Закон, который был нужен ещё позавчера

162
Закон, который был нужен ещё позавчера

Какоё шило подсунули наши депутаты в мягкие кресла некоторых борцов за счастье народа принятием закона о создании единого реестра военнообязанных. Причем плакать о тяжелой народной доле вдруг стали одновременно и те, кто всегда выступал «на стороне народа», и те, кто всегда был врагом России. Странно как-то слышать примерно одни и те же аргументы с, казалось бы, противоположных сторон.

Вспомнился мне давний эпизод из жизни. Начало 2000-х. Мой сын призван на воинскую службу. И взгляды соседей и его друзей, направленные на меня. «Что же ты не защитил, ведь мог же! А теперь может и не вернуться». «Какой жестокий и не любящий сына отец». «Жалко пацана, два года из жизни в никуда». Да, это было именно так.



Откосить от армии было признаком хорошего тона. Своеобразное геройство призывника и показатель возможностей родителей. «Только дебилы идут служить в такую армию» стало лозунгом у молодежи. Да и военкоматы после многочисленных реорганизаций уже не имели возможности эффективно выполнять свою работу.

Это в Союзе кадровики предприятий и организаций с какой-то там периодичностью отчитывались о составе своих работников перед военкоматом. При капитализме, точнее – «на диком Западе», созданном в новой России, частники плевать хотели на все эти условности. Сегодня есть, завтра нет. Какой такой военный учет?

Сегодня тем, кто успешно откосил от призыва тогда, 30–40+ лет. Они достигли того, чего хотели. Давняя история собственной «демилитаризации» покрылась пылью в собственной памяти. Но история возвратилась. Опять надо бежать от службы, но теперь уже с сыном-призывником. Опять надо искать собственные неизлечимые болезни у знакомых врачей. Искать взяточников в военкомате... Либо «рвать ноги» из страны…

И тут хлоп, лазейки стали закрываться. Законы, касающиеся военной службы, начали работать. Демократия, как оказалась, имеет зубы не менее острые и большие, чем тоталитаризм коммунистов. Власть народа при демократах и народная власть при коммунистах почему-то всегда власть. И она не только дает возможности и всякие другие «вкусняшки», но и обязанности. То, что гражданин обязан делать для других.

Государство берется за хитромудрых


Первое и очень важное замечание, о котором противники закона стараются не говорить. Это закон о воинском учете, и касается он в первую очередь призывников. Никакого касательства к мобилизации он не имеет. Сегодня же большинство тех, «кто плачет о нашей несчастной судьбе», этого умышленно не замечают. Наоборот, умышленно врут, говоря именно о возможной мобилизации!

Не секрет, что воинский учет у нас, мягко говоря, не соответствует современным требованиям. Если в сельских поселениях, где население не так мобильно, как в городах, воинский учет призывников и военнообязанных удается как-то поддерживать на более или менее соответствующем уровне, то в городах это просто не реально.

Уже давно не секрет, что сегодня частенько место регистрации не соответствует месту проживания. Так сложилось, что зачастую человек работает далеко и, соответственно, снимает там квартиру или комнату. Те же вахтовики живут дома лишь несколько месяцев в году. «Поймать» их военкомат может лишь случайно. Повестки выписываются, а в итоге вполне законная отмазка.

Но есть и те, кто умышленно заметает следы. Не прописывается и не становится на временный учет, работает на предприятиях, где не требуют военного билета и прочее. Найти их достаточно сложно и почти невозможно. А вот связаться по телефону или в соцсетях вполне реально. Современный человек редко не засвечивается в интернете.

Мне даже интересно было увидеть, когда же наши депутаты поймут, что СВО – это не «битва за урожай» или «покорение природы» где-нибудь в Сибири или на Дальнем Востоке. Что это реальные бои, где участвуют реальные люди, а не компьютерные рисунки. И эти люди погибают, получают ранения, болеют, требуют отдыха.

Когда депутаты осознают, что народ не только те, кто пошел добровольцами или были мобилизованы для участия в СВО, но и те, кто всяческими правдами и неправдами уклоняется от этого? Когда заработает знаменитое армейское «не можешь научим, не хочешь заставим»…

Я прекрасно понимаю, что среди тех, кто должен отдать долг Родине, всегда были и будут отказники. Всегда будут те, кому служба в ВС РФ в тягость. Причин этому множество. От собственного нежелания до нежелания родителей. И переловить их будет сложно. Но при изменении системы учета государство будет знать об этих отказниках и будет иметь возможность их искать.

Очень важно сегодня найти тех, кто потерялся для воинского учета в 90-е – нулевые годы. А таких достаточно много. Они даже прячутся. Зачем? Мобилизация? А я не служил, не обучен и следовательно не нужен на территории СВО. Пусть воюют те, кто когда-то уже прошел службу в армии. Я в этом не участвую.

Очень правильно то, что наконец-то наши законодатели поняли тот факт, что XXI век – это эпоха совершенно других технологий. Сегодня любой человек живет не только в реальности, но и параллельно обитает в сети Интернет. Любой из нас проводит какие-то операции с банковскими картами, имеет пенсионный полис, полис медицинского страхования, пользуется мобильным телефоном…

Почему эти базы должны быть недоступны военкомам? Почему США уже давно это поняли и практикуют выдачу паспортов лишь тем, кто хочет покинуть территорию Соединенных Штатов? Человек для того, чтобы получать какие-то блага от государства, просто вынужден становиться на какой-то учет. У нас же получается странная ситуация. Льготников много, а призывников мало.

Очень многие возмущены пунктом закона о том, что после получения повестки призывнику автоматически запрещается выезд из страны. Интересно, в чем причина возмущения? Почему не возмущаются те, кто подписывает в органах МВД подписку о невыезде? Почему не возмущаются те, кто подписывает при приеме на работу в некоторые предприятия и учреждения подписку о том же?

Если государству необходимо, чтобы ты оставался в поле его зрения, будь то МВД или другие министерства, то это воспринимается нормально. Это законно. Чем МО отличается от них? Думаю, запрет на выезд из страны после получения повестки вполне логичен.

Не хочешь выполнять Конституцию и законы России – стань изгоем


Считаю правильным и то, что теперь на тех, кто нарушает Конституцию России, будут распротраняться законные ограничения, усложняющие жизнь. Теоретически я знаю, что все мы сознательные, законопослушные и патриотичные граждане. Практически же мой жизненный опыт подсказывает, что это далеко не так.

Пусть в мелочах, но на деле каждый где-то что-то нарушает. Кто-то переходит улицу в неположенном месте и получает штраф. Кто-то забывает смотреть на спидометр автомобиля, когда гоняет по улицам городов и сел. Кто-то рыбачит запрещенными снастями, кто-то… Не знаю, наверное, менталитет у нас такой. Сам иногда люблю прижать педаль к полику…

Экономические и даже ограничительные санкции со стороны государства нас не возмущают. Ну накосячил, получил штраф или прав лишили на год-полтора. Обидно. Но не за само решение, а за то, что инспектор поймал. Досадно, что выпил бутылочку пива, пробирался по «пьяной» дороге и попался. То есть мы не возмущаемся законом, мы принимаем этот закон и даже одобряем.

Закон «О воинской обязанности и службе» фактически вводит в действие систему наказаний, которые будут применяться к нарушителям. Те самые «штрафы и ограничения», которые существуют в других законах. Надо сказать, что комитет, который разрабатывал проект, поработал достаточно хорошо. Основные лазейки перекрыты. Хотя, понятно, что предприимчивые люди будут искать и найдут другие щели…

Итак, что же теперь грозит тем, кто не хочет выполнять Конституцию России? В принципе, ничего экстраординарного. Вполне ожидаемые и продуманные шаги государства.

Во-первых, запрет на регистрацию ИП. Кто-то видел в ИП специалиста-кадровика, который работает по учету военнообязанных? А вот возможность для уклониста зарабатывать там есть всегда. Думаю, понятно, что теперь эта возможность существенно ограничена. Нарушители попадают под действие не только этого закона, но и под действия многих других.

