Кто такие украинцы и откуда взялась Украина

222
Кто такие украинцы и откуда взялась Украина
Святослав. Воины Севера. И. Ожиганов

Украинцы – это такие же русские, но превращенные в Иванов родства не помнящих. До революции это называлось триединым русским народом, состоящим из малороссов, великорусов и белорусов.

Откуда взялась «украйна»?


В 1991 году разрушили историческую Великую Россию – СССР. Русский мир и русский суперэтнос разорвали на несколько «незалежных» держав. Одной из них стала Украина – огромное по меркам Западной Европы государство. С десятками миллионами граждан, богатым советским наследством, включая науку, технологии, образование, хозяйство и вооружение.



Проблема в том, что у Украины нет своей истории. Есть единая история Руси-России. В XV–XIX вв. термин «украина» обозначал только украйну-окраину, не более. Таких окраин в Русской державе были десятки. Так, в XV веке рязанские казаки писали государю Ивану III о его «рязанских украинах». В этом же XV веке великий князь Литовский и Русский Витовт (а тогдашняя Литовская Русь была полностью русской державой и с русским населением) дал Киеву и Смоленску статус и права «украинных городов». В XVII столетии казаки с Амура писали государю Алексею Михайловичу о его «амурских украинах», а запорожцы – «о твоих малороссийских украинах». И таких «украин» в Русской истории было немало.

С начала XIX века и до 1917 года «Украина» стала вторым неофициальным географическим названием Малороссии. Термины «Малая Россия», «Малая Русь» возникли с подачи греков из Византии, которые так выделяли земли, оккупированные литовскими и польскими князьями. К примеру, в Польше также есть регионы Малая и Великая Польша.

Из византийских документов новые понятия, обозначавшие несколько «Россий», проникли в русские, польские и литовские. Этнографического, национального значения они не имели. Население везде было русским и только так себя называло. Когда после присоединения Малой и Белой Руси царь Алексей Михайлович стал именоваться «всея Великия и Малыя и Белыя Россиии самодержцем» – это выражало идею, объединения всего русского суперэтноса, проживавшего в землях, которые входили в Древнюю Русь и получившие после её распада разные названия.

Понятие о «трёх Россиях» было в ходу до 1917 года. Только в XIX веке интеллигенция придумала гипотезу о «трёх ветвях» русского народа. Правда, народ был ещё един. Кстати, слово «малоросс-малорус», с 1991 года ставшее на Украине ругательным, было до 1917 года вполне нормальным, в отличие от «хохла» или «кацапа».

Русские области, входившие в Великое княжество Литовское (русское, православное государство) и Польское королевство, оставались русскими. Ничего не изменилось от древней русской столицы Киева до начала XX века. Как жили там русские люди, так и продолжали жить. «Малороссия», как и «Новороссия», были историческими регионами Русского царства и Российской империи.

«Украина» и «украинцы» существовали только в головах узкой прослойки южнорусской и столичной интеллигенции. Соответственно этот проект развивали в своё время Польша, Ватикан, Австрия и Германия, чтобы расчленить и ослабить русский суперэтнос. Создать своего рода русских янычар, чтобы стравить их с остальными русскими.

Как создали «украинцев»?


Революционеры-интернационалисты, разрушая историческую Россию, «великодержавный шовинизм» русских, «пережитки царизма», директивным путем создали Украинскую ССР – украинскую государственность, и записали в «украинский народ» миллионы русских людей – южных русов, малороссов. То есть южную часть русского суперэтноса, имеющую свои территориальные, культурные и языковые особенности (диалекты-говоры русского языка), записали в этническую химеру, искусственный народ.

За несколько поколений в СССР взрастили тысячи национальных кадров – профессоров, доцентов, академиков, которые написали официальную историю УССР, обрезав общую историю России в пользу украйны. Особо глубоких серьёзных исследований не было. Просто русскую историю отредактировали и переделали в «украинскую». Русских деятелей, военных, политиков, учёных, писателей записали в «украинцы». Ещё и придумали вместо суперэтноса русов – «восточных славян» (русские, украинцы и белорусы). Хотя достаточно почитать исторические источники, летописи и узнать, что князь Олег Вещий, Святослав Игоревич и Владимир Мономах не считали себя «украинцами» или «восточными славянами». Они называли себя русскими князьями, клялись русскими богами, называли свою землю Русской, и свой род Русским.

С 1991 года фантазия «незалежных» профессоров разгулялась. Началось уже фэнтези. Вплоть до прилёта «древних укров» с других планет. Киевские и львовские фантазеры уже почти всю историю Руси переписывают в пользу «украйны». Мол, украинцы – это настоящие русские-русы, а «москали» – потомки монголов и финнов с небольшой примесью славянства.

Единый суперэтнос


Русские, чтобы сохранить себя и не стать этнографическим материалом, как нынешние киевляне, харьковчане, черниговцы и одесситы, которых гонят на бойню воры-олигархи, воры-гауляйтеры из Киева и их хозяева из Брюсселя, Лондона и Вашингтона, должны знать подлинную историю. Хранить её.

Помнить, что южная часть русского суперэтноса (по Гумилеву и Петухову), малороссы-украинцы – это такие же русские. Они «испорчены», их цивилизационный код искажен десятилетиями информационной обработки. Но они часть единого генофонда суперэтноса русов. Единого народа, который проживает в Великой (РФ), Малой и Белой Руси. Поэтому денацификация обозначает не только ликвидацию и вытеснение из Малой Руси откровенных «укрозомби», нацистов. Самое главное – это идеологическая, информационная и культурно-образовательная работа. Возвращение русскости Малой Руси и Новороссии. Возвращение классического русского языка, культуры и истории. Это касается и РФ, где ещё сильны позиции либералов-западников.

Поэтому нельзя идти на поводу у людей, которые разжигают ненависть к «хохлам». В стиле Второй мировой войны: «Убей немца»! Никакой радости от того, что сотни тысяч малорусских мужиков легли в могилы или стали калеками, нет. Это в интересах Запада: уничтожить демографический потенциал Русской цивилизации и суперэтноса. Две части древнего русского суперэтноса (потомков скифов-ариев и гипербореев) истребляют друг друга на радость коллективному Западу. У нас и так в области демографии катастрофа.

Поэтому пора уже бить по управляющим центрам укрорейха. Любыми методами уничтожать главарей «украйны» – политических (включая бывших президентов и министров, ставших военными преступниками), экономических и военных. Воров-олигархов и воров-гауляйтеров. Бить главарей, медийные фигуры, Раду, канцелярию президента, штабы, министерства. Выбивать информационную инфраструктуру, ТВ и интернет, сотовую связь. А не энергетику – второстепенная цель.

Наша цель – единение Русского мира, суперэтноса русов. Уничтожение вражеского информационного оружия. С перепрограммированием, русификацией украинцев-малороссов. С помощью системы образования, культуры, языка и истории. С поддержкой СМИ. Нужно сменить вектор пропаганды с минуса на плюс. Нечего играть в чужие игры. Необходимо выстраивать свою игру, глобальную.
222 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    9 апреля 2023 03:47
    Прошу прощения у всех, кому данный факт неприятен, не хочу никого задеть, но подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.
    1. +31
      9 апреля 2023 03:55
      Цитата: MidnightBear
      но подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.

      Уважаемый hi ... а разве это научная статья...в ней нет науки от слова совсем...это всего лишь мнение автора статьи...на что он имеет полное право. smile
      1. +19
        9 апреля 2023 04:02
        Ну тогда подобный бред и у украинских авторов имеет подобное право быть
        1. +25
          9 апреля 2023 07:04
          Цитата: Михаил Кривопалов
          Ну тогда подобный бред и у украинских авторов имеет подобное право быть

          В прошлом псевдоистория уже не раз являлась инструментом как для подъема национального самосознания, так и для унижения оного. Но стоит признать, инструмент действенный. hi
          1. +25
            9 апреля 2023 08:20
            Везде виноваты большевики, ни слова про Борю, ну и ладно. Есть основные признаки, по которым легко определить, государство перед нами или нет.

            Признаки государственности:

            1. Единство территории;
            2. Законодательная деятельность;
            суверенитет;
            3. Монополия на применение силы (легальное принуждение);
            4. Обязательность членства (гражданство);
            5. Налоговые сборы;
            6. Публичная власть.

            Есть еще дополнительные признаки. В них входят:

            государственные символы;
            единый язык общения;
            армия;
            национальная валюта.
            Государственные символы
            1. +23
              9 апреля 2023 10:01
              Данная статья написана, исходя из исторических фактов. А данные факты таковы.

              Исторически "ураинец" - это НЕ ЭТНИЧЕСКОЕ понятие, а всего лишь МЕСТЕЧКОВОЕ и ПОЛТИЧЕСКОЕ понятие, которое обозначает всего лишь место проживания человека и его ггражданство - т.е. гражданином какого государства он является.
              Например. "Украинец" - это не этническое понятие, а точно такое МЕСТЕЧКОВОЕ понятие, что и "россиянин", "миосквич", "петербуржец", "киевлянин", "волжанин" "уралец", "сибиряк" и т.п.
              К ЭТНИЧЕСКИМ понятиям относятся такие понятия, как "русский", "еврей", "поляк" и т.п.
              Те, кто заявляет, что в Укрорейхе существует т.н. "украинский народ" абсолютно либо не знают историю России, в том числе и историю образования Украинской ССР, либо русофобски просто вражески для России и самой Украины её игнорируют, демагогически перетолковывая под себя исторические факты.

              Нужно вспомнить, как большевики образоввали Украинскую ССР под потребности и политические амбици мелкобуржуазных националистов на Западной Украине с подачи самого Запада. В этих регионах тогда не было ни промышленности, ни пролетариев с нею связанных как материальных носителей ПРОЛЕТАРСКОЙ идеологии основоположников М/Л.
              Поэтому большевики и передали западенским украинским националистам - т.н. "малоросам" (укронацистам), которые были там в этническом меньшинстве, не только исконно русские территории, но и самих этнических русских (великоросов), в подавлющем большинстве в них проживающих, насильно записывая их в малоросы во время переписи населения от 1922 года для того, чтобы образовать Украинскую ССР. Даже при этом насильно меняя во время переписи населения в стране в 1922 году их ФИО с русского языка на прикарпаткую "мову" - польско-русский суржик.

              Кроме этого, во время этой переписи многие евреи, поляки, литвины также, но уже по своей инициативе, в графе "Национальность" записывали сами себя уже не евреями, поляками и т.п. а именно "украинцами". Делалось это ими из конъюнктурно карьеристских соображений в смысле демонстрации своей лояльности к новой - советской - власти и из расчёта за эту свою лояльность получить от государства для скбя продвижение по службе в новых госорганах власти и пр. должностях. То же самое было и с представителями народов Прибалтики.
              Именно ТАКОЕ явление только приветствовалось большевиками и приняло массовые масштабы. Это называлось у большевиков "УКРОНИЗАЦИЕЙ" исконно русской территори для создания Украинской ССР.
              Которую мы - Россия, россияне и русские - расхлёбываем кровью по сегодняшний день.

              ИТОГО. Так что в ЭТНИЧЕСКОМ плане нет и не было никакого "украинского" народа, а был единый русский народ, разделённый большевиками конъюнктурно на 3 части.
              За такие проделки большевиков следовало бы по большому счёту вынести Ленина из мавзолея, если бы ни парад ПОБЕДЫ советского народа СССР в ВОВ!
              1. +10
                9 апреля 2023 11:22
                Цитата: Татьяна
                роме этого, во время этой переписи многие евреи, поляки, литвины также, но уже по своей инициативе, в графе "Национальность" записывали сами себя уже не евреями, поляками и т.п. а именно "украинцами". Делалось это ими из конъюнктурно карьеристских соображений в смысле демонстрации своей лояльности к новой - советской - власти и

                Умница Татьяна ,как вегда love ! Есть такие приспособленцы высшего уровня нация их известна ..Внедрялись во все и всех ..
                Хрущев их выпустил по амнистии И началось разложение изнутри Советской власти и т.д. Отомстили они нам в 90- х Смеясь в лицо во всех СМИ и структурах власти и начали грабить и кровь пускать ..
                1. +8
                  9 апреля 2023 12:49
                  Цитата: Дед Пихто
                  Есть такие приспособленцы высшего уровня нация их известна... Внедрялись во все и всех .. Хрущев их выпустил по амнистии И началось разложение изнутри Советской власти и т.д. Отомстили они нам в 90- х Смеясь в лицо во всех СМИ и структурах власти и начали грабить и кровь пускать ..
                  Так и сам Хрущёв был не той национальности, за которую он себя выдавал. И Сталин об этом знал. А именно.
                  В "Энциклопедическом словаре" 1955 года отмечаются такие биографические данные по версии самого Хрущёва:
                  Н.С.Хрущев родился 17 апреле 1894 года в семье рабочего-шахтера в с.Калиновка Курской губ. С малых лет работал по найму пастухом, а затем слесарем на заводах и в шахтах Донбасса. В 1918 вступил в Коммунистическую партию. Н.С.Хрущев был активным участником гражданской войны на Южном фронте. После окончания гражданской войны работал в Донбассе на руднике, затем учился на рабфаке. По окончании рабфака Н.С.Хрущев - на руководящей партийной работе в Донбассе, затем в Киеве. В 1929 г. он поступил учиться в Промышленную академию имени И.В.Сталина в Москве, где был избран секретарем парткома.
                  Однако журналисты Донецка, готовившие к 70-летию Хрущева книгу о его пребывании на шахтерской земле как ни пытались найти шахту и рудник, на которых, якобы, в поте лица трудился Хрущев, но так и не сумели найти. Однако при этом Николай Мельничук, член Союза журналистов РФ, раскопал, что
                  в Киеве в роте ЧОН РККА служил командиром отделения сын мелкого фабриканта ХРЯЩЕВ Никита Сергеевич, слывший балагуром, который за языком в карман не лез. В то время профсоюзы имели огромное значение и влияние. По рекомендации командира роты Хрящев Н.С. занял кресло председателя профкома одного большого завода, а через некоторое время стал уже заметной фигурой, причём уже под фамилией Хрущёв.
                  В Донецке находились люди, уверенные в том, что Хрущев - не тот человек, за кого себя выдает. Что он не сын крестьянина, рабочего или шахтера, а отпрыск миллионера-банкира...
                  Но больше всего журналиста поразила 10-томная ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИСПАНИИ, которую он разыскал в отделе иностранной литературы Ростовской областной публичной библиотеки! В 5-й томе на странице 4801 он нашёл статью, посвященную Н.С.Хрущеву из 16 строк. Две последние могут сразить своей неожиданностью кого-угодно:
                  "Его подлинное имя Никита Саломон Пеарлмуттер" (Nikita Salomon Pearlmutter).
                  Солидное издание вряд ли умудрится опуститься до мистификации.

                  ИТОГО. Если учесть, как проводилась БОЛЬШЕВИКАМИ перепись населения в 1922 году, то в этом ПРЕВРАЩЕНИИ Никиты Соломон Пеармуттера в Никиту Сергеевича Хрящева, Хрущёва нет ничего удивительного!

                  Мельничук считает духовными наследниками Хрущёва: горбачевых, ельциных, кравчуковцев, шушкевичей... Все они из той же компании. Символичен и такой факт: документы о развале СССР были подписаны в Вискулях, на бывшей даче Хрущева в Беловежской Пуще!
                  см. подробно - https://newsland.com/post/2705083-chto-v-imeni-tebe-moiom-perlmutter-khriashchiov-khrushchov?ysclid=lfuwjza13o361097271
                  1. +3
                    10 апреля 2023 16:03
                    Но больше всего журналиста поразила 10-томная ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИСПАНИИ, которую он разыскал в отделе иностранной литературы Ростовской областной публичной библиотеки! В 5-й томе на странице 4801 он нашёл статью, посвященную Н.С.Хрущеву из 16 строк. Две последние могут сразить своей неожиданностью кого-угодно:
                    "Его подлинное имя Никита Саломон Пеарлмуттер" (Nikita Salomon Pearlmutter).
                    Солидное издание вряд ли умудрится опуститься до мистификации.

                    Вы не угомонитесь никак во взятии новых высот по ретрансляции бреда?
                  2. -1
                    14 апреля 2023 08:06
                    Спасибо. Очень интересное дополнение.
                    Испанская энциклопедия это - исторический документ. На который действительно можно ссылаться.
              2. +11
                9 апреля 2023 13:51
                Цитата: Татьяна
                Данная статья написана,......
                За такие проделки большевиков следовало бы по большому счёту вынести Ленина из мавзолея, если бы ни парад ПОБЕДЫ советского народа СССР в ВОВ!

                А смысл "проделок"? Эт все тоже, чтоб Отечественную войну было труднее выиграть..... Понятненько...
                Читаю некоторые комментарии соотечественников и не пойму.. То ли проблемы с психикой у людей, то ли с совестью. Но полагаю, что одно с другим тесно связано. И хе.. хе.. ежели имеется одно, неизбежно будет и другое.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
              3. +4
                10 апреля 2023 02:36
                Вы в курсе, что государственные органы на Украине, появились в Марте 1917, т.е за пол года, до Октябрьской революции и прихода большевиков? А начало разделения восточных славян на ветви вообще с конца 12 века. И о каком едином народе в те времена можно говорить, если до покорения Новгорода в 1478 году, новгородцы называли себя не русскими, а словенами.
                P. S: а утверждения что большевики интернационалисты, выступали в интересах буржуазных националистов, по накалу уровня бреда "пацифисты вегетарианцы выступили в интересах развязывания войны за уничтожение животных"
              4. +1
                10 апреля 2023 07:59
                Дикий бред что у автора статьи что у вас, уважаемая Татьяна. Украинцы (в РИ - малороссы) - это ЭТНОС. Открываем самый обыкновенный российский учебник по географии за 8 класс:
                Предметы География 8 класс Население Российской Федерации Народы России
                2. Этнический состав
                Читаем о этническом составе России:

                Источник картинки - вот: https://www.yaklass.ru/p/geografiya/8-klass/naselenie-rossiiskoi-federatcii-6828521/narody-rossii-6853390/re-4541e8cc-a320-436a-b009-4c4f056efa10
                Как видите, российская наука существование украинцев как национальности признаёт.

                Кроме того - во время Российской империи малороссы (украинцы) были не топонимом (названием связанным с местностью типа "сибиряка") - а национальностью, этносом, что и зафиксировано результатами переписи населения РИ от 1897 года:

                1. +2
                  10 апреля 2023 10:27
                  Уважаемый Алт22! В соросятские школьные учебники, выпускаемые по после школьной реформы в 1986 году в СССР по Соросу при Горбачёве, лучше не залезать.
                  Есть факты, однако вопрос-то состоит в том, как их можно и нужно истолковать: т.е. в чьих интересах толкуются факты именно таким образом, а не иаче? И насколько можно им доверять как руководством к действию? А для этого надо обратиться к более ранней истории государства Российского. А именно.

