Кому бояться Финляндии в НАТО?

194
Кому бояться Финляндии в НАТО?

Ну что же, очередной этап противостояния России и НАТО закончился нашей сокрушительной победой и Финляндия была принята в Североатлантический альянс.

Особое спасибо нашим давним друзьям и партнерам из Турции, без них реально было бы сложно провернуть этот процесс.




Сегодня мнения разделились. Половина говорит, что у нас большие проблемы (это, я так понимаю, из Питера несется стон), половина считает, что все мелочи, можем повторить и снова разбить обнаглевших финнов и все в таком духе. Это наша z-коалиция интернетная лютует.

Однако, сейчас рискнем озвучить еще одно мнение. Не то чтобы посередине, но оно спокойнее (да, может быть и такое) и более взвешенное.

Политическая составляющая


Насколько мы все помним, то одной из основных внятно озвученных целей на 24.02.2022 было стремление отодвинуть НАТО от российских границ за счет нейтрального статуса Украины. С нейтральным статусом Украины сами видите, как, а вот с отодвинуть НАТО от границ получилось все с точностью до наоборот. НАТО еще больше расширилось, можно сказать, что и на восток и политическая граница России и НАТО увеличилась на 1 272 км и теперь составляет 2 593 км.


Однако здесь ключевое слово – «политическая» граница, потому что в нашем случае это линия на политической карте. А нас больше интересует военная граница. И в нашем случае это две большие разницы.

Итак, 1 272 км российско-финской границы. Это много или очень много? С политической точки зрения это очень много. Это половина от того, что имеется у России и НАТО на сегодня. То есть, увеличение в два раза границы с враждебным (ну или почти враждебным) блоком – это смотрится как поражение.

Но на деле это не совсем так.

Если посмотреть на географическую карту Финляндии, то станет понятно, почему народ предпочитает жить в южной оконечности страны. Там и земля пониже, и зима пожиже. Что касается, наверное, 70% протяженности границы, то там пусто. Просто пусто, нет ничего: дорог, населенных пунктов, есть реки, речки, озера, болота и леса. Очень пустынная территория, но, справедливости ради стоит отметить, что и на нашей стороне мегаполисов не наблюдается.

Отсутствие дорог и населенных пунктов создает и отсутствие узловых точек в ведении боевых действий. Если посмотреть на среднюю и северную часть Финляндии, то в обеих последних войнах там боевые действия велись. Но отдельным отрядами, которые устраивали мелкие беспокоящие стычки и не более того.

Причина проста: это вам не Линия Маннергейма, где имела место более-менее обжитая территория. Там вести полномасштабные сражения было просто нереально именно по причине того, что полностью отсутствовала инфраструктура плюс даже не «лесисто-болотистая» местность, как говорят справочники, а скорее, болотистая.

Как прикажете подвозить все необходимое?

И за прошедшие 80 лет кардинально там ничего не изменилось. Я имею в виду север и центр границы.


Так что что-то похожее на войну можно изобразить только на юге, где, собственно, в советско-финскую и Великую Отечественную боевые действия и велись. То есть, все те же 150, ну максимум 200 километров границы в Ленинградской области.

Есть что-то новое? Пожалуй, ничего.

Многие сетуют на то, что Санкт-Петербург стал ближе к НАТО, точнее, НАТО стало еще ближе к северной столице. Но тут карта и линейка говорят, что от финской Лаппеенранты самолет с местного аэродрома будет лететь до Питера 171 км. Ну или ракета с пусковой. Но от эстонской Нарвы то же расстояние составляет всего 131 км!

То есть, НАТО, по сути, ничуть не приблизилось к Санкт-Петербургу! Да, нечто такое, похожее на охват, на карте можно наблюдать, но сегодня вот точно, это такой незначительный момент… Конечно, диванные стратеги сейчас заведутся на тему того, что «а вот если враг пойдет в двух направлений…».

Но об этом чуть ниже поговорим.

А пока закончим политическую часть. Финляндия влетела в НАТО по вполне понятной причине. У страны нет вменяемой армии, нет вменяемого флота. Конечно, то, что происходит сегодня на Украине, финнов, как наших соседей, откровенно пугает.

Здесь дело не в территориальных претензиях, хотя и в них тоже. То, что Россия в свое время купила Финляндию у шведов, а теперь этот прискорбный факт может всплыть и быть использован в теории, не может там не беспокоить обывателей. Скажете, да зачем нам они? Нам-то понятно, а вот кто это финнам будет в головы вбивать?

Реально страна в шоке и испуге, это заметно невооруженным взглядом. Вот такая получилась ответная реакция страны на раздражение. Попытка вразумить Украину нашими методами и повергла финнов, которые и бойцы-то так себе, к тому, чтобы их кто-то защитил в случае чего.

Военная составляющая



В военном плане НАТО с Финляндией стал сильнее. В цифрах. Ненамного, но сильнее. Сейчас вооруженные силы Финляндии будут рассматривать под микроскопом, так что мы так, вкратце пройдемся.

Сухопутные войска: 11 бригад (бронетанковая, 4 егерских, 6 пехотных), 1 полк ПВО, 7 инженерных батальонов, 3 батальона связи, 1 вертолётный батальон, 1 батальон специального назначения. 24 000 человек личного состава.

Из серьезного вооружения: 100 танков «Леопард» 2A6 и столько же на хранении «Лео» 2A4, 212 БМП (110 БМП-2 и 102 CV9030FIN), 49 САУ (13 K9, 36 2С1 «Гвоздика»), 288 буксируемых гаубиц (в основном наши Д-30), 56 РСЗО (34 RM-70, 22 M270 MLRS), 18 самоходных миномётов XA-361 AMOS, 44 ЗРК ближнего действия (20 «Кроталь», 24 NASAMS II FIN).


ВВС: около 60 истребителей-бомбардировщиков F-18C/D.


Не палубные версии, обычные сухопутные самолеты. Возрастом лет за 30 с небольшим, но, как говорится, еще полетают.

Флот. Военно-морской флот Финляндии, имеет весьма узкую направленность. Пять минных заградителей, ведомые шестым, 45-летним ветераном минного дела «Похьянмаа», способны реально защитить подходы к морским рубежам страны, закидав минами любую акваторию до состояния шурпы.


Есть еще толпа катеров-тральщиков, 13 штук, которые могут потом эти мины вытралить. Ну и восемь ракетных катеров, которые могут изобразить прикрытие.


В общем – не Украина. Но что можно требовать от страны с населением в 5,5 миллиона человек и соответствующим военным бюджетом?

Однако, как некоторые начинают стонать на тему того, что все, Балтийский флот будет заперт без каких-либо шансов, Балтийское море – это внутреннее море НАТО, это, конечно, глупо.

Ну так, в качестве довода для бедных: совсем не запрут, если речь пойдет о блокаде Калининграда, и в Финском заливе, и в Балтийском море есть международные воды, в которых суда снабжения смогут дойти до Калининграда.

Что же касается военного потенциала, то Балтийское море и так море НАТО. И для того, чтобы то, что у нас именуется Балтийским флотом, тихонько сидело и не смело носа высунуть из Кронштадта, достаточно флотов Германии и Дании.


Ну а если к вышеуказанным присоединятся военные корабли Нидерландов и Норвегии, то про Балтийский флот можно будет с тихой грустью забыть, потому как реально даже погибнуть с честью не получится.

Но что делать, таков расклад. Не мундиали футбольные надо было проводить и не биатлоны танковые, а корабли строить.

Так что по сути на море НАТО решит все вопросы с Балтийским флотом и без восьми могучих ракетных катеров Финляндии.

Север под прицелом?


Один из следующих моментов, которые муссируются интернет-экспертами, это нависшая угроза над нашими северными городами Мурманском и Архангельском.

Мурманск, Печенга, Архангельск, Северодвинск – да, в этих городах и базы, и крупные заводы, и мелкие. Все есть, в ассортименте.

Насколько в действительности изменилась ситуация с безопасностью городов?

Практически не изменилась. Авиация НАТО как находилась в 250 км от Мурманска на авиабазе Банак в Норвегии, так там самолеты и стоят. Ну или используют Банак как аэродром подскока. Это F-16, постоянно базирующиеся в Буде, и при необходимости они могут в течении десяти минут оказаться в районе российско-финской границы.

Что касается финской авиации, то здесь все некрасиво. Ближайший к указанным городам аэродром финских ВВС – Рованиеми. Около 400 км до Мурманска и 700 до Архангельска. То есть, внезапного наскока не получится, тем более что лететь половину пути над нашей территорией. Хотя, в случаях с Украиной – это не панацея. Можно и долететь, хотя самолету проделать такой путь значительно сложнее, чем беспилотнику.


Что касается Архангельска и Северодвинска, то тут в теории угроза возросла, поскольку дотянуться самолетами с финской территории можно, но сложно. И немного проще, чем с норвежской. Лететь далеко, но лететь через пустые земли. Плюс и минус в одном пакете.

С Мурманском все понятно, у города сложное положение. Что касается Архангельска, при необходимости устроить в городе Гернику, если бы мне пришлось выбирать, как это сделать, с помощью самолетов, которые можно обнаружить на стадии подготовки и взлета и проследить их маршрут, приготовив «теплую» встречу в районе границы или привлечь подводные лодки, я бы выбрал субмарины.

Знаете, залп ракетами двух (а лучше трех) подводных лодок из акватории Баренцева моря решит все проблемы. Точнее, создаст кучу проблем России.


До Мурманска 150-170 км, до Архангельска максимум 500.

Сложно? Не знаю. Да, год назад я был уверен в том, что СВО будет проводиться малой кровью и на чужой территории. А вышло совсем не так. И кровь не малая, и по нашей территории прилетает систематически и регулярно.

Как это будет выглядеть на Севере, где меньше всего: людей, техники, боеприпасов, сказать очень сложно, но есть понимание, что там будет хуже, чем в Белгородской области.

Не могу умолчать об американских АУГах, поскольку они есть основной способ проецирования силы на другие территории. В то, что наша техническая разведка сможет проворонить такое скопление кораблей, как АУГ, не верю. Ну просто не должны, это не дрон какой-то, это пачка кораблей, которая все равно будет гадить в эфире. Ну не могут они иначе, так заведено.

Отследить АУГ можно. И есть кому и чем встретить. А вот у подводной лодки шанс есть.

О том, что усиливать арктическую группировку надо, говорят давно. И это все равно придется делать, весь вопрос только в том, насколько это вообще возможно. Эффективность, показанная российской армией, говорит о том, что сделать это будет очень непросто и потребуется много времени и средств для того, чтобы надежно прикрыть эти 1272 километра.

Итого


Понятно, что с Финляндией блок НАТО стал немного сильнее. Но Финляндия НАТО не усилила.


Парадоксальное высказывание, но так оно и есть. Не та армия, не тот флот, если серьезно. Швеция на месте Финляндии смотрелась бы намного более серьезным противником.

И потом, ведь в случае конфликта НАТО и России и так понятно, что Россия намного слабее НАТО даже в европейской комплектации, в смысле, Германия, Нидерланды, Дания, Норвегия, Польша и Великобритания намного превосходят РФ на суше и особенно на море. Настолько, что помощь отдаленных Франции, Турции и США даже не потребуется. И НАТО возьмет верх, не важно, с Финляндией или без нее.

Но сами понимаете, есть один аспект. Ядерное оружие. И оно точно будет применено в военном конфликте между НАТО и Россией, потому что на обычных, декларационных видах вооружения России ничего не светит. Только ядерное оружие. Увы, но это единственный шанс.


Поэтому, фактически, кроме очередного политического поражения России в противостоянии с НАТО, глобально ничего не изменилось. Без ядерного оружия Россия не победит НАТО, как тут не изворачивайся, но согласитесь, как раз этот вопрос решает применение ядерного оружия, а наличие в блоке Финляндии не меняет ровным счетом ничего.

Поэтому да, НАТО получило в свои ряды 5 полноценных бригад и 6 кадрированных. 24 000 человек. 200 танков «Леопард». Полсотни истребителей-бомбардировщиков F-18C/D. Немножко кораблей.


Если взять всю махину НАТО, которая противостоит России, то реально не поменялось ничего. Вот когда войдет Швеция, тогда да, обстановку в регионе и на Балтике надо будет пересматривать в корне, потому что Швеция – это реальная сила. А Финляндия смотрится не более чем перепуганный сосед, который пошел просить защиты от своего соседа, не более того.

Ждем вступления Швеции, там точно будет о чем поговорить, страна с такой армией и флотом, а главное – с таким ВПК и в стане врагов России – тема весьма интересная, хотя печальная до безобразия.