Во-вторых, запрет на получение статуса самозанятого. Возможно, для некоторых читателей этот пункт выглядит не очень серьезно, но при ужесточении работы налоговых органов и тех льготах, которые дает статус самозанятого, это тоже серьезный удар по тем, кто работает сам на себя. Теперь им станет сложно вести какие-то финансовые дела с теми, кто покупают их продукцию. ФНС жестко контролирует финансовые потоки.

В-третьих, приостановление постановки на учет и регистрации недвижимости. Этот пункт, как я думаю, направлен на наших «кумиров молодежи» из числа интернетовских «звезд». Большинство уклонистов или уже владеют недвижимостью, либо не имеют возможности её купить. А вот «звезды» имеют. Точнее – имели.

В-четвертых, ограничения в праве вождения транспортных средств и на регистрацию этих ТС в ГИБДД. Тоже логично. Нарушаешь закон – получи ограничения. Чем ты лучше пьяного за рулем?

В-пятых, отказ в получении кредитов и займов. Нарушители закона не должны иметь возможность получения средств на создание, развитие или расширение бизнеса.

Как видите, новый закон просто вводит систему наказаний, которые влечет неявка по повестке для постановки на воинский учет. Кстати, все ограничения снимаются с призывника в момент его явки в военкомат. Это тоже закон.

Пинок для активизации чиновников из других ведомств


Выше я писал о том, как государство может контролировать своих граждан. Наступило время того, чтобы очень коротко описать, что по этому поводу говорит новый закон. Я не буду комментировать статьи принятого документа, просто выскажу свое мнение по этому поводу.

Итак, во-первых, впервые в современной истории государство взялось за работодателей. Теперь именно работодатель обязан не только информировать призывника о повестке, но и обеспечить его явку в военкомат. Именно работодатель обязан вручить направление своему работнику и сообщить об этом в военкомат.

Во-вторых, закон требует определенной работы от государственных органов. Медучреждения, ЦИК, органы государственной власти на местах, МВД, образовательные учреждения теперь обязаны информировать военкоматы о наличии призывников. Надо сказать, что это «нововведение» – всего лишь копирование советского опыта организации воинского учета.

В-третьих, многие военнообязанные игнорируют постановку на воинский учет при перемене места жительства. Кто-то считает, что он уже старый и военкомату не интересен, кто-то просто ленится, кто-то умышленно стремится исчезнуть из поля зрения военных. Теперь это становится невозможным. Теперь постановка на воинский учет может проводиться без личной явки в военкомат. Достаточно сообщения из тех учреждений, которые я перечислил в предыдущем пункте.

Но тут есть некоторые ограничения. Для офицеров, лиц имеющих специальные звания (МВД, ФСБ и прочие) явка в военкомат обязательна.

В целом же, как я понимаю, армия восстанавливает систему МОВУ советского образца с учетом новых реалий жизни. Думаю, следует ожидать и продолжения в виде обязательной постановки на воинский учет автотранспорта двойного назначения, типа джипов и подобной техники. Это вполне логично, если принять версию восстановления советской системы воинского учета.

Электронные повестки…


Говоря о новом законе нельзя обойти тему электронных повесток. Некоторыми блогерами это нововведение представлено чуть ли не ударом по демократии. «Караул! Нас теперь будут вычислять по Интернету и заставлять идти в военкомат против нашей воли! Прощайте остатки демократии в России»! Интересно, конечно, все это читать. Только какое отношение это имеет к демократии?

О чем говорит закон? Только о том, что в современных условиях необходимо использовать актуальные средства связи. Личный кабинет на «Госуслугах» есть у большинства россиян. Просто потому, что это действительно удобно. Мы привыкли решать множество вопросов с использованием этого ресурса. От записи к врачу в поликлинике до получения каких-то доплат или просто выплат от государства.

Мы используем «Госуслуги» в своих целях, так почему государство не может их использовать в своих? Сказки о том, что человек может не получить сообщение от ресурса о новом сообщении давайте оставим для древних старцев, для которых мобильный телефон совершенно непонятный предмет. Любой гаджет, где подключен ресурс «Госуслуга», вам обязательно покажет наличие сообщения.

По задумке законодателей электронная повестка имеет такой же статус, как и бумажная. Но время её действия продлено до 20 суток. Все те санкции, которые вводятся для уклонистов, наступают именно через 20 суток после опубликования. При этом электронная повестка является основанием для запрета выезда из страны с момента публикации.

Я не понимаю, в чем тут нарушение демократических норм? Есть Конституция, которую необходимо исполнять. Цитирую:

«Статья 59 Конституции РФ:

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой».


Наверное, хватит уже вспоминать рожденный в 90-е лозунг настоящего посткоммунистического общества – «служат только дураки»! Не дураки, а законопослушные граждане страны. Понимаю, это для многих достаточно трудно принять. Слишком глубокие корни ещё в ельцинские времена запустил этот лозунг в мозг наших людей. Но ломать такое отношение необходимо.

Возникает вопрос о тех, кто не будет исполнять требования закона. О тех, кто сейчас проживает за рубежом, о тех, кто выехал «на время». Тех самых полутора миллионах граждан РФ, которые давно живут вне России. Как быть с ними?

А чем они отличаются от нас, тех, кто живет здесь? Они пользуются всеми правами граждан России, значит – на них распространяются и обязанности граждан РФ. Соответственно, если человек обязан стать на воинский учет в посольстве по месту пребывания, то и быть готовым быть призванным, если нет каких-то законных оснований для отсрочки.

Ещё один из вопросов, который, уверен, уже вызвал реакцию множества журналистов и блогеров. Особенно среди наших сбежавших либералов. Это вопрос о тех, кто ни при каких условиях не захочет исполнять требований закона. Они правдами и неправдами изберут путь эмиграции из России.

Что в дополнение к тем, кто уже живет за рубежом, составит довольно приличные проценты от всего населения России. Мы потеряем множество рабочих рук. Немало умных мозгов и прочих. Но у меня возникает сразу нескольких вопросов по этому поводу.

Мы многое потеряли оттого, что из страны сбежали многие перевертыши из числа популярных блогеров, артистов, политиков и прочих популярных журналистов? Не очищение ли это нашего народа от всего наносного, чуждого нам. Примадонна наша многие десятилетия рулила нашим шоу бизнесом. Стало ли лучше после её отъезда? Ответ, я думаю, очевиден.

Очищение, возвращение к истинно российской ментальности это и есть итог исчезновения всех этих «элит», «борцов за нашу свободу», «рупоров правды» и прочих псевдороссиян и «людей мира».

Вместо заключения


Закон «О воинской обязанности и службе» необходим был ещё вчера, даже позавчера. Это было понятно уже в начале 2000-х. МОВУ (местные органы военного управления) уже тогда не справлялись с воинским учетом. Огромные массы призывников и военнообязанных оказались вне зоны действия военкоматов. Не по своей воле, а в силу обстоятельств.

Мобилизация просто вскрыла эти проблемы и поставила МО перед фактом. Стало понятным, что эту систему необходимо восстанавливать. И не просто восстанавливать, но и модернизировать. Что сегодня и происходит. Думаю, продолжение будет. Ситуация и возможные риски развития дальнейших событий обусловили принятие данного закона.

Боевые действия, в которых участвует наша армия, действительно многое меняют внутри государства. А вот то, правильно это или неправильно – покажет итог этих боевых действий. Закончим СВО победой, значит – все верно было сделано. Будет другой итог, значит – что-то было сделано не так. Все просто...
162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    17 апреля 2023 05:07
    Мой батя,в конце своей военной " карьеры" служил в Райвоенкомате Тахтинского района Ташаузкой области Туркменской ССР. Рассказывал как не просто было отловить призывника- кочевника в Каракумах!Не сложилась у него военная служба из за травмы на учениях,комиссовали в конце концов ,да ещё и с инвалидностью.
    1. -5
      17 апреля 2023 05:37
      Закон, который был нужен ещё позавчера
      1. +21
        17 апреля 2023 11:24
        Было бы замечательно если дети всей нашей,,элиты,, служили как остальные граждане России!
        1. +8
          17 апреля 2023 15:32
          Первое апреля уже прошло, до первого января(подачи хотелок дедушке Морозу) еще рано....
      2. +11
        17 апреля 2023 20:53
        Цитата: Uncle Lee
        Закон, который был нужен ещё позавчера

        Хотелось бы уточнить. А это для всех граждан РФ или для отдельных категорий пацаков, не входящих в состав так называемой "элиты" и прочих "глубокоуважаемых", которые имеют много чатлов?
        1. -1
          18 апреля 2023 18:49
          Это смотря насколько хорошо продуман закон. Будет видно со временем. Но то что он не послабления даёт, а призван "элиты" в один ряд с гражданами поставить, уже хорошо. Я все пункты счёл справедливыми
  2. +7
    17 апреля 2023 05:29
    От записи к врачу в поликлинике до получения каких-то доплат или просто выплат от государства.