                  Термин «украина», известный по летописям еще с XII века, столетиями использовался исключительно как имя ТОПОНИМИЧЕСКОЕ и НАРИЦАТЕЛЬНОЕ. Обозначал он «ПОГРАНИЧНЫЕ». «Украины» были как киевские и черниговские, так и рязанские, амурские. Как более или менее устоявшееся название по отношению к территории современной Украины его начали применять лишь с конца XVIII — начала XIX столетия. Причем, без какой-либо ЭТНИЧЕСКОЙ нагрузки. Даже в «Кобзаре» у Тараса Шевченко термин «украинец» отсутствует в принципе.
                  Идея «инаковости» населения территории современной Украины возникла в первой половине XIX столетия с подачи польских и российских революционеров, пытающихся таким незамысловатым образом ослабить российское самодержавие. Но при этом «широкие народные массы» четко идентифицировали себя с русским народом.
                  Переломный момент в том, что позже назовут «УКРАИНИЗАЦИЕЙ», произошел в середине XIX века в Австрии. Руководство Австрийской империи сообразило, что русское население Галичины и других подконтрольных Вене земель, тяготеет к России. Поэтому из местных русских методом кнута и пряника (угроз и щедрых посулов) начали ковать новую этническую общность — для начала русинов или рутенов.Безобидную упрощенную азбуку-«кулишовку», созданную для обучения крестьянских детей грамоте, преобразовали в украинский национальный алфавит. На территории Малороссии начали финансировать создание «культурно-просветительских организаций», пропагандирующих «инаковость» населения юго-западных регионов Российской империи. Жителям Карпат стали объяснять, что они «один народ» с жителями Поднепровья, но только не русский и не российский, а некий совершенно отдельный.
                  Официальная Вена прямым текстом донесла до подвластного ей славянского населения, что на какую-либо поддержку оно может рассчитывать только в том случае, если откажется от совместной этнической идентификации с русскими. Постепенно австрийские власти пришли к тому, что «национальный вопрос» можно попытаться использовать для расширения собственных границ за счет восточного соседа. Представителей «новоиспеченного этноса» при этом называли по-разному: УКРАИНЦЫ, МАЛОРОССИЯНЕ, РУСИНЫ, ЮЖНОРУСЫ. На этом фоне власти стремительно крепнущей Германии, тоже проявили оживленный интерес к событиям, происходящим в Киеве.
                  На этом этапе к большой пропагандистской игре и был подключен Михаил Грушевский. В 1894 году австрийские власти «выписывают» его во Львов, дают кафедру в местном университете и выделяют щедрое финансирование. Грушевский по заказу ИНОСТРАННЫХ спонсоров практически сразу выдает на-гора концепцию беспрерывного этногенеза украинцев со времен существования антских племен и Древнерусского государства, которое, по словам ученого, являлось «украинской державой».

                  См. подробно - Как Грушевский придумал украинскую историю - https://legarhan.livejournal.com/3796273.html?ysclid=lgagnl8ids946596755
                  1. +1
                    10 апреля 2023 20:20
                    Ух ты, то есть все российские учебники врут??? И все российские этнологи ошибаются??? А кто не ошибается и не врёт - вы, Татьяна, и все, утверждающие что "украинцев не существует"??? laughing
                    А можно узнать - ГДЕ это написано, в каких учебниках? Вы упомянули что-то про советские учебники - только вот незадача, ВО ВСЕХ учебниках, что советских что российских, во всех без исключения, украинцы упомянуты! Упомянуты как один из восточнославянских народов, вместе с белорусами и русскими.
                    И украинцы упоминались ещё при Российской империи, кстати - именно как национальность, хотя тогда в ходу был термин "малороссы" - вот пример, результаты переписи населения РИ, Харьковская губерня, в списке народностей - тогда это слово использовалось вместо термина "национальность" - великороссы, малороссы, армяне, сербы, и прочие национальности.
                    Что уже само по себе опровергает бред про "украинец это не национальность а название жителей местности".
                    1. +1
                      13 апреля 2023 20:09
                      Цитата: Алт22
                      Ух ты, то есть все российские учебники врут??? И все российские этнологи ошибаются??? А кто не ошибается и не врёт - вы, Татьяна, и все, утверждающие что "украинцев не существует"??? laughing
                      А можно узнать - ГДЕ это написано, в каких учебниках? Вы упомянули что-то про советские учебники - только вот незадача, ВО ВСЕХ учебниках, что советских что российских, во всех без исключения, украинцы упомянуты! Упомянуты как один из восточнославянских народов, вместе с белорусами и русскими.
                      И украинцы упоминались ещё при Российской империи, кстати - именно как национальность, хотя тогда в ходу был термин "малороссы" - вот пример, результаты переписи населения РИ, Харьковская губерня, в списке народностей - тогда это слово использовалось вместо термина "национальность" - великороссы, малороссы, армяне, сербы, и прочие национальности.
                      Что уже само по себе опровергает бред про "украинец это не национальность а название жителей местности".

                      Ну и где там именно украинцы? Судя по текущему самоназванию, это жители украины (одной из) Российской Империи.
                    2. +1
                      14 апреля 2023 08:18
                      все российские учебники врут???

                      Уважаемый, Алт22 (Ант), далеко не все учебники врут, а только те, которые были переделана в лихие 90-е и более позднее время по заказу наших врагов, включая такого деятеля, как Сорос. Например, математика и физика, где излагаются основные естественные понятия по неживой природе, включая физику Ньютона, начала электродинамики и т.д., и количественные оценки, определяемые математикой, излагаются совершенно правильно, без лжи и иных политических заказов. Другое дело, история, написанная по заказу, смотри выше, там можно встретить что угодно, вплоть до того, что Русь образовалась под влиянием учения древних талмудистов или шаманов, спустившихся к нам с Марса. Поэтому ваш вопрос - не к месту. А должен быть задан чиновникам Министерства просвещения, которые обязаны следить за содержанием учебников и не допускать извращения, прежде всего, истории, а также географии, биологии и социальных наук, которые сильно зависят от мнения неучей или заказчиков, щедро оплачивающих всякую антинаучную или превдонаучную чушь, способную повлиять на развивающиеся умы, сознание наших детей и нашего молодого поколения. Так, что успехов вам в борьбе за чистоту социальных наук и чистоту наших учебников, закладывающих основу мировозрения и миропонимания в головы наших детей.
                  2. +3
                    11 апреля 2023 12:19
                    БРАВО ТАНЬУША!!!


                    Народ еще не понимает с кем ПРАВОСЛАВНИ СЛАВЯНИ имеет дело. Никогда ВОЕНИМ путем и силой Католическа церков , массони, йезуити НЕ СМОГЛИ захватить РУСКУ ДЕРЖАВУ , ето ОБЕСПЕЧИЛ УЖЕ ВЕЛИКИ ИВАН ( ГРОЗНИЙ) , а начел АЛЕКСАНДАР ВЕЛИКИ из Новгорода . Стратегия РАЗДЕЛЬЕНИЯ ПРАВОСЛАВНИХ СЛАВЯНОВ , А ПОТОМ ПОРАБОШЕНИЯ МЕЛКИХ ГОСУДАРСТВА работает уже от 14 века . Но ето " наши историки стараются не писать и не говорить!!!
                    Е так что бы знали что вам ваши историки не сказали и на чем НАДО УЧИТСЯ ( нет над уничтожением Ромейского Царства - Византии) , а именно над уничтожением Сербоского Царства Неманича ! Цара Душана убили ядом , а потом Бойари родственники РАЗДЕЛИЛИ ЦАРСТВО на 5 держав , толко тогда Османи , Венециянци и КАТОЛИЧЕСКА Церков смогли начет захват Балкана . Османи начели захватить одной по одной сербской державы, а с запада католическая церков через УГРОВ КАТОЛИКОВ !!!
                    На самом деле большой вапрос кто ЭТНИЧЕСКИ были УГРИ ???
                    Все это очим ХОРОШО ЗНАЛ ВЕЛИКИ ИВАН ( ГРОЗНИЙ) Бабушка АНА ЯКШИЧ ИЗ РОДА НЕМАНИЧА НАУЧИЛА ВНУКА !!!
                    По етому он Бойаров и поставил на место и жестоко !!!, и сотворил РУСКОЕ ЦАРСТВО !!! Но к сожалению не успела научит как защитит от ЯДА , Ивана наверно травили долгие лета , по этому у его было много проблем с потомством ( как и у Цара Душана) . Австро Венгерска империя и католическа церков толко продолжала такую стратегию к Руском Царству .
                    В новой истории достатично посмотрит как Франки сотворили Румунии, писмо из кирилици превратили в латиницей и потом сделали и НОВОЙ ВУЛЬГАРНО ЛАТИНСКИ ЯЗИК , до 18 века перед наступлением Наполеона ВСЕ КНИГИ РУМОНОВ НА СТАРОСЛАВЯНСКОМ ЯЗИКЕ И ПИСАНЕ КИРИЛИЦОМ!!!
                    Но и о етом НАШИ историки не пишут много !!!
                    ВЕС НАРОД СЛАВЯНСКИ В ОКРАИНЕ ЭТНИЧЕСКИ РУСИ !!! Или восточни славяни !!!
                    СЛОВО РУС на СТАРОСЛАВЯНСКОМ значит БЛОНДИН ЗАГАСИТ ето ЦВЕТ колор волос.
              5. -4
                10 апреля 2023 15:30
                Гебельс бы вам, батенька, позавидовать...
                1. -1
                  10 апреля 2023 17:57
                  Цитата: ViktorioS
                  Гебельс бы вам, батенька, позавидовать...
                  Наоборот! Это Ваш подлец Михаил Сергевич Грушевский - ПОЛЯК и АВСТРИЙСКИЙ ШПИОН, который выдумал "самостийную державную Украину" и ее историю, с Геббельсом - два сапога пара!
                  СПРАВКА
                  Михаи́л Серге́евич Груше́вский (украинец. Миха́йло Сергі́йович Груше́вський; 17 (29) сентября 1866, Холм, Царство Польское, Российская империя — 24 ноября 1934, Кисловодск, СССР)...

                  Грушевский в своей «Iсторiю Украiни-Руси» аккуратно подводит к необходимости отделить, обособить южно-русские земли и их население в отдельную украинскую нацию, мол северный сосед украл у нас название Русь, так давайте назовемся Украиной, что собственно было и нужно австровенгрии в их антироссийской пропаганде.
                  Изначально инициаторами этой «украинской» идеи были ПОЛЯКИ.
                  Еще до Грушевского высказал мысль о том, что УКРАИНЦЫ – это особая ветвь ПОЛЬСКОГО НАРОДА главный теоретик украинского национализма, поляк Францишек Духинский. Он тоже, как и Грушевский настаивал на том, что имя «Русь» украдено москалями у украинцев, о чем написал в своем трехтомнике «Основы истории Польши и других славянских стран и Москвы» (1858-1861 гг.).
                  Это привело в ПМВ к ГЕНОЦИДУ поляками этнических русских на Галичине.

                  В ПМВ европейские русофобы с особым рвением и жестокостью истребляли в Галиции русин, которые считали себя русскими.
                  Узник ПЕРВЫХ концлагерей в "цивилизованной" Европе - Терезина (в Чехии) и Талергофа (в Австрии) - В.Р.Ваврика говорил о том что,
                  «…украинские профессора как то туманно, хитро и блудно меняют Русь на Украину и путают одно имя с другим.».
                  Что многие галицкие интеллигенты да и простые образованные люди, кто не соглашался с ахинеей, написанной такими как Грушевский и проводимой австрияками русофобной политикой, впоследствии оказались в застенках Терезина и в бараках Талергофа – первых концлагерях в Европе. Практически нет таких семей на Галичине у которых родственники не попали под репрессии австровенгров, только за то, что они не захотели переступать через родную кровь, хотели оставаться русскими.

                  В результате этого ГЕНОЦИДА этнических русских в Галичине произошла т.н. СЕЛЕКЦИЯ. На этой территории в живых остались практически одни НЕНАВИСТНИКИ России и всего русского. И сегодня мы пожинаем плоды деяний, пришедших на русские земли, европейских "цивилизаторов". Это были те самые носители европейских ценностей, которые впоследствии дали миру Гитлера.

                  Но этого, к сожалению, никак не могут осознать их несведущие потомки, проводя шествия в Киеве по Крещатику в честь Бандеры и Шухевича, которые, кстати, воспитывались в молодежной организации «Пласт», опекаемой АВСТРИЙСКОЙ короной.

                  15. Первые концлагеря Талергоф и Терезин
                  1. -3
                    12 апреля 2023 15:01
                    Цитата: Татьяна
                    который выдумал "самостийную державную Украину" и ее историю,

                    Ну хоть кто-то в администрации найдется с медицинскими знаниями. Выпустите даме зубной яд в коробочку. Вроде почтенное издание... Такого бреда про Терезин даже фашики не придумали, а уж им с такой темой палец в рот не клади.
                    как можно потом верить информации из этого источника.
                  2. 0
                    14 апреля 2023 08:26
                    Спасибо, Татьяна. Вы отличный историк и специалист в социологии. Прекрасно разбиваете все доводы защитников уронацистов, бандеровцев и их прихлебателей.
                    В течение пары дней, здесь появилась небольшая статейка об истинности украинской нации и ее значении в успехах развития русского народа, написанная, как сказано в преамбуле, историком, специалистом, чуть ли не доктором, академиком и разное, и разное, и разное, обязательно живущим на Донбассе, также воевавшем против бандерлогов. Так там тоже излагается антинаучная теория о рождении украинского этноса как противовеса русскому этносу. Не нашел времени ответить тому писаке. Думал ответить сегодня, но, похоже. убрали эту статью с сайта. Но ничего, зато вы прекрасно ответили и отвечаете всем этим защитникам нэзалэжной, укронацистов и бандерлогов. Бог вам в помощь!!!
              6. Комментарий был удален.
            2. +22
              9 апреля 2023 10:23
              Везде виноваты большевики
              Ага.Или можно еще такой вот мемчик с таким же успехом присобачить сюда же #этовсёпридумалчерчильввосемнадцатомгоду
            3. +3
              10 апреля 2023 01:56
              Да, но всё эти символы появились после 1991 года! Даже когда была УНР, этих символов вообще не было не говоря про дореволюционный период. Так же как и государство Беларусь!
            4. +2
              10 апреля 2023 10:49
              Есть еще дополнительные признаки. В них входят:

              ...
              единый язык общения;

              Канада, Швейцария, Израиль, Индия не государства, значит.
          2. +4
            9 апреля 2023 08:28
            Вся власть Советам!

            Цитата: Ингвар 72
            В прошлом псевдоистория уже не раз являлась инструментом как для подъема национального самосознания, так и для унижения оного.

            Историю пишут победители.

            Историю пишут люди, которые не сеят не пашут и находятся на содержании у власти, а кто платит, тот и ... Любой исторический труд надо рассматривать только с этой точки зрения.

            ps
            Второй приоритет управления человечеством – хронологический
            «Почаще оглядывайся на зады, чтобы избежать в будущем знатных ошибок»
            Козьма Прутков

            "Известно, что человек, забывший свою историю, историю своего Отечества подобен дереву, потерявшему корни. А что будет, если свою историю забудет целый народ или поверит в какой-нибудь исторический миф, навязанный ему с учетом интересов внешних враждебных сил? Джордж Оруэлл когда-то писал: "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым". Переписывание истории народа неизбежно приводит к изменению его будущего. Именно поэтому приход новой власти всегда сопровождается переписыванием истории, но при этом сами правители не понимают, как их используют в тёмную. Очень ярко это проявилось сегодня в бывших союзных республиках, отколовшихся от СССР. Поэтому необходимо всегда помнить, что история никогда ничему не учит, она лишь наказывает за незнание своих уроков".

            О всех приоритетах управления человечеством, можно прочесть здесь:
            https://zakonvremeni.ru/publications/23-outlook/2064-six-priority-of-rule.html
            1. +11
              9 апреля 2023 08:45
              Цитата: Boris55
              О всех приоритетах управления человечеством, можно прочесть здесь:

              Рекомендую книгу "Манипуляция сознанием" Сергея Кара-Мурзы.
          3. Комментарий был удален.
          4. +10
            9 апреля 2023 10:48
            А что есть "истинная история"? Не люблю название "история" - в нём филологические корни этой, с позволения сказать "науки". Прошлое - будет вернее. Так и следователь воссоздаёт (реконструирует в рамках криминалистической модели) события прошлого в их причинно-следственной связи, а не пишет историю, с подгонкой вещдоков под "сюжет" (хотя и такое бывет). Сказано было не глупым человеком - "история - политика опрокинутая в прошлое", а в политике свои "истины" - декларативные. К науке сие отношения не имеет, там поиск истины в рамках познавательной модели (теории), путём выдвижения, подтверждения и опровержения предположений (гипотез), а не декларация в виде канона (трактовку коего меняют как перчатки в зависимости от "текущей политической ситуации") - сегодня стоим на позиции "кислорода", а завтра, в свете переоценки отношения к слову (именно к "слову") "кислород", втыкаем во все учебники флогистон (втаскивая уже не "автозамену слова", а через "окно Овертона" абсолютно другую, опровергнутую модель) . И как в таких условиях должны реализовываться основные функции научной модели - объяснение процессов и явлений через их познание и прогноз изменения состояния системы на основе этого объяснения, если само "объяснение" - трактовка зависит от "текущего политического момента"... Вопрос риторический.
      2. -4
        9 апреля 2023 04:38
        Мнение автора, опубликованное в СМИ (а интернет к ним фактически приравнен) - это уже не его келейное заявление у себя на кухне. Тогда с какого бодуна запрещать писать в интернете всяким навальным, и либеральной шизе, которые тоже "имеют своё мнение"? Если кто-то имеет право безнаказанно отрицать существование целого народа, который признан всем миром, имеет свой язык, государство, и представлен в ООН - тогда и все другие должны иметь право безнаказанно болтать что угодно, нравится это кому-то, или не нравится. А к чему приводит подобное? Да ни к чему хорошему - только к войне...
        1. +14
          9 апреля 2023 05:01
          Цитата: Muromczev-2015
          Если кто-то имеет право безнаказанно отрицать существование целого народа, который признан всем миром, имеет свой язык, государство, и представлен в ООН

          А ничего что представители этого народа ...призывают жечь,вешать,топить,убивать маленьких детей и женщин другого народа...причем говорят это открыто и подтверждают это реальными убийствами...я уж не говорю о запрете на свою культуру,язык,веру,землю...и в ООН помалкивают в тряпочку об этом...вот это и привело к войне.
          Вы уж уважаемый если начали говорить об этом говорите и о другой стороне конфликта где русофобия возведена в ранг государственной политики.
          Чую откуда ветер дует от некоторых товарищей на форуме.
          1. +8
            9 апреля 2023 08:13
            Цитата: Леха с Андроида.
            А ничего что представители этого народа ...призывают жечь,вешать,топить,убивать маленьких детей

            А это всё делали и белогвардейцы и власовцы. Таки они- "представители русского народа" ? Что после этого прикажете делать с русским народом ?