Но, по сути, даже с прибытием в ряды НАТО Швеции не изменится ничего. Останется только уповать на ядерное оружие России, потому что все остальное, от министерства иностранных дел до армии и флота не показали своей состоятельности. НАТО пришло на восток и с этим уже ничего не сделать.
194 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    7 апреля 2023 04:17
    Попытка вразумить Украину нашими методами и повергла финнов, которые и бойцы-то так себе
    Без комментариев, как говориться. А финны лыжи против России вострили с 90-х годов, так что про их "внезапный испуг" не стоит! Хотя скорее всего население как таковое в афиге и от вступления и от действий на окраине...
    1. +35
      7 апреля 2023 06:07
      Автор что предлагает радоваться тому что финны в нато? Если нато в финляндии разместит сотни ф35? И хаймарс? Вот тут точно «обхохочимся»
      1. +35
        7 апреля 2023 06:48
        Цитата: Умник
        Автор что предлагает радоваться тому что финны в нато? Если нато в финляндии разместит сотни ф35? И хаймарс? Вот тут точно «обхохочимся»

        Автор просто даже не подозревает, что крошечный военный бюджет Финов, в три раза больше чем военный бюджет Украины до начала СВО. wassat
        1. +17
          7 апреля 2023 11:25
          О... уже и финнов победили, шапок у нас на весь периметр границ хватит
          1. -11
            7 апреля 2023 11:49
            по статье я понял что нам нужно трибалтов обратно забрать
            а флоты ФРГ, Дании - это пшик для БПРК Бастион с ПКР Оникс и Циркон
        2. +24
          7 апреля 2023 11:54
          Автор часто пишет то, о чём не имеет ни малейшего понятия. С каких пор финские солдаты стали "так себе"? А политический фактор? Финляндия стала очередным штатом. Сугубо враждебной территорией. Раньше это была удобная площадка для различных переговоров, торговых и прочих операций, в т.ч. нелегальных. Для нас потеря Финляндии это не только и не сколько военный фактор, это куда больше.
          1. +12
            7 апреля 2023 12:36
            Цитата: URAL72
            Автор часто пишет то, о чём не имеет ни малейшего понятия

            Согласен с вами на все 100%. Причём писать о том , о чём не имеешь понятия это у автора такая фишечка. Особенно это у него заметно когда он с видом знатока пишет про авиацию
            ВВС: около 60 истребителей-бомбардировщиков F-18C/D.Не палубные версии, обычные сухопутные самолеты.
            На прошлый год в ВВС Финляндии числилось готовыми к полётам 55 F-18С и 7 F-18D всего 62 это уже не около 60, а более 60. Ну и больше всего мне понравилась фраза о обычном сухопутном самолёте F-18. Сколько в своё время перечитал материала про этот самолёт но везде говорится что данный самолёт
            «Хорнет» (англ. Hornet «шершень», заводской индекс — Model 267, общевойсковой индекс — F/A-18) — американский палубный истребитель-бомбардировщик и штурмовик,
            единственным внешним отличием C/D от А/В стали дополнительные антенны и дестабилизаторы на наплывах крыла для улучшения путевой устойчивости на больших углах атаки.
            Как видим чисто сухопутного варианта в жизни просто нет. Но разве разбирающегося во всём Р. Скоморохова когда-нибудь смущало?
            1. +2
              7 апреля 2023 20:01
              На мой взгляд, автор много озвучивает неудобных вопросов для всех.
              1. +2
                9 апреля 2023 01:22
                Цитата: Alien From
                много неудобных вопросов для всех.

                Главное неудобство для нас в том , что граница РФ с НАТО увеличилась вдвое . А это (несмотря на горно-лесо-болотистую местность) пространство , через которое может залететь очень большое количество крылатых ракет (даже без учёта авиации) . И на закрытие этой зияющей дыры придётся привлечь достаточное количество сил ПВО - как для создания сплошного радиолокационного поля , так и для построения рубежей перехвата (ЗРК и истребительная авиация) . И сухопутную границу так же придётся охранять и контролировать . А это - ресурсы , с которыми у нас теперь и так проблемы . И речь не о финансах , а именно о военных и материальных ресурсах , которыми теперь придётся затыкать эти 1300 км. новой границы с НАТО .
                62 Ф-18 , это серьёзный потенциал , который может быть усилен авиацией других стран НАТО на аэродромах передового базирования , как это осуществляется в Прибалтике .
                И всё это стало фактом из-за того , что департамент Шойги и Герасимова обделался в\на . И купировать эти угрозы действительно можно только ТЯО , и доктрина для этого должна быть пересмотрена ... хотя вроде уже пересмотрена , с правом на упреждающий удар .
            2. +1
              7 апреля 2023 22:04
              Коллега, но это по секрету, у обычных F-18 стойки шасси белые, а у необычный, морских моделей, стойки шасси цвета морской пены.
              1. +1
                8 апреля 2023 02:28
                Цитата: Alex_mech
                Коллега, но это по секрету, у обычных F-18 стойки шасси белые, а у необычный, морских моделей, стойки шасси цвета морской пены.

                Ну да, и у морских ниши глянцевые белые, а у сухопутных матовобелые.. laughing
                1. 0
                  9 апреля 2023 01:27
                  Цитата: Fitter65
                  а у сухопутных

                  А у сухопутных нет тормозного гака в заднице .
                  Сухопутную версию Ф-18 поставляли не только Финляндии , но и Канаде , а так же (вроде как) Швейцарии . И в ней ничего особо не меняли . Но крюк в заднице был лишним .
      2. +24
        7 апреля 2023 06:54
        радоваться тому что финны в нато?
        Это точно,не вижу поводов для радости и смеха.Вот ни разу не смешно как-то..
        1. +28
          7 апреля 2023 07:25
          Цитата: не тот
          Вот ни разу не смешно как-то..

          Что уж там "смешного", количество противников множится, а настоящих союзников так и не появилось...

          Отсутствие дорог и населенных пунктов создает и отсутствие узловых точек в ведении боевых действий. Если посмотреть на среднюю и северную часть Финляндии, то в обеих последних войнах там боевые действия велись. Но отдельным отрядами, которые устраивали мелкие беспокоящие стычки и не более того.

          Ну да, ну да, а 9 и 14 советские армии (в каждой по несколько дивизий) видимо там занимались сбором клюквы. А гибель 18-стрелковой дивизии? Финны 80 лет назад показали Красной армии, что недооценивать их опасно. Какие выводы сделало из этого руководство Союза мы знаем. А сейчас слышатся какие-то несерьёзные нотки. Такие же проскакивали более года назад о других бойцах...
          1. +22
            7 апреля 2023 08:25
            количество противников множится, а настоящих союзников так и не появилось
            Так а мы о чем.Вот поэтому и не вижу поводов для усмешек,только "миханы" разве что местные могут "пфе,кхе-кхе,падумаишь,чухонцы,да мы их."У адекватных людей вся эта история не может ухмылок вызывать.
          2. +3
            8 апреля 2023 13:13
            Во время Вел.Отеч.войны в 1942-1943гг на Карельском фронте находились-14, 19, 26, 32 армии, да еще оборону от Ладоги до южного берега Онежского озера включительно держала 7-я отдельная армия.
      3. +7
        7 апреля 2023 08:27
        " Если нато в финляндии разместит сотни ф35? И хаймарс? Вот тут точно «обхохочимся»"
        а если в эстонии? хохотать не будем?
      4. +12
        7 апреля 2023 10:15
        Финляндия в НАТО - геополитический проигрыш России. Но Украина тоже не в НАТО, а вовлеченность альянса в конфликт такова, что по факту она там.
        В случае конфликта в Европе вне зависимости от факта членства в НАТО Финляндия выступит на стороне альянса. И здесь вопрос в том, насколько отлажено взаимодействие, связь, обмен разведданными между финнами и НАТО. А они отражены. Т.е. даже без формального членства в НАТО мы получим сотни Ф-35 и Хаймарсы.
        Но сказать, что ничего не изменилось то же нельзя. Военная инфраструктура явно будет расширяться.
        1. -14
          7 апреля 2023 11:01
          Пока публика рассуждает о последствиях вступления Финляндии в НАТО и язвит власти, всю последнюю неделю через наш маленький городок по вечерам с интервалом 5 минут заходят на посадку военно- транспортные самолеты. Очевидцы рассказали, что на днях через центр Выборга, куда финны ездили, и ездят до сих пор, оттягиваться по выходным, демонстративно проехали тягачи - по виду похоже на Искандеры в походном порядке. Присоединяюсь к пламенной критике автором состояния нашего Балтийского флота, но тем не менее на Адмиралтейском заводе по две--три Варшавянки на воду спускают. Автор считает, что вместо того чтобы проводить Мундиаль надо было корабли строить. А я и не знал, что корабли строят на стадионах.
          1. -9
            7 апреля 2023 11:43
            Цитата: mikh-korsakov
            Автор считает, что вместо того чтобы проводить Мундиаль надо было корабли строить. А я и не знал, что корабли строят на стадионах

            good laughing good
          2. +3
            7 апреля 2023 18:38
            Уже с утра в сети видео как ярсы/тополя по улицам Выборга утюжат.
            Ну такая показушная ответочка пока. Понятное дело, дальность этих ракет не для Скандинавии ни разу, а для других
          3. 0
            7 апреля 2023 22:06
            По две три Варшавянка в день! По праздникам бывает и четыре.
        2. +6
          7 апреля 2023 13:21
          Всё, что останется от Украины к концу СВО - тут же вступит в НАТО. Если не останется ничего, значит будем иметь прямую границу с Польшей. При любом раскладе никакого буфера между нато и рф больше нет.
      5. +4
        7 апреля 2023 12:28
        И будут размещать! Спасибо нашей элите и внешней политике, имея столько пустой территорий у Финляндии в приграничных районах, можно строить базы и аэродромы без счёта.
        1. +5
          7 апреля 2023 20:11
          На какие шиши? На 300 млрд ? Так их забрали без единой упавшей волосинки. Экономически они душат, экономически, и когда опять потребуется нам жратва, тогда и вспомним про ножки Буша и сосиски в банках из Дании, но в этот раз, цена для нас будет неподьемной. В этом их цель. Ответить пол миру яо, это сказки для ура деятелей.
      6. +3
        9 апреля 2023 10:19
        Вы, как и многие-и автор статьи-продолжаете сравнивать и подсчитывать военную компоненту. В моём понимании, это то же самое, что сравнивать Абрамс с Т-90, т.е. не имеет большого смысла, поскольку, как известно, танки с танками не воюют. Вот и наши разборки с НАТО, не будут вестись в военном ключе. Войны "по доверенности", да, между нами будут, но они-суть лишь приложение к политике и экономике. Вот на каких полях у нас с ними ведутся основные бои и нет никакого смысла считать самолётики и кораблики.
        Мы и так знаем, что в конвенциональных средствах, они превосходят нас тотально и дополнительный аэродром тут просто ничего не решает.
        Да, кстати, выскажу ещё одну мысль: несмотря на тотальное превосходство в конвенционных вооружениях, отнюдь не гарантирует им победу. У них с нами, будет примерно так же, как у нас с Украиной, как мне кажется. Задолбать такую страну как Россия, одним, даже мегамассированным ударом, просто невозможно. Мы за год, не смогли взломать сильно устаревшую и не слишком многочисленную ПВО Украины, представьте, что нужно будет совершить, чтобы сломать ПВО России, которое, в отличии от украинской, включает в себя многочисленную воздушную составляющую. А готовы ли страны НАТО и их сегодняшние солдаты, вести очень тяжёлую, очень длителную, очень кровопролитную наземную войну?..
      7. 0
        16 апреля 2023 19:00
        а когда финики останутся без леса, без нефти, без электричества, без молочки итд итп и че будет?
    2. -26
      7 апреля 2023 06:13
      Существует такое понятие как "обида народа", финны все 80 лет эту обиду копили, с военной точки зрения ничего не изменилось Финляндия с 90 гг и так интегрировалась в НАТО, она просто нашпигована складами НАТО, наличие стратегического оружия на ее территории не будет в силу бессмысленности, а вот удар по ним в случае заварушки обязательно будет, хотя какая разница в случае большлго кипиша куда прилетят пару-тройку лишних килотонн ядерных зарядов, все живое с Земли все одно исчезнет, тут больше возни мышиной нежели угрозы.
      1. +21
        7 апреля 2023 06:53
        Какая обида? Фины, как бы после войны до развала союза были в нейтралитете, да и имели с союзом торговые отношения, армия так вообще состояла на 80% из советского оружия. Была бы прям обида, они бы в НАТО заскочили сразу, ну или, как минимум, не торговали с союзом.
      2. -15
        7 апреля 2023 09:32
        Разрушать боеспособность наших частей начал ещё горбатый ,объявив границу СССР - Финляндия границей мира.При СССР там были сюрпризы для не только Скандинавии но и для всего НАТО.Надо восстанавливать боеспособность ,на этом участке но без советского фанатизма.Надо учитывать военно технический прогресс и ставить то ,в чём мы ещё впереди.
    3. -13
      7 апреля 2023 06:56
      Ну что ж тут поделаешь??! Не хотят чухонцы добрососедства..., свободно приезжать в Питер на выходные, зелье/синьку пить и разживаться на приграничной торговле!!? Перекроем им кислород, закроем границу, лес, бумагу пусть не ждут, перекроем известный канал, да и вообще.. наплевать на них, убогих!
      1. +19
        7 апреля 2023 08:32
        " Перекроем им кислород, закроем границу, лес, бумагу пусть не ждут,"
        а пока они нам перекрыли. жёлтая бумага в принтерах откуда? а за копеечку малую наши барыги им что хошь продадут, и продают, как той же украине и западу, укравшему наши деньги
      2. +17
        7 апреля 2023 08:33
        Цитата: Sergio63
        Не хотят чухонцы добрососедства