    А что, там деньги дают, да? А я то и не знал... Побегу записываться на госуслуги, пока не опоздал на раздачу плюшек...
    1. 0
      18 апреля 2023 23:32
      Там просто о выплате пособия по временной нетрудоспособности (в просторечии - больничного) инфа появляется. Так что не спешите тапки рвать)
  3. +63
    17 апреля 2023 06:01
    Очень, очень патриотично..Есть только пара вопросиков..

    1. Каким образом в сознании людей должен формироваться пресловутый долг перед Родиной, ежели она - людям ни хрена не давала-то, а только брала? Ведь согласитесь - долг же не может образоваться на пустом месте? А то сначала - "мы вас не просили рожать, на макарошках проживёте, прошу отнестись с пониманием, денег нет, государство вам ничего не должно", а потом - лезть в окопы твой святой долг? Так не бывает.. Вот как появлялся долг перед СССР - я отлично понимаю. А как перед РФ - нет.

    2. А вот это всё электронное великолепие - оно на всех будет распространяться? Или как сейчас - плебеи все поголовно в армию под страхом жутких кар, а сыночки типа элиты - неприкасаемы, богатства папенек защищать не желают от слова совсем, продолжая наслаждаться шикарной жизнью в тылу? Хотя казалось бы - во все времена во всех странах элита потому и была элитой, что первая вставала на защиту страны.. За то её и держали. Может - у нас какая-то не та элита? Неправильная? Может - она вовсе даже и не элита? Тогда - зачем же мы её кормим? Да ещё и так обильно?

    Согласитесь - пока народом не будут получены внятные ответы на наболевшие вопросы - никакие гос.услуги вам, господа, шибко-то не помогут.. Это вам не Советский Союз, при котором в военкоматы очереди стояли. И отнюдь не только в ВОВ - я хорошо помню, сколько из моего поколения заявы на Афган писало.. Вы сами воспитали до предела прагматичную и циничную молодёжь, с ней одними лозунгами и пугалками - ни фига не прокатит..
    1. +15
      17 апреля 2023 06:17
      Цитата: paul3390
      2. А вот это всё электронное великолепие - оно на всех будет распространяться?

      Похоже не на всех. Что в законе заложено изначально. Точную формулировку не помню, но около: Постановка и снятие с учёта без личного присутствия. Это наверное чтобы изначально некие лица в военкоматах не мелькали и вопросы им не задавали
      1. +41
        17 апреля 2023 06:26
        Еврей и русский слушают радио, объявляют, что война началась. Еврей
        хватается за голову.
        - Это ж такие проблемы, такие проблемы, вэй мир. Надо семью отправить
        в Ташкент, упаковывать вещи, потом самому туда ехать, как-то там
        устраиваться. Такие проблемы на мою голову.
        Русский отвечает:
        - Да, и не говори, война - это большие проблемы.
        - Ой, да не смеши меня, какие у тебя-то могут быть проблемы - винтовку
        в руки и на фронт.


        С анекдотов.ру (c)
    2. -25
      17 апреля 2023 06:59
      Каким образом в сознании людей должен формироваться пресловутый долг перед Родиной, ежели она - людям ни хрена не давала-то, а только брала?

      Родина давала всем бесплатное образование (лучшее в мире на секундочку) и бесплатную медицину (пусть базового уровня, но на западе бесплатной нет ни в каком виде). Почему то нынешние либералы об этом напрочь забывают.
      Вы сами воспитали до предела прагматичную и циничную молодёжь, с ней одними лозунгами и пугалками

      Так это мы же ее так и воспитали! Зачем на зеркало пенять. Да, уделяли мало внимания, но раньше внимания уделяли не намного больши и воспитывала детей Школа, а сейчас воспитывает Минобраз с его Болонской системой и «Грефами» - пустили Сороса в огород.
      1. +30
        17 апреля 2023 10:24
        Во первых - медицина не бесплатная, за ОМС - мы таки отстёгиваем, если не забыли. И доступность её - с каждым годом падает. Так и до плинтуса не далеко. И вообще - она пережиток проклятого советского прошлого, пока ещё не добитый..

        Во вторых - воспитало таки государство. Или вы всерьёз верите, что родители в состоянии противостоять государственной и не государственной пропаганде, хлещущей буквально изо всех щелей?
        1. -6
          17 апреля 2023 16:02
          Это мы отстегиваем, кто работает с белой зарплатой.
          А всякие ИП и самозанятые только недавно начали и то, вой стоял, как им бедным тяжело.
      2. +19
        17 апреля 2023 10:51
        Во первых не бесплатное!
        Во вторых не самое лучшее давно уже.
        В третьих откройте учебники по истории и литературе, тогда поймете кто и как воспитал, а главное кого.
        В четвертых не надо вот этого «мы» обобщающего. Нет никакого консенсуса в обществе и не было по поводу превращения детей в потребителей! Все эти ЕГЭ и прочие клоунские фишки были введены принудительно, вопреки желанию большинства. Уже год война идет, а в образовании ничего так и не поменялось. Детям продолжают в уши чушь всякую вливать про советский Мордор и тюрьму народов, а также про отсталую Российскую империю. Я уже молчу про геноцид поэтов и писателей.
        Поставить всех в стойло можно (пандемия показала), только на очень коротком отрезке должно стать понятно: либо в стойле все и едят из одной кормушки либо 1917 год.
        1. +19
          17 апреля 2023 11:28
          либо в стойле все и едят из одной кормушки либо 1917 год.

          Революция – это когда в конечном счете рывок вперед делает страна в целом. А когда узенький слой укорытапитающихся сменяют другие – это переворот. Если же аппетитно чавкающим у корыта удается отбить атаку взыскующих справедливости, это значит, что имел место мятеж ...
        2. 0
          20 апреля 2023 15:45
          предпочел бы второй вариант, он неизбежен
      3. +8
        17 апреля 2023 18:46
        Вам не надоело сказки рассказывать про бесплатную медицину/образование? "Бесплатно" = платит государство, а откуда у государства деньги? Ой, так от народа же, в виде налогов и отчислений. И где тут "бесплатность"? Государством создана неэффективная прокладка между честно заработанными деньгами человека и оказанием услуги, а служит эта прокладка для создания коррупционных схем, к которым присасываются чиновники.
      4. +6
        17 апреля 2023 21:13
        Бесплатную что? Это ОМС то? Тот, который вот прямо сейчас стоматологическая клиника на одном месте вертит передо мной?
      5. +3
        18 апреля 2023 23:33
        Цитата: стар
        пусть базового уровня, но на западе бесплатной нет ни в каком виде


        А зачем вы врёте?
      6. +3
        18 апреля 2023 23:37
        Бесплатное всеобщее образование - это не альтруизм со стороны государства. А вполне себе прагматизм - от неграмотных граждан в современной экономике толку, а, следовательно, и налоговых поступлений никаких
      7. 0
        18 апреля 2023 23:39
        А что такого демонического в Болонской системе? Я не поднимаю вопрос, подходит она нам или не подходит. Но что такого ужасного в двухступенчатом высшем образовании?
    3. -36
      17 апреля 2023 08:26
      Вся власть Советам!

      Каким образом в сознании людей должен формироваться пресловутый долг перед Родиной, ежели она - людям ни хрена не давала-то, а только брала?

      Кто же вам сформировал в сознании, что Родина вам что-то должна?