            А не приходит в голову, что русские- это те, кто сами считают себя русскими и украинцы- те, кто считает себя украинцами ? Это г-н "Лёха с Андроида" будет всем указывать, кем они должны сами себя считать ?
            1. 0
              15 апреля 2023 23:50
              Знаю людей, которые сами себя считали и считают русскими, но в паспортах в советское время в графе "национальность" у них была запись "украинец".
          2. 0
            10 апреля 2023 08:03
            А вы почитайте, что с русским народом делали немцы. Прикажете отрицать существование немцев?
            Ну а украинцы - большую часть своей истории, начиная с времён Шведской войны, во всех больших войнах прошлого в подавляющем большинстве воевавших, воевали на стороне русских и России!
            1. +4
              10 апреля 2023 08:16
              Воевать то воевали, только вот "украинцами" себя не называли. Так что это вам нужно заканчивать нести бред про "украинский" этнос
              1. -1
                10 апреля 2023 20:23
                Во время ВОВ люди, называющие себя украинцами, воевали в Красной армии миллионами. С одной только Галичины в РККА было 730 тысяч человек, для сравнения, УПА было всего 150 тысяч.
                Всего с Украины в Красной армии было 6 миллионов 300 тысяч человек.
                И национальность украинец - та же самая, что и малороссы в РИ. Эта национальность насчитывала многие миллионы человек, что уже достаточно для признания их существования. Собственно говоря, она и признана, даже в России, по результатам переписей населения, и даже в школьных учебниках.
                1. +1
                  11 апреля 2023 08:44
                  Малороссы и новоросы себя считали русскими, да и генетически практически также не отличались от русских даже во времена присоединения земель нынешней "украины" Екатериной 2. За 300 лет нахождения в РИ, а потом СССР были массовые миграции из Малороссии и Новороссии в Россию и обратно. Состоялись десятки миллионов смешанных браков - в таком разрезе говорить о наличии украинского этноса полный бред. То что они себя называют украинцами и верят в отдельный этнос, это последствия большевистской украинизации для борьбы с "великорусским шовинизмом". Например огромная Донецко Криворожская республика, где все себя считали именно русскими была насильственно присоединена к большевистской украине , а население насильственно украинизировано. Горькие последствия украинизации мы и видим в настоящий момент. Так называемые "украинцы" это русские люди с антироссийским вирусом украинизма в голове и искоренение это вируса должно быть первой задачей после победы на освобожденных территориях. А вы утверждая об отдельном украинском этносе прямо играете на руку нашим врагам - Западу, и бандерложской правящей верхушке, которые используют "украинство" как таран против России.
                  1. +1
                    11 апреля 2023 10:12
                    Состоялись десятки миллионов смешанных браков - в таком разрезе говорить о наличии украинского этноса полный бред
                    - погодите, а вы что же, думаете, что брак возможен только с представителем своего этноса??? laughing

                    Малороссы и новоросы себя считали русскими
                    - всё правильно, только следует помнить, что слово "русский" во времена Российской империи означало ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ВОСТОЧНЫМ СЛАВЯНАМ, оно было синонимом слов "восточные славяне". Я вот и сегодня считают себя восточным славянином - русским.
                    Во времена РИ - я бы звался великороссом, из русских, или, как тогда говорили - "русских племён". А великороссы считались одной из ветвей русского народа - народностью. Слово "народность" в РИ использовалась для обозначения слова "национальность", вот пример, результаты переписи РИ от 1897 года:

                    Обратите внимание, что "народностями" названы ВСЕ национальности, которые там фактически присутствуют - и восточные славяне - великороссы, малороссы, и не русские - немцы, армяне, татары и прочие национальности Империи.

                    да и генетически практически также не отличались
                    - я вас разочарую, но национальность - это не генетика, а результат воспитания и осознания себя частью того или иного народа. Если бы в роддоме перепутали немецкого и русского младенцев - то из немца по происхождению в русской семья вырос бы русский, из русского младенца - вырос бы человек, осознающий себя немцем а немецкий народ своим родным.

                    То что они себя называют украинцами и верят в отдельный этнос, это последствия большевистской украинизации для борьбы с "великорусским шовинизмом"
                    - прошу прощения, малороссов украинцами начали называть ещё при Российской империи.

                    Присоединение территорий с этническими русскими к УССР было, это факт. Но оно не отменяет того, что на других территориях были люди, которые уже при РИ считали себя малороссами - родственниками великороссов (которых позже переименуют в русских), но не великороссами, а другим народом.
                  2. +1
                    12 апреля 2023 15:06
                    Цитата: flint
                    Малороссы и новоросы себя считали русскими, да и генетически практически также не отличались от русских даже во времена присоединения земель нынешней

                    Вы либо родились во времена Екатерины, либо во времена Горбачовского сухого закона.
                    В пятой графе не было "Новоросс, Малорос", или чо вы себе навыдумывали - был украинец, украинка.
                    А говорить то что люди о себе думали мог только Высоцкий в песне про врача Маргулиса.
                  3. 0
                    15 апреля 2023 23:55
                    В Российской империи никаких новороссов не было. Основными группами населения Новороссии были великороссы и малороссы. В одних уездах и городах Новороссии было больше великороссов, в других малороссов.
        2. +6
          9 апреля 2023 12:02
          Цитата: Muromczev-2015
          Если кто-то имеет право безнаказанно отрицать существование целого народа, который признан всем миром, имеет свой язык, государство, и представлен в ООН
          Жили-были саксонцы, имели свой язык, своё государство, были признаны всем миром. С ООН только не задалось: не было его тогда. Но тут раз - образовалась Германская империя, которая их в себя включила. И никто не считает, что саксонцы не немцы, хотя язык отличатся порядком.
          1. 0
            15 апреля 2023 23:57
            Нигде встречал упоминания о саксонском языке. В энциклопедической литературе 19 века говорилось, что саксонцы говорят на немецком языке.
        3. +6
          9 апреля 2023 21:48
          В ООН этот народ признан благодаря усилиям СССР, что на тот момент было выгодно нашей стране. Данное признание в ООН в чём-то созвучно факту признания Франции одной из стран- победительниц фашистской Германии. Тогда так было выгодно и не более того.
      3. +1
        10 апреля 2023 12:22
        Статья не научная и статья антинаучная - две большие разницы.
    2. +2
      9 апреля 2023 04:13
      Лютая фашистская статья-агитка!!! 1) Гитлер тоже делил нации на супер и испорченные 2) "мало" и "велико" действительно пошло из Греции, но не для обозначения оккупированных территорий, а для обозначения исконной територии нации и мест куда потом они расселились 3) если Украина появилась в начале XX века в головах узкой прослойки, то что за воссоединение Украины и России произошло в 1654 году? 4) какие ариии-гиперборейцы? И этот автор возмущается "дреевниии украми? " Целый институты придумали историю древней Украины", а у нас не придумали историю древних русских всякие фоминкоиды-носовские, которая поддерживается на довольно высоком уровне? 5) "которых гонят на убой в своих интересах олигархи... " - у нас то совсем не так! Смотрим списки Форбс, и доходности нефтегазовых компаний.
      PS: ‎«Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» ‎Ей Мишка отвечал. Но Мишенькин совет лишь попусту пропал
      1. +11
        9 апреля 2023 04:26
        Цитата: Михаил Кривопалов
        то что за воссоединение Украины и России произошло в 1654 году?

        Не было тогда Украины...была Речь Посполитая ,Запорожская Сечь,Великое Литовское княжество,Великия и Малыя Росии" и полный вагон непримиримых противоречий...к которым потом еще присоединились амбиции Швеции.
        1. -19
          9 апреля 2023 05:06
          Русские княжества имеют к России ещё меньшее отношение, чем ВКЛ к Украине. Северные русские княжества имели для средневековья небывалый уровень либеральной демократии как Вече. Новгород входил с немцами в Ганзейский Союз, т.е. фактически был членом средневекового ЕС. По факту наша государственность в деспотических традициях это симбиоз Империи Монголов со славянскими обычаями. Все возвышение Москвы произошло за счёт ее центра с она дани в Орду. Наиболее вероятно, что и наш двухглавый орёл приехал от монголов. Правда он был не их, а это символ рождённый империей Хеттов и потом как символ имперской власти его использовали многие другие империи. ВКЛ была чисто славянским государством и литовская элита там была номинальной как и наши викинги из Рюриков. С таким бегкраундом затевать холивар об арийцах и корнях, ну такое себе. Великорусский шовинизм пока нам принес одни проблемы. Российская империя и СССР стояли долго отчасти потому, что там была национальная терпимость и солидарность с уважением к другим культурам
          1. +4
            9 апреля 2023 08:06
            Русские княжества имеют к России ещё меньшее отношение, чем ВКЛ к Украине

            Неправда если есть преемственность власти в княжестве по отношению к Руси то княжества имеют отношение. Раньше была феодальная раздробленность и паралельно шла консолидация и объединение княжеств, возникало несколько центров объединения, но у некоторых получилось у некоторых не получилось, консолидация славян на базе группировки Русь была успешной, а значит входящие княжества имеет преемственность и отношение и к России, а украинский проект как государства не стартовал. Кстати объедение шло везде например в той же Англии было 7 королевств стало одно.

            По факту наша государственность в деспотических традициях это симбиоз Империи Монголов со славянскими обычаями.

            Называй как хочешь симбиоз несимбиоз, а Русь стартанула как государство.

            По поводу мало-, велико- это термины придуманные греками чтобы отличать ареалы расселения варваров которые были для греков не отличимы друг от друга. В греческих терминах США это малоангличане.
        2. -1
          12 апреля 2023 15:08
          Цитата: Леха с Андроида.
          Не было тогда Украины...была Речь Посполитая

          А Россия когда и где появилась? На Андроиде тыщи лет назад?
      2. +5
        9 апреля 2023 07:27
        Вот когда пишут бред о присоединении Украины к России в 1654, вот такие статьи как данная, просто необходимы. Я конечно ждал от заголовка конструктивной информации от автора.
      3. -3
        9 апреля 2023 20:24
        Цитата: Михаил Кривопалов
        что за воссоединение Украины и России произошло в 1654 году?

        Произошло воссоединение русских земель. Читайте исторические документы в подлиннике, а не в пересказе большевистских историков.
        У нас фоменки-носовские официальными историками не являются, в отличие от псевдогосударства Украины.
        "Мало" и "велико" пошло не из Греции. Там были полисы и метрополисы. Это совсем другое. Это надо знать и понимать.
        1. +4
          10 апреля 2023 11:15
          Произошло воссоединение русских земель. Читайте исторические документы в подлиннике, а не в пересказе большевистских историков.

          Извините, но в этих подлинниках нигде не говорится, что воссоединяются две части одного народа.
          Мало" и "велико" пошло не из Греции.

          А откуда ж еще.
          Византийские церковные и государственные деятели, общавшиеся с раздроблённой надвое Русью, стали применять к этим двум частям Руси географические термины классической древности: страна Малая и страна Великая, означавшие то, что Малой землёй (Малая Русь) именуют метрополию того или иного этноса, а Великой (Великая Русь) — земли, на которые из этой метрополии расселился этот народ[6][7]. Начиная с позднего XV века православные книжники как в Юго-Западной, так и в Северо-Восточной Руси всё чаще употребляли слово Русь в греческой форме «Рос(с)ия».
          1. 0
            10 апреля 2023 17:36
            Цитата: solar
            Извините, но в этих подлинниках нигде не говорится, что воссоединяются две части одного народа

            Можно подумать вы читали подлинники ...Вы и источники-то в глаза не видели. В том числе:ГРАМОТА ЦАРЯ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА ГЕТМАНУ БОГДАНУ ХМЕЛЬНИЦКОМУ И ВСЕМУ ВОЙСКУ ЗАПОРОЖСКОМУ О ПРИНЯТИИ МАЛОРОССИИ В СОСТАВ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА, О ПОДТВЕРЖДЕНИИ ПРАВ И ВОЛЬНОСТЕЙ ЕЕ НАСЕЛЕНИЯ
            27 марта 1654 г. а также ПОСЛАНИЕ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО ЦАРЮ АЛЕКСЕЮ МИХАЙЛОВИЧУ
            21 марта 1654 г.

            …Божиею милостию великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичи) всея Великия и Малые России самодержцу твоему царскому величеству Богдан Хмельницкий, гетман Войска твоего царского величества Запорожский, и все Войско твоего царского величества Запорожское до лица земли твоему царскому величеству челом бьем...."
            Так вот Малая Россия - это то, что вошло в состав большой или великой ( по-малоросски) России.
            Второе. Византия - это совсем не Греция. Это совсем другое. Не путайте. И не путайте метрополию с временно оккупированными или захваченными землями, каковыми в то время были земли Малой России, т.е. Черниковская и Полтавская области с Киевом.
      4. -2
        10 апреля 2023 08:32
        Нормальная статья, никто в ней не говорит, что "украинцы" плохая нация, в ней говорится, что такой нации просто нет, "украинцы" это русские, которым более 100 лет вбивали в мозг информацию, что они не русские и последствия этого мы к сожалению наблюдаем на данный момент. Утверждение, что такая нация существует, это игра в пользу Запада, который всё это и затеял.
        1. 0
          10 апреля 2023 18:38
          Время формирования наций прошло. Нации образовываются в результате формирования буржуазных государств, на первом этапе капитализма. Нация - это политическое понятие, а не этническое. Никаких экономических условий для формирования украинской нации не было, нет и не будет. В мире все уже устаканено и закреплено в результате многочисленных, в том числе и мировых войн.
      5. 0
        10 апреля 2023 17:15
        [quote=Михаил Кривопалов]3) если Украина появилась в начале XX века в головах узкой прослойки, то что за воссоединение Украины и России произошло в 1654 году?

        Подозреваю, что ноги растут из школьного учебника истории во времена СССР. Тогда была УССР, поэтому логично было написать ...воссоединение Украины...
        1. +1
          10 апреля 2023 18:55
          Цитата: Злой_критик
          что за воссоединение Украины и России произошло в 1654 году?

          Воссоединились русские земли Великой (большой по-малоросски) и Малой Руси. Никакой Украины и в помине не было. И слова тогда такого никто не знал. Коммунистические идеологи исказили суть этого события в угоду своим сиюминутным интересам, а нам теперь расхлебывать.
          [center]
    3. -4
      9 апреля 2023 04:29
      Это точно. Но, мало того - такие статьи ещё и портят отношения между русскими, и теми украинцами, которые хорошо относятся к России (а их очень много, тем более, на вновь присоединённых территориях). За это наказывать нужно...
      1. +5
        9 апреля 2023 06:09
        статьи ещё и портят отношения между русскими, и теми украинцами, которые хорошо относятся к России (а их очень много

        вот это очень интересно, если вы хорошо знакомы с этой темой, мне кажется это было бы даже интереснее обсудить, чем саму статью (т.к. "пережевывалось" уже не раз)
      2. -1
        10 апреля 2023 08:33
        Наказывать нужно таких как вы, которые поддерживая западный и большевистский бред про "украинство", играют на руку Западу
    4. +4
      9 апреля 2023 07:08
      А что автор не так сказал? Война показала - они это мы!!! Русские, епта
      1. +4
        9 апреля 2023 07:53
        Цитата: роман66
        А что автор не так сказал?

        В Тридевятом государстве
        (Трижды девять - двадцать семь)
        Все держалось на коварстве,
        Без проблем и без систем.

        Нет того, чтобы сам воевать!
        Стал король втихаря попивать,
        Расплевался с королевой,
        Дочь оставил старой девой,
        А наследник пошел воровать.

        В Тридесятом королевстве
        (Трижды десять - тридцать, что ль?)
        В добром дружеском соседстве
        Жил еще один король.

        Тишь да гладь, да спокойствие там,
        Хоть король был отъявленный хам,
        Он прогнал министров с кресел,
        Оппозицию повесил
        И скучал от тоски по делам.

        В Триодиннадцатом царстве
        (То бишь, в царстве тридцать три)
        Царь держался на лекарстве:
        Воспалились пузыри.

        Был он милитарист и вандал,
        Двух соседей зазря оскорблял,
        Слал им каждую субботу
        Оскорбительную ноту,
        Шел на международный скандал.

        Тридцать третьем царь сказился:
        Не хватает, мол, земли.
        На соседей покусился -
        И взбесились короли.

        - Обуздать его, смять! - Только глядь:
        Нечем в Двадцать седьмом воевать,
        А в Тридцатом - полководцы
        Все утоплены в колодце,
        И вассалы восстать норовят...
    5. +3
      9 апреля 2023 07:37
      Цитата: MidnightBear
      но подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.

      Научное происхождении этносов, хорошо полемизируется в мирное время, а когда в отобранных у тебя предателями земли приводят твоих западных убийц и сами призывают к этому ... то, целесообразно вернуться к статасу кво (Российской Империи, территории 1865 г) и тогда, как у В.Высоцкого в песне winked
      "Нож забросте, камень выньте
      Из-за пазухи своей...
      ...Вот тогда и приходите,
      Вот тогда поговорим."
    6. +3
      9 апреля 2023 18:00
      Цитата: MidnightBear
      Прошу прощения у всех, кому данный факт неприятен, не хочу никого задеть, но подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.

      Ну так явите нам НАУЧНУЮ статью на тему. Что Вам мешает?
      Утверждение автора в единстве русских, украинцев и белорусов Вам не в "жилу", простите мой зулусский, будете утверждать, что мы - разные народы? Ну так вперед, докажите "научной" статьей, а мы весело посмеемся.
      = Поэтому нельзя идти на поводу у людей, которые разжигают ненависть к «хохлам». В стиле Второй мировой войны: «Убей немца»! Никакой радости от того, что сотни тысяч малорусских мужиков легли в могилы или стали калеками, нет. Это в интересах Запада: уничтожить демографический потенциал Русской... =
      А вот за это автору отдельное СПАСИБО.
      Да, я ненавижу ВЛАСТЬ на Окраине, да, я ненавижу нацистов на Окраине, но я не могу ненавидеть ВЕСЬ народ Окраины обманутый и забитый 30-ти летней пропагандой.
      Поэтому я целиком и полностью поддерживаю автора -
      = Наша цель – единение Русского мира, суперэтноса русов. Уничтожение вражеского информационного оружия. С перепрограммированием, русификацией украинцев-малороссов. С помощью системы образования, культуры, языка и истории. С поддержкой СМИ. Нужно сменить вектор пропаганды с минуса на плюс. Нечего играть в чужие игры. Необходимо выстраивать свою игру, глобальную. =
      И Советский период нашей истории дает основание думать, что мы, украинцы, русские и белорусы будем жить одной дружной семьей.
    7. Комментарий был удален.
      1. 0
        10 апреля 2023 08:06
        То есть все украинцы, живущие в России, по вашему, нацисты?
      2. Комментарий был удален.
    8. -1
      10 апреля 2023 08:28
      Цитата: MidnightBear
      подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.

