 апреля 2023 09:45
                Приветствую, Борисович!

                Когда разговор зашёл, про Кнута Гамсуна стал вспоминать.

                Только там уже сильно позже рассматриваемого времени.
                1. +10
                  8 апреля 2023 10:20
                  Читать Кнута Гамсуна -- страшно.
                  Помнится, в "Голоде" главный герой вдруг сказал: "Она зовёт!", -- и бросился в ночное море. Квинтэссенция отчаяния и бессилия.
                  Жуть до сих пор, а читано давно.
                  1. +10
                    8 апреля 2023 11:13
                    Наверное тем настоящая литература отличается, что сильные эмоции вызывает.
                  2. +14
                    8 апреля 2023 11:35
                    и бросился в ночное море. Квинтэссенция отчаяния и бессилия.
                    Жуть
                    Настоящая жуть,это песня о бедном рыбаке, который поплыл из Неаполя в бурное море.
                    А его бедная девушка ждала на берегу. Ждала-ждала, пока не дождалась.
                    Тогда сбросила с себя последнюю одежду и тоже бросилась в бурное море.
                    И сия пучина поглотила ее в один момент. В общем, все умерли.
                    Вот где и жуть,и слезы,и любовь.Кино и немцы.
              2. +2
                8 апреля 2023 17:09
                Несколько позже добыча трески у Ньюфаундленда стала мощной отраслью в ряде стран Европы. Из данных на 1773 год. Франция у Ньюфаундленда имела 264 судна (25 тыс тонн водоизмещения, 10 тыс экипаж), Англия 400 судов (36 тыс тонн водоизмещения и 20 тыс человек экипаж), 665 американских судов (25 тыс тонн водоизмещения и 24,4 тыс экипаж). Всего с учетом голландцев и иных европейцев - 1500 судов и добыто 90 тыс. тон рыбы. Лов велся на леску с крючками с уловом 200-400 рыб на ловца в сутки.
              3. +6
                8 апреля 2023 20:01
                Привет Борисыч!
                Промысловые ресурсы все таки истощались. В 18 веке развитее проучила ловля трески у берегов Ньюфаундлендской банки. Некоторые рыболовные суда размерами были больше военных фрегатов.
        2. +15
          8 апреля 2023 10:15
          Рыбу били острогой не целясь и каждый удар приносил рыбу!
          Подтверждаю,раньше так и было.Помню камень в небо кинешь - трех гусей сшибешь к ужину,а в лес не глядя копьем ткнешь - в какую-нибудь животинку обязательно попадешь.Вот такие раньше были времена,не то,что сейчас.
          1. +13
            8 апреля 2023 10:23
            Подтверждаю,раньше так и было... Вот такие раньше были времена,не то,что сейчас.

            Давно живёте, не тот?
            Мафусаил, значит wassat )))
            love drinks hi )))
            1. +13
              8 апреля 2023 11:31
              Давно живу на свете - в бабке, в дедке,
              В блохастой жучке, в беспородной репке,
              В дремучем небе, в золоченой клетке,
              И знания коплю из века в век.

              Но страшен мир и далека дорога,
              И хочется, и не осудят строго,
              Быть маленьким и уповать на Бога.
              И говорю: я только человек.
              1. +11
                8 апреля 2023 13:40
                . И хочется, и не осудят строго,
                Быть маленьким и уповать на Бога.
                И говорю: я только человек.


                Скажу коротко. Торкнуло!
                1. +11
                  8 апреля 2023 14:39
                  Отвечу коротко.Самого торкнуло.
                  Это Дрыгина Татьяна Владимировна,не я...
                  А еще вот это торкнуло
                  Я так давно родился,
                  Что слышу иногда,
                  Как надо мной проходит
                  Студеная вода.
                  Тарковский.Не тот,о ком Вы подумали.Арсений..
                  1. +7
                    8 апреля 2023 17:12
                    . Тарковский.Не тот,о ком Вы подумали.Арсений..

                    Дорогой не тот, я прекрасно представляю, кто такие Арсений и Андрей Тарковские. В фильме "Зеркало" Андрея Тарковского звучали стихи его отца Арсения. Говорят, потом заменили стихами Фета. Надо бы пересмотреть, но не люблю Терехову.
          2. +6
            8 апреля 2023 15:32
            "раньше были времена", я уже не застал тех времен. Значит, я ещё пацан?
        3. +7
          8 апреля 2023 12:06
          Просто потрясающе! Рыбу били острогой не целясь и каждый удар приносил рыбу!
          Селёдку? Новое слово в рыбопромысловом деле, однако.
          1. +7
            8 апреля 2023 12:21
            Цитата: Авиатор_
            Селёдку?

            Не знаю какую. Просто читал про это.
            1. +10
              8 апреля 2023 12:26
              Просто читал про это.
              Это имеет отношение к речным рыбам, когда они скапливаются в ямах на зимовку
        4. +3
          8 апреля 2023 13:56
          Цитата: kalibr
          Рыбу били острогой не целясь и каждый удар приносил рыбу!

          На Кольском полуострове до сих пор горбушу сачками ловят с берега. Сачок диаметром метр-полтора на трехметровой ручке. Опускаешь в воду, поднимаешь, достаешь рыбу, опускаешь. Но это только во время нерестового хода, конечно.
          А в Питере скоро корюшка массово пойдет из Залива в Ладогу на нерест. Мужики прямо в городе выходят на мосты через разные невские протоки и спускают с них в воду "телевизоры" - сетка, натянутая на проволочный каркас. Спустил, минутку подержал, поднял. Две-три рыбинки, иногда больше. За день можно двадцать, тридцать, пятьдесят килограмм поднять.
          1. +3
            8 апреля 2023 15:44
            "телевизоры" я хорошо знаю. В 8 классе с другом, поставили "телевизор", а участковый нас поймал.
            Потребовал по стольнику, а то заведёт уголовное дело.
            Уже не помню, сколько лет колонии обещал. Хорошо, старик - адыг вмешался :что по своему, участковый тоже адыг, сказал. А потом по русски :деньги надо самому зарабатывать
    2. +11
      8 апреля 2023 11:28
      Соленая селедка - "Незаменимая закуска" - это из рекламы в Советских гастрономах. Сам видел.
      Было много продуктов, отличающихся качеством/вкусом.
      Из детства помню, что на Амуре на наживку из самой "ржавой" селедки клевали СОМЫ и Большие КАСАТКИ/плети. И еще из последних очень просто делались рыбные и вкуснющие котлеты. Класс!
      1. +11
        8 апреля 2023 13:46
        . Было много продуктов, отличающихся качеством/вкусом.