        Что за "добрососедство" такое? Сначала перестань хотя бы финнов "чухонцами" называть, и только потом рассказывай сказки про миролюбие россиян, которые ненавидят всех и вся, включая друг друга.
        А насчёт вступления Финляндии в НАТО переживать не стоит, нда... У нас же есть "стратегический партнёр" Гондурас. И как тут не вспомнить поговорку, что не ту страну назвали Гондурасом...
        Так и предполагалось, что начнутся рассуждения на тему "ничего страшного - это другое". Разве можно усомниться в "гениальности" Великого Гроссмейстера, мастера геополитических шахмат и неожиданных (прежде всего для россиян) ходов?
        1. -16
          7 апреля 2023 13:55
          Сначала перестань хотя бы финнов "чухонцами" называть
          Для начала перестаньте "тыкать" незнакомым людям, а то можно тыкалки лишится....
        2. 0
          16 апреля 2023 19:07
          ндаЖже и не идумайтее и администрацию в полет.
    4. +13
      7 апреля 2023 10:17
      На первом фото не финны. Это шведы из 1 амфибийного полка ВМС (1 Amfibieregementet ) на учениях SWEDEX 2016. Вроде бы мелочь, неточность, но в статье, которая « как бы» аналитическая, такие мелкие неточности нивелируют все умозаключения автора.
      1. +4
        7 апреля 2023 22:10
        Ах если бы это была одна неточность, никакой аналитики в статье нет, только билетртстика.
    5. -1
      7 апреля 2023 19:19
      Не спорю. Только в в 90-х катались на алкотуры.. До Ленинграда и обратно. Да и сейчас у горячих финских с алкоголем проблемки. Все решает интернациональный самогон. hi А гнать они давно уже научились. laughing
    6. -1
      7 апреля 2023 19:58
      НАТО попросту прикупил себе ещё один бронежилет. Только веревочка то кончается, прав Роман. В шахматах это называется "связать". Вяжут нас, а до ""короля"" нам не дотянуться.
  2. +8
    7 апреля 2023 04:19
    Ко всем реальным угрозам России со стороны Суомии я бы добавил действия ДРГ НАТО ,что мы видим на брянщине ,например!
    1. +11
      7 апреля 2023 06:02
      На брянщине мы видим наглядную антитезу превосходства контрабасов над срочной армией
      То есть мы наблюдаем то что при ПВ СССР срочниками комплектуем было не вероятно.
      При ПВ СССР такие ДРГ не проникли ба на такое расстояние
  3. +6
    7 апреля 2023 04:20
    Однако, как некоторые начинают стонать на тему того, что все, Балтийский флот будет заперт без каких-либо шансов, Балтийское море – это внутреннее море НАТО, это, конечно, глупо.
    и тут же :
    Что же касается военного потенциала, то Балтийское море и так море НАТО. И для того, чтобы то, что у нас именуется Балтийским флотом, тихонько сидело и не смело носа высунуть из Кронштадта, достаточно флотов Германии и Дании.Ну а если к вышеуказанным присоединятся военные корабли Нидерландов и Норвегии, то про Балтийский флот можно будет с тихой грустью забыть, потому как реально даже погибнуть с честью не получится.
    аплодисменты...как изыскано то, сказано, начал за здравие...))))))
    1. +8
      7 апреля 2023 08:34
      "аплодисменты...как изыскано то, сказано, начал за здравие..."
      и очень правильно сказано. вон, войны нет, а чф сидит ровно на попе, и тушёнку жрёт, отбиваясь от беспилотников. боевое значение- ноль
    2. +8
      7 апреля 2023 15:19
      аплодисменты...как изыскано то, сказано, начал за здравие...) Балтийское море – это внутреннее море НАТО

      Тут ситуация хуже.
      Погуглите сами, админ мой пост почему-то удалил со статьей о том, что трехмильный коридор международных вод в Балтике - это результат договора финнов с прибалтами, которые согласились, что они добровольно не будут Финский залив перекрывать своими 12-ти мильными зонами.
      Но ситуация меняется, как договорились - так могут и передоговориться...
      1. +1
        8 апреля 2023 10:49
        Цитата: Wildcat
        Финский залив перекрывать своими 12-ти мильными зонами.
        Но ситуация меняется, как договорились - так могут и передоговориться...

        Проливы имеют свои особенности, вряд ли американские союзники будут нарушать свободу морей. Другое дело, что фокусы в стиле России в Черном и Азовском морях не исключены - объявить зону военных учений и блокировать весь трафик на несколько месяцев.

        Впрочем, в таком случае без разницы территориальные там воды или что.
    3. +1
      7 апреля 2023 22:12
      Да он просто хочет сказать, что было настолько плохо что хуже некуда. Точнее есть куда но сути это не меняет.
  4. -14
    7 апреля 2023 04:44
    Вот когда войдет Швеция, тогда да, обстановку в регионе и на Балтике надо будет пересматривать в корне, потому что Швеция – это реальная сила.

  5. -24
    7 апреля 2023 05:01

    И потом, ведь в случае конфликта НАТО и России и так понятно, что Россия намного слабее НАТО даже в европейской комплектации, в смысле, Германия, Нидерланды, Дания, Норвегия, Польша и Великобритания намного превосходят РФ на суше и особенно на море. Настолько, что помощь отдаленных Франции, Турции и США даже не потребуется. И НАТО возьмет верх, не важно, с Финляндией или без неё

    Однако автор загнул шибко сильно. what
    Надо провести военную игру с участием всех сил НАТО и России и по ее итогам делать выводы...я хоть и гражданский человек но все таки понимаю что реальная война это совсем другое чем голословные утверждения автора.
    На Украине воюет всего лишь небольшая часть ВС России и ЧВК
    Пригожина и цели там скорее политические чем военные и соответственно результаты другие.
    Так что не все так просто по Скоморохову.
    1. +13
      7 апреля 2023 05:28
      Цитата: Леха с Андроида.
      На Украине воюет всего лишь небольшая часть ВС России и ЧВК

      А, отчего, собственно?
      Какие цели поставил Главнокомандующий? Обеспечение повышения благосостояния российских миллиардеров?
      Состояние богатейших бизнесменов России увеличилось с начала 2023 года по данным на 1 марта более чем на $10,4 млрд, следует из опубликованного агентством Bloomberg "Индекса миллиардеров" (Bloomberg Billionaires Index).

      https://tass.ru/ekonomika/17166517
      * * *
      Нам, нашим детям и внукам передаётся в наследство вечная война с Украиной? А приграничным с Украиной российским областям страх от возможного вторжения ДРГ?
      Может быть, РФ вместе РБ должны вечно оглядываться на бесноватую Польшу и подлую, гнусную Прибалтику, чьё возрождение из пыли было целиком обеспечено СССР?
      * * *
      Предлагаю найти льва во главу войска...
      * * *
      Цитата: Леха с Андроида.
      Пригожина и цели там скорее политические чем военные и соответственно результаты другие.

      А Пригожина ли там цели?
      Мы сейчас начнём говорить об умении Пригожина мотивировать свой ЧВК или о бесталанности не имеющих военного образования и опыта ведения боевых действий заместителях МО и самого МО?
      * * *
      Более интересным будет дальнейшая деятельность ЧВК...
      1. +15
        7 апреля 2023 08:37
        "Предлагаю найти льва во главу войска..."
        я давно предлагал выписать с алиэкспресса там наверняка есть laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        7 апреля 2023 15:21
        [quote=ROSS 42]

        А Пригожина ли там цели?
        Мы сейчас начнём говорить об умении Пригожина мотивировать свой ЧВК или о бесталанности не имеющих военного образования и опыта ведения боевых действий заместителях МО и самого МО?
        * * *
        Ай как нехорошо вырывать из контекста.
        Не слышал про талланость. Что это такое? Может имелось ввиду от слова талант?
    2. +13
      7 апреля 2023 06:09
      Прекратите смотреть россия 24 у вас начались необратимые последствия
      1. +13
        7 апреля 2023 08:27
        Да я бы так про многие каналы зомбоящика сказал бы)))
    3. +17
      7 апреля 2023 08:51
      Цитата: Леха с Андроида.
      На Украине воюет всего лишь небольшая часть ВС России и ЧВК

      И эту небольшую часть нечем вооружить?! Т-62 вместо современных - это норма?! В чем Вы сами себя пытаетесь убедить?
  6. -5
    7 апреля 2023 05:02
    Много помотался по тем местам, Калевала, Реболы, Алакуртти... Кемска волость...Больших сухопутных сражений там не будет в принципе. Но как очередная площадка для авиации и прочих там локаторов Финка сгодится.
    И теперь она повязана наглухо в фарватер политики США, какой бы полоумный президент там не управлял. Потому как ндинство и солидарность.
    Что ж, пусть платит, и американцы тоже получили пустой фланг НАТО, теперь надо думать, чем его обеспечивать, ведь и для них эта тысяча километров границы такая же головная боль, как и нам.
    Сейчас все решается, на Украине, и для нас, и для амерканцев.
    Ласковые слова должны кончиться, наступило время иных методов.
  7. +17
    7 апреля 2023 05:07
    Цитата: Владимир_2У
    А финны лыжи против России вострили с 90-х годов,

    В дребезги пьяные финны , заползающие в свой автобус в Ленинграде в начале
    1980-х годов , были за СССР. Им советские милиционеры помогали из патрульного
    "УАЗ-469" в автобус или в электричку " Сибелиус" заползти. Зато через Финляндию
    в 1980-х годах шла поставка высокоточных станков ( например фирмы "МАНО", из
    ФРГ) в инструментальные производства Советских оборонных заводов .Я их лично
    обслуживал по регламенту. Ледоколы строились на финских верфях.
    А уж что тут в 1990-х годах с финнами произошло - это в нашу собственную историю .
    Вплоть до " выстрела в Майниле".
  8. -3
    7 апреля 2023 05:18
    Кому бояться Финляндии в НАТО?

    Вопрос из серии:«Если хочешь прикурить - валенки на печке»?
    Нужно ли России бояться членства в НАТО северного соседа, у которого даже сухопутного пути в Брюссель нет?
    А давайте все дружно присядем возле «Искандеров», «Ярсов» и прочих «Калибров» с «Цирконами» и станем думу думать о той состоящей в НАТО «бесноватой и воинственной» Прибалтике, с её пятью с половиной миллионами населения и о Скандинавии, где даже земледелие возможно в очень ограниченном виде... belay
    Время показало, что России давно нужно было укреплять границы, исключая воровство ресурсов и финансов на чьё-то западно-европейское благо.
    Всё послевоенное время (после ВМВ) финны были самой дружелюбной из скандинавских наций. Просто надавали им много преференций (в своё время) забыв о плодотворном сотрудничестве с гитлеровской Германией.
    * * *
    Россия априори вызывает зависть и вожделение среди нищих духом и моралью...
    1. +19
      7 апреля 2023 05:42
      Цитата: ROSS 42
      Всё послевоенное время (после ВМВ) финны были самой дружелюбной из скандинавских наций


      Финляндия не имеет никакого отношения к Скандинавии. Да и вообще ничего общего финнов со скандинавами нет. Даже язык совсем иной.


      Цитата: ROSS 42
      Просто надавали им много преференций (в своё время) забыв о плодотворном сотрудничестве с гитлеровской Германией.


      Секрет финского успеха совсем иной. Просто финнам позволили самореализовываться без надзора управляющих органов и особенно без мудрого царя-батюшки, который самолично решает, что нужно народу, а что нет.


      Цитата: ROSS 42
      Россия априори вызывает зависть и вожделение среди нищих духом и моралью.


      Да ни у кого Россия не вызывает зависть. Было бы чему завидовать. Наоборот, даже жалеют. Когда меня спрашивают - а почему Россия не похожа на Эмираты или Саудовскую Аравию, хотя там и там живут с продажи нефти и газа? - я даже не знаю, что и ответить.
      1. +5
        7 апреля 2023 08:04
        почему Россия не похожа на Эмираты или Саудовскую Аравию
        А почему должна быть похожа? Почему с Ираком не сравнивают? Похоже ведь.
      2. +2
        7 апреля 2023 08:41
        Цитата: iran
        Когда меня спрашивают - а почему Россия не похожа на Эмираты или Саудовскую Аравию, хотя там и там живут с продажи нефти и газа? - я даже не знаю, что и ответить.

        Говорите им ПРАВДУ...
        Я государственный земельный инспектор в Саратовском Заволжье.
        У меня 4 поднадзорных муниципальных района- на 1 меня.
        Общая площадь 11 000 кв км, населения примерно 60 000.
        А теперь внимательно- это составляет
        примерно:
        В Германии
        Половину Саксонии,Гессена и Рейнланд-Пфальца
        2/3 от Шлезвига и Тюрингии

        2/3 Черногории
        Половину Турции и Словении
        1/3 Бельгии
        1/4 Нидерландов,Швейцарии и Дании

        От половины до 1/4 ГОСУДАРСТВ занимают 4 МУНИЦИПАЛЬНЫХ РАЙОНА России.Даже не области - районы...

        А теперь на сладкое -
        Арабские Эмираты целиком помещаются на территории Саратовской области belay belay
        Мало этого- останется место куда поместиться ВСЯ Турция.Целиком....
        Со всеми жителями и туристами....

        Если вложить ВСЕ деньги Эмиратов и Турции- это будет рай на земле, а не Саратовская область...

        Именно поэтому всегда были и будут желающие отнять и поделить Россию- мы слишком большие для них, они мыслят категориями" 100км дикое расстояние", они не представляют себе наши размахи и наши территории...
        Я думаю что если бы Гитлера свозили бы на поезде до Самары- он бы не напал
        А мы на совещание в область ездили от 200 до 300 км в одну сторону.....
        1. +14
          7 апреля 2023 09:02
          Цитата: свой1970
          Именно поэтому всегда были и будут желающие отнять и поделить Россию- мы слишком большие для них, они мыслят категориями" 100км дикое расстояние", они не представляют себе наши размахи и наши территории...