      Власть - должна, а Родина - нет! Не путайте мокрое с квадратным. Была Русь, царская Россия, СССР, Россия. Были князья, цари, генсеки, президенты. Был разный общественный строй, а Родина как была, так есть, так и будет одна на все времена, в не зависимости от того как называется должность руководителя и его фамилия.

      Родину надо защищать, а с политическим строем, мы как нить сами разберёмся.
      Без советчиков из вне, а для этого нужна независимость.

      Что уже власть сделала для независимости России:

      - Россия не развалилась на удельные княжества;
      - в казне есть деньги на выполнение соц. обязательств;
      - обеспечена продовольственная безопасность;
      - население обеспечено работой;
      - наша армия самая сильная в Мире;
      - решается вопрос финансовой независимости;
      - Россия проводит независимую внешнюю и глобальную политику.

      Россия - социальное государство, которое оказывает помощь начиная с ещё не родившемуся ребёнку и до его совершеннолетия. Старикам выплачивается пенсия. Молодым обеспечена работа - безработица меньше 4-х %. И так далее.

      ps
      "Всякая система имеет возможность развиваться или хотя бы выживать, если её ресурсные возможности выше или хотя бы равны давлению среды. Недостаток ресурсных возможностей дóлжно компенсировать повышением качества управления. — Правило Достаточно общей теории управления (ДОТУ).

      Однако, есть предел ресурсных возможностей и, соответственно, есть предел возможностей повышения качества управления этими ресурсными возможностями для того, чтобы обеспечить развитие или хотя бы выживание системы.

      По отношению к государству это означает, что есть некий нижний предел ресурсных возможностей народа (количество населения, наука и образование, промышленное производство, продуктовая безопасность, вооружённые силы), образовавшего государство, ниже которого государство, его суверенитет становятся невозможным".

      Цитата: paul3390
      А вот это всё электронное великолепие - оно на всех будет распространяться?

      Почему вы против того, что бы в военкоматах были компьютеры и почему вы за то, что бы там оставались деревянные счёты?

      ps
      По вопросу на всех или нет.
      Теперь некоторым сыночка надо будет до 30 лет за границами прятаться. А после 30 но здесь на фиг ни кому не нужен будет, да и он сам вряд ли захочет вернуться.
      1. +32
        17 апреля 2023 10:09
        Цитата: Boris55
        Что уже власть сделала для независимости России:

        - Россия не развалилась

        А что по-вашему должна была??
        Ну так про абсолютно любое государство, которое не развалилось, можно сказать. Например, Гондурас не развалился - он молодец.

        Цитата: Boris55
        в казне есть деньги на выполнение соц. обязательств;

        Так вопрос же по совершенно недостаточному объёму тех соц обязательств.

        Цитата: Boris55
        обеспечена продовольственная безопасность;

        А граждане деньгами обеспечены? В России по статистике низкая покупательная способность у населения, а инфляция обгоняет рост заработной платы.

        Цитата: Boris55
        население обеспечено работой;

        Это гастарбайтеры обеспечены работой. А у населения безработица. При чем цифры официальной безработицы совсем не отражают реальную. Большую скрытую безработицу стараются не учитывать.

        Цитата: Boris55
        наша армия самая сильная в Мире;

        Вы забыли еще сказать, что наша армия имеет самый высокий процент современного вооружения и техники среди всех армий мира по словам одного министра!

        Цитата: Boris55
        решается вопрос финансовой независимости

        Это когда кубышку на 300 млрд подарили? Или когда юани вместо долларов стали брать в резервы?

        Цитата: Boris55
        Россия проводит независимую внешнюю и глобальную политику

        Вот при проведении зерновой сделки все сразу об этом и подумали!

        Цитата: Boris55
        Россия - социальное государство, которое оказывает помощь начиная с ещё не родившемуся ребёнку и до его совершеннолетия. Старикам выплачивается пенсия. Молодым обеспечена работа - безработица меньше 4-х %. И так далее.

        Ни жизнь, а сказка! И чего народ не доволен?

        Подскажите мне, а в какой момент у нас появилось социальное государство, тогда когда социализм разрушили?
        А вот про стариков и пенсии лучше бы промолчали!
        1. -24
          17 апреля 2023 10:52
          Цитата: Stas157
          А что по-вашему должна была??

          Вы что нить про Хасавьюртовские соглашения слышали? Нет? Поищите в инете.

          Цитата: Stas157
          Так вопрос же по совершенно недостаточному объёму тех соц обязательств....А граждане деньгами обеспечены?

          Вы про Юкас и Хадарковского что нить слышали? Нет? Поищите в инете.

          Цитата: Stas157
          Подскажите мне, а в какой момент у нас появилось социальное государство,

          Когда у государства появились деньги в казне (Юкас, Хадарковский).

          Цитата: Stas157
          А вот про стариков и пенсии лучше бы промолчали!

          Я - пенсионер, а вы? Если вы не пенсионер, то лучше помолчать вам .
        2. 0
          20 апреля 2023 15:49
          блеск! жму руку! бей по власовщине!
      2. +25
        17 апреля 2023 10:18
        Во первых - я уже вам говорил, вы категорически путаетесь между понятиями Родина, страна и государство.. Почему-то считая что это одно и тоже..

        Во вторых - ваши утверждения о типа заботе просто поражают.. Мизерная пенсия в 65, до которых чуть не половина не доживают.. Финансовая независимость - да вы просто прикалываетесь! Безработица - понятия не имею, откуда вы берёте такие цифры - наверное, гаранта по ТВ слушали? Не развалилась - ну как же не развалилась, если она сама - является лишь осколком СССР? Безопасность по жратве - да кто вам сказал, какая же это безопасность, если она по многим позициям критически зависит от импорта? По семенам, по технике.. И так далее..

        Насчёт всех - ну да, ужасное наказание для сыночка олигарха, до 30 лет по заграницам прятаться.. Сами-то понимаете, что пишите?
        1. -21
          17 апреля 2023 10:41
          Цитата: paul3390
          вы категорически путаетесь между понятиями Родина, страна и государство..

          Это я путаю? Это вы что-то путаете.
          - Родина - это место где мы все живём. Её надо защищать!
          - Государство - это власть, которую мы выбрали и которая нами правит. Её надо корректировать на выборах в интересах большинства.
          - Страна - это и то, и другое.

          Цитата: paul3390
          Во вторых - ваши утверждения о типа заботе просто поражают.

          Вы жили, когда власть утверждала, что рынок расставит всё сам? Похоже, что нет.

          Цитата: paul3390
          ваши утверждения о типа заботе просто поражают.. Мизерная пенсия в 65

          Вы что нить слышали о возрасте доживания? Это когда вышел на пенсию и тебе платят её только 10 лет, а потом твои проблемы, раз до сих пор не умер. А ещё Медведев хотел пенсионеров передать частным компаниям...

          Я сам пенсионер с 1998-го года и мне её хватает. Если вы не пенсионер, то не вам об этом судить.
          1. +17
            17 апреля 2023 11:50
            Цитата: Boris55
            Я сам пенсионер с 1998-го года и мне её хватает

            В какой стране пенсию получаете?
            1. +4
              18 апреля 2023 08:59
              Если с 98 года на пенсии то сейчас 85 ? Понятно. Можно любую пургу нести
              1. +2
                18 апреля 2023 14:43
                Напрасно минусуете.Такие как он как раз и бухтели за пенсионную реформу
          2. +10
            18 апреля 2023 19:12
            Уважаемый, Борис. Значит Вы вышли на пенсию в 43 года? Замечательно. Дай Бог, так каждому жителю России.
            А представьте себе, что Вам ещё надо 22 года поработать в тяжелейших условиях с различными хроническими заболеваниями, как другие "гражданские", и получить пенсию равную 15 тыс. рублей? Как Вам это, Борис?
          3. Комментарий был удален.
        2. +21
          17 апреля 2023 11:03
          Цитата: paul3390
          Финансовая независимость - да вы просто прикалываетесь!

          Почему "прикалывается", возможно она у него и есть. Ведь вот человеку всё нравится, всем доволен, всё у него хорошо. Можно только по-доброму позавидовать ему. Не часто такое встречается...
        3. +8
          17 апреля 2023 15:37
          Сами-то понимаете, что пишите?