        И ещё было то, во что сейчас никто не поверит -- внутри селёдки была ИКРА!!!
        Эта часть селёдки была моей любимой...
        А теперь эта часть продается отдельно, по 1200, пересолена, в подозрительном растительном масле, очевидно для дополнительной консервации.
        И это я не о зелёной траве и избыточно голубом небе.
        1. +6
          8 апреля 2023 14:58
          Цитата: депрессант
          внутри селёдки была ИКРА!!!

          Она и сейчас есть! Пошел и купил...
          1. +7
            8 апреля 2023 17:16
            . Она и сейчас есть! Пошел и купил...

            Вячеслав Олегович, видно, Вы живёте в каком-то другом мире.
            В моём мире во всех магазинах продаются селёдки только мужского пола. recourse
            1. +3
              8 апреля 2023 17:49
              Какая-то сегрегация селедок по гендерному признаку.
              1. +8
                8 апреля 2023 18:56
                Что уже отразилось почти в классике авторской песни:

                Плыла селедка в океане,
                Вертя селедочным хвостом,
                Друзья селедку звали Таня,
                Но, впрочем, песня не о том.
                Она любила свежий ветер,
                Ее швырял девятый вал,
                Когда в злокозненные сети
                Танюшу траулер поймал.

                Сперва пришлось ей в бочке туго -
                Лежать в рассоле, как в бреду,
                Потом нашла Танюша друга -
                Он жил в семнадцатом ряду.
                И не смущаясь тем немало,
                Что обвинят ее в грехе,
                Она по бочке с ним гуляла
                И целовалась в уголке.

                Связав себя гражданским браком,
                Танюша счастлива была,
                И повивальная салака
                У Тани нерест приняла.
                А на крестинах из народа
                Неслось немало теплых слов
                В честь основательницы рода
                Сельдей соленых без голов.

                Плевать, что в бочке места мало
                И не видать вокруг ни зги,
                Танюша с гордостью считала
                Свой образ жизни городским.
                Она, как в сладостной нирване,
                Крутила жизни колесо,
                Смотрела сны об океане,
                А по утрам пила рассол.

            2. +1
              8 апреля 2023 21:23
              Цитата: депрессант
              каком-то другом мире.

              Просто я покупаю селедку на рынке.
    3. 0
      8 апреля 2023 11:57
      Цитата: Коте пане Коханка
      Интересно, а где-то было иначе?

      У кочевников smile
    4. +2
      8 апреля 2023 14:04
      Цитата: kalibr
      Не знаю какую. Просто читал про это.


      Вероятно, палтуса. Может и треску, но вряд ли. Селедку острогой - это фэнтези.
  4. +5
    8 апреля 2023 05:56
    в битве при Монтлери в 1465 году было использовано 38 400 стрел за один день

    Посмотрел про эту битву: погибших немного. При том что много рубились и стреляли из пушек. Расход стрел довольно большой, а вот эффективность..
    1. +5
      8 апреля 2023 09:26
      Цитата: тлауикол
      Расход стрел довольно большой, а вот эффективность..

      Ничего не меняется
      В первую мировую на одного погибшего в среднем было истрачено 7000 патронов
      Вторая мировая - 25000 патронов
      Корейская война (1950-1953 год) - в среднем 50000 патронов
      Вьетнам - около 200000 патронов
      Афганистан - больше 250000 патронов
  5. +7
    8 апреля 2023 05:58
    Поскольку нас интересует, прежде всего, производство вооружения, то стоит провести ряд конкретных цифр,

    Наверное самое первое производство «поточным» методом возникло во время персидских войн. Вспомним Афины на кануне вторжения Ксеркса.
    170 трирем за два года!!!
    Потом это не раз повторяли римляне, теряя флоты пачками и строя их под 100-200 судов в год. Ответ был найден у берегов Италии, года со дна Средиземного моря подняли трирему с пронумерованными набором деталей корпуса.
  6. +3
    8 апреля 2023 06:31
    В качестве дополнения рекомендую Т.Дерри и Т.Уильямс "Краткая история технологий", обстоятельная книга на 700 страницах. Всем Доброго Утра.
    1. +4
      8 апреля 2023 06:57
      Цитата: mr.ZinGer
      700 страницах

      Краткая! Какова же будет длинная?
      1. +4
        8 апреля 2023 07:15
        Согласен, название в британском стиле, как в анекдоте.
    2. +7
      8 апреля 2023 07:04
      Книга и вправду очень обстоятельная!
      Но увы сухая, современному читателю надо изюминку.
      Я бы посоветовал начать со сборника статей Веницкого!

      1. 0
        8 апреля 2023 10:09
        hi Приветствую, Владислав. Очень хорошая у Венецкого книга получилась много переиздавалась.
        А если конкретно о черной металлургии, можно почитать еще и Мезенина, достаточно хорошо читаемая и не переводная, что важно.
        1. 0
          8 апреля 2023 15:49
          Борисыч, доброго здоровья. Тут одни металлурги собрались : тёзка металлург и ты тоже?
          1. +1
            8 апреля 2023 18:43
            Привет Слав. Я по образованию инженер-строитель ТКМ знаю нормально, успел поработать и на литейном производстве (алюминий и бронза). Азы и отчасти история литейного дела не чуждые. "Кастовать" "приблуды" для рыбалки из свинцовых сплавов наверняка большинство советских мальчишек пробовали, а я 12 лет из трудового стажа делал это профессионально, правда не литейщиком, а в качестве ИТР smile
  7. 0
    8 апреля 2023 06:59
    Автор пишет:
    "Голод был вызван серией неурожаев в 1315, 1316 и 1321 годах в сочетании со вспышкой эпизоотий среди овец и волов между 1319 и 1321 годами .... Во время последовавшего голода многие люди погибли"(с)
    Хотелось, бы по конкретнее узнать, что вызвало эпизоотию и было ли это заболевание зоонозным .
    И ещё.
    Получается, что металлический наконечник болта весил 2,5гр?
    (250 кг на 100000 болтов)
    Константин привёл фото болтов, за что ему отдельное спасибо! Но, как-то мало или автор неправильно перевёл фунты в килограммы?
    1. 0
      8 апреля 2023 11:08
      hi Приветствую, Александр.
      Цитата: ee2100
      Получается, что металлический наконечник болта весил 2,5гр?