      Не хочу быть адвокатом автора, но я думаю, конструктивизм критического замечания складывается из набора аргументов в защиту своей точки зрения. Вы такие аргументы не приводите.
  2. Комментарий был удален.
  3. +1
    9 апреля 2023 04:12
    Ну так получилось! Страна, в 80-е, кричала давай героев, а рожала дураков!
  4. +14
    9 апреля 2023 04:37
    Во Франции отлично сумели решить " Гасконский вопрос " . Хотя гасконский диалект отличался от диалекта Иль Франса .. посильнее , чем отличается украинский от литературного русского.
    " Сирано (гвардейцам).
    Что ж, видно, наградить судьба нас захотела!
    В гербе Гасконии изменятся цвета,
    И золото его с лазурью — нашей славой
    Теперь украсится, как полосой кровавой.
    "
    Кстати .. и цвета флага Гаскони желто блакитные . ( золото с лазурью ).
    ---------------
    Что ж мы такие непутёвые .. что нас сумели так жестоко стравить между собой ?
  5. -14
    9 апреля 2023 04:51
    Однако из причин этого конфликта как раз такая историческая мифология. Причем интересно, что и украинцы и русские за своими мифами плохо понимают историческую реальность. Русские и украинцы не братские народы. Примерно в XIII веке происходит раскол на Восточную и Западную Русь. Московию и Великое Княжество Литовское. В ВКЛ была "руска мова" (западнорусской язык). Поэтому с XIII века предки Белоруссия и украинцев вполне себе имели мощнейшую европейскую империю от Балтики до Черного моря,собственный язык и культу. Причем и от монголов отмахались, в отличии от нас. Фокус в том, что разделение украинцев и белорусов понятие действительно новое и это где-то XVII век. Что разделение было совсем недавно говорит 90% совпадение лексики украинского и белорусского и что дети украинцев и белорусов прекрасно понимают язык друг друга
    1. +12
      9 апреля 2023 07:10
      Цитата: drone-expert
      Русские и украинцы не братские народы.

      Это единственный правильный тезис. Это один народ, искусственно и умело разделенный. Как пример - сегодня украинцами называют себя люди, исторически живущие на землях, Украиной не никогда не являющимися. Харьков, Донецк, Одесса, Николаев - это русские города.
      1. +7
        9 апреля 2023 08:12
        И Киев, Чернигов с середины 17 века тоже приграничеые русские города.
        1. +8
          9 апреля 2023 08:43
          Цитата: Константин Шевченко
          И Киев, Чернигов с середины 17 века тоже приграничеые русские города.

          Киев и Чернигов всегда были русскими. Ярослав Мудрый в Киеве ввел в обиход свод законов "Русская правда". Во времена смуты начались качели. Харьков же всегда был русским.
          1. +1
            9 апреля 2023 21:34
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Константин Шевченко
            И Киев, Чернигов с середины 17 века тоже приграничеые русские города.

            Киев и Чернигов всегда были русскими. Ярослав Мудрый в Киеве ввел в обиход свод законов "Русская правда". Во времена смуты начались качели. Харьков же всегда был русским.

            Повесть Временных лет- откуда есть пошла земля РУССКАЯ.
            1. +2
              10 апреля 2023 09:55
              Цитата: Ulan.1812
              Повесть Временных лет- откуда есть пошла земля РУССКАЯ.

              Это христианская версия. Русь гораздо(!) древнее.
      2. +3
        9 апреля 2023 18:08
        Цитата: Ингвар 72
        разделенный. Как пример - сегодня украинцами называют себя люди, исторически живущие на землях, Украиной не никогда не являющимися. Харьков, Донецк, Одесса, Николаев - это русские города.

        Это следствие украинизации проводившейся "украинскими" большевиками в 30-е годы. Сталин поздно, как я понимаю, в следствии плохой информированностью по существу вопроса, обратил на это внимание.
        1. +1
          10 апреля 2023 08:37
          Цитата: красноярск
          Это следствие украинизации проводившейся "украинскими" большевиками в 30-е годы.

          Большое количество исследований вопроса говорит в защиту того, что "Украина" - глобальный проект Австро-Венгрии в преддверии начала Первой Мировой войны, направленный против России. Разрабатывался с конца 19 века. Кому интересно, читайте книги.... Их в избытке.
          1. 0
            11 апреля 2023 09:11
            Цитата: Hagen

            Большое количество исследований вопроса говорит в защиту того, что "Украина" - глобальный проект Австро-Венгрии в преддверии начала Первой

            Никто с этим не спорит. Но проект Австро-Венгрии распространился исключительно на Галицию, а большевики распространили этот проект на ВСЮ Украину, и даже на те земли, которые никогда не были Малороссией, и даже на Новороссию.
    2. +3
      9 апреля 2023 21:31
      Цитата: drone-expert
      Однако из причин этого конфликта как раз такая историческая мифология. Причем интересно, что и украинцы и русские за своими мифами плохо понимают историческую реальность. Русские и украинцы не братские народы. Примерно в XIII веке происходит раскол на Восточную и Западную Русь. Московию и Великое Княжество Литовское. В ВКЛ была "руска мова" (западнорусской язык). Поэтому с XIII века предки Белоруссия и украинцев вполне себе имели мощнейшую европейскую империю от Балтики до Черного моря,собственный язык и культу. Причем и от монголов отмахались, в отличии от нас. Фокус в том, что разделение украинцев и белорусов понятие действительно новое и это где-то XVII век. Что разделение было совсем недавно говорит 90% совпадение лексики украинского и белорусского и что дети украинцев и белорусов прекрасно понимают язык друг друга

      Какая ещё Московия, где Вы её откопали? У поляков?
      Не существовало такого государства в истории.
    3. +2
      10 апреля 2023 08:55
      Я смотрю в ципсо появились методички исторической направленности? Никогда Московии не было, Было сначала Московское княжество, потом царство, Уже Иван 3 имел титул - Государь и Великий князь всея Руси. Остальной бред даже обсуждать лень. Так что идите гадить на бандерложские, пшековские и змагарские сайты, там вам самое место.
  6. +3
    9 апреля 2023 04:55
    Цитата: Muromczev-2015
    Но, мало того - такие статьи ещё и портят отношения между русскими, и теми украинцами, которые хорошо относятся к России (а их очень много, тем более, на вновь присоединённых территориях). За это наказывать нужно..

    Начните сначала с наказания за статьи в поддержку укронацистов...а потом уже что то требуйте.
    Я всегда хорошо относился к нормальным украинцам, но всегда плохо отношусь к украинским нацистам...впрочем как и к русским...недавняя атака на Брянщину с участием русских нацистов яркий пример, что одинаково опасны для нашего народа как русские так и украинские нацисты.(испорченные ягоды с одного поля).
    1. +2
      9 апреля 2023 18:24
      Цитата: Леха с Андроида.
      участием русских нацистов яркий пример, что одинаково опасны для нашего народа как русские так и украинские нацисты.(испорченные ягоды с одного поля).

      Когда у Сталина спросили - какой шовинизм опаснее? - он ответил - Тот, с которым не борются.
  7. 0
    9 апреля 2023 05:09
    Хоть я и не очень люблю либерала Млечина, но он очень хорошо описал историю Украину.

  8. -4
    9 апреля 2023 05:17
    Цитата: drone-expert
    Российская империя и СССР стояли долго отчасти потому, что там была национальная терпимость и солидарность с уважением к другим культурам

    Красиво излагаете...а куда же делась эта терпимость когда в 90 е годы начали резать армян,азербаджанцев,турок месхетинцев,русских на Кавказе и Таджикистане.
    Повылазили все исторические обиды на соседей...даже звание советского человека не спасло от масштабных трагедий целых народов после распада СССР .
    1. 0
      9 апреля 2023 05:24
      Ну так как начались распри, так и Империя и рухнула. На деле любые империи живут долго не за счёт меча и плётки, а больше потому, что Империя просто устраивает входящие в нее народы своими ништяками. У позднего СССР ништяки закончились и начался раздел. Собственно что мы видим сейчас это продолжающийся процесс распада СССР как территориальные споры между бывшими субъектами и они могут быть не последними. Большую часть границ коммунисты провели на угад. Тот же Северный Казахстан весьма необычно из РСФСР оказался в Казахстане. Спор не загорается по той причине, что в целом политика Казахстана лояльна к России.
      1. +6
        9 апреля 2023 07:41
        Цитата: drone-expert
        У позднего СССР ништяки закончились и начался раздел
        если бы Британская империя всех кормила ништяками. она бы закончилась в 18 веке Американы тоже индейцев не ништяками кормили...... Любое государство имеет суд, полицию, ФСИН и прокуратуру тоже чтоб кормить народ ништяками ? Уберите хотя бы полицию и от любого государства ничего не останется. ёклмн... страну свою отдали в 1991 ворам и бандитам и пишут что в каких -то ништяках тут дело.....
        1. +4
          9 апреля 2023 09:11
          Цитата: иван2022
          если бы Британская империя всех кормила ништяками. она бы закончилась в 18 веке

          Британская империя - империя колониальная. Управлялась как плетекой, так и пряником...
          1. -3
            9 апреля 2023 13:31
            Ещё раз если у кого проблемы с восприятием..
            Любое государство так управляется. Не ништяками, а полицейскими дубинками, тюрьмами и поощрениями за службу.

            По вашему " у СССР закончились ништяки", а потом 30 лет море нефти, газа, леса, руды - шло на Запад и Восток и триллионы баксов там и оставались... Вы вообще-то говоря здоровы, если серьёзно выдвигаете такую странную "теорию ништяков" ?

            Прямо вот пообщаешься с соотечественники и не знаешь, что и думать....
          2. +3
            9 апреля 2023 20:32
            Британская империя строилась на управлении колониальными элитами. Вот и весь фокус. Россия же постсоветскими элитами не занималась от слова "вообще", отдав на откуп эту тему англосаксам, Соросу, туркам, китайцам и пр.
        2. +6
          9 апреля 2023 10:16
          если бы Британская империя всех кормила ништяками. она бы закончилась в 18 веке
          А она кормила и одаривала, причем щедро- но только не всех, а нужных. Родители премьера Сунака, например.
      2. +7
        9 апреля 2023 09:29
        Цитата: drone-expert
        На деле любые империи живут долго не за счёт меча и плётки, а больше потому, что Империя просто устраивает входящие в нее народы своими ништяками. У позднего СССР ништяки закончились и начался раздел.

        СССР был империей только в воображении скрепных мамкиных правильных капиталистов.
  9. +4
    9 апреля 2023 05:22
    Не понимаю, что в этом материале обидного для украинцев. Если они, конечно, адекватные.
    Имеет место нравоучение для уровня 6-го класса школы, но ничего оскорбительного для людей нет.
    В то же время, стоит задуматься о том, как мы собираемся взаимодействовать с населением, которому не просто промыли мозги "украинской" идеей, но воспитали с "молочных зубов".
    Ведь это огромный слой населения, выросший после 90-х годов, который просто не приемлет Россию.
    Вот Польшу, Израиль, Францию молодой украинец воспринимает как "нормальную" компоненту мирового сообщества. А Россия для него враг.
    И это можно понять. Ведь человека так воспитали.
    Кто и как будет "выправлять" мозги? Сколько сил и средств на это надо?
    Сколько времени займёт процесс?
    И самое главное: на основании какой идеологии все это надо делать?
    Ведь и в нашем королевстве с молодыми умами далеко не все в порядке. Идеология олигархической буржуазной плутократии , которая ныне типа "торжествует" как в России , так и на Украине, явно не подходит. А другой нет. И никто идеологий привносить не даёт. Ибо единственная имеющаяся альтернатива- это идеология коммунистическая. А она ныне не в почёте у власть придержащих.
    Так что и такие , пусть и примитивно-наздательные статьи в дело годятся.
    1. +2
      9 апреля 2023 05:27
      В то же время, стоит задуматься о том, как мы собираемся взаимодействовать с населением, которому не просто промыли мозги "украинской" идеей, но воспитали с "молочных зубов".

      Это точно...вот пример.
      Уполномоченный по правам ребенка в России Мария Львова-Белова в ходе крайней пресс-конференции поделилась последствиями украинской пропаганды, которая повлияла на ее 15-летнего приемного сына с Донбасса. По словам женщины, подросток, которого она усыновила, бегает за младшими детьми со словами «съем москаленка».
    2. +1
      9 апреля 2023 09:33
      Цитата: U-58
      Так что и такие , пусть и примитивно-наздательные статьи в дело годятся.

      Что у вас за бардак в голове. Чем поможет этот очередной бредовый самсоновский опус? Экономика решает, а не бредни и сказки.
      1. +4
        9 апреля 2023 09:54
        Кто бы спорил. Давайте подымать экономику и все соседи будут наши. И Румыния с Молдавией, и Болгария и Казахстан. И Украина притулится сама собой.
        1. 0
          9 апреля 2023 18:37
          Цитата: U-58
          Кто бы спорил. Давайте подымать экономику и все соседи будут наши. И Румыния с Молдавией, и Болгария и Казахстан. И Украина притулится сама собой.

          Да, экономика. это, конечно, да. Но... Ак как пояснить украинцу, что такое хорошо и что такое плохо? Вот тут-то без пропаганды, в начальный период, не обойтись. А дальше - воспитание в духе - русские, белорусы, украинцы - один народ.
          Как только украинцам сказали, что они отдельный народ, и не простой, что они выкопали море и возвели Карпаты, так сразу родился украинский шовинизм. Результаты на лицо.
          Так что, экономика экономикой, но пропаганду никто не отменял. Вот украинцы и пали жертвой вражеской пропаганды.
      2. +1
        9 апреля 2023 21:47
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Цитата: U-58
        Так что и такие , пусть и примитивно-наздательные статьи в дело годятся.

        Что у вас за бардак в голове. Чем поможет этот очередной бредовый самсоновский опус? Экономика решает, а не бредни и сказки.

        Простой факт-Россия вложила в экономику Украины 200 миллиардов долларов. А США по словам Нуланд вложили в пропаганду всего 5 миллиардов долларов.
        И кто победил?
        В Кремле тоже думали что Украина никуда не денется ведь экономика так тесно завязана в крепкий узел.
        А всего 5 миллиардов легко разрубили этот узел.
        Россия же абсолютно не работала с населением Украины.
        Ну как же, ведь есть "наш" Янукович, он всё разрулит.
        Разрулил.
  10. 0
    9 апреля 2023 05:42
    Снова-здорово! Думалось, что тема закрыта, а оно опять... "супер нос, Византия, Мономах..".....
    Как бы Грушевского и Скоропадского не было, УНР не было... И Красная Армия не брала Киев. А прямо сразу Ленин с Троцким убедили украинцев, что они - отдельный народ.. Это тоже - - очень любопытная линия дискредитации правоприемствености РФ по отношению к СССР и РСФСР.

    Сия тема-ещё один "родовой грех" представленных на ВО "дежурных патриотов" , наряду с упорной деятельностью по дискредитации Генштаба МО РФ.
    Может быть ВО вообще работает не на стороне вооружённых сил РФ? Многие комментаторы отмечали, что здесь творится нечто странное....
    1. 0
      11 апреля 2023 09:35
      Цитата: иван2022
      А прямо сразу Ленин с Троцким убедили украинцев, что они - отдельный народ.

      А Ленин с Троцким тут каким боком оказались? Этим занимались совсем другие люди -
      Генеральные секретари ЦК (январь 1925 — январь 1934)
      Квиринг, Эммануил Ионович (20 марта 1925 — 7 апреля 1925)
      Каганович, Лазарь Моисеевич (7 апреля 1925 — 14 июля 1928)
      Косиор, Станислав Викентьевич (14 июля 1928 — 23 января 1934)
      Хрущов Никита Сергеевич (1934 - )
      Вот эти люди занимались украинизацией. И никого ни в чем они не убеждали. Они просто в паспорта вписывали национальность - украинец. И всех гос. служащих обязали изучить и использовать только украинец. язык. Есть тому документальные свидетельства. Ищите и обрящете.
  11. +6
    9 апреля 2023 05:46
    Как говаривал дедушка Ленин : ищи за любыми политическими , религиозными , историческими и прочими идеями и лозунгами классовый интерес , ну и осознавай свой классовый интерес и тогда не будешь лохом.
  12. +1
    9 апреля 2023 05:50
    Цитата: иван2022
    Сия тема-ещё один "родовой грех" представленных на ВО "дежурных патриотов" , наряду с упорной деятельностью по дискредитации Генштаба МО РФ.
    Может быть ВО вообще работает не на стороне вооружённых сил РФ?

    Глыбоко копаете...главное не выйдете на самого себя в этих поисках.
    На кого первого донос напишете?
    1. -3
      9 апреля 2023 07:48
      Цитата: Леха с Андроида.
      Глыбоко копаете...

      Да уж не так, как "патриоты", у которых любимое занятие- рубить сук, на котором сами сидят.

      Нам уже вполне конкретно на международном уровне говорят ;" если вы сами осуждаете СССР и его лидеров ( а "творение" Самсонова- это только микроскопический пример из общей кампании в СМИ)- то как вы можете быть наследникам- правоприемниками не легитимного режима ?

      А далее- "вон из ООН прочих организаций !", да и зачем они людям- дикарям с острова невезения , которые вообще не понимают, с какими целями большевики десятками лет добивались международного признания ?
      1. -2
        9 апреля 2023 08:21
        Цитата: иван2022
        Нам уже вполне конкретно на международном уровне говорят ;" если вы сами осуждаете СССР и его лидеров..., то как вы можете быть наследникам- правоприемниками не легитимного режима ?