          А сами-то как думаете?) С одной стороны, товарищ вполне себе с лозунгами(что-то там про советы)) и флажок такой характерный. А с другой - господин вполне себе излагает за светлое настоящее и описывает всем нам, как мы прекрасно живем.... И какой вывод можно из этого сделать? wink
          1. +9
            17 апреля 2023 16:07
            Хамелеон с беспроигрышной позицией. И вашим и нашим. Только получается плохо,ни как,если честно,не получается. Это ему надо на сайт какой-нить детский.
            Особенно вдохновляет предложение изменять социальный строй на выборах. А ещё должно быть всем по душе предложение ,этого господина, отделить гаранта от чиновников и депутатов. Ну нет у него ни каких полномочий их к ногтю прижать.
            1. +5
              17 апреля 2023 17:58
              Хамелеон с беспроигрышной позицией

              За что ж вы ящерку-то так?) Она-то что вам сделала?) Взяли и пнули, походя, я б даже сказал, - оскорбили feel
              Только получается плохо,ни как,если честно,не получается.

              Так это с вашей точки зрения)). А она его мало волнует, его иные точки зрения беспокоют laughing
              Особенно вдохновляет предложение изменять социальный строй на выборах.

              Дык ить удобно же ж wink . И барана на кожушок не пустят и волкам по барабану....
              А ещё должно быть всем по душе предложение ,этого господина, отделить гаранта от чиновников и депутатов. Ну нет у него ни каких полномочий их к ногтю прижать.

              Эт да, там же сплошные ципсошники, агенты госдепа и прочие рептилоиды. И никак их низзя никуда, то конституция мешает, то трудовой кодекс, то еще что.... О каких полномочиях речь-то?? бесправный жи, аки раб на галерах, какие, к хрюнькам, права у раба??))
              Пы.Сы. Насчет т.н. хамелеона... Есть мнение, шо это не хамелеон)). Тривиальная маскировка, осознанная. Потому как у ...скрепоносцев последнее время сложности наступили... От мосье и прилепил и флажочек и лозунги. Но как только вдруг, внезапно, опять ветерок дунет - так сразу он и унесет эти....декорации....
              1. 0
                18 апреля 2023 01:06
                Цитата: frog
                Хамелеон с беспроигрышной позицией

                За что ж вы ящерку-то так?) Она-то что вам сделала?) Взяли и пнули, походя, я б даже сказал, - оскорбили feel
                Только получается плохо,ни как,если честно,не получается.

                Так это с вашей точки зрения)). А она его мало волнует, его иные точки зрения беспокоют laughing
                Особенно вдохновляет предложение изменять социальный строй на выборах.

                Дык ить удобно же ж wink . И барана на кожушок не пустят и волкам по барабану....
                А ещё должно быть всем по душе предложение ,этого господина, отделить гаранта от чиновников и депутатов. Ну нет у него ни каких полномочий их к ногтю прижать.

                Эт да, там же сплошные ципсошники, агенты госдепа и прочие рептилоиды. И никак их низзя никуда, то конституция мешает, то трудовой кодекс, то еще что.... О каких полномочиях речь-то?? бесправный жи, аки раб на галерах, какие, к хрюнькам, права у раба??))
                Пы.Сы. Насчет т.н. хамелеона... Есть мнение, шо это не хамелеон)). Тривиальная маскировка, осознанная. Потому как у ...скрепоносцев последнее время сложности наступили... От мосье и прилепил и флажочек и лозунги. Но как только вдруг, внезапно, опять ветерок дунет - так сразу он и унесет эти....декорации....

                Дык я сего персонажа предостерегал об возможных сложностях с подобными -то лозунгами! Прямая антигосударева пропаганда.Ну какая власть Советам? fool Их из 125мм дур искореняли, 30 лет назад.Знаю о чём говорю,участвовал.С той стороны кого искореняли. negative
            2. +7
              17 апреля 2023 18:39
              Цитата: Essex62
              Особенно вдохновляет предложение изменять социальный строй на выборах.

              Высказывание классика по этому поводу.
              1. 0
                17 апреля 2023 18:55
                Рискну ошибиться и "готов понести", но Маркс вроде нечто иное говорил....
                1. +1
                  17 апреля 2023 18:57
                  Цитата: frog
                  Рискну ошибиться и "готов понести", но Маркс вроде нечто иное говорил....

                  С интересом выслушаю Вашу версию.
          2. +1
            18 апреля 2023 02:31
            Цитата: frog
            И какой вывод можно из этого сделать?

            В желтом доме гособеспечение и неплохо кормят wink
      3. +7
        17 апреля 2023 20:54
        Цитата: Boris55
        Почему вы против того, что бы в военкоматах были компьютеры и почему вы за то, что бы там оставались деревянные счёты?
        Блин, вы серьезно? Вы понимаете, что документы по мобилизации имеют гриф? А многие имеют гриф не с одной буковкой, а с двумя. Вы хоть знаете, какой геморрой - организовать обработку информации даже с одной буквой в комп. сетке? В военкомате это сделать невозможно: они располагаются в жилых домах или рядом с другими учреждениями, так что обеспечить контролируемый периметр невозможно. И шумовиками тут вопрос закрыть вряд ли получится. Да и очень дорого все получится (это не просто сетку на 3 компа кинуть), а военкоматов много. Единственное, что можно сделать - снять гриф с документов, но это тоже вряд ли, подписавший это неиллюзорно рискует сесть.
        1. +2
          18 апреля 2023 14:13
          Я вам еще добавлю, что любой компьютер, подключенный к интернету, это открытый канал утечки информации. Никакие фаерволы не помогут. В компьютеры и в другие системы связи уже изначально, при разработке и производстве закладываются каналы беспрепятственного съема информации. А с мобдокументов снять гриф секретно не получится. Это одна из самых секретных информации в государстве.
      4. +1
        18 апреля 2023 23:37
        Цитата: Boris55
        Кто же вам сформировал в сознании, что Родина вам что-то должна?

        Власть - должна, а Родина - нет! Не путайте мокрое с квадратным. Была Русь, царская Россия, СССР, Россия. Были князья, цари, генсеки, президенты. Был разный общественный строй, а Родина как была, так есть, так и будет одна на все времена, в не зависимости от того как называется должность руководителя и его фамилия.

        Родину надо защищать, а с политическим строем, мы как нить сами разберёмся.


        Уберите с аватарки красный флаг и сотрите подпись "Вся власть Советам!". Или хоть историю подучите.
      5. -1
        18 апреля 2023 23:43
        А сторонники большевиков и монархисты просто с оружием в руках выяснили, кто из них больше Родину любит? Сказанное Вами - это позиция стороннего наблюдателя. Когда сидишь в саду, горит светильник, и под бокал листаешь книгу о делах давно минувших дней...
      6. 0
        20 апреля 2023 15:47
        уберите с аватарки пролетарский флаг, а то из под него ужи буржуазии торчат
    4. +4
      17 апреля 2023 10:56
      Цитата: paul3390
      Вы сами воспитали до предела прагматичную и циничную молодёжь, с ней одними лозунгами и пугалками - ни фига не прокатит..

      Прокатит, в одной окраинной стране уже прокатило, поголовно всех в окопы, сначала пропаганда отрабатывала, а когда перестала справляться, силовые методы подключили, границы прикрыли... Рецепт не новый, давно отработан.

      С остальным полностью согласен
      hi
      1. +27
        17 апреля 2023 11:30
        Загнать в окопы силком можно, вот победить таким способом - нельзя.. Для победы - люди должны предельно чётко понимать, за что именно они воюют. И - верить своему командованию.

        hi
        1. +14
          17 апреля 2023 11:48
          Цитата: paul3390
          Загнать в окопы силком можно, вот победить таким способом - нельзя.

          Германия проиграла, а Тиссены и Круппы разбогатели..
          1. +4
            17 апреля 2023 18:40
            Цитата: FIR FIR
            а Тиссены и Круппы разбогатели..

            И никто их не тронул. И на плаву остались.
        2. +8
          17 апреля 2023 12:03
          Цитата: paul3390
          Для победы - люди должны предельно чётко понимать, за что именно они воюют.