      Действительно очень любопытно. Посмотрел сколько весит оболочка винтовочной пули обр.1908/30. Оказывается "масса биметаллической оболочки модернизированной легкой пули составляла 2,24 г" https://topwar.ru/12587-762-mm-vintovochno-pulemetnye-patrony.html
      Вопрос открыт. Сколько весили железные, скажем, "бронебойные наконечники", а сколько "срезени" с учетом, что железо металл не из тяжелых.
      1. 0
        8 апреля 2023 11:27
        Добрый день, Андрей!
        У меня в начале 90- х был арбалет,не реплика,а реальный. Продавался, как спортивный. Стрела из пластика,а наконечник метал, вытачивался на станке. Вес где-то 30-40 гр. Убойная сила реально метров 200 . Но реально можно было попасть в стену деревянного дома с метров 100-150. Прицел от слова никакой.
        Каждый выстрел это почти 100% потерянная стрела( болт) если мимо - то не найдётся, а если попал, то не достать из дерева и приходилось обламывать.
    2. +5
      8 апреля 2023 12:23
      Цитата: ee2100
      Хотелось, бы по конкретнее узнать, что вызвало эпизоотию и было ли это заболевание зоонозным .

      Там не написано...
      1. 0
        8 апреля 2023 12:35
        Автор забыл указать заболевание (заболевания), которые и вызвали эпизоотию laughing
        Может уточните?
        1. +4
          8 апреля 2023 12:54
          Цитата: ee2100
          Автор забыл указать заболевание (заболевания), которые и вызвали эпизоотию

          Что уточнять? В тексте первоисточника не было...Что было - в тексте. Книга перед Вами. Можете сами её открыть, полистать и все проверить.
          1. 0
            8 апреля 2023 13:18
            Зачем тогда статьи строчить по чужим книгам.
            Напишите список литературы и вывесите его на сайте. Можно по разделам и дело с концом.
            1. +5
              8 апреля 2023 15:02
              Цитата: ee2100
              Зачем тогда статьи строчить по чужим книгам.
              Напишите список литературы и вывесите его на сайте. Можно по разделам и дело с концом.

              Делал так и не раз. Давал описание журналов, статей. После своих статей помещал список литературы. И... практически все впустую. Журнал, рекомендованный, как-то прочитал лишь 1 человек. По списку читают 2-3 не больше. Так что смысл писать своими словами по чужим книгам есть.
  8. +1
    8 апреля 2023 07:30
    Однако профессий в то время было много больше
    Шалом, православные!
    Профессий действительно было много, о чем свидетельствует более ранний источник. Так называемая "Книга ремесел", составленная в 1268 году прево Парижа Этьеном Буало. Переведена на русский язык, рекомендую к ознакомлению.
    1. +10
      8 апреля 2023 10:35
      Шалом, православные!

      И Вам, Антон, не хворать! )))
      Да не буду я ничего читать и ни с чем знакомиться!
      Мне достаточно того, что присутствующие титаны мысли и памяти с чем-то важным ознакомились и, небрежно отбросив изученный исторический труд, высказали свои мысли по данному подходящему поводу.
      Я доверяю! wassat )))
      1. 0
        8 апреля 2023 11:27
        Цитата: депрессант
        присутствующие титаны мысли

        Июююю!Как это сказано!Браво,обожаемая!
        Цитата: депрессант
        Я доверяю! )))

        Не надо!
        Верить можно только мне.Ибо?Вас!!!Не подведу!
        Приветствую Вас Людмила Яковлевна! hi
        1. +5
          8 апреля 2023 13:43
          Верить можно только мне

          Ну, наконец ты прокололся дружище Мюллер! А то по тебе Нюрнбергский трибунал почти сто лет плачет. bully
        2. +5
          8 апреля 2023 13:52
          Дорогой Сергей Владимирович! love )))
          Колокольчик не звякнул, но вот нашла-таки ваше первичное обращение ко мне и вторично желаю Вам здоровья! )))
          Предложенная к рассмотрению эпоха -- забористая, нужна разминка перед вечерними выводами )))
      2. +6
        8 апреля 2023 13:59
        Цитата: депрессант
        Я доверяю!


        Хе-хе-хе... laughing
        1. +5
          8 апреля 2023 14:48
          Хе-хе-хе...

          И Вам хе-хе-хе, Миша! wassat )))
          Так ведь начальное доверие моё -- не к авторитетам, транслирующим черноё по белому, а к тем, кто чёрное по белому создавал.
          С другой стороны, транслировать можно, что угодно, не так ли? И вот тут изрядная порция доверия возникает к итоговым высказываниям авторитетов -- источники, легшие в основу доводов, подобраны с большим историческим вкусом.
          Эстетика, понимаете ли... smile )))
        2. +5
          8 апреля 2023 15:57
          Миш, добрый день. Лиозновой спасибо:актёров прекрасных подобрала.
  9. +10
    8 апреля 2023 07:59
    Настоящие Мастера были во все времена и во многих странах, жаль только, что не все их изделия дожили до нашего времени. Но и то, что сохранилось по настоящему впечатляет.

    И вся эта убийственная красота делалась буквально на коленке.


    А это уже мастерская по изготовлению крупного калибра.
    1. +7
      8 апреля 2023 08:06
      Говорят, мастером становились, когда шедевр создавали. Смотришь на эту красоту - и веришь.
      1. +7
        8 апреля 2023 09:05
        Смотришь на эту красоту - и веришь.

        Их тут можно выкладывать до бесконечности, буквально силком заставил себя остановиться. smile


        1. +7
          8 апреля 2023 14:55
          А это как в Древней Греции.
          Там любой бытовой предмет изготавливался как шедевр.
          Потребителей было не так много.
          Не было понятия поточного производства, требующего упрощения конструкции и уменьшения срока жизни изделия при наличии постоянного спроса.
          Ярлык не наклеивали : "Гарантия -- 2 года".
          За такое убили бы.
  10. +1
    8 апреля 2023 09:26
    Между тем существует уникальный источник из Германии XV–XVII вв.
    ...
    А было так, что уже в 1388 году в Нюрнберге была создана благотворительная организация, которая сначала приняла 12 человек нуждающихся и помогла им найти работу, предварительно обучив ремеслу! Кто они, в каком качестве и куда были устроены, записывалось в книги, получившие название «Домашние книги Нюрнбергского фонда двенадцати братьев». Начиная примерно с 1425 года, их книги были оформлены следующим образом: одностраничные иллюстрации людей, которым они помогли, и текст обычно с указанием их имен и профессии, которой они занимались.