        Это говорят идиoты. Ну, и некоторые Вани еще yes

        Российская Федерация... является продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР, также она одновременно является продолжателем Советского Союза в рамках выполнения обязательств по заключённым ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР

        Никто и никогда не объявлял себя "преемниками режима". Ваня, учи матчасть, срочно.
        1. 0
          9 апреля 2023 20:36
          Цитата: Репеллент
          Это говорят идиoты. Ну, и некоторые Вани еще

          А также засланные казачки. Без всякого сомнения. Я их спинным мозгом чую. Тарасики и Охримы.
        2. +1
          10 апреля 2023 11:27
          является продолжателем Советского Союза

          В связи с тем, что благодаря "мудрому" решению Ельцина, официально узаконившего прекращение существования СССР (позже подтвержденным другими госорганами РФ и СССР), у СССР не может быть продолжателя, только правопреемник, каковым Россия и является.
          1. 0
            16 апреля 2023 00:12
            Нет, не так. Официальная точка зрения заключается в том, что РФ является прямым продолжателем и основным правопреемником СССР. Остальные
            союзные республики СССР, кроме прибалтийских, также является правопреемниками СССР.
  13. +5
    9 апреля 2023 05:52
    вы бы лучше попробовали написать статью от чего такое фальшивое "украинство" победило весь такой правильный "русский мир"
    1. 0
      9 апреля 2023 20:40
      А есть книжка такая. Там этот процесс описан очень подробно и понятно. Автора не помню. Называется "Отрекаясь от русского имени". Издана лет за 10 до 2014 года. Я ее дал почитать своему двоюродному брату из Киева, который стал называть себя украинцем . С тех пор у меня не стало брата.
  14. +1
    9 апреля 2023 05:58
    Цитата: squid
    вы бы лучше попробовали написать статью от чего такое фальшивое "украинство" победило весь такой правильный "русский мир"

    Интересная мысль...я постоянно задаюсь вопросом почему крайняя агрессивность украинских нацистов победила терпимость и толерантность в Украинском государстве.
    Почему Янукович не применил к бандеровцам их же методы?
    А позволил местечковому насилию одержать верх над целым государством повернув его историю на 180 градусов.
    Как небольшая кучка бандеровцев сумела оболванить целый народ? request
    1. -4
      9 апреля 2023 06:13
      Потому, что каждый народ вполне заслужил свою историю. А если он ещё и "не понимает за что" - то вдвойне.... Свою страну в 1991 раздолбали в мирное время, а теперь "не понимают" почему все готовы передраться....
      1. -2
        9 апреля 2023 06:21
        Цитата: иван2022
        Свою страну в 1991 раздолбали в мирное время, а теперь "не понимают" почему все готовы передраться....

        Да не понимаю...потому что в России русских нацистов прижали к ногтю и загнали под плинтус...а я помню их попытки вогнать нашу молодежь в их радикальные ряды...я помню их погромы в Москве...когда они били и калечили совершенно посторонних и невинных людей.
        Почему же на Украине власть оказалась такой импотентной и слабой?
        В 80х годах мне часто доводилось ездить в командировки УССР...народ там был мягкий и толерантный...за исключением Львова где я нарвался на живого бандеровца в форме...МП40 ему только на груди не хватало и зигования...спросил у меня на местном наречиии сколько время на часах ...проверял сволочь откуда я.
        1. -3
          9 апреля 2023 06:25
          Потому, что в СССР эти нацисты сидели ниже плинтуса. Но такие как вы с Самсоновым--спокойно смотрели, как Ельцин разоряет СССР. Народ - - творец своей истории. А не "злой барин".

          Кстати, а разве вам не приходилось писать жалобы на меня администратору сайта? Врать только не надо....
          1. -2
            9 апреля 2023 06:31
            Цитата: иван2022
            Кстати, а разве вам не приходилось писать жалобы на меня администратору сайта? Врать только не надо...

            На вас не писал...я личные оскорбления пропускаю мимо себя...переживу...а вот когда вчера какой то недоносок похабным стишком оскорбил память Влада Татарского этого я стерпеть не мог...послал свое возмущение администратору ВО. hi
        2. +2
          10 апреля 2023 11:29
          В 80-х годах во Львове на русском разговаривал каждый третий.
          1. +1
            12 апреля 2023 13:28
            Цитата: solar
            В 80-х годах во Львове на русском разговаривал каждый третий.

            1976 год. Я приезжаю во Львов. Выхожу на привокзальную площадь. Обращаюсь к встречной женщине - здравствуйте, будьте добры, скажите пожалуйста, как пройти к автовокзалу. Она меня не только не слышит, но даже не видит. Обращаюсь к мужчине с теми же словами. Результат абсолютно тот же. сначала удивился, а потом понял в чем дело. И тут, на мое счастье, на глаза попался мужик с орденскими планками на груди. Он сразу мне объяснил и как найти автовокзал и подтвердил мое предположение - меня игнорировали потому, что я обращался к ним на русском языке.
    2. +5
      9 апреля 2023 06:56
      Цитата: Леха с Андроида.
      Почему Янукович не применил к бандеровцам их же методы?

      Потому что наш гарант , В.В. Путин прямо запретил Януковичу применять силу. Запретил приказом. Об этом , В.В. Путин рассказал сам .. и четким прямым текстом. - " ..я запретил ему!.. ".
      1. -1
        9 апреля 2023 21:54
        Цитата: боеприпас
        Цитата: Леха с Андроида.
        Почему Янукович не применил к бандеровцам их же методы?

        Потому что наш гарант , В.В. Путин прямо запретил Януковичу применять силу. Запретил приказом. Об этом , В.В. Путин рассказал сам .. и четким прямым текстом. - " ..я запретил ему!.. ".

        Не так. Он сказал что мне позвонили и попросили надавить на Януковича чтобы он применял силу. Что Путин и сделал.
    3. +1
      9 апреля 2023 09:40
      Цитата: Леха с Андроида.
      Почему Янукович не применил к бандеровцам их же методы?

      Потому что он из той же когорты, которая весь этот национализм использовала в своих интересах. И в результате народ сплотился на почве национализма и ненависти к правящим кланам украинской олигархии и при поддержке других украинских кланов и ЕС с США снес нафиг власть. Янукович и его команда же испугались и не смогли ничего сделать. И он видимо надеялся что все-таки каким-то чудом ему удастся снова вернуться во власть. Но не повезло.
  15. +2
    9 апреля 2023 06:15
    Лютая антинаучная дичь! Взяли пример с альтернативщиков?
  16. +2
    9 апреля 2023 06:28
    Цитата: иван2022
    Потому, что в СССР эти нацисты сидели ниже плинтуса.

    Ну врать то не надо...украинские бандеровцы вполне вольготно себя чувствовали...сам был свидетелем этому.
    1. 0
      9 апреля 2023 07:06
      Упертость многих соотечественников сродни украинской.. Понятно.. народы-то братские...на тему, что УССР была бандеровской.. . Не "бандеровцам в СССР жилось вольготно" , а в аполитичном обществе НЕ исполнялись законы СССР. Иначе СССР существовал бы до сих пор...
      Еклмн.. Все ищут потомки крепостных, какие ошибки допускал "красный барин"....

      Бандеру в 1959 убили тоже "вольготно"?
      Если охота поупражнятся в риторике.....делайте это в другом месте пожалуйста.
      1. 0
        9 апреля 2023 09:16
        Цитата: иван2022
        Если охота поупражнятся в риторике.....делайте это в другом месте пожалуйста.

        Взаимно... hi
        Цитата: иван2022
        в аполитичном обществе НЕ исполнялись законы СССР. Иначе СССР существовал бы до сих пор.

        Здрасте... Если генсек и Политбюро позволяли себе маленькие радости то почему рядовые граждане должны были отказывать себе в этом.
        СССР потому и развалился что верхушка КПСС прогнила насквозь к 1990 году.
        При таком раскладе развал СССР был неизбежен...никто так не сделал больше для распада государства как сами коммунисты.
        Поэтому я был в шоке когда бывшие партсекретари и их родственники союзных республик быстро ринулись в рыночную экономику и обзавелись своими банками, заводами, землями...не все конечно.
        Коммунизмом, счастливым будущим, равенством и братством тут и близко не пахло.
        1. +8
          9 апреля 2023 09:45
          Цитата: Леха с Андроида.
          никто так не сделал больше для распада государства как сами коммунисты.

          Осталось только понять что в них было от коммунистов раз они так радостно помчались при первой же возможности устанавливать свои частные права на средства производства.
        2. -3
          9 апреля 2023 13:01
          Цитата: Леха с Андроида.

          Цитата: иван2022
          в аполитичном обществе НЕ исполнялись законы СССР. Иначе СССР существовал бы до сих пор.

          Здрасте...
          При таком раскладе развал СССР был неизбежен...никто так не сделал больше для распада государства как сами коммунисты.
          Поэтому я был в шоке когда бывшие партсекретари и их родственники союзных республик быстро ринулись в рыночную экономику и обзавелись своими банками, заводами, землями...не все конечно.
          Коммунизмом, счастливым будущим, равенством и братством тут и близко не пахло.
          Интересно, а например, в том, что Иуда Христа предал, виноват кто?


          Еще раз здрасте! Профукал русский рабочий класс свою рабочую партию и "был в шоке".... Все должности в КПСС были выборные-это как, ничего?

          Мозги у потомков крепостных устроены весьма странно.....

          Они всегда убеждены, что некий "добрый барин" должен для них отстаивать справедливость...
          Если вам чего надо, то за вас никто ЭТО делать не обязан, вы можете понять?

          Во как во Франции. У них рейтинг уровня жизни в мире номер 26,а в самой богатой стране Мира-России - - 60++.Почему? У французов типа" барин добрый" - - угу.. Угу...
          Господь Бог как только таких терпит?? Точно говорят, милость Его безгранична....

          Или нет? Если нет, то и это правильно.....Зачем топтать землю народу, который не понимает своей ответственности за свою собственную Историю?
          1. 0
            9 апреля 2023 20:44
            Цитата: иван2022
            Все должности в КПСС были выборные-это как, ничего?

            Так может говорить только тот человек, который никогда не готовил выборы и ничего не знает о выборных процедурах. То есть полный профан. А если еще рассмотреть не прямые выборы, а многоступенчатую структуру, то вообще все станет понятным.
          2. -3
            9 апреля 2023 21:57
            Цитата: иван2022
            Цитата: Леха с Андроида.

            Цитата: иван2022
            в аполитичном обществе НЕ исполнялись законы СССР. Иначе СССР существовал бы до сих пор.

            Здрасте...
            При таком раскладе развал СССР был неизбежен...никто так не сделал больше для распада государства как сами коммунисты.
            Поэтому я был в шоке когда бывшие партсекретари и их родственники союзных республик быстро ринулись в рыночную экономику и обзавелись своими банками, заводами, землями...не все конечно.
            Коммунизмом, счастливым будущим, равенством и братством тут и близко не пахло.
            Интересно, а например, в том, что Иуда Христа предал, виноват кто?


            Еще раз здрасте! Профукал русский рабочий класс свою рабочую партию и "был в шоке".... Все должности в КПСС были выборные-это как, ничего?

            Мозги у потомков крепостных устроены весьма странно.....

            Они всегда убеждены, что некий "добрый барин" должен для них отстаивать справедливость...
            Если вам чего надо, то за вас никто ЭТО делать не обязан, вы можете понять?

            Во как во Франции. У них рейтинг уровня жизни в мире номер 26,а в самой богатой стране Мира-России - - 60++.Почему? У французов типа" барин добрый" - - угу.. Угу...
            Господь Бог как только таких терпит?? Точно говорят, милость Его безгранична....

            Или нет? Если нет, то и это правильно.....Зачем топтать землю народу, который не понимает своей ответственности за свою собственную Историю?

            Не топчи... потомок крепостных.
  17. 0
    9 апреля 2023 06:29
    Цитата: Muromczev-2015
    Мнение автора, опубликованное в СМИ (а интернет к ним фактически приравнен) - это уже не его келейное заявление у себя на кухне. Тогда с какого бодуна запрещать писать в интернете всяким навальным, и либеральной шизе, которые тоже "имеют своё мнение"? Если кто-то имеет право безнаказанно отрицать существование целого народа, который признан всем миром, имеет свой язык, государство, и представлен в ООН - тогда и все другие должны иметь право безнаказанно болтать что угодно, нравится это кому-то, или не нравится. А к чему приводит подобное? Да ни к чему хорошему - только к войне...


    К сожалению, если такой политически собранный "народ" не имеет иной национальной идентификации, как враждебность к большей части своего большого народа, с которым он связан исторически, духовно, где живёт половина его родственников, то такой "народ" как раз и должен рассматриваться как искусственно созданный политический конструкт, неспособный на самостоятельное существование.

    Абсолютно правильная аналогия автора статьи с янычарами.

    Наши враги будут откалывать от нашего народа окраинных сепаратистов, финансировать крайних националистов, давать деньги на перевороты, оружие для войны с нами, а мы будем "платить и каяться"?

    Эта ситуация должна быть осмыслена, несмотря на ООН, ЮНЕСКО, Белые Каски, и прочие отряды манипуляторов общественным мнением.
    1. 0
      9 апреля 2023 18:14
      Цитата: Kuziming
      Цитата: Muromczev-2015
      Мнение автора, опубликованное в СМИ (а интернет к ним фактически приравнен) - это уже не его келейное заявление у себя на кухне. Тогда с какого бодуна запрещать писать в интернете всяким навальным, и либеральной шизе, которые тоже "имеют своё мнение"? Если кто-то имеет право безнаказанно отрицать существование целого народа, который признан всем миром, имеет свой язык, государство, и представлен в ООН - тогда и все другие должны иметь право безнаказанно болтать что угодно, нравится это кому-то, или не нравится. А к чему приводит подобное? Да ни к чему хорошему - только к войне...


      К сожалению, если такой политически собранный "народ" не имеет иной национальной идентификации, как враждебность к большей части своего большого народа, с которым он связан исторически, духовно, где живёт половина его родственников, то такой "народ" как раз и должен рассматриваться как искусственно созданный политический конструкт, неспособный на самостоятельное существование.

      Абсолютно правильная аналогия автора статьи с янычарами.

      Наши враги будут откалывать от нашего народа окраинных сепаратистов, финансировать крайних националистов, давать деньги на перевороты, оружие для войны с нами, а мы будем "платить и каяться"?

      Эта ситуация должна быть осмыслена, несмотря на ООН, ЮНЕСКО, Белые Каски, и прочие отряды манипуляторов общественным мнением.
      Не передёргивайте, ваши псевдопатриотические рассуждения очень недалеки от идей неонацизма/неофашизма...
    2. 0
      9 апреля 2023 20:47
      Цитата: Kuziming
      К сожалению, если такой политически собранный "народ" не имеет иной национальной идентификации, как враждебность к большей части своего большого народа, с которым он связан исторически, духовно, где живёт половина его родственников, то такой "народ" как раз и должен рассматриваться как искусственно созданный политический конструкт, неспособный на самостоятельное существование.

      Стократно за!!!! Вот квинтэссенция всех проблемм украинской области России.
  18. +3
    9 апреля 2023 06:30
    Цитата: MidnightBear
    Прошу прощения у всех, кому данный факт неприятен, не хочу никого задеть, но подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.


    Господа, ВЫ сильно заморочились в доказательствах.
    Есть аргументы, которые не "перетянет ни одна наук" - это происхождение ваших прапрадедушек и бабушек - вот основное доказательства.
    Половина Сибири заселена выходцами из украины и белоруссии.
    Послушаешь, как сейчас "балакают современные украинцы", то это сейчас можно услышать в отдалённых деревнях Сибири.
    1. 0
      9 апреля 2023 12:00
      Цитата: Alex20042004
      Послушаешь, как сейчас "балакают современные украинцы"

      Сейчас живу и езжу, ничего подобного никогда не слышал. Не выдумывай.
    2. 0
      9 апреля 2023 19:07
      Цитата: Alex20042004
      Цитата: MidnightBear
      Прошу прощения у всех, кому данный факт неприятен, не хочу никого задеть, но подобные антинаучные статьи звучат примерно так же, как потуги наших юго-западных соседей в истории про древних укров.


      Господа, ВЫ сильно заморочились в доказательствах.
      Есть аргументы, которые не "перетянет ни одна наук" - это происхождение ваших прапрадедушек и бабушек - вот основное доказательства.
      Половина Сибири заселена выходцами из украины и белоруссии.
      Послушаешь, как сейчас "балакают современные украинцы", то это сейчас можно услышать в отдалённых деревнях Сибири.

      Я первые полгода срочной службы служил в Полтаве в сержантский учебке. 1974-й год.
      Полтава считается образцом украинского языка.
      Ничего подобного нынешней мове, я не слышал.
      Причём наша рота стояла не в самой Полтаве, а за городом. Сельская местность.
    3. -1
      9 апреля 2023 20:51
      Цитата: Alex20042004
      Половина Сибири заселена выходцами из украины и белоруссии.

      Ну и что? Русские выходцы из белорусских и украинских территорий России так и остались русскими, хоть и стали сибиряками. Что здесь удивительного? ....А ничего. Вполне естесственно. А могли бы стать и дальневосточниками и камчадалами и сахалинцами. Даже крымчанами могли стать.
  19. +1
    9 апреля 2023 06:33
    Цитата: Леха с Андроида.
    Цитата: squid
    вы бы лучше попробовали написать статью от чего такое фальшивое "украинство" победило весь такой правильный "русский мир"

    Интересная мысль...я постоянно задаюсь вопросом почему крайняя агрессивность украинских нацистов победила терпимость и толерантность в Украинском государстве.
    Почему Янукович не применил к бандеровцам их же методы?
    А позволил местечковому насилию одержать верх над целым государством повернув его историю на 180 градусов.
    Как небольшая кучка бандеровцев сумела оболванить целый народ? request


    Представьте себе, тоже задавался этим вопросом.
    И пришёл к тем же выводам, что и автор статьи.

    До наборов янычар, уже существовал обычай девширме.

    Если интересно, пишу историческую, "псевдонаучную" книгу, вот реконструкция этого обряда:

    https://proza.ru/2023/03/24/1876
    1. -2
      9 апреля 2023 22:08
      Цитата: Kuziming
      Цитата: Леха с Андроида.
      Цитата: squid
      вы бы лучше попробовали написать статью от чего такое фальшивое "украинство" победило весь такой правильный "русский мир"

      Интересная мысль...я постоянно задаюсь вопросом почему крайняя агрессивность украинских нацистов победила терпимость и толерантность в Украинском государстве.
      Почему Янукович не применил к бандеровцам их же методы?
      А позволил местечковому насилию одержать верх над целым государством повернув его историю на 180 градусов.
      Как небольшая кучка бандеровцев сумела оболванить целый народ? request


      Представьте себе, тоже задавался этим вопросом.
      И пришёл к тем же выводам, что и автор статьи.

      До наборов янычар, уже существовал обычай девширме.