          Пропаганда...
          Без неё никуда.
          Цитата: paul3390
          Загнать в окопы силком можно, вот победить таким способом - нельзя

          Смотря что считать "победой". Для одних победа - это смерть или сдача врага, для других - крупный счет в банке...
          1. +2
            17 апреля 2023 15:41
            Смотря что считать "победой".

            Победа - это когда послевоенный мир для страны по совокупности параметров лучше, чем довоенный.. Конечно - потери не учитываем..
    5. +4
      17 апреля 2023 13:24
      Доморощеная Елита совс ем не тянет на это звание,полностьюс Вами согласен. На вопрос что есть Элита хорошо ответил Роман Злотников в произведении "Элита элит" и "Кадры решают все". Фантастика ,но как актуально в современном Мире.
    6. -1
      20 апреля 2023 15:42
      все как сто лет назад, в империалистическую
    7. +1
      22 апреля 2023 22:18
      1. Обязанности появляются вместе с правами. На бесплатную медицину (в скорую звоните, когда хреново? ), на безопасность (идём в полицию и прокуратуру, когда нас обижают), образование (скандалим по школам и Вузам, доводим учителей), Роспотребнадзор, если вам продали гадость, к депутату скандалить ходим, чтоб дорогу сделал и тд. Вас ведь не смущает, что все это вам обеспечивает государство? Извольте вернуть, если вы мужчина. Или валите из моей любимой Российской Федерации, но Вы же за бугром никому не нужны, и языка не знаете... 2. Вам никто не мешает стать элитой. Руководителей не хватает, грамотных, образованных готовых впахивать и нести ответственность. Деньги будут огромные, но это опять не про вас, у вас все украли воры, да евреи? Философия неудачника
  4. +27
    17 апреля 2023 06:25
    Закончим СВО победой, значит – все верно было сделано.

    Россия за 30 лет проводит пятую военную операцию. Хоть раз мы победили? Первая чеченская. С позором слили. Вторая чеченская. Купили Кадырова. Принуждение Грузии к миру. Чтой то мы там тормознули резко. Сирия. Ать-два, левой! Ну, побомбили немного бармалеев. Подымил Кузя всем на смех в Средиземном море, пару самолетов посеял, в ремонт ушел...
    СВО. Замах на пятак, а результат на три копейки.
    1. +14
      17 апреля 2023 06:39
      Хоть раз мы победили?

      Однажды у верблюда спросили: "Почему у тебя спина такая кривая?" Тот повернул голову, осмотрел себя, и печально вздохнув сказал: "А что у меня вообще прямое?".
      1. +9
        17 апреля 2023 07:08
        Цитата: paul3390
        Однажды у верблюда спросили: "Почему у тебя спина такая кривая?" Тот повернул голову, осмотрел себя, и печально вздохнув сказал: "А что у меня вообще прямое?".

        А одногорбый верблюд поглядел на двугорбого и радостно оскалился: "Эка ты непутевый какой!"
    2. -1
      17 апреля 2023 19:37
      Цитата: мордвин 3
      Купили Кадырова.

      Так, а чем не способ побеждать? На Запад ругаемся, мол, он подкупать любит врагов. Почему бы и нам тем же самым не заняться? Чего всё в лоб да в лоб?
      А вообще, если Вы не принимаете частичных успехов, судя по критике, то была хоть одна военная победа в нашей истории после ВОВ?
    3. -3
      17 апреля 2023 19:57
      Цитата: мордвин 3
      Россия за 30 лет проводит пятую военную операцию. Хоть раз мы победили?

      Давайте поговорим какой ценой побеждал СССР.
      1. +3
        18 апреля 2023 23:40
        Цитата: Dart2027
        Давайте поговорим какой ценой побеждал СССР.

        А Давайте...
        1. +1
          19 апреля 2023 19:29
          Цитата: мордвин 3
          А Давайте...

          Сколько миллионов было потеряно?
    4. +1
      18 апреля 2023 11:18
      Мдааа... У кого-то странное представление о поражениях. По такой логике и Союз ничего никогда не выигрывал, и РИ, и бриты и янки. Блин, да по такой примитивно-извращенной логике вообще никто никогда в войнах не выигрывал.
  5. +18
    17 апреля 2023 07:01
    . Наверное, хватит уже вспоминать рожденный в 90-е лозунг настоящего посткоммунистического общества

    А почему хватит-то? Если хватит, то верните нам СССР и тогда будет хватит.

    Разрушая СССР нам говорили, что теперь никто никому не должен. Особенно государство своим гражданам. С тех пор происходят значительные перемены, но только в части того, что граждане что-то
    там должны и обязаны. Возникает закономерный вопрос баланса - чего ради?
    1. +6
      17 апреля 2023 19:13
      ...Разрушая СССР нам говорили, что теперь никто никому не должен. Особенно государство своим гражданам. ...

      Уважаемый, Стас. Согласен с Вами. Вспомним, что говорил некий Чубайс, идейный вдохновитель и непосредственный участник создания ныне существующей России.
      "...Население должно четко усвоить, что правительство не гарантирует место работы и уровень жизни, а гарантирует только саму жизнь. ..." (...фрагмент Аналитической записки Ассоциации социально-экономических наук (АСЭН), подготовленной в марте 1990 г. и опубликованной в июньском (№6, 1990 г.) номере журнала «Век ХХ и мир». АСЭН была создана в 1989 г. и возглавлялась А.Чубайсом. Записка представляет собой интеллектуальное обоснование программы рыночного реформирования нового (оказавшегося последним) правительства СССР под руководством В.Павлова, заменившего правительство Н.Рыжкова в январе 1991 г. ) https://aillarionov.livejournal.com/470196.html
  6. +19
    17 апреля 2023 07:27
    власть. И она не только дает возможности и всякие другие «вкусняшки», но и обязанности.

    Уважаемый автор, про всякие вкусняшки тема не раскрыта! Что там она даёт? Реально?

    Буржуйская власть в отличие от большевистской это как система ниппель - в одну сторону дуй, а в другую... ничего.
  7. +22
    17 апреля 2023 07:50
    Законы в РФ, пишутся для одной категории лиц, другой категории,она не касается.Дети чиновников, которые находятся за границей и бизнес, думается,данный закон не очень напугал.
  8. +34
    17 апреля 2023 08:17
    Автор, прежде чем заявлять народу о "долге" вы бы сначала рассказали бы, что это государство нам дало, чтоб теперь взыскивать долг? Может брало на себя ипотечный процент? Не не помню такого.
    Платило за образование? Не не было такого, у меня товарищ на работе, к примеру, три года подряд в отпуск не выезжал, как в отпус- так весь отпуск в гараже машины ремонтировал, или в такси, отпускные на оплату учебы сыну. Если в античную эпоху, аристократы шли в первых рядах и рядовой афинянин видел рядом с собой и Мильтиада и Фемистокла, в Бородинской битве князья и графы вели солдат за собой, в ВОВ сыновья Сталина, Микояна, Хрущева и др. воевали и погибали. А нынче, где сыновья путинской воровской улитки? Сынки Набиуллиной, Пескова, зятек Шойгу? Или опять долг только у ограбленного народа, а элитка должна только себе? А автор?
    1. +15
      17 апреля 2023 11:51
      Цитата: Хибинский Пластун
      А автор?

      Не трогайте художника, он рисует.
      1. +6
        17 апреля 2023 20:38
        Цитата: FIR FIR
        Цитата: Хибинский Пластун
        А автор?