    Немного информации для уточнения вышесказанного.
    «Книги Двенадцати Братьев» велись с 1425 по 1806 год, когда был закрыт Landauersche Zwölfbrüderhausstiftung - дом двенадцати братьев Ландауэра. То есть книги охватывают период почти в четыреста лет.
    "Фондов", которые вели книги, было два.
    Первый, Дом двенадцати братьев Менделя, учредил богатый нюрнбергский торговец Конрад Мендель - стариший (Мендель - младший в 1380 году основал монастырь).
    В него приняли двенадцать нюрнбергских мастеров, которые еще могли работать, но в силу возраста и состояния здоровья обеспечить себя уже не могли. То есть "неквалифицированную рабочую силу" в братство не принимали. Не принимали в нее и священнослужителей. Кроме того, надо было быть гражданином Нюрнберга не менее десяти лет.
    В 1501 году по образцу и подобию предыдущего Дом двенадцати братьев учредил другой нюрнбергский торговец - Маттеус Ландауэр - младший.
    Все иллюстрации - именные, то есть на каждой изображен конкретный человек, иногда даже можно найти краткие биографические данные.
    На первой иллюстрации в статье - брат Фриц. Только он не фонарщик, он "роговых дел мастер" - hornrichter. На иллюстрации Фриц обрабатывает роговую пластину. А фонари - это для освещения.
    1. +4
      8 апреля 2023 16:17
      Вообще-то, фонарей там: 3 штуки весит
  11. +7
    8 апреля 2023 10:12
    . уже в 1388 году в Нюрнберге была создана благотворительная организация, которая сначала приняла 12 человек нуждающихся и помогла им найти работу, предварительно обучив ремеслу!

    Вот так при малом числе постоянно гибнущего от разных несчастий народа крепнущий капитализм, используя древние методики благотворительности, завлекал работников.
    А далее это сменится потогонной системой на конвейере и 12-часовым рабочим днём.
    1. +7
      8 апреля 2023 10:37
      это сменится потогонной системой на конвейере и 12-часовым рабочим днём.


      Какой кошмар, не дай бог приснится. wassat



      Люда, привет. smile
      1. 0
        8 апреля 2023 11:35
        Цитата: Морской Кот
        Люда, привет.

        Блин!!!!Как же я завидую*годичкам*! laughing
        1. 0
          8 апреля 2023 12:40
          Блин!!!!Как же я завидую*годичкам*!


          Расшифруй!!!
      2. +7
        8 апреля 2023 11:44
        Люда, привет

        Привет, Костя! )))
        За последнее время все преисполнились иронии и углубляются в частности, публикуя картинки с сногсшибательными доспехами и удивительные сведения о технологиях их производства.
        А я... А я жадно ловлю извивающиеся ленты тенденций -- как мы дошли до жизни такой?
        Вот Вы улыбнулись над моим пафосом, но между тем не были помянуты мною будущие очереди на биржу труда и штрейкбрехерство.
        Все впереди для них, а для нас -- реальность.
        И мне их жалко. Ели одну селедку.
        Говорят, даже воду не пили, а пиво. Ибо вода была грязная.
        1. +7
          8 апреля 2023 12:41
          hi Доброго дня, Людмила.
          Цитата: депрессант
          Говорят, даже воду не пили, а пиво. Ибо вода была грязная.

          Клевещут! Вздор! Воду не из луж пили а из чистых источников и колодцев. Мы уже это обсуждали. Пиво пили потому, что вкусное и калорийное (особенно к вяленой вобле) laughing .
          Тухлая вода была только в дальнем плавании, потому и "бодяжили" ее с крепким спиртным. yes
          1. +7
            8 апреля 2023 14:21
            Пиво пили потому, что вкусное и калорийное
            "Пейте пиво! Оно вкусно и на цвет красиво!" (К/ф "Семь стариков и одна девушка", 1969 г)
          2. +7
            8 апреля 2023 17:24
            . Воду не из луж пили а из чистых источников

            Добрый вечер, Андрей! )))
            Ну могла же я подпустить малость юмора? Типа "А вот за границей этого княжества уже обитают псоглавцы." wassat )))
    2. -3
      8 апреля 2023 10:46
      Вот так при малом числе постоянно гибнущего от разных несчастий народа крепнущий капитализм, используя древние методики благотворительности, завлекал работников.

      Описываемый случай не подходит, тут действительно чистая благотворительность. Люди имели гарантированную еду, кров и уход в случае болезни. А работали "не корысти ради" а в меру сил. "От каждого по способностям, каждому - по потребностям".
      1. -3
        8 апреля 2023 12:11
        Цитата: sergej_84
        А работали "не корысти ради" а в меру сил. "От каждого по способностям, каждому - по потребностям".

        Чёрт побери!Вы ведь отлично знаете,а?Об этом
        Цитата: sergej_84
        От каждого по способностям, каждому - по потребностям".
        1. +7
          8 апреля 2023 12:40
          Чёрт побери!Вы ведь отлично знаете,а?Об этом

          Приветствую Вас, Сергей Владимирович! )))
          Да, капитализм он такой! Способен прикрывать овечей шкурой гнусную сущность волка и делает это до сих пор, зачастую с помощью подставных фигур в виде кино- и телезвезд. Не раз и не два слышала о том, что благотворительность -- крайне выгодный бизнес. Несчастным идёт 10% от собираемых средств, если вообще идёт, а "благотворителям" -- 90%.
          Как видим, капиталистическая благотворительность как выгодный бизнес начала обкатываться ещё в эпоху, рассматриваемую в статье.
          У нас не сразу это осознали, а потом -- понеслось!
          Настоящая благотворительность в России -- это народные средства, молча собираемые по копейке множеством незасвеченных рядовых граждан, -- те, на которые закупаются так необходимые нашим воинам вещи.
          Кстати, на днях зашла в аптеку, чтобы купить капли для глаз (срок жизни капель всего месяц, далее остатки полагается выбрасывать), а там обе провизорши заняты обслуживанием двух знакомых мне женщин, которые по списку с телефона закупали огромное количество медикаментозных средств для фронта. Вот это -- благотворительность.
          Хоть пришлось зайти позже, но порадовалась.
          1. 0
            8 апреля 2023 12:55
            Цитата: депрессант
            зайти позже,

            Людмила Яковлевна !
            Рад встрече!Право.Знаете,не хочу говорить о России,но?Сейчас посмотрел старый,старый фильм.*В бой идут одни старики*.Что бросилось в глаза?Посмотрите на лица актёров во время исполнения *Смуглянки*.Вот,право,что-то другое.Россия?Союз!Вот за него обидно!Моё поколение несёт ответственность за его развал.Моё!И лично-Я!За что? За молчание!!!
            1. +5
              8 апреля 2023 15:17
              Моё поколение несёт ответственность за его развал.