          Непонятно: огромные территории России это благо или проклятье? Если благо, то почему не живём как в Эмиратах (с поправкой на климат), а если проклятье, то на кой наши земли Западу?
          1. -11
            7 апреля 2023 09:35
            Цитата: Гиперион
            огромные территории России это благо или проклятье?

            Это объект, требующий ухода. Газон надо поливать, стричь и вычесывать.

            Цитата: Гиперион
            почему не живём как в Эмиратах

            Численность населения Эмиратов - где-то миллионов 5-6. Из них около 90% - некоренные, которые "как в Эмиратах" не живут... что-то непонятно еще? wink

            Цитата: Гиперион
            на кой наши земли Западу?

            Чужой кусок сладок - слыхали? Ну вот, это оно и есть yes
            1. +11
              7 апреля 2023 09:48
              Цитата: Репеллент
              Газон надо поливать, стричь и вычесывать.

              Газон или грядки, на которых что-то растёт и приносит пользу/прибыль?
              Цитата: Репеллент
              Численность населения Эмиратов - где-то миллионов 5-6.

              Стало быть, население РФ слишком большое? Зачем тогда мигрантов толпами ввозят?
              Цитата: Репеллент
              Чужой кусок сладок - слыхали? Ну вот, это оно и есть

              Чужой кусок можно купить, и это будет дешевле и безболезненней, чем его отбирать силой.
              1. -8
                7 апреля 2023 10:04
                Цитата: Гиперион
                Цитата: Репеллент
                Газон надо поливать, стричь и вычесывать.

                Газон или грядки, на которых что-то растёт и приносит пользу/прибыль?

                It's up to you. Фото иллюстративное laughing

                Цитата: Гиперион
                Стало быть, население РФ слишком большое?

                Наоборот - слишком маленькое. Для самодостаточной экономики необходимо более 500 млн. Говорят... what

                Цитата: Гиперион
                Зачем тогда мигрантов толпами ввозят?

                Не знаю. Может, чтобы население больше было?

                Цитата: Гиперион
                Чужой кусок можно купить, и это будет дешевле и безболезненней, чем его отбирать силой

                Гм... свежо, ново... патентуйте yes laughing
                1. +6
                  7 апреля 2023 10:17
                  Цитата: Репеллент
                  Наоборот - слишком маленькое. Для самодостаточной экономики необходимо более 500 млн. Говорят...

                  Хм... А я думал, что для самодостаточной экономики нужны высокотехнологичные производства и робототехника...
                  Цитата: Репеллент
                  Не знаю. Может, чтобы население больше было?

                  Может лучше меньше, да лучше?
                  Цитата: Репеллент
                  Гм... свежо, ново... патентуйте

                  Ничто не ново под луной.
                  1. -9
                    7 апреля 2023 10:24
                    Цитата: Гиперион
                    Цитата: Репеллент
                    Наоборот - слишком маленькое. Для самодостаточной экономики необходимо более 500 млн. Говорят...

                    Хм... А я думал, что для самодостаточной экономики нужны высокотехнологичные производства и робототехника...

                    Вы ошиблись. Учите матчасть yes

                    Цитата: Гиперион
                    Может лучше меньше, да лучше?

                    Может. Но вопрос не ко мне, как вы, наверное, понимаете.

                    Цитата: Гиперион
                    Ничто не ново под луной

                    А экономика должна быть экономной laughing
          2. 0
            7 апреля 2023 22:19
            Западу точно земли не нужны, захваты земель были интересны в средние века да немного позже, сейчас количество земель никак не связано с благами. А значит и захватывать какие то же ли не выгодно
        2. +5
          7 апреля 2023 18:28
          Цитата: свой1970
          А теперь внимательно- это составляет
          примерно:
          В Германии
          Половину Саксонии,Гессена и Рейнланд-Пфальца
          2/3 от Шлезвига и Тюрингии

          2/3 Черногории
          Половину Турции и Словении
          1/3 Бельгии
          1/4 Нидерландов,Швейцарии и Дании

          Ты хоть понимаешь что ты сейчас сделал? Расписался по факту в тотальной бездарности и людоедской жадности нашего правящего класса.
        3. Комментарий был удален.
      3. Zug
        +4
        7 апреля 2023 09:50
        Финны все 30 года "самореализовывались" и к концу 30 годов беднейшая экономика.Все-что наросло жирком после ВОВ за счет СССР.И разжирели они имея теснейшие торгово-экономические связи.И правильно делали.Это же еще Молотов им в 39 на переговорах предлагал.Ну или она на клубнике да оленем мясе такую экономику построили что там жить человек на дотации может как наш среднестатистический рабочий класс да и то не дотянет.Много кто у нас с Карелии туда еще в начале 2000 переехал и не с чужих слов это знаю.И машина и телевизор и квартирка какая никакая.Бесплатные продукты по дням,одежда и т.д.Там бомж живет лучше чем средний "Я" Только заводов сколько по переработке и откачки древесины от нас у них построено.
        1. -11
          7 апреля 2023 13:20
          Цитата: Zug
          Только заводов сколько по переработке и откачки древесины от нас у них построено.

          Полтора года как лафа кончилась- лес кругляк не вывозится к ним.
          Газификация вялая, пелетты подорожали сильно
          Так что да- финны стрельнули себе в ногу..
          Брат двоюродный ездил туда на Новый Год начиная с 2001- все....Им облизнулось, хозяин коттеджа который он снимал- плакался ему что некому сдавать стало
          1. Zug
            0
            8 апреля 2023 14:35
            Еще что то шевелилось последний год,щас думаю все-а про кругляк-надпил делаешь на бревне-все,бревно переработано.
        2. +1
          7 апреля 2023 20:44
          Цитата: Zug
          Финны все 30 года "самореализовывались" и к концу 30 годов беднейшая экономика.


          ШТО?! В 1938 Финляндия по ВВП на душу населения крепкий европейский середнячок, выше Австрии и Италии. И все 30-е она как раз неслабо росла, неплохо поднявшись в списке. Выше неё были только сливки Старой Европы (всякие Англии-Франции-Германии-Голландии и т.д.) и, внезапно, чуть-чуть Латвия с Эстонией (это к вопросу, что мы прибалтов на помойке подобрали и все им построили).
          1. Zug
            -2
            8 апреля 2023 14:34
            Чо правда что ли?Вы наверно плохо зрнаете Финлляндию 30 годов.Там в северных районах голодали натурально.Какой там середнячек?Они ВВС не могли нормальную сформировать так как денег в ноль не хватало!Да еще львиная доля бюджена на оборонку уходило-нищего бюджета
            1. -1
              8 апреля 2023 15:36
              Цитата: Zug
              Вы наверно плохо зрнаете Финлляндию 30 годов.Там в северных районах голодали натурально

              В сочинениях советских, хм, историков, везде голодали, кроме СССР. Родимые пятна капитализма.
              Цитата: Zug
              Какой там середнячек?Они ВВС не могли нормальную сформировать так как денег в ноль не хватало!

              С ВВС у всех были проблемы, включая Британию и Германию. У кого-то больше, у кого-то меньше. Опять же, это у советской власти денег на оружие всегда хватало, а у демократий не всегда.
              1. Zug
                -2
                8 апреля 2023 15:52
                На северных территориях финны бедствовали,экономика хромала,продавать и предложить нечего было.Бюджет был хилый.Молотов и предлагал на переговорах то что потом стало реальностью после 45 года-тесные эк.отношения,льготы,поставки всегоо и дешево.Торговля.Никакие середняком Финляндия после получения независимости не была...Бред не пишите.
                1. 0
                  9 апреля 2023 00:28
                  Цитата: Zug
                  На северных территориях финны бедствовали,экономика хромала,продавать и предложить нечего было

                  )))
                  Видите ли, средняя европейская страна 30-х годов это не общество всеобщего благосостояния. Найти голодных и написать о них заметку в газете можно было и в Швейцарии. Кстати и сейчас это не то чтобы невозможно. От голода гораздо лучше помогает не борьба с бедностью, а борьба с газетами.

                  Кстати о газетах. Всегда восхищают любители СССР, которые рассказывают о голоде 30-х годов в Финляндии или там в Польше. За что всегда ценил подобных персонажей - так это за полную так сказать нравственную свободу.
                  Цитата: Zug
                  Молотов и предлагал на переговорах то что потом стало реальностью после 45 года

                  Молотов предлагал то, что стало реальностью в Литве, Латвии и Эстонии: 50 лет советской власти. После чего та же Эстония отстаёт от Финляндии по экономике почти второе.

                  А за реальность после 45-го года финны заплатили дорогую цену. Советы, кстати, тоже минусанули порядка 500 тысяч человек, грубо 5:1. Это не считая ленинградцев.
                  Но советским патриотам как обычно смерть за Родину сладка и прекрасна. Чужая, разумеется.
                  1. Zug
                    0
                    9 апреля 2023 16:10
                    При чем тут Латвия и Эстония...Я пишу о хилой экономике и бюджете Финляндии 30 годов а тут Литва какая то,50 лет Советам.Так и не вник-о чем это Вы? Какие газеты? Что за ересь? Финляндия 30 годов экономически слабая страна со скудным бюджетом-откуда взялся "середнячек" у вас так и не понял..цена какая то заплачена...Я про Финляндию довоенную а тут...
              2. Zug
                0
                9 апреля 2023 16:14
                Я так и не могу понять-при чем тут советские учебники и причем тут Британия и Германия? Я начинаю почему в Африке негров эксплуатируют до сих пор-научи негра читать и он будет читать.Беда в том,что он не будет понимать ,что он читает.
      4. 0
        8 апреля 2023 21:45
        Цитата: iran
        Финляндия не имеет никакого отношения к Скандинавии. Да и вообще ничего общего финнов со скандинавами нет. Даже язык совсем иной.

        Сюда смотрим:


        Какие страны входят в Скандинавию? Традиционно к ней причисляют всего три государства: Швецию, Норвегию и Данию. Однако здесь у многих географов возникает закономерный вопрос: почему Исландия не входит в состав региона? Ведь она более «скандинавская», чем та же Дания. Исходя из вышесказанного, можно выделить более полный список стран Скандинавии. И он в какой-то степени соотносится с культурно-политическим понятием «страны Северной Европы». В этот список входит пять государств: Норвегия. Швеция. Финляндия. Исландия. Дания (а также два ее автономных региона – Гренландия и Фарерские острова)
        . -
        Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/345352/polnyiy-spisok-stran-skandinavii
  9. -11
    7 апреля 2023 05:34
    По опыту войны в Афганистане можно однозначно сказать, что после того как любая страна Нато-Европы получит первые 10 гробов своих солдат, там сразу же начинаются массовые волнения вплоть до отставки правительства. И все заканчивается резким выходом из войны этой страны. Это у нас можно положить тысячи солдат безмозглыми генеральскими решениями и никому в правительстве и обществе особого дела нет (как и не было во время Чеченских войн). В любой стране Европы даже один гроб солдата с войны где-то далеко - это уже массовый стресс для их социума, где пресса начинает сходить с ума. Поэтому я не верю в участие европейских армий Нато на территории РФ. Да, кидать в нас умными бомбами как Сербию они смогут запросто. Но посылать своих солдат воевать в Россию - это фантастика.
    1. +4
      7 апреля 2023 08:44
      Цитата: iran
      после того как любая страна Нато-Европы получит первые 10 гробов своих солдат, там сразу же начинаются массовые волнения вплоть до отставки правительства

      По опыту "войны с террором" коммерциализация боевых действий привела к полной нечувствительности к потерям. Штаты потеряли по Иракам-Афганистанам столько же, сколько Россия в ПЧВ - а темы "наших мальчиков" вообще нет в общественном пространстве. И никогда не было.

      Кстати, чувствительность запада к потерям всегда была сильно преувеличена.
      Цитата: iran
      Но посылать своих солдат воевать в Россию - это фантастика.

      Во-первых, зачем им это делать?
  10. -8
    7 апреля 2023 05:39
    Цитата: ROSS 42
    Предлагаю найти льва во главу войска...
    * * *

    Кто новым львом будет?
    Нынешний лев постарел...на него давит груз старых связей и обязательств...шибко мудрый стал. smile
    Его постоянные метания от сепаратных переговоров до громких заявлений о денафикации и демилитаризации вводят меня в легкое изумление. what
    Молодой он более привлекателен и решителен был.
    Пригожин тоже не самостоятелен...давят на него со всех сторон...его положение куда хуже положения нашего МО.
    Нарыв с Украиной все равно рано или поздно пришлось бы решать...ибо эта территория стала местом спора за обладание ею между США и Россией.
    Для запада Украина интересна как таран против нас...что сейчас и происходит.
    А ЧВК все равно будут под контролем государства...Боливар (государство) не выдержит двоих.
    1. +15
      7 апреля 2023 05:52
      Цитата: Леха с Андроида.
      Кто новым львом будет?


      У меня до сих пор призрачная надежда, что к власти придет свой российский Ли Кван Ю или по крайней мере новый Столыпин. Я даже согласен на российского Пиночета.

      Что касается этой власти, то ждать от них каких-то фантастических реформ, которые дадут России новый старт и избавят от прежней тотально гнилой воровской системы - точно не придется. Если за 22 года это не смогли сделать, то сейчас и подавно. Путин все больше и больше напоминает царя Николая Второго.
      1. -16
        7 апреля 2023 06:00
        Цитата: iran
        Путин все больше и больше напоминает царя Николая Второго.