        Не трогайте художника, он рисует.
        Работа у него такая: "Родину защищать"! lol
    2. +5
      17 апреля 2023 23:25
      Даже у насквозь буржуйских США в ВМВ Кеннеди командовал торпедным катером, а Буш был пилотом истребителя. Наверное, если поискать, еще фамилии найдутся...
      1. +5
        18 апреля 2023 01:17
        Не, Буш на торпедоносце летал, "Эвенджер".
      2. 0
        19 апреля 2023 00:07
        Маккейн. Вроде во вьетнамском плену был.
  9. -24
    17 апреля 2023 08:36
    Согласен и с законом и с автором: главное, чтобы этот закон подлежал неукоснительному выполнению любым гражданином РФ, неприкасаемых быть не должно: "... Sed fortls est, sed suus lex..." P.S. В идеале за отказ отисполнения закона дллжно следовать полное поражение в правах по Римскому праву: лишение гражданства.
  10. Сразу оговорюсь- службе в ВВС отдал 20 лет. Затем 12 лет в другой силовой структуре. Долгов перед "этим государством" -нет. Старший сын служит в ВМФ уже 17 лет. А, теперь о главном. Государство и Родина, для меня несколько разные понятия. Родину я люблю и буду защищать. А вот к государству у меня есть вопросы. Что дает оно этим законом нам? Только ответственность и обязанности. А, в замен? НИЧЕГО. Этот закон, в нынешнем его виде- антинародный. А, вот когда разработавшие его и приявшие умники и их дети пойдут отдавать свой долг "государству", по электронной повестке, тогда мы подтянемся.
    1. -24
      17 апреля 2023 09:12
      Вся власть Советам!

      Цитата: Вольноопределяющийся Марек
      Что дает оно этим законом нам? Только ответственность и обязанности. А, в замен? НИЧЕГО.

      В замен - обеспечивает спокойную жизнь нам, нашим родственникам, дедушкам, бабушкам, родителям, жёнам, детям, внукам и т.д... У вас в доме есть дверь, есть в ней замок? Почему же вы считаете, что государство (власть) не должно обеспечить нас надёжной защитой от внешних угроз, что бы мы все спали спокойно?

      Что бывает, когда власть не обеспечивает Защиту своего народа, а отдаётся на милость хозяина? Хозяин использует этот народ по своему усмотрению. Наглядный пример - Украина.

      Вы хотите что бы с нами поступали подобным образом? Вы хотите что бы нас натравили, так же как Украину на нас, нас на Китай? Я - нет.
      1. Хм! Да, обеспечили безопасность. Спросите об этом жителей Брянской, Белгородской областей, крымчан, и жителей новых территорий. Это ведь тоже наше государство. Или нет? При СССР, об обстрелах нашей земли и в страшном сне бы не приснилось. И призываться должны все. А, не только те, кто откосить не сумел в силу разных причин.
      2. +18
        17 апреля 2023 11:03
        Цитата: Boris55

        В замен - обеспечивает спокойную жизнь нам, нашим родственникам, дедушкам, бабушкам, родителям, жёнам, детям, внукам и т.д... У вас в доме есть дверь, есть в ней замок? Почему же вы считаете, что государство (власть) не должно обеспечить нас надёжной защитой от внешних угроз, что бы мы все спали спокойно?

        Вы об этом в станице Кущевская расскажите и в Челябинске.

        Цитата: Boris55
        Вы хотите что бы с нами поступали подобным образом? Вы хотите что бы нас натравили, так же как Украину на нас, нас на Китай? Я - нет.

        С нами так и поступают. Еще в 2014 надо было до конца порядок наводить на Украине. А в 2008 в Грузии.
        Ответственность граждан перед государством должна быть обоюдной. Тогда и законы подобные не понадобятся.
        1. +10
          17 апреля 2023 11:34
          Ответственность граждан перед государством должна быть обоюдной

          Этого мало. Надо чтобы она ещё и распространялась на всех без исключений..
      3. Комментарий был удален.
    2. +8
      17 апреля 2023 09:22
      В те далекие времена , когда меня призывали , считалось за честь служить .
      На человека , который по каким то причинам не призывался , смотрели как на неполноценного .
      Но и в то время можно было "откосить" на вполне законных основаниях . Правда служить приходилось , но без оружия .
      Я сам знаком с некоторыми , которые по религиозным причинам служили в стройбате , или поваром .
      1. -15
        17 апреля 2023 10:07
        Цитата: Кузнец 55
        В те далекие времена , когда меня призывали , считалось за честь служить

        Если цифры в конце ника (55) это год вашего рождения, то мы с вами одногодки. Я военный пенсионер с 1998-го года. hi
        1. +8
          17 апреля 2023 10:27
          Да , выходит что мы одногодки .
          Кроме того можете меня поздравить , у меня сегодня ДР , исполнилось 58 .
          А на пенсию ушел только 5 лет назад . Раньше никак . Но я и не военный : -)))))
          1. +5
            17 апреля 2023 12:26
            Цитата: Кузнец 55
            Да , выходит что мы одногодки .
            Кроме того можете меня поздравить , у меня сегодня ДР , исполнилось 58 .
            А на пенсию ушел только 5 лет назад . Раньше никак . Но я и не военный : -)))))

            Поздравляю с ДР! Наилучшие пожелания!
            Но комментарий подправте,- не бьёт арифметика.... hi
            1. +5
              17 апреля 2023 13:51
              Спасибо ))))).
              Да в школу надо наверное отправить .
              Естественно 68 . Еще раз благодарю .
              1. +3
                17 апреля 2023 22:39
                Цитата: Кузнец 55
                Спасибо ))))).
                Да в школу надо наверное отправить .
                Естественно 68 . Еще раз благодарю .