              Позвольте не согласиться.
              Не чувствую себя в чём-либо виноватой, а вот жертвой -- чувствую.
              Советские поколения были строго и в принудительном порядке отформатированы, с одной стороны, под подчинение вышестоящим, а с другой стороны, под невозможность какой-либо консолидации и самоорганизации граждан вне государственных институтов, -- таких консолидации и самоорганизации, которые оказались бы способными чему-либо противостоять. В частности, распаду Союза.
              А что касается смены политического строя, то неискушённых граждан попросту обманули. Поначалу всё выглядело как продолжение перестройки, а потом было поздно. Стоит заметить, что неискушёнными в той или иной мере были все...

              Нулевые и десятые, дав некоторую свободу людям, показали, что возникли и воспитались поколения, способные к самоорганизации. Для власти это страшно. Надо думать, тенденция подлежит подавлению. Впрочем, что думать! Делается уже. Но это другой разговор.
          2. -3
            8 апреля 2023 13:00
            Как видим, капиталистическая благотворительность как выгодный бизнес начала обкатываться ещё в эпоху, рассматриваемую в статье.

            Вы упорно продвигаете ошибочный тезис, который сформировался у Вас исключительно на ниве Вашего знакомства с диким современным российским капитализмом. Судя по всему (это не упрек) никаких других капитализмов Вы не видели. Благотворительность в ее первоначальном смысле с выгодой ничего общего не имела и не имеет. Очевидно, что о таких людях, как Томас Корам или Джонас Хэнвей Вы никогда не слышали.
            1. +3
              8 апреля 2023 13:19
              Цитата: sergej_84
              российским капитализмом.

              Позвольте!Вероятно существует ещё и некий другой/мы оба знаем,что я имею в виду.Как и то кто Вы.*Сергей 84*?/ bully
              Цитата: sergej_84
              Томас Корам или Джонас Хэнвей Вы никогда не слышали.

              Ваша правда!
              Цитата: sergej_84
              не слышали.

              Ну не читал.Каюсь и признаюсь в этом.
        2. -6
          8 апреля 2023 12:43
          Я так и не понял, Ваше "черт побери" - это возмущение или восхищение? Или нечто за пределами этих двух ощущений?
          1. 0
            8 апреля 2023 13:00
            Цитата: sergej_84
            возмущение или восхищение?

            Как Вам сказать?Вы ведь человек из прошлого,из Союза.Всё самое хорошее осталось там,не правда ли?Вот именно поэтому Вы и приходите на этот сайт.Ностальгия? Дружище?
            1. 0
              8 апреля 2023 13:05
              Вы сильно заблуждаетесь. По всем пунктам. Во первых - нельзя жить прошлым, отрицая настоящее. Каким бы светлым оно не было. Если у Вас в настоящем нет радости - Вы напрасно жили в прошлом. Зачем Вы тут, если у Вас все хорошее осталось там? Производить навоз? Болтаться в современности, как цветок в проруби?
              Поэтому я тут отнюдь не из-за ностальгии по прошлому.
              1. -1
                8 апреля 2023 13:21
                bully
                Цитата: sergej_84
                Вы сильно заблуждаетесь.

                Виктор Николаевич! Здравствуйте!
              2. +3
                8 апреля 2023 15:05
                Цитата: sergej_84
                Если у Вас в настоящем нет радости - Вы напрасно жили в прошлом.

                Какие замечательные слова!
              3. +1
                9 апреля 2023 00:40
                Цитата: sergej_84
                Производить навоз? Болтаться в современности, как

                Фи.Мой друг!
          2. 0
            8 апреля 2023 13:01
            Цитата: sergej_84
            не понял

            Всё Вы отлично понимаете.
          3. 0
            8 апреля 2023 13:08
            Цитата: sergej_84
            восхищение

            Вашими знаниями?Да!Вашими манерами?.....No comments.
            Уж извините.
            1. -6
              8 апреля 2023 13:16
              Вашими манерами?.....No comments.

              Этот момент широкой публике вряд ли интересен. Конкретизируйте в личку, если не затруднит. Если затруднит - на нет и суда нет.
              1. -1
                8 апреля 2023 13:24
                Цитата: sergej_84
                Если затруднит - на нет и суда нет.

                Конечно.Скорее-да.Впрочем?
                1. -4
                  8 апреля 2023 13:58
                  Вы уж как то определитесь - или трусы оденьте, или крестик снимите.
                  1. -1
                    8 апреля 2023 14:05
                    Цитата: sergej_84
                    трусы

                    Нуууу.Как ....не стоИт,право.Ась? bully
              2. -4
                8 апреля 2023 13:59
                Цитата: sergej_84
                Если затруднит - на нет и суда нет.

                Да бросьте,право.Вас интеллект выдаёт.Разведчик Вы наш *ВОушный*! bully
                1. -2
                  8 апреля 2023 14:01
                  Цитата: АрхиФил
                  ВОушный

                  Совет на будущее.Не блещите.Интеллектом..Не стоит.Вы поняли,да?
  12. +13
    8 апреля 2023 11:03
    Морской Кот (Константин), уважаемый, Россия всегда шла своим своеОбразным путём. При Пётре 1 книппель с двумя ядрами чёрного цвета и двумя ядрами золотого цвета появился в 1712 году на флаге Олонецкого драгунского полка. Екатерина Вторая, при утверждении герба города Олонец, книппель в нижней части герба оставила, но без изысков: ядра и цепи просто чёрными изобразили.
    1. +12
      8 апреля 2023 11:18
      Спасибо, Евгений! smile
      Про это не знал. Добавлю иллюстрацию к Вашему комментарию.
      1 книппель с двумя ядрами чёрного цвета и двумя ядрами золотого цвета появился в 1712 году на флаге Олонецкого драгунского полка.

  13. +2
    8 апреля 2023 11:13
    Всем желаю доброго здравия.
    Вячеслав Олегович, оставляю Вас мужу. Возможно, Вы его успокоите. Злой, как собака.
    1. 0
      8 апреля 2023 11:31
      Цитата: lisikat2
      Злой, как собака.