        Вы только меня до инфаркта не доводите новым 1917 годом и новой гражданской войной. crying
        Еще не вечер и не выборы 2024 года...вилка по времени у нашей страны есть еще небольшая.
        Если конечно в Кремле не возьмутся за ум.
        Да и пока новой партии большевиков на горизонте не наблюдается.
        Но думаю в аналитических центрах англосаксов думают на этой проблемой троянского коня.
        1. +6
          7 апреля 2023 08:14
          Цитата: Леха с Андроида.
          Вы только меня до инфаркта не доводите новым 1917 годом и новой гражданской войной.
          Еще не вечер и не выборы 2024 года...вилка по времени у нашей страны есть еще небольшая.
          Если конечно в Кремле не возьмутся за ум.


          По-моему в этом прописанном сценарии, Россию хотят довести до хаоса. Если никаких победоносных подвижек на фронте не будет, а будет постоянное топтание на месте, это ничем хорошим не закончится. Начнется антиправительственное бурление, однозначно начнется.

          Цитата: Леха с Андроида.
          Да и пока новой партии большевиков на горизонте не наблюдается.


          А вот это жаль. Была бы какая-то реакционная сила в России (ака большевики) ставящая под угрозу Западным мир, то тогда этот самый Западный мир быстро закончил войну под вопли: "Пусть лучше Путин, чем эти революционеры".
      2. +9
        7 апреля 2023 06:51
        У меня до сих пор призрачная надежда, что к власти придет свой российский Ли Кван Ю
        Хорошо бы..
        согласен на российского Пиночета.
        Ну,тут на любителя,как говорится))
        Что касается этой власти, то ждать от них каких-то фантастических реформ, которые дадут России новый старт и избавят от прежней тотально гнилой воровской системы - точно не придется.
        Не поспоришь,так и есть
      3. 0
        7 апреля 2023 08:40
        Цитата: iran
        российский Ли Кван Ю

        В России нет столько китайцев и особенно нет британского права.
        Цитата: iran
        новый Столыпин

        Столыпина пристрелили тогдашние гэбисты.
        Цитата: iran
        согласен на российского Пиночета

        В России военный диктатор вряд ли проиграет выборы и уйдет.
        Цитата: iran
        Путин все больше и больше напоминает царя Николая Второго.

        Скорее первого.
      4. -5
        7 апреля 2023 09:10
        Цитата: iran
        У меня до сих пор призрачная надежда, что к власти придет свой российский Ли Кван Ю или по крайней мере новый Столыпин. Я даже согласен на российского Пиночета.

        Да Сингапурец бы удавился бы с горя- когда узнал бы что все его ГОСУДАРСТВО помещается в одном из районов Москвы целиком.
        И да- если проецировать опыт Ли Кван Ю на нас, то только в Москве на ее плошадь и численность населения по их стандартам необходимо около 200 000 сотрудников полиции.
        Пиночет с его плошадями страны и численностью населения плачет от зависти- в Сингапуре 42 000 сотрудников полиции на 734 кв км плошади...
        Так что не тот диктатор - кого называют диктатором.....
        1. +2
          7 апреля 2023 18:51
          Цитата: свой1970
          Да Сингапурец бы удавился бы с горя- когда узнал бы что все его ГОСУДАРСТВО помещается в одном из районов Москвы целиком.


          да что Вы площадь - постоянно достоинством великим выставляете-всем очень нужным-на Земле жить негде? в РФ "жилая площадь"- примерно равна США и Китаю.. остальная - максимум ресурсы добывают, а все больше просто есть и толку от нее для экономики и населения - "приятно что много"... а среднестатистический сингапурец, немец, турок.. переехал бы жить в РФ? только честно.. правильно- не видно их толп желающих.. а вот в обратном направлении хватает.. а почему по Вашему? площадь то огромная.. может обычному человеку- размер площади страны на житие-бытие - особо то и не влияет? а у Бразилии то какая площадь. и ЯО нет и армия слаба.. чтож очередь захватчиков на границах не стоит?
          1. -2
            8 апреля 2023 14:34
            Цитата: советник 2 уровня
            да что Вы площадь - постоянно достоинством великим выставляете-всем очень нужным-на Земле жить негде?

            Мдааааа......
            fool fool
            Оппонент восхвалял Ли Куан Ю
            Цитата: iran
            У меня до сих пор призрачная надежда, что к власти придет свой российский Ли Кван Ю

            А я привел пример- что он удавился бы от наших расстояний и нашего размаха ПРОБЛЕМ...
            На территории Саратовской области - не самой большой и достаточно проблемной- помещаются Обьединенные арабские эмираты и Турция.
            Можно вылизать до блеска Саратовскую область - если вложить туда бюджет ОАЭ хотя бы 10 лет???Да из нее рай можно сделать......
        2. -2
          7 апреля 2023 21:47
          В Сингапуре из 42 000 сотрудников можно сравнить с российской полицией лишь 9500 кадровых полицейских и 1100 гражданского персонала. Ещё 4700 это действующие служащие PNS (местного аналога внутренних войск, комплектуется по призыву) и 1200 в местном аналоге ДНД (аналогии, понятно, приблизительны). И 26 500 человек - это резервисты PNS (могут призываться на сборы до 40 дней в году и обязаны уведомлять военкомат, если покидают страну более чем на неделю). То есть, аналогом сингапурских 42000 у нас была бы совокупность МВД, Росгвардии, всех запасников Росгвардии и ещё всяких казаков. Но одного только МВД планируется иметь к 2025 году 940 000 человек. А при сингапурских нормах мы бы на российское население имели 287 000 человек в МВД. Про эффективность их полиции и нашей, пожалуй, говорить не буду.
    2. +6
      7 апреля 2023 07:29
      и решителен был.

      Решительно, вместо развития своего производства закупали Сапсаны, решительно проводили Олимпиады, Мундиали, когда и тогда все разумные понимали, что ... прямо визжали: в Англии ружья кирпичом не чистят...
      Решительно, с закрытием своего автопрома: ЗИЛ, АЗЛКА, завозили отверточную
      сборку каких попало производителей, без системы и порядка.
      Случайно был Крым, но уж не решительно точно.
      1. +8
        7 апреля 2023 08:44
        "решительно проводили Олимпиады, Мундиали, когда и тогда все разумные понимали"
        буквально на днях светлейший объявил о проведении международного фестиваля молодёжи. ну так оно ясно- денег девать некуда, да и подкормить своих надо, на финансовых потоках к этому действу
  11. -7
    7 апреля 2023 06:04
    А если быть объективным, то Финляндия не будучи членом блока всегда оставалась его союзником готовым в любой момент предоставить свою территорию для нужд НАТО (совместные учения на суше и на море), а при необходимости и выступить на стороне блока в военном конфликте. Поэтому практически ни чего не поменялось за исключением юридических границ НАТО, которые опять же юридически приблизились к России.
  12. +16
    7 апреля 2023 06:05
    . Не мундиали футбольные надо было проводить и не биатлоны танковые, а корабли строить.

    А ещё провели самую дорогую олимпиаду в истории олимпиад на тот момент. И очень гордились этим! А потом кого-то из этой олимпиады просто выгнали. Куда ни кинь всюду клин, как закономерный результат политики.
    1. +12
      7 апреля 2023 06:59
      И очень гордились этим!
      Поспорю. Да кто радовался-то,ну,кроме тех,конечно,кто руки на этом погрел...Эти да..у этих подготовка к олимпиаде прошла под лозунгом Карабаса Барабаса "это просто праздник какой-то"!
      Куда ни кинь всюду клин, как закономерный результат политики.
      Млин,и не поспоришь.
  13. -11
    7 апреля 2023 06:18
    Цитата: Умник
    Прекратите смотреть россия 24 у вас начались необратимые последствия

    Смотреть надо все... smile и Россию 24 и американские Нью 24 и польские новости и китайские Жэньмин Жибао...и северокорейские новости...когда все это просмотришь, проанализируешь начинаешь балдеть от разнообразия мнений миллиардов людей...никто не сможет держать под контролем всю эту массу человеков с невероятным разнообразием своего мировозрения.
    Тут главное не прилипнуть прочно к чужому мнению... свою голову надо иметь для мышления.
  14. +12
    7 апреля 2023 06:28
    Однако, как некоторые начинают стонать на тему того, что все, Балтийский флот будет заперт без каких-либо шансов, Балтийское море – это внутреннее море НАТО, это, конечно, глупо.

    Ну так, в качестве довода для бедных: совсем не запрут, если речь пойдет о блокаде Калининграда, и в Финском заливе, и в Балтийском море есть международные воды, в которых суда снабжения смогут дойти до Калининграда.


    Кого будет интересовать международность вод, если НАТО, владеющее после вступления Финляндии и грядущего вступления Швеции в ее ряды будет владеть ВСЕМ Балтийским морем, кроме кусочка восточной части Финского залива? Особенно с учетом того, что по условиям автора напряженность достигнет уровня блокады Калиниграда.

    С одним соглашусь - учитывая ничтожность наших сил на Балтике, нам там и так нечего было противопоставить атлантистам - военная деблокада Калининграда с моря при таком раскладе - ненаучная фантастика.
    1. +10
      7 апреля 2023 07:30
      Цитата: Александр Эмрис
      С одним соглашусь - учитывая ничтожность наших сил на Балтике, нам там и так нечего было противопоставить атлантистам

      С учётом размера акватории, её изолированности и уязвимости базы в Балтийске корабельный состав наращивать бесполезно. Рулить будет авиация и ракетные комплексы
    2. -7
      7 апреля 2023 09:14
      Цитата: Александр Эмрис
      С одним соглашусь - учитывая ничтожность наших сил на Балтике, нам там и так нечего было противопоставить атлантистам - военная деблокада Калининграда с моря при таком раскладе - ненаучная фантастика.

      Значит сухопутная деблокада- через территории Лимитрофов.После официального обьявления"Завтра бахнем по Лимитрофам"- население убегая само затопчет тамошних военных
      1. +5
        7 апреля 2023 14:31
        Это завтра. А сегодня в Прибалтике развертываются противокорабельные ракетные комплексы (привет крейсер " Москва"!), которые сделают нереальным морское сообщение между Калининградом и материком в военное время. И " в случае чего", в Прибалтике поставят к власти таких же бандеровцев, у которых "рука не дрогнет". Стрелять и по своим.
  15. +1
    7 апреля 2023 06:42
    В случае агрессии со стороны блока НАТО у России останется только один вариант умиротворения страны Суоми: Я.У.
  16. +24
    7 апреля 2023 06:47
    финнов, которые и бойцы-то так себе
    Интересно,на чем основывается это (весьма спорное,на мой скромный взгляд) утверждение...
    1. +2
      7 апреля 2023 22:30
      Интересно,на чем основывается это (весьма спорное,на мой скромный взгляд) утверждение...
      На авторитетном знании автора видимо, вполне возможно автор финнов в Ворл оф Тэнкс обыграл. Но судя по остальному тексту автор особо и не вникал. Задача была сообщить народу, что "все хорошо, а завтра станет ещё лучше"
  17. +15
    7 апреля 2023 07:09
    То, что Россия в свое время купила Финляндию у шведов, а теперь этот прискорбный факт может всплыть и быть использован в теории, не может там не беспокоить обывателей.


    Россия не покупала Финляндию у шведов. Ничего подобного нет в тексте Фридрихсгамского мирного договора.
    1. Zug
      +2
      7 апреля 2023 10:17
      По результатам войны вроде как отошла,но бабла мы отсыпали
      1. 0
        8 апреля 2023 09:28
        Россия выплатила шведам денежную компенсацию в 2 млн ефимков после присоединения Лифляндии и Эстляндии, но это было в другой войне, Северной. Причём за что конкретно выплата - непонятно, и упоминается она в той же статье Ништадтского мирного договора, где Россия обязуется вернуть занятые во время войны территории шведской Финляндии шведам.

        В 1809 году при вхождении шведской Финляндии в состав России никаких денег шведам не выплачивалось.
  18. +11
    7 апреля 2023 07:10
    Провал всей пост-советской внешней политики, когда сосед, живший за счет российских ресурсов, перешел от нейтралитета к вступлению во враждебный блок подается как "ничего страшного". Ну да, шапками закидаем.
    1. +13
      7 апреля 2023 08:33
      Сейчас "гансалесы",они же "миханы" местные подтянутся,да и закидают.Будьте покойны.Ну это бы и ладно,плохо другое - во властных структурах судя по всему таких тоже хватает..
    2. -9
      7 апреля 2023 09:16
      Цитата: Борис Сергеев
      Провал всей пост-советской внешней политики, когда сосед, живший за счет российских ресурсов, перешел от нейтралитета

      Китай живуший за счет советских ресурсов и вооружений, показывал зубы на Даманском и по всей границе- это видимо был взлет советтской дипломатии?
      1. 0
        7 апреля 2023 10:52
        Не путайте горячее с солёным. Китай и СССР в ту пору конкурировали за руководство коммунистическим движением, причём страсти начал разжигать Хрущёв. Советские ресурсы в Китае быстро после этого закончились.
        1. 0
          7 апреля 2023 18:42
          Цитата: Борис Сергеев
          Китай и СССР в ту пору конкурировали за руководство коммунистическим движением, причём страсти начал разжигать Хрущёв. Советские ресурсы в Китае быстро после этого закончились.