      Если интересно, пишу историческую, "псевдонаучную" книгу, вот реконструкция этого обряда:

      https://proza.ru/2023/03/24/1876

      Многие задают этот вопрос.
      Можно ответить просто- повелись на соблазны.
      Говоря словами из песенки лисы Алисы- на дурака не нужен острый нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь.
      На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь.
      На хвастуна не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хошь.
      Вот на этих низменных чувствах наши "партнёры" и сыграли.
      Вас ждёт богатое, счастливое, европейское будущее, а клятые маскали, которые угнетали и обирали вас 300 лет, хотят у вас всё это отобрать.
  20. +13
    9 апреля 2023 06:33
    Лично я бы не стал обвинять украинцев в неком "предательстве" России. Нет никаких братских народов, особенно сейчас, когда все решает бабло. Лично мне ближе любой чеченец, чем украинец или казах. Украинцы не хотят жить с Россией совсем не потому, что у них какие-то вековые обиды на нас, а только потому, что нам нечего им предложить кроме дешевых энергоносителей и внутреннего рынка сбыта их товаров. Если на секундочку допустить, что 22 года назад вместо Путина к власти бы пришел какой-то великий реформатор вроде сингапурского Ли Кван Ю или южнокорейского Пак Чон Хи, которые бы превратили Россию в страну уровня Южной Кореи или Сингапура, то не только бы Украина желала быть с Россией, да половина бы Европы смотрела бы завистью на нас и мигрировала к нам на ПМЖ.

    Но факт остается фактом - нам просто нечего предложить ни Украине, чтоб она была с нами, ни Казахстану, который видит себя в клубе азиатских драконов. Россия за 20 лет успешно доказала, что даже имея чистыми более 3 триллионов долларов от экспорта, это не помогло нам стать ни страной 1-го мира ни индустриальным гигантом подобия СССР. Зато видят, как соседняя Польша вполне себе неплохо развивается без энергоносителей.

    Вот поэтому у меня к украинцам вопросов нет никаких. Это мы виноваты прежде всего. И Казахстан тоже становится все больше и больше похожим на Украину, которые не видят в нас никакого интереса кроме получить нахаляву какие-то преференции.
    1. -9
      9 апреля 2023 06:51
      А Россия ничего не обязана "предлагать" никому. Так же, как и России никто ничего не обязан "предлагать."
      Вы ещё спросите, что Московия обязана предлагать Уралу и Сибири....Или Тверская область Курской области...
      Любопытно, англосаксы чего нибудь добились бы в этом мире, если бы считали, что они всем народам мира чего - то- там обязаны?
    2. +3
      9 апреля 2023 09:49
      Цитата: iran
      которые бы превратили Россию в страну уровня Южной Кореи или Сингапура

      Там не так уж все солнечно и беззаботно. Я не хотел бы что бы Россия была похожа на ЮК и Сингапур.
      1. +2
        9 апреля 2023 11:10
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Я не хотел бы что бы Россия была похожа на ЮК и Сингапур.


        Ну да, пусть лучше Россия будет похожа на страны Африки и остальной 3-й мир.
    3. -1
      9 апреля 2023 20:57
      Цитата: iran
      Украинцы не хотят жить с Россией совсем не потому, что у них какие-то вековые обиды на нас, а только потому, что нам нечего им предложить кроме дешевых энергоносителей и внутреннего рынка сбыта их товаров.

      А это не так уж мало. Даже совсем наоборот. Кто еще может им это предложить? Да никто. Эфемерные ценности в виде пресловутого "безвиза" и еуропейских - это сколько угодно. А что-то реальное, материальное - увы, нет.
    4. +1
      11 апреля 2023 09:52
      Цитата: iran
      к власти бы пришел какой-то великий реформатор вроде сингапурского Ли Кван Ю или южнокорейского Пак Чон Хи, которые бы превратили Россию в страну уровня Южной Кореи или Сингапура, то не только бы Украина желала быть с Россией, да

      Вам показали только лицо ЮК и Сингапура, но не показали задницы. И Вы, сами того не осознавая, сравниваете лицо ЮК и Сингапура с задницей России. Согласитесь - весьма глупое сравнение.
  21. 0
    9 апреля 2023 06:53
    тогда получается, что Львов - русский город?
    1. +1
      9 апреля 2023 07:29
      Цитата: zinx70
      тогда получается, что Львов - русский город?

      Если его закладывал русский князь, то тогда чей город?
      1. +5
        9 апреля 2023 09:51
        Цитата: svp67
        Если его закладывал русский князь, то тогда чей город?

        Интересный вопрос. С учетом того что скажем Стамбул был построен не турками, как и Иерусалим не евреями.
    2. 0
      9 апреля 2023 20:59
      До Львова был Лемберг. Город лемков кому непонятно. Чей Львов и где те лемки?.....
      1. +1
        10 апреля 2023 11:35
        Не было никакого Лемберга. Всегда был Львов.
        Лемберг - это произношение Львова на немецком.
        Как, например, Стамбул на русском- Istanbul на турецком, или Вена на русском- Wien на немецком
        1. 0
          10 апреля 2023 13:04
          Цитата: solar
          Не было никакого Лемберга.

          А лемки были?
          1. 0
            16 апреля 2023 00:33
            Были и есть. Но немецкое название Лемберг к ним не имеет отношения. Лемковщина не имеет отношения ко Львову и к территории современной Львовской области.
  22. 0
    9 апреля 2023 07:25
    самсонов есть самсонов..Но гипербореи winked Это понятие наверное добавленно чтобы дискурс пошел не по пути конкретных фактов а сбился на этих гиперборей.. belay Львов-основан русским князем(королём) Даниилом Романовичем в XIII веке tongue
    1. +1
      9 апреля 2023 18:59
      Цитата: Гуран33 Сергей
      самсонов есть самсонов..Но гипербореи winked Это понятие наверное добавленно чтобы дискурс пошел не по пути конкретных фактов а сбился на этих гиперборей.. belay Львов-основан русским князем(королём) Даниилом Романовичем в XIII веке tongue

      А пом эта земля 600 лет была то под Польшей, то под Австро-Венгрией, то опять под Польшей.
      За 600 лет от русских там ничего не осталось. А кто сохранился-русины, тех зачистили в Терезине и Талергофе.
      1. 0
        16 апреля 2023 00:38
        В Австрийской империи, в Австро-Венгрии поляки были полупривилегированным народом. Они занимали руководящее положение в Галиции. Поэтому можно сказать, что и во времена Австро-Венгрии Львовщина была под поляками. После преобразования Австрии в Австро-Венгрию там были два привилегированных народа - австрийские немцы и венгры, и три полупривилегированных - чехи, поляки, хорваты.
  23. 0
    9 апреля 2023 07:28
    Термины «Малая Россия», «Малая Русь» возникли с подачи греков из Византии, которые так выделяли земли, оккупированные литовскими и польскими князьями. К примеру, в Польше также есть регионы Малая и Великая Польша.
    А кем была оккупирована Малая Польша? Я же считаю, что "МАЛАЯ" означает - ИЗНАЧАЛЬНАЯ, от куда есть и пошла Россия, Польша...
  24. +1
    9 апреля 2023 08:44
    пока ещё в России разрушение Советского государства даже не названо государственным переворотом, а Вы уже у авторов статьей требуете научных обоснований того , чего ещё , говорят , даже и не произошло . "Гарант" это по "своемунаучному" определяет как "геополитическую катастрофу" явно не желая это по-научному определить как государственный переворот . Ведь тогда и гаранту можно задать вопрос , где он во время государственного переворота был и что делал . Так что , как сказал великий Ландау- науки бывает естественные , неестественные и противоестественные . И что Вы от авторов статьей хотите , если сам гарант вам ложь-науку преподносит.
    Кстати , эта эстафета от времён истории . Когда одинокий в своём Величии созидателя Империи Иван Грозный читал депеши об землях у края империи , поляки уже тогда определились , что для того что бы Русь не стало Великой , для этого эти земли на юго -западе России надо оторвать от России и назвать их Украиной , от польских слов "u kraja" Польского королевства, а русских людей там назвать украинцами. Потом эту так сказать "науку." продолжили про-польские и про-британские историки Костомаров и Карамзин ,да ярые русофобы Максимович и Грушевский . Пока не вырастили на дрожжах этих наук уже наших Хрущёва , Брежнева , Кравчука и т.д .
    Так что перед тем как заняться единением Русского мира , надо не по- самодеятельности а по- исторической науке назвать и определить что с этим Русским миром и с Ихней страной случилось1991 году , а там цепь исторических событий правильно уведут в прошлое , что бы понят , когда ,кто и зачем выдумали термины Украина и украинцы .
  25. +3
    9 апреля 2023 08:51
    Цитата: Muromczev-2015
    Если кто-то имеет право безнаказанно отрицать существование целого народа, который признан всем миром, имеет свой язык, государство, и представлен в ООН - тогда и все другие должны иметь право безнаказанно болтать что угодно, нравится это кому-то, или не нравится.


    Прежде всего этот "целый народ" должен сам признавать себя именно целым, единым народом, состоящим хотя бы из формально равноправных граждан.
    Но именно нацисты на Украине произвольно поделили тамошних обитателей на "потомков великих укров" и "про-москальских орков" и начали настоящий геноцид в отношении последних по всем фронтам: от религиозных притеснений и запрета русского языка (родного для большинства) до физического уничтожения жителей Донбасса.
    То есть сами украинские власти отрицают факт существования на территории Украины единой нации, фактически спровоцировав гражданскую войну.
    Не было никогда "единого украинского народа" и уже не будет. Попытка объединить насилием и уничтожением неугодных успеха не принесет, псевдогосударственное образование "Украина" обречена на развал и разделение разнородных частей, включенных в её состав искусственно.
  26. -3
    9 апреля 2023 08:54
    Цитата: svp67
    Я же считаю, что "МАЛАЯ" означает - ИЗНАЧАЛЬНАЯ, от куда есть и пошла Россия, Польша...


    "Малая" вообще то означает - "младшая". ("малой" - так и ныне порой детей называют).
    Не изначальная, а та, что образовалась позже, отделением от исходной, "Великой".
    1. 0
      9 апреля 2023 18:54
      Цитата: Illanatol
      Цитата: svp67
      Я же считаю, что "МАЛАЯ" означает - ИЗНАЧАЛЬНАЯ, от куда есть и пошла Россия, Польша...


      "Малая" вообще то означает - "младшая". ("малой" - так и ныне порой детей называют).
      Не изначальная, а та, что образовалась позже, отделением от исходной, "Великой".

      А про Малую Грецию слышали что-нибудь?
  27. +4
    9 апреля 2023 09:13
    В средневековье была монархия, учитывая что монархи это практически отдельный подвид человека, они женились на своих и тщательно вели родословную как сейчас ведут родословную у породистых собак, то все монархи родственны и записаны в архивах в каждой странне ЕС, поэтому подделать их нельзя. Так вот на Украине никогда не было украинского царя, а значит не было и государства. У запорожцев или казаков был либо польский король либо русский царь.



    Во вторых вопрос, а что собственно подразумевается под словом Украина ? Если страна из 25 областей в объёме УССР, то такую страну создал Ленин.
    Страны в объёме УССР до 1917 г в истории не существовало.
    1. -1
      9 апреля 2023 10:31
      Цитата: ник7



      Во вторых вопрос, а что собственно подразумевается под словом Украина ? Если страна из 25 областей в объёме УССР, то такую страну создал Ленин.
      Страны в объёме УССР до 1917 г в истории не существовало.

      Прям вот взял Ленин и создал? А у врача вы давно были? Какие ещё в Истории человечества после пророка Моисея были случаи, чтоб один чел взял да и страну создал? И зачем? От не фиг делать?

      Известен случай в декабре 1991,когда три чувака ночью в беловежском лесу страну развалили.... Но многие считают, что они действовали не одни. А вот чтоб "создал"?....

      А УНР кто создал? И главное-как конкретно, и когда ?
      1. -2
        9 апреля 2023 21:02
        Цитата: иван2022
        А УНР кто создал?

        Как кто?....Украинский народ. Провел референдум и единогласно пстановил создать.... Вы не знали, что ли ? Стыдно , батенька, этого не знать.
    2. +1
      9 апреля 2023 18:52
      Цитата: ник7
      В средневековье была монархия, учитывая что монархи это практически отдельный подвид человека, они женились на своих и тщательно вели родословную как сейчас ведут родословную у породистых собак, то все монархи родственны и записаны в архивах в каждой странне ЕС, поэтому подделать их нельзя. Так вот на Украине никогда не было украинского царя, а значит не было и государства. У запорожцев или казаков был либо польский король либо русский царь.



      Во вторых вопрос, а что собственно подразумевается под словом Украина ? Если страна из 25 областей в объёме УССР, то такую страну создал Ленин.
      Страны в объёме УССР до 1917 г в истории не существовало.

      Вообще-то не страну, а республику в составе СССР.
      Иначе придётся признать, что например Башкортостан, это тоже страна, государство.
      1. 0
        10 апреля 2023 11:39
        не придется. Читайте Конституцию СССР.
        1. +1
          10 апреля 2023 17:07
          Цитата: solar
          человечные

          Там есть государство Украина? В государстве СССР, есть государство Украина или всё же союзная республика?
          Вы с СНГ перепутали.
          1. -1
            10 апреля 2023 17:19
            В государстве СССР, есть государство Украина или всё же союзная республика?

            Это словоблудие с вашей стороны. А вот это
            Вообще-то не страну, а республику в составе СССР

            даже на перл может претендовать
        2. 0
          16 апреля 2023 00:50
          По Конституции СССР и СССР считался государством, и союзные и автономные республики считались государственными образованиями. Союзная республика формально считалась суверенным государством, передавшим часть суверенных полномочий Союзу. Автономная республика считалась несуверенным государством, обладающим автономией в составе союзной республики. На практике, конечно, СССР был сверхцентрализованым государством. Земли ФРГ, например, тоже считаются государствами, хотя ФРГ достаточно централизованная федерация. А вот Англия страна в составе Соединённого королевства, но не государство. Шотландия, Северная Ирландия, Уэльс страны в составе Соединённого королевства, обладающие, в отличие от Англии, автономией и своими органами власти. Это я к тому, что понятие "страна" многозначно.
  28. 0
    9 апреля 2023 09:29
    За годы советской власти десятки миллионов людей разных национальностей перемещались по стране. Одни служили в армии,другие учились,третьи по распределению после учебы и т.д. и т.п. Где осели,получили квартиры,построили дом,прописались,там их и застал развал Союза. В большинстве своём автоматически стали гражданами той страны,где были прописаны. По месту жительства. И им,оказавшимся в один момент,гражданином,к примеру,Украины или РФ,нет никакого дела до каких то исторических корней украинства. Жили и жили. Уже состарились Другое дело дети и внуки
  29. +3
    9 апреля 2023 09:39
    Начался опус за здравие,окончился за упокой crying Похоже автор с "царьград'a" начитался,и ярый его фонат hi
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    9 апреля 2023 11:11

    Скакуасы просятся в Русский мир... wink
    1. 0
      11 апреля 2023 00:09
      Это сцена из фильма СССР скорее показывает, что и в СССР был великорусский шовинизм. Довольно очевидна даже не отсутствие историчности такого события в таком унизительном видео, а что даже в СССР хватало упоротых националистов не только в Украине, но и в РСФСР.

      Меня удивляет как органы КПСС такое фильм пропустили. Виссарионович точно бы лес отправил валить таких режиссеров за разжигание межнациональной розни
  32. +1
    9 апреля 2023 11:28
    Забыл кто точно высказался из советских писателей ..Но мне очень понравилось ..
    Все что писало СМИ нам и пыталось объяснить про Запад во времена СССР ..Оказалось чистой правдой ,но мы это слишком поздно поняли .
    Открывай любой журнал "Крокодил " ..ВСЕ правда..!
  33. +1
    9 апреля 2023 13:54
    Цитата: иван2022
    Прям вот взял Ленин и создал? А у врача вы давно были? Какие ещё в Истории человечества после пророка Моисея были случаи, чтоб один чел взял да и страну создал?


    Не страну, но государство, республику. Украинскую ССР. Так же как и РСФСР. Где были РСФСР и СССР до Ленина, а?
    Пусть не один, со своей партией, мало что меняет.
    Но факт остается фактом: такого государства как Украина, ранее не было. А при Советской власти у УССР был даже свой голос в ООН.
  34. -3
    9 апреля 2023 13:56
    Цитата: IS-80_RVGK2
    С учетом того что скажем Стамбул был построен не турками, как и Иерусалим не евреями.


    Тех, кто основал эти города как бы уже и нет на исторической сцене. А русские и Россия - в наличие.
  35. -2
    9 апреля 2023 14:05
    Цитата: Boris55
    Именно поэтому приход новой власти всегда сопровождается переписыванием истории, но при этом сами правители не понимают, как их используют в тёмную. Очень ярко это проявилось сегодня в бывших союзных республиках, отколовшихся от СССР.