      И???Не знаете старый как жизнь способ?Усмирить мужа? bully
      1. -2
        8 апреля 2023 11:32
        Цитата: lisikat2
        мужу

        Катерина!Вы блондинка? laughing
    2. +14
      8 апреля 2023 11:53
      Минус поставила я.
      Вот пусть ваш супруг зарегистрируется на сайте, как положено, и вступает в обсуждение вопроса.
      Иначе всё выглядит так, будто верна моя старая версия о небритом дядьке с банкой пива в руках, который тут ходит и изображает двух женщин.
      1. -2
        8 апреля 2023 12:02
        Цитата: депрессант
        о небритом дядьке с банкой пива в руках, который тут ходит и изображает двух женщин

        Слюшай,да,даваай,канчай,да?Тибэ,пива,мала,да??
        Людмила Яковлевна!!!!
        Да просто всё.Бывает.И Вы это знаете. hi
        1. +7
          8 апреля 2023 13:03
          Людмила Яковлевна!!!!
          Да просто всё.Бывает.И Вы это знаете.

          Сергей Владимирович!!!
          Но Вы же, сколько бы банок пива не оказалось у вас в руке, одна сменяя другую, -- Вы же не изображаете из себя женщину! wassat )))
          1. 0
            8 апреля 2023 14:10
            Цитата: депрессант
            женщину

            Даже не знаю .Как ответить,любезная.Любимая..Пойду менять батарею.А потом???? Хоккей!!!!
      2. +10
        8 апреля 2023 12:12
        версия о небритом дядьке с банкой пива в руках, который тут ходит и изображает двух женщин.
        имеет право на существование.Версия,в смысле.Здесь много таких "небритых женщин",особенно в "новостях". В том что мой собеседник именно женщина,могу по пальцам одной руки насчитать таких - Вы,Татьяна (читал работы),Елена Фроловна (по-английски написано),БТВ(давно не видно),Мяся (по-английски написано,давно не видно),Татра (давно не видно).Пожалуй,всё.Ну,может забыл кого..
        1. +10
          8 апреля 2023 12:39
          Татру жаль. "Вы, враги коммунистов..." Я так к ней привык, а теперь словно чего-то не хватает. request
          1. +4
            8 апреля 2023 12:50
            Цитата: Морской Кот
            враги коммунистов

            Её нашли и убили враги коммунистов. Закатали в горячий асфальт на строящейся автомагистрали.
            1. 0
              8 апреля 2023 14:22
              Цитата: kalibr
              убили враги коммунистов. Закатали в горячий асфальт на строящейся автомагистрали.

              Злой Вы..ВО!Просто бандюк из тех времён НиЗЗЗя!
              1. +2
                8 апреля 2023 15:09
                Цитата: АрхиФил
                Просто бандюк из тех времён

                Когда я был мальчишкой, носил я брюки клеш, соломенную шляпу, в кармане финский нож. Папаню я прирезал, мамашу придушил, сестренку гимназистку в сортире утопил - песня из времен моего детства!
            2. +2
              8 апреля 2023 15:01
              "Закатали в горячий асфальт" не очень смешно
              1. +2
                8 апреля 2023 15:32
                Цитата: lisikat2
                не очень смешно

                Но оченьпрактично!
          2. +2
            8 апреля 2023 13:04
            Цитата: Морской Кот
            Вы, враги коммунистов..

            Костя,друг!!!!Ну,а *Неуловимые мстители* для чего?Бурнаш?Лютый! И другие??? drinks
          3. 0
            8 апреля 2023 14:14
            Цитата: Морской Кот
            Татру жаль.

            Ага!Как меня и хоккей,да?Хотя?Она тётка более колоритнее,ась? bully Интересно,а кто нибудь её видел?В натуре? laughing
        2. +15
          8 апреля 2023 12:54
          Здесь много таких "небритых женщин",особенно в "новостях".


          Не тот, как всегда ещё тот!
          Смеялась долго, и сейчас не перестаю улыбаться -- спасибо за весёлые минуты! )))
          Что касается Татры, она сменила фамилию "Журавлёва" на "Сонина", оставив имя Ирина" в варианте "Ира" ( вышла замуж и помолодела? laughing ), и теперь обретается на "Публицист.ру". Стиль -- узнаваемый, его не пропьёшь, однако "враги коммунистов" под ударами эстетствующей, либо просто пугливой либеральной публики сменились на "врагов советской власти и русофобов".
          Такие вот дела wassat )))
          1. +10
            8 апреля 2023 14:28
            Что касается Татры, она сменила фамилию "Журавлёва" на "Сонина", оставив имя Ирина" в варианте "Ира" ( вышла замуж и помолодела? laughing ), и теперь обретается на "Публицист.ру". Стиль -- узнаваемый
            Спасибо за инфу. Выходит, она тут бродила, выполняя задание? Стиль, конечно, был характерный. Дело Азефа живёт и побеждает!
          2. +10
            8 апреля 2023 14:54
            Касаемо "небритых женщин"..Есть у меня две версии того,почему мужики здесь регистрируются под женскими "никами"- одна,скажем так,это к психиатору.Вторая - это просто хитрованы некие..Поясняю - "сайт мужской.жынтыльмены,значится.зарегистрируюсь бабой - авось,эти всякие там пожалеют "девушку",да и минусов мне рисовать не будут.жынтыльмены жеж они жеж.."Других вариантов волшебного превращения небритых мужиков с банкой пива в миловидных девушек не вижу. ПиСи Егоза еще.Стотыщпитсотсемьдесятдва прОцента,когда я уверен,что мой собеседник - Женщина.
            1. +1
              10 апреля 2023 16:16
              Ещё помню :Домохозяйка, Настя Макарова(?), Диана и ещё кто-то, а сейчас их не видно.
          3. +5
            8 апреля 2023 15:10
            Цитата: депрессант
            Такие вот дела

            Все течет, все изменяется!Даже люди!
      3. +1
        8 апреля 2023 14:57
        *не бритый дядька"я каждое утро бреюсь!
        1. +1
          9 апреля 2023 00:29
          Цитата: lisikat2
          "я каждое утро бреюсь

          Это Катя? bully Или кто? bully
          1. +1
            10 апреля 2023 16:18
            Вероятно, её "благоверный"
    3. +1
      8 апреля 2023 12:52
      Цитата: lisikat2
      Злой, как собака.

      Да что же Вы, Катенька, не знаете как мужа успокоить.Для женщины это проще простого. "Милый, иди сюда... Ближе... ещё... М-м-м-ах!"
      1. +7
        8 апреля 2023 13:07
        Да ладно, Вячеслав Олегович!
        Не попирайте истину о том, что"путь к сердцу мучины лежит через его желудок".
        Добавила бы -- полный!
        Правда, афоризм не уточняет гендерную принадлежность прокладывающего путь -- женщина или мужчина wassat )))
        1. +7
          8 апреля 2023 15:31
          путь к сердцу мучины лежит через его желудок".
          Добавила бы -- полный!