          Не обращай внимания на этого прихвостня олигархии. Он тут постоянно гавкает на СССР. Надо же как-то свое корыто защищать.
          1. -2
            8 апреля 2023 15:14
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Цитата: Борис Сергеев
            Китай и СССР в ту пору конкурировали за руководство коммунистическим движением, причём страсти начал разжигать Хрущёв. Советские ресурсы в Китае быстро после этого закончились.

            Не обращай внимания на этого прихвостня олигархии. Он тут постоянно гавкает на СССР. Надо же как-то свое корыто защищать.

            Персонально для Вас- НИ ОДНА от полковника и до маршала СА/МВД/КГБ включительно - не встала на защиту СССР. Ни один из них не поднял свою дивизию, армию, полк- на защиту СССР как того требовала присяга....
            16 млн коммунистов засунули языки и молча развели руками-"А нам из Москвы приказа не поступило...а без приказа мы только в туалет сходить можем, не больше..."
            И еще - СССР развалился потому что власть решила что все само собой катиться, затыкала рты критике("Самый умный что что ле??!!"), врала своему народу и прятала правду от народа...
            А народ дружно "одобрямсал" на собраниях в Ленинских уголках и тихо хихикал....
            Цитата: Борис Сергеев
            Не путайте горячее с солёным. Китай и СССР в ту пору конкурировали за руководство коммунистическим движением, причём страсти начал разжигать Хрущёв. Советские ресурсы в Китае быстро после этого закончились.
            государства с одинаковой идеологией, имея общих противников и не имея больших споров- ухитрились разосраться в дым...
            После чего спустя 10 лет Китай погнал свое оружие в Афганистан....
            Величайшие успехи советской дипломатии,ага-ага...
      2. 0
        7 апреля 2023 11:35
        Цитата: свой1970
        Цитата: Борис Сергеев
        Провал всей пост-советской внешней политики, когда сосед, живший за счет российских ресурсов, перешел от нейтралитета

        Китай живуший за счет советских ресурсов и вооружений, показывал зубы на Даманском и по всей границе- это видимо был взлет советтской дипломатии?

        Практически аналогичная ситуация, Китай рассорился с СССР после того, как Хрущев наплевал в мертвого Сталина.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
  19. -1
    7 апреля 2023 07:15
    Спасибо, Роман за статью. Всё достаточно взвешенно, без нагнетания.
    Один моментик:
    Да, год назад я был уверен в том, что СВО будет проводиться малой кровью и на чужой территории. А вышло совсем не так. И кровь не малая, и по нашей территории прилетает систематически и регулярно.

    Еще задолго до этой СВО я писал, что любой перекос в пользу сухопутных операций - это война большой кровью на своей земле. Воевать надо дистанционно "длинной рукой", а сухопутные силы - они для добивания обездвиженного противника и ведения оккупационного режима. КНШ США это понимает, как никто.
    И ещё, Украина - это наша земля. И мы имеем право на реконкисту на всей территории СССР. Это, кстати, может быть одним из столпов национальной идеи.
    1. +6
      7 апреля 2023 08:24
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Воевать надо дистанционно "длинной рукой"


      У России для этого нет ничего - ни соответствующего оружия, ни соответствующей разведки, ни соответствующего спутникового наблюдения.

      Не дай бог начнется настоящая война с НАТО, вот тогда первым делом прилетят их длинные руки по всем военным и командным объектам.
      1. +7
        7 апреля 2023 09:16
        так и есть. Рассуждение о "длинных руках" и "малой кровью на чужой территории" сродни пропаганде того, что быть богатым и здоровым определённо дальновиднее, чем бедным и больным. Ну, да. Пожалуй, соглашусь.
        1. -4
          7 апреля 2023 17:23
          Вот как раз для дистанционной войны у нас есть всё, что необходимо. Ни мосты, ни плотины, ни машзалы, ни цеха убежать не могут.
          Нанести по этим объектам неожиданный массированный удар - вполне по силам (знаю не по-наслышке).
          Обездвижив противника необходимо пробить коридоры и занять позиции в тылу противника для блокировки его фронтовых частей. Затем приступить к ликвидации блокированных гарнизонов. Подвижные части, тем временем должны развить успех, ликвидируя центры управления и рассеивая резервы противника.
          Скользким моментом является применение авиации, так как ПВО противника в основном переживёт массированный удар. Очевидно, что должны быть приняты меры по изоляции службы наведения от управления позициями пусковых установок.
          Только для развития успеха нужна более чем миллионная группировка, хотя ударных частей в ней может быть 25 - 30%.
          1. +2
            7 апреля 2023 22:35
            для развития успеха нужна более чем миллионная
            Миллионная группировка для дистанционно войны? Это как? А для миллионной группировки нужно миллиардное прикрытие с воздуха?
            1. -1
              8 апреля 2023 07:39
              Ударные части 300 - 400 тыс. + 700 - 800 тыс. ландвер.
              Прикрытие с воздуха потребуется только если вмешается авиация НАТО, но после массированного удара США включат заднюю.
              Авиация нужна именно для добивания не капитулирующих очагов сопротивления.
    2. +1
      7 апреля 2023 11:43
      Цитата: Виктор Ленинградец
      И мы имеем право на реконкисту

      А прямо нельзя сказать? Рекониста!
      Цитата: Виктор Ленинградец
      на всей территории СССР. Это, кстати, может быть одним из столпов национальной идеи.

      Ага, и благодарные узбеки опять будут нам хлопок выращивать, а грузины - чай собирать и Колхиду с истребителями.
      1. 0
        7 апреля 2023 17:31
        Давно это было - 10 лет назад.
        Бригада узбеков (которых у нас упорно называют таджиками) делала у меня на даче фундамент. Разговорились, и старший их напрямую сказал: власть баев - это смерть. Им народ не нужен, нужно жить, как раньше, при СССР, пусть русские вернуться. Ну я спросил: а как же твои баи, что так прямо власть отдадут? Не думай о них - ответил он, если только мы увидим, что русская армия возвращается, мы их сами вырежем.
        1. +2
          7 апреля 2023 18:49
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Не думай о них - ответил он, если только мы увидим, что русская армия возвращается, мы их сами вырежем.

          Он то может так и думает. Но вот что думают другие? 30 лет прошло с момента распада СССР. Выросли поколения не воспринимающие бывшие советские республики своими. И это по всей территории бывшего СССР. Молодежь воспринимает в массе русских и Россию как чужих. Они конечно бы хотели скинуть баев, но русские и Россия при этом им нафиг не нужны. Для них мы по сути враг. Их воспитали на той истории где мы их постоянно угнетали, грабили, не давали развиваться. Это вот еще один успех политики хитрых планов.
        2. +2
          7 апреля 2023 22:36
          Не думай о них - ответил он, если только мы увидим, что русская армия возвращается, мы их сами вырежем.
          Примерно так же как украинцы своих олигархов? (Сарказм)
          1. +1
            8 апреля 2023 07:45
            В 2014 году восточная часть Украины думала именно так. их обломали. Ничего, всё исправимо, вопрос цены.
    3. -2
      7 апреля 2023 22:07
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Еще задолго до этой СВО я писал, что любой перекос в пользу сухопутных операций - это война большой кровью на своей земле. Воевать надо дистанционно "длинной рукой", а сухопутные силы - они для добивания обездвиженного противника и ведения оккупационного режима.


      Как раз перекос в пользу чего угодно, только не сухопутных войск, всё шойгувское время бывших бедными родственниками, и привел к тому, что СВО полностью провалилась. Полностью. Разных ракет мы уже выпустили больше, чем США в любую из их победных кампаний ("Калибры не кончатся никогда"). Результат на лице.

      Цитата: Виктор Ленинградец
      И мы имеем право на реконкисту на всей территории СССР. Это, кстати, может быть одним из столпов национальной идеи.


      Да, национальной идеи всех вокруг от эстонцев до туркменов. Защищаться от сбрендивших. А Монголия не имеет право на реконкисту всей территории от Венгрии до Вьетнама? Или Британия на реконкисту своих земель от Тасмании до США?
      1. 0
        8 апреля 2023 07:41
        1. Если бы сухопутные силы были даже вдвое больше, они всё равно бы не взяли Киев и не двинулись дальше Днепра, а потери возросли бы кратно. Почему - автор наглядно показал на анализе 1941 года.
        2. Все имеют, согласно национальному самосознанию. Важно, на что хватает сил. А так - великая Армения, великая Суоми и прочее.
  20. -1
    7 апреля 2023 07:24
    "Финны испугались войны на Украине и попросились в НАТО", почему же тогда они ни войн в Югославии не испугались, ни в Ираке, ни в Ливии? Разве дело в испуге, а не в том, что "политический класс", равно как и СМИ в Финляндии контролируются врагами России? И вот с этим наши "гроссмейстеры" и мастера дзю-до ничего не смогли сделать.
    1. 0
      7 апреля 2023 07:48
      Только что прочитал Ваш коммент, хотел поставить плюс. Мне ответ:
      Вы уже выставили свою оценку для данного комментария
      .
      Чудны дела твои ВО!
      Так что минус не мой.
      1. +2
        7 апреля 2023 07:59
        Спасибо! Насчет национальной идеи, у ваших земляков во власти, похоже, немного другие представления, если армада из 500 танков беспрепятственно поступает из Польши, Словакии и Румынии на Украину. В это же время из России прокачивается газ и нефть, да ещё и оплачивается это в соответствии с аппетитами "шайки нацистов и наркоманов, засевших в Киеве". Не похожи наши деятели на "ре-конкистадоров". Так, лабазники...
    2. +4
      7 апреля 2023 12:22
      Цитата: Борис Сергеев
      "Финны испугались войны на Украине и попросились в НАТО", почему же тогда они ни войн в Югославии не испугались, ни в Ираке, ни в Ливии? Разве дело в испуге, а не в том, что "политический класс", равно как и СМИ в Финляндии контролируются врагами России? И вот с этим наши "гроссмейстеры" и мастера дзю-до ничего не смогли сделать.

      Так НАТО их и избавляет от угрозы разделить судьбу Ливии, Югославии и прочих. Просто они раньше не вступали так как опасались реакции России, а СВО дало удобную возможность вступить
      1. +1
        7 апреля 2023 14:40
        Избавляет от судьбы Ливии? Так Ливию нынешние патроны Финляндии и устроили. И уж, наверное, вы знаете, что оккупационные законы действуют даже в отношении такого члена НАТО, как ФРГ. Вот выяснись, например, что телефон бундесканцлера прослушивает китайская разведка- вой бы стоял до небес! А американская- ну, ничего, больше так не делайте, пожалуйста! Вот и весь "суверенитет".
    3. 0
      7 апреля 2023 18:52
      Цитата: Борис Сергеев
      И вот с этим наши "гроссмейстеры" и мастера дзю-до ничего не смогли сделать.

      А что ты с этим сделаешь если тебе нечего предложить кроме дешевых ресурсов? Которые завтра вполне вероятно НАТО итак отожмет.
    4. -1
      7 апреля 2023 22:10
      Цитата: Борис Сергеев
      почему же тогда они ни войн в Югославии не испугались, ни в Ираке, ни в Ливии?


      А почему Россия испугалась переворота на Украине, но радостно поддержала переворот в Мьянме?
  21. -11
    7 апреля 2023 07:53
    Они уже попросились в отставку

    Правительство Финляндии решило подать в отставку. Ну что Вы хотите от этих девочек, ума?
    1. +14
      7 апреля 2023 08:22
      Цитата: Konnick
      Правительство Финляндии решило подать в отставку.

      Так они только что выборы проиграли. Да, такое бывает за границей.
      1. +12
        7 апреля 2023 08:31
        Цитата: Негритенок
        Так они только что выборы проиграли. Да, такое бывает за границей.


        Во дураки! Брали бы пример с наших.
    2. -3
      7 апреля 2023 08:36
      Эти девочки - не более, чем заставка. У нас, например, и Медведев президентом был.
    3. -1
      7 апреля 2023 22:11
      Девочкам достаточно быть блондинками и улыбаться. Ума я хочу от лысых старичков. Но не судьба.
  22. +16
    7 апреля 2023 08:00
    Чтож.
    Хитрый план Путина в действии.
    Какие бы небыли расклады на карте, все равно это увеличение расходов на ВПК и у них, и у нас.
    Да, и громадное политическое поражение (а МИДовские и Лавровские победы както и не припоминаются).
    Заявляли о "красно-линейном" желании отодвинуть границу ,а реально ее подвинули.
    На каком теперь растоянии будут летать теперь Натовские разведчики в СВОИХ территориальных водах?

    Зато в СМИ и Медведева уже началась словесное недержание.......
    1. +22
      7 апреля 2023 08:31
      У Дмитрия Анатольевича оно давно началось.Как сыночка с америки выпнули,так прям и началось.Что тут началось,мама дорогая)))
  23. +11
    7 апреля 2023 08:13
    Ну понятно что особо ничего не поменялось, но всё равно вступление в НАТО это не шутки. В общем многоходовочник переиграл сам себя как не крути, хотел одного, получил другого.
  24. -2
    7 апреля 2023 08:18
    Многие сетуют на то, что Санкт-Петербург стал ближе к НАТО, точнее, НАТО стало еще ближе к северной столице.
    В 2004 году, когда Прибалтика всем кагалом вступила в НАТО,границы НАТО ближе не стали,особенно со стороны Эстонии.Да, и в Прибалтике у власти находились,совсем не фашистские режимы,такие же "демократические",как и в 1939, ага.
  25. 0
    7 апреля 2023 08:52
    А вообще если рассуждать с точки зрения зачем они рванули в НАТО. Ведь после ВОВ что СССР что потом РФ никаких претензий не имели к Финляндии, выстраивались наоборот добрососедские отношения которые финам были выгодны в экономическом плане. Много леса шло из Карелии туда, туристы в обе стороны, да много ещё чего. В общем мы к ним лицом, а они по итогу к нам задом. Руководство политическое гнилое там по отношению к нам, обиды может какие-то затаили.
    1. +1
      7 апреля 2023 22:15
      От "никаких претензий" до "смертельные враги" - дистанция, измеряемая единицами лет. На Параде Победы 2010 года по Красной площади прошли войска США, Великобритании, Франции, Польши и Украины. До 2014 оставалось 4 года.
  26. +10
    7 апреля 2023 09:00
    Надо же.