    Да ладно... руководство бывших союзных республик проводило свою политику вполне сознательно и целеустремленно. Использовали их "в темную", как же...
    На самом деле, англосаксонская элита не очень и хотела развала СССР. Ослабления, подчинения и использования - это да. А вот развала - не очень, слишком много хаоса. Развала хотели местные номенклатурные "царьки". Как известно: "лучше быть первым на деревне,чем вторым в Риме".
    Нет нужды подобных использовать в темную. Сами готовы бежать впереди паровоза.
  36. -3
    9 апреля 2023 16:05
    Да нет никаких тех этих, русские они как и белорусы, просто под поляками долго были вот и мутировали чутка.
    1. +2
      9 апреля 2023 17:21
      Вообще то на территории России Беларуси и Украины изначально жили восточно-словянские племена. Язык племён хоть и был схож, но от племени к племени все же различался. После образования Киевской Руси понятно постепенно медленно вырабатывался единый язык, возможно старословянский. Литовское и Польское владычество понятно привело к постепенному изменению языка их населения от населения Московского и далее Русского государства. Благодаря полякам по сути появился украинский язык, как измененный русский или древлянский, полянский. Так, что трудный вопрос, как считать национальность. По языку? Но, если бы поляки владели тогдашней "Украиной" не 200-300 лет, а 500-800, то кем бы были нынешние украинцы? Наверное, поляками!! А кем бы были украинцы, если бы СССР просуществовал не 70, а 270 лет? Наверное, русскими! Ведь за годы советской власти ареал применения русского языка за счёт городов многократно увеличился, а численность сельского населения, где был украинский язык резко снизилась. Вот националисты и лютовали видя умирание украинского языка.
      1. +1
        9 апреля 2023 21:09
        Вы таки не поверите, но тогда немцы не немцы а сборная солянка народностей, и в англо-саксах нужно убрать англо и оставить саксы, так как английский язык "вырос" из германской группы языков. И когда англы сруться с дойчами сегодня, то это милые бранятся только тешатся hi
  37. -1
    9 апреля 2023 18:01
    Украинцы – это такие же русские, но превращенные в Иванов родства не помнящих. До революции это называлось триединым русским народом, состоящим из малороссов, великорусов и белорусов
    Опять бессмысленная и беспощадная статья автора... Один вопрос: а кто такие малороссы, великорусы и белорусы, они все выдуманы или были на самом деле???
  38. -5
    9 апреля 2023 18:11
    Из того что прочел, по делу тут немного. Во-первых, одно сравнение. Коммунисты были те еще интернационалисты. Они считали, что весь мир под их чутким руководством обретет прозрение и станет общественным, без капитализма совсем. Все будет общее, а значит и суверенные государства не нужны. Стало быть надо убрать все русское в СССР и всех уравнять. По этому принципу сделали не только в Малороссии, но и в Средней Азии, где из таджиков, проживавших в Самарканде, сделали узбеков. Кто не верит, спросите у любого узбека на этот счет.
    Во-вторых, помимо переселенцев из центральных областей России при Екатерине, на этой территории оказалось достаточно разношерстная публика, в том числе из восточно-европейских стран. Эти граждане к русскому отношения не имеют никакого! И, благодаря отдельным политическим "деятелям" типа Хрущева, именно они определяли вектор развития в УССР. Процент представителей Западной Украины в органах государственного управления республики был очень высоким, варьировался от 35% и доходил до 90%. То, что мы сейчас наблюдаем на Украине, это следствие ошибок тех лет. И не надо сейчас нам в очередной раз объяснять, что украинцы нам братья. Вышеперечисленные, этнически нам никто! У них вообще другая гала-группа. И если уж говорить о генетическом родстве, то самые близкие нам этнические немцы, коих осталось порядка 30% от числа населения современной Германии. У них гала-группа R1b, у нас R1a. Оба народа прямые потомки ариев. Также этнически нам близки персы (Иран), таджики (в основном Памирцы), высшие касты в Индии. Никаких австрийцев, венгров и прочих в списке наших родственников нет!
    В-третьих, автор предлагает считать нынешнее население Украины одурманенным. Это популярная идея, но только возникает вопрос, а кто им мешал не оболваниться??? Они тридцать лет крали наш газ, продавали наследство доставшееся им от СССР и батрачили везде, где платят деньги. В итоге просто сменили спонсора. Весь вопрос в том, что в отличие от нас дураков, Запад их отработает и выкинет. На этом и закончится вся история.
    Я со времен когда учился в школе, твердо знал, что украинцы отличаются от жителей России, и нынешние события только укрепили меня в этом мнении.
    1. -2
      10 апреля 2023 19:52
      И не надо сейчас нам в очередной раз объяснять, что украинцы нам братья. Вышеперечисленные, этнически нам никто! У них вообще другая гала-группа. И если уж говорить о генетическом родстве, то самые близкие нам этнические немцы, коих осталось порядка 30% от числа населения современной Германии. У них гала-группа R1b, у нас R1a. Оба народа прямые потомки ариев. Также этнически нам близки персы (Иран), таджики (в основном Памирцы), высшие касты в Индии
      Удивительные открытия от потомка древних ариев (теперь понятно откуда околонацисткие/околофашистские идейки и лозунги в некоторых комментариях)...
  39. +2
    9 апреля 2023 18:45
    И мои пять копеек. Как уроженец Тульской области, я знаю ,что была и Тульская укрАина.
    Теперь о большевиках, Вообще-то о независимости эти территории как и Польша и Финляндия,заявили ещё при Временном правительстве.
    Игнорировать этот факт большевики не могли.
    Но всё же следовало принять вариант Сталина-национально культурные автономии в составе РСФСР.
    И тоже поерничаю. После того как Литва нанесла поражение Орде, эти южно-русские земли перешли под контроль Литвы.
    Образовалось государство - ВКЛ.
    Великое княжество Литовское и русское и жемойтское.
    РУССКОЕ!!!
    И где здесь Украина?
    Видимо правильное предположение, что в один какой-то год, месяц, день, всех русских с этой территории вывезли и откуда-то завезли украинцев.
    Наверное правда с Марса. laughing
    Этот вопрос я задавал упертым свидомитам на Фейсбуке-назовите год и день, когда русских с этой земли вывезли, а завезли украинцев.
    Или в ступор впадали или матерились.
    И ещё никакого "воссоединения Украины и России" не было и быть не могло, по причине отсутствия Украины как таковой.
    Эту чушь придумал Хрущёв, который неровно дышал к Украине.
    Если не ошибаюсь в Переяславском договоре("кондициях"), нет слова- Украина.
    Сам Хмельницкий и поляки называли его русским гетманом.
    1. 0
      16 апреля 2023 01:03
      Вы путаете национально-территориальную и национально-культурную автономии. Сталин был сторонником национально-территориальной автономии, а идею ряда австрийских социал-демократов о национально-культурной, экстерриториальной автономии осуждал, как и Ленин. Хотя на практике некоторые элементы национально-культурной автономии в СССР были реализованы в отношении некоторых народов, не имевших национально-территориальных автономий, или же в отношении тех групп народов, которые проживали за пределами "своих" республик и автономий. Например, система татарских школ и учреждений культуры в Башкирии, Ульяновской области, Мордовии. А так, АССР и автономные области РСФСР занимались не только вопросами культуры и образования. В их компетенции было руководство местным здравоохранением, сельским хозяйством, торговлей. Кроме того, и часть промышленности находилась в их подчинении. А деятельность предприятий союзного и республиканского (РСФСР) подчинения они по ряду вопросов тоже могли координировать и контролировать.
  40. +2
    9 апреля 2023 20:48
    Прямо шедевр в западно- европейском стиле. Если на Украине пропаганда убеждает , что Россия- не страна, а русские - не люди, то у Самсонова примерно то же, только наоборот. В СССР сумели и Германию победить и в зоологические крайности не впадали. Войну тысячи лет назад придумали люди -именно для людей.
  41. +1
    9 апреля 2023 21:00
    На счёт братания и переучивания врагов. что есть смысл статьи. Добрым пряником мы с украинством столетие заигрывали и дождались "бомбить их из ядерного оружия". 2 щека уже не прокатила, сколько ещё русской крови надо пролить, чтоб уяснить очевидное. Оставив эмоции вывод простой - кто в нас стреляет должен быть уничтожен. Русский он, украинец, татар, хазар, печенег и тп. Не интересно из-за чего часть русского народа кукушкой поехала беспредельничать.Мы живём рядом, в данном случае сво единственно правильное решение. Пора мочить врагов в любом обличии, пока не останутся желающие мира и добрососедских отношений.
  42. 0
    9 апреля 2023 21:18
    Власти Украины как раковая опухоль и идут против своих
    Рак тоже иногда чуствует что он уже н часть организма и хочет отделиться.
  43. +3
    9 апреля 2023 21:39
    Цитата: Силуэт
    Цитата: iran
    Украинцы не хотят жить с Россией совсем не потому, что у них какие-то вековые обиды на нас, а только потому, что нам нечего им предложить кроме дешевых энергоносителей и внутреннего рынка сбыта их товаров.

    А это не так уж мало. Даже совсем наоборот. Кто еще может им это предложить? Да никто. Эфемерные ценности в виде пресловутого "безвиза" и еуропейских - это сколько угодно. А что-то реальное, материальное - увы, нет.

    Уже писал в комментах к одной статье здесь, но повторюсь....вот положа руку на сердце, а что могла предложить Россия Украине, чего у Украины не было, ну кроме условно дешёвых энергоносителей? Какой образ будущего могла создать Россия, чтобы соседи потянулись к ней? Более справедливое распределение национальных богатств?...Более "человечные" олигархи? Неподкупная судебная система или низкая коррупция? В разы более высокий уровень жизни или доходов основной массы населения? Украинская политическая нация в целом состоялась, ее финансово-промышленных капитал осознал свои интересы и в общем-то не имеет интереса делиться со своим российскими "коллегами" своей "коровой" т.е. страной, которую они могут доить самостоятельно. А население Украины, видя что происходит в России, тоже не особо желало жить под условными Абрамовичами.
    1. -1
      10 апреля 2023 07:47
      Вот тоже скажу "положа руку", допустим, на брюхо.......

      А почему Россия должна всем чего-то "предлагать", а ей никто ничего предлагать не обязан? Достаточно торговать, а работать и все остальное любой народ должен делать сам.

      Чем торговать, у России всегда было, в отличие от большинства других стран.
      А если кому нужны идеи, то пусть сам их и разрабатывает.

      Истина проста как апельсин. Её изрёк Президент давным-давно:"слабых бьют и грабят"
      С сильными хотят дружить и не потому, что сильные чего "предлагают"...
    2. 0
      10 апреля 2023 09:27
      Цитата: Скорин
      Цитата: Силуэт
      Цитата: iran
      Украинцы не хотят жить с Россией совсем не потому, что у них какие-то вековые обиды на нас, а только потому, что нам нечего им предложить кроме дешевых энергоносителей и внутреннего рынка сбыта их товаров.

      А это не так уж мало. Даже совсем наоборот. Кто еще может им это предложить? Да никто. Эфемерные ценности в виде пресловутого "безвиза" и еуропейских - это сколько угодно. А что-то реальное, материальное - увы, нет.

      Уже писал в комментах к одной статье здесь, но повторюсь....вот положа руку на сердце, а что могла предложить Россия Украине, чего у Украины не было, ну кроме условно дешёвых энергоносителей?.............
      российскими "коллегами" своей "коровой" т.е. страной, которую они могут доить самостоятельно. А население Украины, видя что происходит в России, тоже не особо желало жить под условными Абрамовичами.

      Россия именно материальное уже до чёртовой матери "предлагала" и Украине и Западу, а результат??

      Только давить, а не" доить"... Вот этого Россия ещё не предлагала. И пришла к выводу, что иных вариантов нет.
    3. +2
      10 апреля 2023 21:11
      ....вот положа руку на сердце, а что могла предложить Россия Украине, чего у Украины не было, ну кроме условно дешёвых энергоносителей?

      Да, Россия и не предлагала ничего кроме энергоносителей. Но !!! Россия хотела добрососедства, а не "москоляку на гиляку" и членство Украины в НАТО. А украинцы оказались хитрыми и выбрали НАТО, благодаря продажному правительству и местным олигархам, что конечно для России, как кость в горле. Ну, и вот теперь и война. Поначалу помягче, а закончится ядерным ударом, вспомните мои слова.
  44. +3
    9 апреля 2023 23:12
    А Северные корейцы или Южные корейцы -- это тоже химера? А китайцы или тайваньцы?
  45. -2
    9 апреля 2023 23:27
    Собственно всё правильно автор написал, немного коряво, но верно. Статья затрагивает важную тему и здесь по большому счету просто выкладка фактов,если всё расписывать,то получится целая книга. Те кто осуждает статью просто плохо знают историю.
  46. +1
    10 апреля 2023 06:44
    И снова большевики виноваты, не удивлен, то есть не нынешние власти РФ, которые своей политикой на постсоветском пространстве отвадили от себя все бывшие республики включая даже тех кто изначально был ориентирован на Россию, одна только Белоруссия лояльна РФ осталась
  47. +4
    10 апреля 2023 07:42
    Прошу прощения, но заявление что "Украинцы – это такие же русские, но превращенные в Иванов родства не помнящих. До революции это называлось триединым русским народом, состоящим из малороссов, великорусов и белорусов" - это дикий не имеющий ничего общего с реальностью бред.

    Что такое "триединый народ"? В Российской империи термин "русские" использовался как синоним слов "восточные славяне". А вот малорусов - украинцев, белорусов, и великорусов - русских - как раз чётко признавали отдельными национальностями, или, как говорили во времена РИ, "народностями". Вот пример, результаты переписи РИ от 1897 года по народностям:


    Хорошо видно, что малорусы (украинцы) и великорусы (русские) - в одном списке с прочими национальностями.

    Да, восточных славян в РИ часто называли и "русскими" - но не как одной национальностью, а как ГРУППУ РОДСТВЕННЫХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ.
    При этом - чётко разделяли их на три этноса, три народности:


    А в результатах переписи населения так и писали - "Русские, или восточнославянские народы" - обратите внимание, слово "народы" использовано ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ:


    [/center]

    Так что все россказни, что "украинцев придумали большевики", не соответствуют истине - украинцы, просто под другим этнонимом, существовали ещё в Российской империи.

    И интересно, когда россказни что "они русские", начнут рассказывать про белорусов? Или "это другое, Лукашенко наш союзник, а вот если бы поссорились с Белоруссией то тогда сразу!", да? )
    1. -1
      10 апреля 2023 09:38
      А почему Вы решили, что малороссы и украинцы -- это одно и то же? Они-то себя не считают малороссами. Покажите мне перепись, где написано "украинцы".
      1. -2
        10 апреля 2023 20:12
        Потому, Катя, что малороссы - это устаревший этноним украинцев, как и русские - новый этноним великороссов. А в доказательство моих слов - можете сами взять результаты переписи РИ, посмотреть численность малороссов и великороссов, а потом посмотреть результаты первой переписи СССР, и сравнить цифры - они не будут сильно различаться. И можете задать себе вопрос - а откуда в переписи взялись русские и украинцы, и куда при этом делись великороссы и малороссы?
        1. +3
          11 апреля 2023 00:37
          Цитата: Алт22
          Потому, Катя, что малороссы - это устаревший этноним украинцев, как и русские - новый этноним великороссов.

          А зачем надо было менять этнонимы? Зачем? Бандеровцам не нравилось малороссами называться?
          1. -4
            11 апреля 2023 08:29
            Потому что большевиками было принято решение назвать каждый народ по месту проживания большинства его представителей. И именно поэтому живших в Белоруссии белоруссов никто не переименовывал.
            1. +1
              11 апреля 2023 16:54
              Цитата: Алт22
              Потому что большевиками было принято решение назвать каждый народ по месту проживания большинства его представителей. И именно поэтому живших в Белоруссии белоруссов никто не переименовывал.

              Тогда почему малороссов переименовали? Они куда-то переехали с Малороссии? А великороссы куда переехали, что им вдруг пришлось менять самоназвание?
    2. -1
      10 апреля 2023 10:18
      вот я, например, не великоросска. Я русская. И никого из великороссов в своем окружении не знаю. Что это за нация такая?
      1. -1
        10 апреля 2023 20:30
        Устаревшее название русского народа во времена Российской империи.
  48. -3
    10 апреля 2023 09:16
    Опять нацист этот самсонов пишет про непобедимых русов славян.... Интересно почему он не в окопах не в составе штурмгрупп в Артёмовске - вот бы этот самсонов там бы свою ересь начал бы втюхивать хотел бы я посмотреть на это
  49. -1
    10 апреля 2023 09:35
    Выбивание рады, министерств и прочих бетонных конструкций приведут лишь к одному - бессмысленной растраты дорогущих ракет.
  50. -1
    10 апреля 2023 09:56
    Ну хорошо,ладно бы одна Украина,но почему все перешли в стан врагов,как же надо было руководить своей страной,что народ стал разобщены. И кто захочет дружить с такой страной в которой у самой бардак внутри государства. Правление Путина ещё столетиями будет сказываться на стране,если к концу его правления ещё останется целым государством. Видимо скоро уже республики внутри самой страны будут желать выхода из состава государства.
  51. -1
    10 апреля 2023 10:18
    Цитата: Леха с Андроида.

    Да не понимаю...потому что в России русских нацистов прижали к ногтю и загнали под плинтус...а я помню их попытки вогнать нашу молодежь в их радикальные ряды...
    В 80х годах мне часто доводилось ездить в командировки УССР...народ там был мягкий и толерантный...за исключением Львова


    Ну вот собственно и ответ. Потому что среди русских русский национализм оказался маргинализован и запрещен своими же. А среди западных украинцев проповедовался открыто и гордо. Как результат - этот западноукраинский национализм сперва победил и подмял под себя всю бывшую усср, а теперь вполне успешно воюет с великой но безвольной Россией.
    Ибо вся эта война в своей первопричине - есть столкновение украинского и русского национализма. Но только один открыт и развернут, а другой подспуден и стесняется сам себя.
    1. +1
      10 апреля 2023 10:47
      Это началось еще раньше. Во власть и в начальство в УССР пускали только со знанием их мойвы. А кто мойву знает лучше всех? И кому она больше всех нужна? Бандеровцам. Вот и Хрущев, чтобы там начальствовать выучил их мойву и надел вышиванку. И стал бандеровцем, как и его благоверная Кухарчук. Так что там в начальство выбивались только бандеровцы. Это был такой противоестественный отбор.
      1. ort
        +4
        10 апреля 2023 16:50
        Цитата: Катя_Иванова
        Это началось еще раньше. Во власть и в начальство в УССР пускали только со знанием их мойвы. А кто мойву знает лучше всех? И кому она больше всех нужна? Бандеровцам.

        Это началось ещё и ещё раньше
        "Тиха украинская ночь
        Прозрачно небо.."/А.С. Пушкин, Полтава, 1828/

        Любопытная "теория"... Офигеть, у нас каждый второй со своей теорией. В УССР не было никогда таких законов, чтобы "во власть" пускать через "мойву". В СССР русский преподавали везде и русский знали все народы. Ещё в 1990 даже и в Киеве достаточно было знать русский, чтобы нормально жить.Не то, что сейчас.
        С 1930 в партийных кругах усилилась активная русификация. Некоторые культурные, государственные или партийные деятели, которые осуществляли украинизацию, были арестованы, сосланы или расстреляны, а один из главных инициаторов украинизации, нарком образования УССР в 1927—1933 Н. Скрипник — покончил жизнь самоубийством. Вы поднатужьтесь и сие прочитайте. И постарайтесь понять, что украинизацией СТО ЛЕТ НАЗАД занималась не Москва, а местные партиные деятели.
  52. BAI
    0
    10 апреля 2023 10:48
    нельзя идти на поводу у людей, которые разжигают ненависть к «хохлам». В стиле Второй мировой войны: «Убей немца»! Никакой радости от того, что сотни тысяч малорусских мужиков легли в могилы или стали калеками, нет.