          Я бы сказал, через что "лежит путь к сердцу женщины", да боюсь быть не понятым женской частью аудитории. М добавить тоже можно, но лучше не надо. laughing
      2. -2
        8 апреля 2023 14:36
        Цитата: kalibr
        Милый, иди сюда... Ближе... ещё... М-м-м-ах!"

        Июююю!!!!Я пришёл!!!Но?Мы вроде бы на патриотичном сайте?Нет?А так?Я-готов!!!!
        1. +1
          9 апреля 2023 10:11
          Охренеть! Давайте думать,,а?Ну,не Катя же?
  14. +7
    8 апреля 2023 11:15
    Очень интересно !!
    ........................
  15. +7
    8 апреля 2023 11:16
    А что - арбалетный болт весил всего 2,5 г железа?? Сомнительно!
    Автор! Думай критично, перед тем, как публиковаться!
    1. +3
      8 апреля 2023 12:35
      Цитата: alexandr_vd
      Автор! Думай критично, перед тем, как публиковаться!

      Зачем думать, когда есть источник. Если в нем ошибка, ну... читатели ВО её найдут.
      1. +7
        8 апреля 2023 13:14
        Зачем думать, когда есть источник.

        Вот и Вы, Вячеслав Олегович, поддались ироничному настроению!
        Истинно говорят: "Смеясь, мы расстаёмся с прошлым."
        Но... "Что день грядущий нам готовит? Его мой взор напрасно ловит!"(с)
        Тревога моя не напрасна. Вон аж когда начал обкатываться наш завтрашний день -- аж в 12 веке!
      2. +8
        8 апреля 2023 14:31
        Зачем думать, когда есть источник. Если в нем ошибка, ну... читатели ВО её найдут.
        Вот-вот. Не царское это дело.
        1. +5
          8 апреля 2023 15:13
          Цитата: Авиатор_
          Не царское это дело.

          Сергей! Всегда надо быть чуточку хуже, чем ты есть. 80% людей это очень нравится. Снижает "уровень героя".
          1. +5
            8 апреля 2023 18:33
            Сергей! Всегда надо быть чуточку хуже, чем ты есть. 80% людей это очень нравится. Снижает "уровень героя".
            То есть "герой" работает на публику? Тогда это цирк, эстрада, сцена, а не литературная публикация. Изображать дурака - в привычку не войдёт? Там и остаться можно легко.
            1. +2
              8 апреля 2023 21:11
              Цитата: Авиатор_
              Тогда это цирк, эстрада,

              Вся жизнь игра, а мы в ней актеры. И Вы тоже! У каждого своя роль.
            2. +1
              8 апреля 2023 21:17
              Цитата: Авиатор_
              То есть "герой" работает на публику?

              Слишком умных у нас не любят. Поэтому зачем пытаться? Здесь уже давали одному такой совет. Цитата: АрхиФил
              ВОушный
              Совет на будущее.Не блещите.Интеллектом..Не стоит.Вы поняли,да?

              Не хочу, чтобы и мне его дали. Помните, что Райкин говорил? "Пусть все у всех будет, но пусть немного не хватает". Это и журналистики касается.
              1. +3
                8 апреля 2023 21:51
                Слишком умных у нас не любят. Поэтому зачем пытаться?
                Тут такая вещь - либо просвещаешь слушателей, деликатно вытягивая её на свой уровень, либо идёшь на поводу у неё. Tertium non datur
                1. +3
                  8 апреля 2023 21:55
                  Согласен. Особенно, если у слушателей есть желание. Оно мотивирует заполнять пробелы, особенно, если где-то стукнулся или что-то ляпнул.
                  1. +2
                    8 апреля 2023 22:25
                    Особенно, если у слушателей есть желание. Оно мотивирует заполнять пробелы, особенно, если где-то стукнулся или что-то ляпнул.
                    Совершенно верно. Если нет мотивации (как у некоторых моих студентов), я им осторожно намекаю, что в техническом ВУЗе им мучаться не надо, есть масса разных дел, которыми можно заняться для личной и общественной пользы, а вот это - не твоё. К сожалению, у многих продолжается "счастливое детство", которое им обеспечивают родители.
  16. +15
    8 апреля 2023 11:30
    не тот, уважаемый, в августе 2000 года впервые побывал в краеведческом музее города Зеленоградск Калининградской области. Там была размещена фотография начала 20 века: двое рыбаков на плечах держат крепкую палку, на которую через жабры и рот нанизана камбала. Хвост камбалы почти касается земли. Не похожа была та фотография на продукт комбинированной съёмки пропаганды кайзера Вильгельма... В начале 70-ых годов 20-века члены Северодвинского клуба подводного плавания "Дельфин", что базировался в спортивном корпусе ДК имени Ленинского комсомола (сегодня Дом корабела Севмаша), с удовольствием ездили к посёлку Катунино Приморского района на озеро Холмовское. Привозили щук, окуней и вёдрами раков. А потом в озеро со склада ГСМ 574 ордена Ленина, Краснознаменного морского ракетоносного авиационного полка попал керосин. И почему-то раки пропали, а рыбы стало в разы меньше...Хотя, деятельность человека рыбе идёт и во благо. До 19 века не было стерляди в реках бассейна Северной Двины. Но появился Екатерининский канал и стерлядь из бассейна Камы перебралась в бассейн Вычегда, позже и Двины. Сегодня в районе Холмогор стерлядку поймать можно, ниже по течению, похоже, солёные приливы с моря ей мешают жить, попадается редко и мелкая.
    1. +7
      8 апреля 2023 13:40
      фотография начала 20 века
      Самая большая европейская камбала, когда-либо добытая- метр в длину. Палтус на балтике не водится.
      1. +7
        8 апреля 2023 17:38
        Алекс, юмор оценила)))
        Встречала и другую подпись под этой фотографией.
        Мол, кузнечик это. Ну, или такая саранча.
  17. +3
    8 апреля 2023 12:49
    В. О, из вредности, иллюстрации немецкие, а рассказ про Англию.
    1. +3
      8 апреля 2023 15:15
      Цитата: vladcub
      В. О, из вредности, иллюстрации немецкие, а рассказ про Англию.