    На второй год СВО продолжаются рассказы про слабые армии соседних стран. И это автор, который тут считается "всепропальщиком".
  27. +15
    7 апреля 2023 09:13
    Скажем прямо, скептически улыбался, читая статью. Её должен был бы писать "Рябов Кирилл", лучший автор жанра "у них всё плохо и всего недостаточно".

    Обращаю внимание на 2 факта:
    1)
    от финской Лаппеенранты самолет с местного аэродрома будет лететь до Питера 171 км. ... Но от эстонской Нарвы то же расстояние составляет всего 131 км!


    К сожалению, гипотетический "самолёт" сможет полететь не со 171 км вместо 131 км, а и оттуда, и оттуда одновременно. С разных направлений, причём, а не только дистанций.

    2) на действительной военной службе в Финляндии состоит около 22,000 чел. Это правда. Но вот резервистов еще 300-900 тыс (оценки разнятся, отсюда и разброс цифр)! Причём, это не на бумаге числящиеся в резерве, а действительно подготовленные люди! 20 тыс. резервистов проходят ежегодные сборы - то есть, +100% к численности действующей армии.

    Отличные статьи же были недавно:
    https://topwar.ru/210681-strelkovoe-oruzhie-granatomety-i-protivotankovye-raketnye-kompleksy-finskoj-armii.html
  28. +9
    7 апреля 2023 09:18
    Цитата: Борис Сергеев
    почему же тогда они ни войн в Югославии не испугались?


    Ну, например, потому, что сейчас воюет соседняя страна, а не просто "кое-где у нас, порой..." военные действия. Причем, эта "соседняя страна" обладает ядерным оружием.

    По-моему, финны действуют просто логично. В своих интересах.
    1. -3
      7 апреля 2023 11:30
      По-моему, финны бегут под зонтик к тому, кто регулярно устраивает войны и "миссии" по всему белу свету, обязывая союзников в этом участвовать. В Афганистане, например, потери несли не только американцы. Так что логика у вас сомнительная.
      1. 0
        7 апреля 2023 22:23
        В Афганистане да, а вот в Ираке ключевые союзники отказались поддерживать США. В США тогда случилась истерика: мы освободили французов от немцев, а они нам удар в псину! Мы освободили немцев от... ну, от плохих немцев, а они нам вот как! Мы освободили канадцев от... от... канадцы сволочи!!! НАТО не захочет, США не вскочит.
        1. 0
          7 апреля 2023 22:51
          Цитата: Ярослав Тэккель
          мы освободили французов от немцев, а они нам удар в псину!

          Воистину - велик и могуч наш русский язык good laughing good
  29. +7
    7 апреля 2023 09:22
    Ну понятно, было плохо, стало ещё хуже, к такому раскладу у границ РФ шли более тридцати лет, сразу после развала Союза .Так что, удивляться, округливать глаза от возмущения не стоит, вполне предсказуемый итог.
    Реально страна в шоке и испуге, это заметно невооруженным взглядом.
    Насчёт испуга финнов, сомневаюсь. Они после 91-года, не очень то РФ стали бояться. Остатки былого страха потеряли, и на это были основания. А вот когда, ВВП запретил лес кругляк туда гнать, многие деревообрабатывающие заводики захлопнулись, вот тогда у них всё и .....попёрло, что при себе держали.
    Но сами понимаете, есть один аспект. Ядерное оружие. И оно точно будет применено в военном конфликте между НАТО и Россией, потому что на обычных, декларационных видах вооружения России ничего не светит. Только ядерное оружие. Увы, но это единственный шанс.
    Насчёт ЯО, а так ли у нас всё в порядке с ядерной триадой? Ведь многие в России, были уверены, что ВС РФ на высоте, на 70-процетов вооружены ,и мы любому супостату , рога обломаем. СВО показало, что не так, всё запущенно. Так почему, в РВСН всё будет намного лучше, чем Сухопутных войсках России? Армия то одна ,люди все те же. Ведь нынешний строй в РФ ни чего созидать не может, только разрушать. Все власть державшие , смотрели и смотрят на Россию, как на кормушку, жить здесь не собирались, а только в Европе, США, и Израиле, туда и потомство пристроили. Спрашивается, когда все рушат, почему РВСН обойдут стороной? О боеготовности ядерного щита, обществу РФ известно, только с заявлений высших руководителей страны и армии. Но за годы своего правления они много чего наговорили, запутались о чем раньше говорили, а что сейчас. Веры особой нет. Не получиться ли так, как с сухопутными силами, ВВС и ВМФ Заявлять они могут всё что угодно, а на деле...не буду говорить. Ведь если обратить внимание на США и НАТО, то как то спокойно они относятся, ко всем заявлениям наших правителей, о угрозе ядерной войны .Может они знают ,что точка невозврата Россией пройдена?
  30. +6
    7 апреля 2023 09:35
    Ну так, в качестве довода для бедных: совсем не запрут, если речь пойдет о блокаде Калининграда, и в Финском заливе, и в Балтийском море есть международные воды, в которых суда снабжения смогут дойти до Калининграда.

    Забавная логика. wink
  31. +4
    7 апреля 2023 09:42
    Возрастом лет за 30 с небольшим, но, как говорится, еще полетают.


    Только Польша и Финляндия в Европе из не США оперируют ракетами JASSM. Это 370 км дальности на малозаметной ракете.


    Ну и самолеты в 12-16 годах прошли МЛУ2. Также фины заказали всего-то 65 Ф-35.

    Вот когда войдет Швеция, тогда да, обстановку в регионе и на Балтике надо будет пересматривать в корне, потому что Швеция – это реальная сила


    Если смотреть траты на армию, то Швеция ощутимо слабее. Плюс, Швеция ориентируется на свой ВПК где может. С одной стороны это выходит (СВ90), с другой стороны это довольно сильно под вопросом. Например, если брать ВВС 28 года - то финские ВВС 28 года исключительно по имеющимся контрактам будут ощутимо сильнее чем шведские.
  32. MSN
    +16
    7 апреля 2023 09:43
    Просто пусто, нет ничего: дорог, населенных пунктов, есть реки, речки, озера, болота и леса. Очень пустынная территория,



    Совсем дорог нет...
    1. +2
      7 апреля 2023 19:00
      Цитата: MSN
      Совсем дорог нет...

      Ну сказано же. Пустынная территория. laughing
  33. +5
    7 апреля 2023 09:57
    Цитата: Умник
    Автор что предлагает радоваться тому что финны в нато? Если нато в финляндии разместит сотни ф35? И хаймарс? Вот тут точно «обхохочимся»

    Да тут уже пофиг... Автор правильно пишет про то, что и армия, и флот, это даже не говоря про МИД показали себя совершенно ни к чему не пригодными(( Даже для конфликта с неядерной страной... Так что надежда одна - на детище Иосифа Виссарионовича и Лаврентия Павловича... Благодаря в первую очередь им с нами ещё хоть как то считаются.
  34. +2
    7 апреля 2023 09:59
    Цитата: MSN
    Просто пусто, нет ничего: дорог, населенных пунктов, есть реки, речки, озера, болота и леса. Очень пустынная территория,



    Совсем дорог нет...

  35. +4
    7 апреля 2023 10:14
    Все расчитывают на поражение России. Тогда и историю можно забыть и Карелию прихватить.
  36. +7
    7 апреля 2023 10:17
    Цитата: Sergio63
    Перекроем им кислород

    Забыли упомянуть, что они все будут сидеть без света. Нет, это другие.
    Эти должны замёрзнуть.
  37. -1
    7 апреля 2023 10:20
    В древности у войск были затравщики, или ещё можно их назвать провокаторами. Они шли впереди войск, колон и шеренг. И когда воины не решались идти в бой затравщики материли противника, бросали в них камни из пращи и т.д.
    Вот Украина она провокатор для НАТО. А теперь Финляндия, Швеция становятся в эти ряды. Вообще получается целая полоса. Это страны Прибалтики, Польша, Румыния, Болгария.
    Все эти страны в целом в военном отношении ни о чём, но за ними стоят крупные западные хищники.
    Наша проблема в том что начиная с Горбачёва мы постоянно разоружались. Армия к 2022 году меньше миллиона солдат, современных танков всего нечего, современных самолётов тоже всего нечего.
    Сколько же нам надо что бы никто даже не думал на нас нападать и задирать.
    Армия три- пять миллионов личного состава, современных танков минимум десять тысяч, САУ три тысячи, самолётов минимум пять тысяч всех видов, ракет оперативно тактических 30000 - 50000 тысяч.
    Служить срочную службу должны все, чтобы иметь максимальный резерв.
    Только так, иначе нас поделят как Югославию. А всё наше руководство засудят в Гааге, или просто прибьют как Каддафи или Саддама Хусейна. soldier
    1. +2
      7 апреля 2023 21:21
      Цитата: Солдатов В.

      ...
      Сколько же нам надо что бы никто даже не думал на нас нападать и задирать.
      Армия три- пять миллионов личного состава, современных танков минимум десять тысяч, САУ три тысячи, самолётов минимум пять тысяч всех видов, ракет оперативно тактических 30000 - 50000 тысяч.
      ...
      belay Демография и экономика не позволят реализовать эти грандиозные планы... soldier
    2. +2
      7 апреля 2023 22:39
      Цитата: Солдатов В.
      Наша проблема в том что начиная с Горбачёва мы постоянно разоружались. Армия к 2022 году меньше миллиона солдат, современных танков всего нечего, современных самолётов тоже всего нечего.


      Так и в НАТО всё так же. Во всей Франции была сотня(!) самоходок к 2022 году. Франция, Британия и Германия имели по 200-250 танков. В Италии одно время было 15% танков на ходу. Голландия полностью избавилась от танков и Британия до 2022 собиралась сделать то же самое. На этом фоне Россию все боялись.
  38. +5
    7 апреля 2023 10:28
    Цитата: Солдатов В.
    А всё наше руководство засудят в Гааге, или просто прибьют как Каддафи или Саддама Хусейна.

    Как же мы без них?
  39. +3
    7 апреля 2023 11:24
    Понятно, что с Финляндией блок НАТО стал немного сильнее. Но Финляндия НАТО не усилила.
    Ну да, ну да. Испанский стыд какой-то! Очередная шапкозакидательная статья.
  40. +5
    7 апреля 2023 11:46
    Грустненько. Вся западная граница примыкает к НАТО. РБ конечно нам сейчас союзник, но там всё на Батьке держиться, не попытались бы его сместить, то и не топил бы он за РФ. Участие в ВОВ финнов общей картины не особо изменило, так и тут тоже особо не меняет. Всё сражение с НАТО будет на полях Украины и в болотах Беларусии. Одно автор отметил справедливо: мы слабее. Не духом. Оружеем, компетентными руководителями. Отсутствие мужества и достоинства у наших правителей уже не удивляет. А от их словоблюдства тошнит.
  41. +3
    7 апреля 2023 12:04
    Попытка вразумить Украину нашими методами и повергла финнов, которые и бойцы-то так себе

    Ну ,что финны "не айс" у нас в 1940 тоже считали , только вот вышло несколько иначе.. давайте не будем совершать этих ошибок на обывательском уровне. У нас тоже мягко говоря не супермены . Недооценка противника и переоценка себя - это всегда оч. печальные дорожки.

    Что касается вступления Финнов - минус 1 "условная нейтралка" , это главный минус от такого вступления. ТВД там для каких-либо действий довольно хреноватый ,в случае крупномасштабного конфликта финнов не ждет ничего хорошего ,сами НАТО вряд-ли выиграют что-то откровенно существенное от финнов . Также из минусов можно было бы отметить возрастание давления союзных США сил с арктическом регионе - что,конечно,не есть гуд.