    Радости нет. Но должно быть понимание - идет гражданская война. И на территории, которую каждый считает своей, останется только один. Это оккупанты могут уйти домой. А тут дом для всех сторон. И, повторяю, должен остаться один. Поэтому гражданские войны самые жестокие и безпощадные.
  53. 0
    10 апреля 2023 12:13
    Две части древнего русского суперэтноса (потомков скифов-ариев и гипербореев)

    Слишком комплементарно для небратьев.
    Скифы - явление гораздо более широкое. От Молдовы до Алтая. И даже шире. В Средней Азии хорошо прослеживается след ариев. Гаплогруппа (в среднем) R1a у узбеков - 25%, у таджиков - 45%, а у киргизов - аж 60%, больше, чем на Украине и в РФ в среднем..
    И, естественно, это население РФ. Уж у нас потомков скифов-ариев в разы больше, чем в/на.
    А что такое гипербореи - это совсем не понятно. Может автор имеет в виду угро-финские племена? Так они на нашей территории появились на пару тысяч лет позже ариев. И до сих пор составляют меньшинство по сравнению с потомками ариев. Да, на втором месте, но в 2 с лишним раза меньше. Никаких претензий к ним нет и быть не может. Они давно стали частью нашего народа. Большинство и понятия не имеют, что они потомки угро-финов. Они русские.
    Это Захар Прилепин, актёр Юрий Богатырёв, писатель Бунин и масса других.
    А вот небратьям ещё долго придётся доказывать своё право на принадлежность к российскому этносу. Миллионы тех, кто вменяем, давно уже сделали свой выбор - российское гражданство ещё до начала СВО. И гражданство ЛДНР.
  54. -2
    10 апреля 2023 13:09
    Цитата: boriz
    Гаплогруппа (в среднем) R1a у узбеков - 25%, у таджиков - 45%, а у киргизов - аж 60%, больше, чем на Украине и в РФ в среднем..

    Хоть один человек в курсе, что значит истинное (генетическое родство). Поясню момент по киргизам и таджикам. Арии смещались южнее из-за изменений климата, и если изначально их местом проживания был район Кольского полуострова, то в итоге часть из них оказалась на территории современной Индии, где организовала новую цивилизацию. Поэтому процент условных арийцев высок именно в высших кастах этого государства, по современным оценкам доходит до 47%.
    Территория современной Киргизии просто оказалась на пути ариев. Даже сегодня на Гугл картах можно рассмотреть фундаменты древних построек на Иссык-Куле. Эти сооружения тоже строили наши предки.
    Процент ариев в Киргизии прокомментировать не готов, надо уточнить. Но, в целом, основная часть жителей Киргизии имеет другую гаплогруппу. Гаплогруппа Н (21,3%). Исследование 2019 года киргизов, проживающих в Китае, показало, что они имеют генетически близкие отношения с тюркоязычными уйгурами и казахами. При этом часть киргизов являются потомками скифов, которые в свою очередь тоже потомки ариев. Современные исследования показывают три ветви в этом направлении.
    Что касается таджиков, то они в большинстве своем потомки персов. Поговорите с любым адекватным таджиком, он вам об этом скажет. И сегродня в Таджикистане высокий процент мужского населения имеет гаплогруппу R1a1. Наибольший процент носителей этой группы среди памирцев, доходит до 98%.
    И вот что интересно, столько разговоров сейчас ведется по национальному вопросу, а настоящую историю никто почти не знает, более того, и знать не хочет. За годы упорного просветительства вдолбили населению догмы, причем с корыстными политическими интересами...
    А говоря о разнице между современной Россией и Украиной, можно отметить следующее: мы не побираемся, не батрачим и не сдаем своих национальных интересов! Правда, речь идет не обо всех, а о людях в целом. Что касается чиновников и бизнесменов, то и на Украине, и в России они как две капли воды похожи - в большинстве своем некомпетентны, вороваты и не имеют государственных интересов...
  55. +1
    10 апреля 2023 18:57
    До Советского Союза не было понятий национальность. Тогда откуда у них такая уверенность что он украинцы? Украинский язык это смесь русского и польского, посути украина это как Беларуссия
    Они упорото бьются за страну которой не было, например я жил в СССР, я например считаю себя именно родившемся в большой огромной стране и если бы меня захотели приписать мелкие нации к какой то общности я бы отказался.
    До власти дорвались те кто истории не знает.
    Кто такой Бандера?
    Рожденный в Австро-Венгрии
    Степан Бандера родился в галицком селе Старый Угринов, располагавшегося на территории королевства Галиции и Лодомерии, входившего в состав Австро-Венгерской империи. Отец его был греко-католическим священнослужителем. Мать происходила из семьи греко-католического священника.
    Глава семьи был убежденным украинским националистом и детей воспитывал в этом же духе. В доме у Бандер часто бывали гости - родственники и знакомые, принимавшие активное участие в украинской национальной жизни Галиции.
    Как потом написал Степан Бандера в автобиографии, детские годы он провел «в доме своих родителей и дедов, вырос в атмосфере украинского патриотизма и живых национально-культурных, политических и общественных интересов. Дома была большая библиотека, часто съезжались активные участники украинской национальной жизни Галичины».
    Бандера был католик, и он был против православия,и вот сейчас они там уничтожают русские церкви в своей стране.
    На украине война это нечто большее, чем мы с вами думаем, это просто желание переписать историю, стереть многим корни кто они были раньше.
    Они сносят русские памятники, они уничтожают историю и щас готовы идти тысячами на русь, но мы их уничтожим, вплоть до ядерного оружия
  56. 0
    10 апреля 2023 20:05
    Цитата: Алт22
    Прошу прощения, но заявление что "Украинцы – это такие же русские, но превращенные в Иванов родства не помнящих. До революции это называлось триединым русским народом, состоящим из малороссов, великорусов и белорусов" - это дикий не имеющий ничего общего с реальностью бред.
    ...
    И интересно, когда россказни что "они русские", начнут рассказывать про белорусов? Или "это другое, Лукашенко наш союзник, а вот если бы поссорились с Белоруссией то тогда сразу!", да? )
    Почему начнут рассказывать?! Здесь в комментариях (по крайней мере в прошлом году, сейчас реже) неоднократно утверждалось что и белорусов нет! Вот такая "патриотическая" фантасмагория...
  57. +1
    10 апреля 2023 20:14
    Все эти разговоры о прошлом бесполезны. Возможно, чтобы оправдать настоящее. Реальность, с которой надо исходить, такова, что с 90/91 года Украина отделилась от России. Так что любой, кто родился в эту дату или позже или был слишком молод, чтобы помнить прошлое, чувствует себя украинцем, даже если говорит по-русски. Наличие одного языка не означает наличие одинаковых устремлений. Немцы итальянского Южного Тироля не собираются становиться австрийцами, итальянцы швейцарского кантона Тичино не собираются становиться частью Италии. Автор, вместо того, чтобы говорить о перепрограммировании и русификации украинцев, ужасном термине и предвестнике других проблем, должен спросить, почему суперэтнос русов никого не привлекает, разве что с применением силы. hi
  58. +1
    10 апреля 2023 23:24
    Цитата: Алексей Лантух
    как считать национальность. По языку? Но, если бы поляки владели тогдашней "Украиной" не 200-300 лет, а 500-800, то кем бы были нынешние украинцы? Наверное, поляками!!

    Хотел бы пояснить! Я прожил в Польше три года (1990 - 1993), свободно владею польским языком.
    Первое - зная один из европейских языков славянского происхождения, нет проблем понимать и быстро научиться использовать смежные языки - стран бывшей Югославии, чешский, словацкий. Украинского языка нет и никогда не было, это вообще не тема для серьезного обсуждения. Они сами называют его - мова. То есть - наречие. У нас тоже в Курске говорят не так как в Москве или, например, Орле. Второе название так называемого украинского языка - суржик, то есть опять наречие - производная от нескольких языков. Внедрение этого наречия на государственный уровень, это работа спецслужб австро-венгерской империи и впоследствии ряда разведок других стран.
    Второе - никаких чистокровных поляков или поляцев, как они сами себя называют, нет! Они сами делят себя на поляцев и жидов (это не я придумал, это их бытовая практика). Последних определяют по происхождению - фамилиям, а также некоторым другим показателям. При этом первые вторых заметно недолюбливают. Говорить о каком-то стратегическом влиянии поляков на мировую историю в принципе смешно. Вся их роль в истории, это череда неудавшихся интриг с печальным концом для них же самих!
    Итог:
    По Украине все давно понятно. Кто сейчас что от нее отрежет, тот из этой земли сделает свое. Вариантов тут совсем немного. Венгры подомнут Закарпатье и восстановят над ним свой контроль, с языком и культурой там проблем не будет. Поляки попробуют вернуть Всходни кресы, которые во многом им исторически и принадлежали. Вопрос только в том, что русские им позволят сделать. И, на мой взгляд, тут будет решение принимать уже не Путин, а его преемник. Свой кусок пирога постараются урвать и румыны, в районе Ужгорода. Но, вот этим не факт что что-то обломится. Россия в итоге заберет всю приморскую часть и восточные регионы, включая Сумскую, Черниговскую, Харьковские области. Остается открытым вопрос, что будет с Киевом и несколькими окрестными областями... Я думаю, что в перспективе они войдут в состав России.
    Все выше перечисленное переведет статус украинского языка в разряд того наречия, которым он и был всю жизнь.
  59. +1
    10 апреля 2023 23:26
    Цитата: Decimalegio
    Автор, вместо того, чтобы говорить о перепрограммировании и русификации украинцев, ужасном термине и предвестнике других проблем, должен спросить, почему суперэтнос русов никого не привлекает, разве что с применением силы.

    Согласен, так и есть. Главная проблема в том, что за тридцать лет Россия ничего не предложила для развития Украины. Все взаимоотношения строились на денежных схемах, которые в итоге перебил Запад, втравив в войну обе страны...
  60. -4
    11 апреля 2023 00:37
    Вот загнул, сильно.э winked
    Проблема в том, что до XV века уже существовали Киевская Русь, Галицкая Русь, Подкарпатская (Закарпатская) Русь. Некоторые из нмх появились ранее чем Москва и тд., и являлись центрами русской цивилизации.
    Автор не позорьтесь.
    1. +4
      11 апреля 2023 09:42
      Вам бы самому чтобы не позориться надо лучше изучать историю. Такого государства как "Киевская Русь" никогда не существовало. Была просто Русь с некоторого времени со столицей в Киеве. Столицей Киев сделал новгородец Олег, (тот что Вещий). А зародилась древняя Русь на севере нынешней России - Старая Ладога, Новгород( по некоторым данным в прошлом Словенск с историей в 2500 лет), Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром и Полоцк на территории нынешней Беларуси. Понятие "Киевская Русь" это всего лишь временное понятие существования древней Руси придуманное историком Соловьевым в 19 веке. И существовала "Киевская Русь" не до 15 века, а до 13 го, пока Батый не сжег Киев в ноль убив всех жителей. А Русь развалилась на много разных Русей с разными русскими центрами, одним из которых в последствии стала Москва, которая и начала создавать с 14 века вокруг себя мощнейшее русское государство.
    2. 0
      11 апреля 2023 15:43
      Цитата: Spectrum_13
      Вот загнул, сильно.э winked
      Проблема в том, что до XV века уже существовали Киевская Русь, Галицкая Русь, Подкарпатская (Закарпатская) Русь. Некоторые из нмх появились ранее чем Москва и тд., и являлись центрами русской цивилизации.
      Автор не позорьтесь.

      Вместо уроков истории вы где шатались?!
  61. +1
    11 апреля 2023 12:23
    БРАВО ТАНЬУША!!!


    Народ еще не понимает с кем ПРАВОСЛАВНИ СЛАВЯНИ имеет дело. Никогда ВОЕНИМ путем и силой Католическа церков , массони, йезуити НЕ СМОГЛИ захватить РУСКУ ДЕРЖАВУ , ето ОБЕСПЕЧИЛ УЖЕ ВЕЛИКИ ИВАН ( ГРОЗНИЙ) , а начел АЛЕКСАНДАР ВЕЛИКИ из Новгорода . Стратегия РАЗДЕЛЬЕНИЯ ПРАВОСЛАВНИХ СЛАВЯНОВ , А ПОТОМ ПОРАБОШЕНИЯ МЕЛКИХ ГОСУДАРСТВА работает уже от 14 века . Но ето " наши историки стараются не писать и не говорить!!!
    Е так что бы знали что вам ваши историки не сказали и на чем НАДО УЧИТСЯ ( нет над уничтожением Ромейского Царства - Византии) , а именно над уничтожением Сербоского Царства Неманича ! Цара Душана убили ядом , а потом Бойари родственники РАЗДЕЛИЛИ ЦАРСТВО на 5 держав , толко тогда Османи , Венециянци и КАТОЛИЧЕСКА Церков смогли начет захват Балкана . Османи начели захватить одной по одной сербской державы, а с запада католическая церков через УГРОВ КАТОЛИКОВ !!!
    На самом деле большой вапрос кто ЭТНИЧЕСКИ были УГРИ ???
    Все это очим ХОРОШО ЗНАЛ ВЕЛИКИ ИВАН ( ГРОЗНИЙ) Бабушка АНА ЯКШИЧ ИЗ РОДА НЕМАНИЧА НАУЧИЛА ВНУКА !!!
    По етому он Бойаров и поставил на место и жестоко !!!, и сотворил РУСКОЕ ЦАРСТВО !!! Но к сожалению не успела научит как защитит от ЯДА , Ивана наверно травили долгие лета , по этому у его было много проблем с потомством ( как и у Цара Душана) . Австро Венгерска империя и католическа церков толко продолжала такую стратегию к Руском Царству .
    В новой истории достатично посмотрит как Франки сотворили Румунии, писмо из кирилици превратили в латиницей и потом сделали и НОВОЙ ВУЛЬГАРНО ЛАТИНСКИ ЯЗИК , до 18 века перед наступлением Наполеона ВСЕ КНИГИ РУМОНОВ НА СТАРОСЛАВЯНСКОМ ЯЗИКЕ И ПИСАНЕ КИРИЛИЦОМ!!!
    Но и о етом НАШИ историки не пишут много !!!
    ВЕС НАРОД СЛАВЯНСКИ В ОКРАИНЕ ЭТНИЧЕСКИ РУСИ !!! Или восточни славяни !!!
    СЛОВО РУС на СТАРОСЛАВЯНСКОМ значит БЛОНДИН ЗАГАСИТ ето ЦВЕТ колор волос.
    1. +2
      11 апреля 2023 12:34
      На самом деле такая СТРАТЕГИЯ применяется над всем СЛАВЯНОВ еще от ПОРАБОШЕНИЯ ЛУЖИЧКИХ СЕРБОВ В ГЕРМАНИИ, ПОЛЬАКОВ, ПРУСОВ !!! ЛУЖИЧКИХ СЕРБОВ УЖЕ ПОЧТИ НЕТ ТУТ, ПРУСОВ НЕ СУШЕСТВУЕТ , А ПОЛЬАКИ ПЕРЕД УНИЧТОЖЕНИЕМ , и их нестанет если не освободят державу .
      1. +3
        11 апреля 2023 12:54
        Посмотрите старая Кладбища в Румунии и гроба Бояров до конца 18 века , все надписи на КИРИЛИЦИ И СЛАВЯНСКИМ ЯЗИКОМ, а потом как разрезано мечом все на ЛАТИНИЦИ И НОВОМ ЯЗИКЕ !!!
  62. Комментарий был удален.
    1. 0
      12 апреля 2023 08:10
      Все сие-коллективный бред, друзья мои.

      Истина проста : в эпоху империализма не может быть иных международных отношений и целей, кроме колониализма.

      Или.. Хе... Хе.... Идиотизма политиков, которые 30 лет как раздолбали СССР, но внешнюю политику продолжали как в СССР. В духе "взаимной выгоды" и пр дребедень. Им-папуасам - америкосы про приватиЗАцию сказали, научили, а про внешнюю политику ничему не научили.

      Всё дело в том, что при империализме или Украина должна быть колонией России, или Россия будет окончательно на 100 % колонией Запада. Всё остальное выкиньте из головы и забудьте....
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    13 апреля 2023 00:24
    Что тут гадать Киев - мать городов русских. Такой же народ, что и белорусы и русские
    1. 0
      13 апреля 2023 09:52
      Цитата: Болконский
      Что тут гадать Киев - мать городов русских. Такой же народ, что и белорусы и русские

      Именно так. Но на этот город произошло "нашествие иноплеменных". Т.к. изгонять их не было сил и желания, то из объявили братским народом, тем самым легитимизировав оккупацию ими Киева.
      1. 0
        14 апреля 2023 14:50
        До появлении Руси . Пришли народы . НародЫ . Племена . Славянские и нет . И те которые когда то называли Вандалы . И те которых называли Викинги . Готы , угры и хрен его знает и помнит кто ещё . Целая куча славянских поляне, кривичи и прочие . Были и хазарские . До появление этой толпы . Многие предки этих народов и племён были кочевые . Как и почти все на планете . Разговоры о этническом глупы . И вот всё эти люди как то жили . В Европе рушились и возникали империи . В Азии тоже было не очень . И вот было принято решение о формирование РУСИ . Рюрики , несколько веков . При Рюриках путь из варяг в греки . До Днепра и выход в чёрное море . Умер Кий . У полян . Оскольд и Дир . Олег . На Руси столиц не было . Были знаковые города . Новгород . Владимир . Псков . Было решение о столице . Киев . Основная торговля шла тогда через Киев . Вражда князей . Каганат крымский . Османы . Поляки ,литовцы . Земли сегодняшней Белоруссии и Украины уходят из под контроля Рюриков . Москва , Иван Грозный . Взятие Казани . 4 . Последний рюрикович . Лже Дмитрий , Годунов . И только при Романовых появляются РУССКИЕ . Отвоёвываются земли . Вот там и появляются малороссы , великороссы , белорусы . Закрытое пространство и народ или народы на этой территории . Дают общность . Говорить что кого то нет , кого то придумали . А кто просто обзывался . Не логично .
  65. 0
    14 апреля 2023 13:40
    У большинства в головах гуано бродит . Этническое смешивают с светским (принятым) . Территориальное с вероисповеданием . Много рас пытался объяснять , понят не был . Многие не понимаю Голландию и Нидерланды . Великобританию и Англию . Многие думают что Германия это немцы . Таких проще отстреливать . В головах у них тьма . Что сами не придумали то у других услышали . Но давно . По этому считают как истину . Думать не способны . Пара строчек из 9 века . Точка в 13 веке . И революция . И вот строит гипотезы . Где они русских находят при Рюриках ? Не понятно . Но украинцев стебут .
  66. 0
    14 апреля 2023 16:10
    Всегда говорил,что война в 21 веке начинается в университетских коридорах,в окопах только продолжается. В 1980 году служил в ГСВГ и в книжном магазине купил книгу В.Чивлихина "Память". Этот писатель в этом труде написал историю России так,что штатным историкам было далеко до него. Правда тираж был весьма ограничен. После прочтения этой книги многие узнают историю своей Родине великую и трагичную.