      Не виноват я, что британская литература нам ничего подобного не оставила. Чем богаты -тому и рады!
  18. +3
    8 апреля 2023 14:00
    Вячеслав, мужики, день добрый.
    У нас на заводе диверсия: какая-то "редиска", систему пожаротушения расфигачила. В октябре установили новейшую, а теперь по новой делать
    Ещё 1 го всё было исправно, вчера вечером, случайно обнаружили.
    Заказы от Министерства Обороны, квалифицированных рабочих не хватает . Набрали пацанов, после колледжа, а им всё интересно и нашли.
    1. -2
      8 апреля 2023 14:30
      Цитата: lisikat2
      Заказы от Министерства Обороны, квалифицированных рабочих не хватает . Набрали пацанов, после колледжа, а им всё интересно и нашли

      Ну?Ты давай !Держи в курсе! История,право,всем интересно! bully
      1. 0
        8 апреля 2023 17:06
        "всем интересно" доброго здоровья.
        Скажешь, что такое не может быть?
        Сейчас и не такое может быть
    2. 0
      8 апреля 2023 16:54
      "рабочих не хватает". У меня знакомый, раньше работал на"измерительном", когда в "нулевых" закрыли, забухал по "чёрному":ему не хватало завода. Теперь на инвалидности. Переодически "калымит*по мелочи
  19. 0
    8 апреля 2023 14:07
    Цитата: Коте пане Коханка
    Наверное самое первое производство «поточным» методом возникло во время персидских войн.


    Поточное строительство кораблей - достижение финикийцев.
    Греки и римляне переняли эту технологию у них. Римляне - конкретно у Карфагена, который довел сборку судов до совершенства. Впрочем, возможно нечто подобное было и у этрусков.
  20. 0
    8 апреля 2023 14:12
    Цитата: alexandr_vd
    А что - арбалетный болт весил всего 2,5 г железа?? Сомнительно!


    Более чем. Убойной силы у такого болта было бы слишком мало. 10-15 грамм - больше на правду похоже.
  21. +2
    8 апреля 2023 16:37
    "гвозди в ручную" у нас в селе, встречались кованые гвозди.
    Пахан говорил, что это вечные гвозди
  22. +2
    8 апреля 2023 17:46
    Вячеслав, спасибо за материал .
    "Сапожник, куда же без него" а без пекаря и ткача?
    Фактически, самые основные: угольщик, сапожник, пекарь, ткань, кузнец. Они зависли друг от друга
    1. +2
      8 апреля 2023 21:14
      Цитата: lisikat2
      Фактически, самые основные: угольщик, сапожник, пекарь, ткань, кузнец. Они зависли друг от друга

      Там 1300 иллюстраций. Надеюсь, что мне удастся пробить книгу о ремеслах конца Средних веков и начала Нового времени в которой эти "картинки" будут иллюстрациями. Если удастся Вы об этом узнаете здесь на ВО и тогда сможете ещё приобрести.
  23. +5
    8 апреля 2023 19:28
    Болторез (Алекс), уважаемый, за фото - спасибо, оценил!
    Но я как-то не очень верю в то, что Вы будете утверждать, что в начале 20 века со всех рыбацких лодок и судов на Балтике улов разбирали по видам рыбы, и обязательно их всех обмеряли и фотографировали. Боюсь не хватило БЫ фотографов, желающих из салона идти на причал встречать рыбаков в любую погоду. А сколько надо было БЫ проявителя-закрепителя для пластинок, и кто БЫ труд фотографа оплачивал?...В той же Восточной Пруссии, в нижней части герба города Кранц (ныне Зеленоградск), была изображена камбала. А на гербе Нойкурена (ныне Пионерский) был рыбак с лососем огромным на плече. В долине Лососевого ручья немцами был организован природный заповедник. Сёмга в том ручье нерестилась. И был открыт завод по разведению лосося...Лососевый ручей сегодня называется речка Чистая в городе Пионерский Калининградской области. Её фото и видео сегодня в интернете легко можно найти...После двух Мировых войн, когда в Балтике что только, любых калибров, не взрывалась, а после 2 Мировой чего только в ней не затопили, для рыбы и тюленей Балтийское море сегодня - просто рай... В начале 90-ых годов прошлого века один из моих знакомых в пруду (у нас называется: "котлован") возле ТЭЦ № 2 Северодвинска поймал на удочку карпа в 12 кг весом. Если БЫ не видел рыбину эту собственными глазами - не поверил БЫ. Ну, как на севере карп в 12 кг? Вот где-нибудь в Краснодарском крае, да, там и в 30 кг и больше, такая рыбка вырастает, тепло и сытно...Хотя, нельму в 8 кг, выловленную возле въездной стеллы в Северодвинск в начале 2000-ых, видел собственными глазами...Да, и в Северодвинске, и в Архангельске десятки крякв живут круглогодично лет 30-35 на тёплых водах, что с ТЭЦ сбрасываются. Архангелогородцы их часто видят в самом центре города на фонтане - охладителе искусственного льда у Дворца спорта на площади Профсоюзов. А северодвинцы всю зиму стаю, штук в 70 уток, наблюдают возле бывшего ресторана "Белые ночи" в "сквере за мэрией" между улицами Гагарина - Плюснина - Бойчука. Ночует часть этих уток в огромной трубе ливневой канализации напротив магазина "Спорттовары" на ул. Ломоносова на берегу "озера Театральное". Крайний север, февраль, мороз, ветер, метёт. Около 15 часов в сумерках, идёт по проспекту Труда человек, первый раз в командировку попавший в Северодвинск. А тут от центра города низко-низко, лапы можно рассмотреть, утки-кряквы проносятся над головою: 4 штуки, пара, ещё три, ещё пара, шесть, пять...У человека глаза от удивления на лоб лезут...
    1. +3
      8 апреля 2023 22:26
      Насколько разбаловались кряквы в городах - неописуемо. Но что возьмёшь с городских уток.

      А вот гуси, когда летят на север, и отдыхают под Кологривом, бея чутко охраняют. Любоваться можно. А вот близко - попробуй подойди.
  24. +1
    9 апреля 2023 22:27
    Korsar4 (Сергей ),уважаемый, ни разу не был я в Костромской области. Самый ближайшие населённый пункт- это Никольск в Вологодской области. Про гусей под Кологривом только читал.
    За последние 30 лет швабоды между Северодвинском и Архангельском многие поля и луга заросли кустами-деревьями да дачами. Гусей стало много меньше останавливаться, стараются сесть на острова в дельте Северной Двины. А вот белощёкие казарки от дороги сидят, примерно, метрах в 25-30 и не боятся ни автотранспорта, ни пешеходов....