    Что мы могли с этим сделать ? А ничего. На самом деле даже в самые мирные годишки этот процесс шел себе , потому что подобные гос-ва теряли свой реальный суверенитет по мере развития глобализации ,что называется,семимильными шагами (да его и в принципе не так много было даже в лучшие годы) . В эпоху когда свои самолеты из г и палок могла изготовить какая-нибудь Польша ,а танки соорудить какая-нибудь Венгрия , а на поле человек-с-ружьишком играл куда большую роль,чем сейчас - еще можно было с большой натяжкой считать условную Финляндию чем-то вроде локального актора . Те времена канули в лету ,и население Финляндии ,как и наше собственное, куда плотнее подсело на крючок сладкой изобильщины и западных представлений ,помимо всех прочих факторов.
    Так что для финнов НАТО это "не только ценный мех" , но еще и приближение к "западной модели" бытия.
    Каковы для них были реальные минусы от такого шага ?
    А почти никаких. Ну, объективно - мы как продавали "за бугор" все что готовы купить, так и будем продавать. Ну притащим чутка побольше самолетов на сопредельные территории. Ну побурлим недовольно. Финнам ясно как день (я имею ввиду не тупую массу заряжаемую агитпропом и истерией) ,что РФ не в том состоянии , чтобы брать Финляндию "под белы рученьки" . У нас и без финнов вагон территорий,которые могли-бы, и ,возможно ,надо было-бы, но нет-с, лежат и суверинизируются себе.
    Так что минусов реальных ,а не глубоко виртуальных - я не вижу. Финны просто юридически выбрали сторону,на которой фактически и так находились.
    Что мы можем с этим сделать ? А ничего. Ни-че-го. Разве что собрать свои дряблые ,условно-суверенные кишки в некое подобие конфедерации или союза - потому что без этого ,как уже было замечено автором, мы не конкуренты даже европейскому НАТО.
  42. +2
    7 апреля 2023 13:23
    "Но, по сути, даже с прибытием в ряды НАТО Швеции не изменится ничего." - когда "окоп противника" приблизился в плотную к твоему окопу, вроде бы тоже мало что изменилось. Но хорошего в этом мало. И что там "появится" в будущем, это ещё тот вопрос.
  43. Комментарий был удален.
  44. +1
    7 апреля 2023 14:11
    Не безосновательно, толку от "конвенциальных" сил, если характер боевых действий подразумевает активное использование ОМП и прямой удар по североамериканскому континенту (смысл воевать с вассалами?).
    1. -1
      7 апреля 2023 22:44
      Прикольно. Мы уничтожим США (разумеется, не полностью, но как сверхдержаву), они нас (тоже люди в Сибири останутся), а Европа уцелеет с первой экономикой мира и 500+ атомными боеголовками, Китай то же самое (огромная экономика и столько же ЯО). Умные унаследуют глупым.
  45. Комментарий был удален.
  46. Да, давно всем кто хочет понять- понятно, без ЯО, нам перед НАТО не устоять. А применить ЯО -надо еще дух иметь и не только у военных, с ними проще, в у политиков. А вот тут- проблема. Не дадут они применить его в нужный момент. Много что их связывает с Западом. Много кровных, финансовых и имущественных уз. А посему- безнадёга пока наблюдается.
    1. +1
      7 апреля 2023 15:45
      Жить хотят все. ЯО-это конец и руководство НАТО понимает об этом не меньше чем наши любители "Красных линий". Многоуважаемые западные партнеры выбрали медленную тактику уничтожения России и делают все без сильного обострения ситуации. Понимает ли военно-политическое руководство России, что эффект вареной лягушки весьма вероятен, это загадка.
    2. +1
      7 апреля 2023 22:49
      Не в узах дело. ПМВ началась из-за Сербии, и погибло больше людей, чем в этой Сербии вообще жило изначально. Без всякого ЯО. И все участвовавшие страны проиграли, выиграли только США и Япония. Много ума не надо, чтобы если из-за какой-то Украины расфигачить Россию, Европу и Америку. Китай и Индия одобрят. А во как из этого дерьма выбраться с минимальными потерями для всех - нужно очень много ума.
  47. +3
    7 апреля 2023 15:10
    Рембо на переднем плане в атаку с топором или просто лес валить пошел?
  48. 0
    7 апреля 2023 15:30
    Руководству НАТО нужен был предлог и аргументы для того, чтобы "легализовать" свое расширение. Аргументы дали, финскому руководству оставалось лишь подписать бумажки.
  49. +1
    7 апреля 2023 15:32
    Немотивированный плевок в финнов. Да, их немного, но это бойцы - злые и умелые. Это они доказали.
    Знаете, есть такое понятие - сиссу.
  50. -3
    7 апреля 2023 15:40
    Как то все или почти все комментируют в духе окопной войны с НАТО. Гаубица дострелит туда, самолёт прилетит оттуда .... В самом деле с НАТО может быть только быстротечная ядерная война. Кто не успел, тот опоздал на войну. И АПЛ у пирса Североморска в случае войны будет потоплена в первые полчаса, если не минуты. Так, что Финны в НАТО это плохо, но не смертельно. Хуже то, что разведсредства будут ближе к нашей территории. А нам нужно иметь именные ядерные заряды: это для Хельсинки ... это для Таллина ... Это для Вильнюса ... это для Берлина и выставить фото в интернете. Пусть жители-русофобы знают, чем они рискуют. Больше ничего мы сделать не можем.
    1. 0
      7 апреля 2023 17:40
      Пока только для полной победы в СВО (мерзкое название, но что поделаешь). А следующие... Увидев картинку, все "уважаемые партнёры" В.В.Путина и С.В.Лаврова дорисуют её продолжение.
  51. 0
    7 апреля 2023 16:50
    Статья про финнов, а на заставке - шведы... Впрочем, какая разница, не правда ли? Один хрен - скандинавы... laughing
  52. Комментарий был удален.
    1. +2
      8 апреля 2023 11:22
      Цитата: Бывший солда
      Может быть я ошибаюсь, но думаю, что большинство финнов против вступления в НАТО

      После начала СВО - За. Опросы проводятся регулярно.
      Цитата: Бывший солда
      Жили тихо забот не знали

      Финляндия одна из самых милитаризованных стран Европы на уровне массового сознания. На вопрос "будете ли вы защищать свою страну" отвечают "да" процентов 80, и, что более важно, это не пустые слова. Это украинцы за неделю до СВО деревянные автоматы раздавали, а этим железные автоматы выдают в армии и потом обратно не забирают. При этом никаких американских проблем с расстрелами в Финляндии нет.
      Цитата: Бывший солда
      теперь если замес будет, то прощай страна озер.

      Подключение к структурам НАТО позволит финнам, помимо ядерного зонтика, улучшить качество армии с точки зрения сетецентризма и прочего хайтека. СВО (в миллионный раз) показала, что "в случае чего" нужно выигрывать приграничное сражение и переходить на территорию противника, а не обороняться в собственных городах.
  53. Комментарий был удален.
  54. +2
    7 апреля 2023 21:02
    Фины - хорошие солдаты. Важная особенность финского характера - сису (sisu). Почитайте в справочниках, кому интересно.
  55. -3
    7 апреля 2023 21:53
    Отсутствие дорог и населенных пунктов создает и отсутствие узловых точек в ведении боевых действий
    Папа, я понял, на севере финская конница не пойдет, там фуражировпться нечем. А финскую авиацию это остановит?
  56. -1
    7 апреля 2023 21:58
    финнов, которые и бойцы-то так себе,
    А что так? Я что то пропустил аргументы почему финны бойцы так себе? Кто-то проверял? В прошлом веке тоже решили что 'так себе" пересчитав финскую авиацию и танки, а потом так себе финны с автоматами Суоми и на лыжах знатно потрепали.
    1. -1
      7 апреля 2023 22:17
      СССР предложил финам поменяться территорией, СССР хотел отодвинуть границу от Ленинграда, а фины получали больше, чем получал СССР. Фины отказались. "Так себе", "Суоми", "Санта Клаус"... но Финляндия потеряла 11 процентов территории, а границу от Ленинграда отодвинули, и это не позволило фашистам захватить Ленинград с ходу, когда началась вторая мировая война.
      1. +1
        7 апреля 2023 23:02
        Вам товарищ Скоморохов зачем карту показывал? Те земли, которые мы им щедро хотели отдать, до сих пор нафиг никому не нужны, потому что это сплошь полярная мерзлота. Там что на их, что на нашей стороне никто не живет. А взамен мы хотели самые южные, самые пригодные для жизни земли. Это как если бы нам Канада предложила обменять Юкон на Краснодар.
        1. -1
          8 апреля 2023 10:44
          Цитата: Ярослав Тэккель
          Это как если бы нам Канада предложила обменять Юкон на Краснодар

          Там веселее. Товарищ Сталин хотел второй по величине финский город, Выборг. Это как если бы большой другу Си, к примеру, предложил границу по Амуру в обмен на кусок Гималаев, пусть и в два раза больше.
  57. +2
    7 апреля 2023 22:02
    Не палубные версии, обычные сухопутные самолеты
    А можно поинтересоваться чем обычные сухопутные FA-18 отличаются от необычных морских? Спрашиваю автора, как известного эксперта в области морской и обычной авиации.
    1. +2
      8 апреля 2023 10:45
      Цитата: Alex_mech
      А можно поинтересоваться чем обычные сухопутные FA-18 отличаются от необычных морских?

      По идее должны быть упрощены с точки зрения шасси, крюков для финишера и т.п. Но конкретно не интересовался.
  58. Комментарий был удален.
    1. 0
      7 апреля 2023 23:04
      8 лет Украина владела Мариуполем и истребила его население физически.
      1. +2
        8 апреля 2023 06:27
        Украина владела Мариуполем с 1991 года, а в 2014 произвела "зачистку" города от антинационалистических элементов. Разумеется, при полной "выдержке" российских властей, которые договорились с хозяином "Азовстали" и вынудили военные силы ДНР покинуть город, который они уже практически заняли. Потом была охота на ведьм с бессудной расправой над противниками киевского режима (правда, без массового геноцида) и восемь лет недовольного путинского бурчания, торжества "Минска" и укорительного обличения киевских "бандерлогов" российскими СМИ. Разумеется, с последовавшим в феврале 23 - го безграмотно организованным штурмом, массированным разрушением города, жертвами мирного населения (которое за эти годы отнюдь не прониклось любовью вк РФ) и всеми прочими "преференциями" военных действий. Всего этого можно было бы избежать ещё весной 14 - го года, но этого сделано не было.
  59. -3
    8 апреля 2023 01:22
    Ваша попытка усмирить Украину оказалась полным говном. Сначала Я конченный дебил Путин выжидал и торговал ручёнками своих придворных олигархов, набивал мошну. Потом, начав войну, отдал половину захваченных территорий, сдав поверящее ему, Хуйлу, население.
    А по финам. Фины ненавидят вас, россиян, от всей финской души. Всегда. Граница дырявая хуже швейцарского сыра. Вам будет диверсий в разы больше, чем от украинцев. Они запросто захватят какой-нибудь посёлок и не уйдут оттуда, пока всех русских не убьют.
    1. 0
      8 апреля 2023 08:00
      Именно так!
      Достаточно вспомнить Советско-Финскую войну 1918 - 1920 г.
  60. 0
    8 апреля 2023 14:47
    а главное – с таким ВПК
    А вот тут не факт, вполне возможно, что шведам предложат развивать американский ВПК своими заказами...
  61. Комментарий был удален.
  62. 0
    8 апреля 2023 20:42
    Вступления Финляндии в НАТО надо бояться самим финнам! Они тем самым себе смертный приговор подписывают. Сейчас будет хороший пример для северных пьяниц в виде пшеков, которым скоро достанется удовольствие испытать на своей территории жесткость русской армии...
  63. 0
    9 апреля 2023 03:52
    Вопрос поставлен неправильно - почему бы Финляндии не быть в составе НАТО? Этот вопрос у них был открыт давно! Смотрите статистику(опрос о вхождении в нато) населения Финляндии. В 2022 году больше половины населения Финляндии были согласны вступить в НАТО. Мы сами срубили сук, на котором сидели) Забавно. Будто смотришь супер-экшн сериал) который так или иначе связан с тобой))
  64. Комментарий был удален.
  65. 0
    10 апреля 2023 11:31
    Финляндия потеряла нейтралитет и это скорее главное .А срочную служить у финнов и сейчас не набрать народу ,а дальше сомневаюсь что все рванут в армию
  66. -1
    11 апреля 2023 11:39
    Ну и что комрады случилось то? Есть ли у финнов более 60 самолётов толи сухопутной версии толи нет разве это уже важно, они в НАТО. Разве важно какая длина границы, если они в блоке, а значит война со всем блоком. Автор в одном прав , это ядерное оружие у нас в наличии, как только заваруха начнётся и с финской стороны чтото взлетит и стрельнет , то туда Сарматом и Ярсом долбанут и на этом всё......закончилась финляндия. И стратегия должна быть такой , никаких НО, вы пересекли границу РФ ..Ярс в ответку.
  67. Комментарий был удален.
  68. 0
    15 апреля 2023 17:24
    Что-то мне не понятен посыл автора. Либо туши свет, сливай масло, либо все нормально, ничего особенного не произошло?… А тема, что при блокаде Калининграда, есть какие-то международные воды, по которым наш КБФ лихо примчится, «особенно радует», потому как, если будет блокада, то это уже точно война, и какие там международные воды-то? Кто пропустит? Возможно, я не прав, но реалии, по-моему мнению таковы… все весьма не весело, чтоб так отмахиваться наличием пустых земель у финнов и непроходимых болот вдоль нашей границы.
  69. Комментарий был удален.
  70. Комментарий был удален.
  71. 0
    30 апреля 2023 19:37
    Хватит болтать господа диванные эксперты.
    Со времён СССР Финляндия считалась капиталистической, но не враждебной, страной. Именно поэтому там была выстроена система обороны (включая ПВО).
    Мой двоюродный брат служил в 1977 году под Кандалакшей. Он был оператором ПТУРС. Откуда можно было ждать танки?
  72. 0
    11 июня 2023 06:09
    Ну да, финны - отстой, чо ! СССР (побольше РФ был ) три месяца не мог прорвать оборону 3-милионной Финляндии и к концу войны взял Выборг. Автор - Наполеон Бонапарт , выигравший 60 сражений ? Нет, Роман Скоморохов. Вопросов нет !