                Только не в современную!
                В Школу Вашей, моей юности,детства,- очень хотелось-бы!
                Ещё раз,- с ДР!
                И, очень бы хотелось,- чтобы все блага( можно такое слово применю?), которые Вы себе замыслили,- помним,да(?),- что замысел без умысла,- это ,- вымысел( пусть Мi-6 себе мозги свихнет!!).
                Дружище!( извините,-правда, - не напрашиваюсь ... И за фамильярность простите, пожалуйста,- я на 11 лет младше Вас... С Праздником! И пусть весь Мир подождет!
  11. +19
    17 апреля 2023 09:05
    Автор!
    Коль Вы когда то не стали своего сына от срочной службы спасать, то может уговорите современных государевых властителей, представителей народа в ГД, в СФ, состоятельных сограждан, подать такой же пример с их детьми и родственниками?
    Вот хотя бы сыновья 20-ти губернаторов. Служил там то и там то.
  12. +16
    17 апреля 2023 09:35
    Во как, по первым строчкам стал автора узнавать laughing
    1. +3
      17 апреля 2023 19:45
      И не только этого автора, а ещё некоторых одиозных деятелей.
  13. +1
    17 апреля 2023 10:09
    " Мы потеряем множество рабочих рук. Немало умных мозгов и прочих. " Большевики отправляли таких за границу на "философских пароходах." Был выбор кто остаётся с Россией,кто нет. Но та эмиграция в подавляющем большинстве была патриотами. А сейчас даже и говорить не стоит.
    1. 0
      17 апреля 2023 23:05
      Цитата: tank64rus
      " Мы потеряем множество рабочих рук. Немало умных мозгов и прочих. " Большевики отправляли таких за границу на "философских пароходах." Был выбор кто остаётся с Россией,кто нет. Но та эмиграция в подавляющем большинстве была патриотами. А сейчас даже и говорить не стоит.
  14. +25
    17 апреля 2023 10:28
    Что сказать по статье, прогиб зачётный. Впрочем, бог с ней и самим автором и его однобоким взглядом. Уехавший за границу бомонд, от которого ни холодно ни жарко, он видит, а вот олигархов с банкирами в упор не видит.
    Дело в другом, наши "демократические" власти всё пытаются на двух стульях усидеть. Более того, они рьяно стоят на защите завоеваний социализма. Но не всех, а частично. К примеру, такое завоевание как обеспечение достойной старости они слили, а вот за, - защита социалистического Отечества есть священный долг каждого гражданина СССР, - стоят горой.
    Правда в конституции РФ это записано уже так, - Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
    Понятно, что слово социалистическое они убрали, но кое что стыдливо не дописали. Правильно эта фраза звучит так, - Защита капиталистического Отечества является долгом и обязанностью беднейших граждан Российской Федерации.
    И понятно, почему такой резонанс в обществе вызвали эти новые поползновения.
    Ибо властям уже надо разобраться, или крестик, или трусы. У нас демократия, или как?
    А раз демократия, то какие к чертям воинские учёты для всех граждан годных к воинской службе? Да ещё и в условиях капитализма.
    Здесь только один вариант, контрактная армия, где человек добровольно возлагает на себя ряд обязательств взамен получая определённые бонусы.
    Нужен резерв? Тоже есть примеры решения, национальная гвардия в США.
    Ах да, это всё всё денег стоит. Только по другому никак.
  15. +6
    17 апреля 2023 10:32
    Военный-это призвание. Это аксиома. Для увеличения числа тех, кто хочет идти служить нужна идеологическая подготовка, чего в стране нет.
    Государство "воспитывало" поколения граждан в соответствии с басней Крылова "Лебедь, рак и щука" в результате чего, у нас внутри страны выросли поколения тех, для которых Родина пустой звук. Можно ли винить инфантильное поколение за это? Нет, что посеешь, то и пожнешь.
    По поводу закона. Без понимания Родины, без патриотического воспитания, осознания Долга перед Родиной, с повесткой, без повестки, с электронным уведомлением, без, у молодых людей не будет, да и система... к сожалению, у нас коррумпированная. Кто хотел пойти служить-пойдет служить. Кто не хотел пойти служить, найдет 1000 и 1 метод не идти служить.
    Вертикаль власти должна понять, либо мы в срочном порядке меняем курс развития страны и возвращаемся к социализму, либо остаемся с капитализмом, где чиновники будут говорить о Долге перед страной, а граждане отвечать: "Мы Вам ничего не должны".
  16. +10
    17 апреля 2023 10:34
    Граждане конечно хорошо помнят свои права а вот обязанности забывают быстро. Но и держава, за которую обидно автору, отвечает тем же. Народ, замордованый 30ю годами постсоветского извращения, не хочет платить а тем более воевать за это государство. Проблема в том, что в современных реалиях набор на войну старыми методами не возможен. Штабная гомодрилья во главе с кунжутовичем этого не понимает и решает вопрос методом "Не будут брать отключим газ".
    Centerum censo Washingtonium delendam esse
  17. +12
    17 апреля 2023 10:38
    Мне даже интересно было увидеть, когда же наши депутаты поймут, что СВО – это не «битва за урожай» или «покорение природы» где-нибудь в Сибири или на Дальнем Востоке. Что это реальные бои, где участвуют реальные люди, а не компьютерные рисунки. И эти люди погибают, получают ранения, болеют, требуют отдыха.
    Как только в депутаты придут ЧЕСТНЫЕ люди, правда тогда и власть сегодняшних коррупционеров, казнокрадов закончится. Но честных существующая власть в депутаты просто не пропустит. Вдруг они введут смертную казнь за коррупцию и вместо третей ходки на зону, изничтожат воров в законах, уберут бесконечные запреты и штрафы, вычистят МВД от азиатских кланов и выселят мигрантов в зад вместе с диаспорами. А либерастию, как и педерастию определят требующими лечения заболеваниями, и закон соответствующий примут. А ещё могут поставить страну на социалистический путь развития и убрать памятники солженицину и центры эльцыну!!! К стати убрать наконец ЕГ, и ввести в учебники по истории полный перечень производимого в СССР, а то некоторые постаревшие школьники кроме галош ничего не помнят. Мячты, мячты. Но ведь любое событие с мечты и начинается.
    1. -2
      17 апреля 2023 19:51
      Цитата: Вечно так
      Но честных существующая власть в депутаты просто не пропустит.

      А когда и где во власти были честные люди? А, можете не утруждаться думанием. Никогда и нигде такого не было. Разве что только в каких-то маленьких сообществах, возможно. Всё про честность власти ещё Макиавелли написал.
      Цитата: Вечно так
      ввести в учебники по истории полный перечень производимого в СССР

      Ага. И будет учебник весом килограмм 5 с бесконечной таблицей товаров. Тогда потребуют ввести учебник с полным перечнем производимого в РФ. Ещё 5 килограмм. Начерта оно нужно?
      Цитата: Вечно так
      Мячты, мячты.

      Почему-то замечаю, что у всех, мечтающих отменить ЕГЭ ради отмены ЕГЭ, "мячты" почему-то связаны с оставшимся в прошлом СССР. Трава была зеленее, дышалось легче, девки были красивыми, да и сам я был молодой... Не обижайтесь только, это я по-доброму.
      1. -2
        19 апреля 2023 00:14
        90 процентов критиков ЕГЭ имеют о ЕГЭ весьма смутное представление
  18. +22
    17 апреля 2023 10:39
    Ставер в своём репертуаре - сплотимся вокруг начальства, постоим за него, ага negative
  19. +11
    17 апреля 2023 10:51
    Все это как бы аьстрактно правильно, о всеобщей службе.
    Вопросы только возникают.
    Главный:
    Служат ли детки элиты? Вот както ни в пиаре ,ни в соцсетях, не в сМИ нет такого , что например, сын Медведева гдето отслужил. А Омерике при СВО жил - да, раскопали. А отслужил - нет.
    И прочсие ,что иногда мелькают на яхтах ,в Дубае, в Куршавелях , лондонах и парижах... Нет ничего об их службе...
    И второй: а что делать тем, у которых нет госуслуг и электронного доступа? Т.е. живущим в регионах небогатых гражданах, без компа и т.п.? вахтовикам и прочим?
    Понятно, как это хочется государству даже детям домашние задания из школы на компьютер присылать, регистрироваться в кружки...
    А дети сами могут его купить , компьютер?
    1. +7
      17 апреля 2023 18:52
      Цитата: Макс1995
      а что делать тем, у которых нет госуслуг и электронного доступа?

      А вот с этого момента начинается самое интересное.
      Дело в том, что электронная повестка считается врученной с момента ее отсылки, а то, что у адресата вообще нет компьютера, не важен. Это очень важный момент. Так что пресловутому Ване Петрову из деревни Верхнезопинка не стоит удивляться, когда к нему придут добры молодцы в серой форме и упекут его в места хоть и очень чистые с точки зрения экологии, но крайне морозные.
      1. -2
        18 апреля 2023 11:36
        Мда... Развелось "интернет-юристов". Примерно как "иммунологов" в 2020 году.
    2. -1
      19 апреля 2023 00:16
      Смартфон же почти у всех есть? Приложение Госуслуги на нём великолепно работает. Так что этот аргумент мимо кассы
      1. +1
        19 апреля 2023 17:23
        Так ведь не донесешь - это ж не ныть "в интернетике о том как все плохо" :)
  20. +9
    17 апреля 2023 12:01
    Среднестатистический призывник-"беглец"-это парень без собственности, никакой ни ип и не самозанятый, не за рулем, а скорее с рюкзачком на спине, иногда на самокате)). Снимает жилье на двоих с другом или с девченкой типа в гражданском браке,работает фриланс,ай-ти,доставка реже и т.п., в общем без документов. Ему все эти ограничения по барабану. Другое дело глава семьи, который легализован и может попасть под мобилизацию. В этом случае все будет работать. Как всегда есть но. Входим в эпоху матриархата..
  21. +10
    17 апреля 2023 13:59
    Не хочешь выполнять Конституцию и законы России – стань изгоем
    может лучше расскажете, каким образом проходит голосование за ЕР и выборы у нас в стране? Ах да, Конституция то переписанная. Причем все знают, в угоду кому. Вы серьезно думаете, что в стране все такие беспробудные глупцы? "Закон нужен был еще вчера"...вчера им еще не было так страшно)
  22. -4
    17 апреля 2023 14:47
    Цитата: Flyter
    Военный-это призвание. Это аксиома. Для увеличения числа тех, кто хочет идти служить нужна идеологическая подготовка, чего в стране нет.
    Государство "воспитывало" поколения граждан в соответствии с басней Крылова "Лебедь, рак и щука" в результате чего, у нас внутри страны выросли поколения тех, для которых Родина пустой звук. Можно ли винить инфантильное поколение за это? Нет, что посеешь, то и пожнешь.
    По поводу закона. Без понимания Родины, без патриотического воспитания, осознания Долга перед Родиной, с повесткой, без повестки, с электронным уведомлением, без, у молодых людей не будет, да и система... к сожалению, у нас коррумпированная. Кто хотел пойти служить-пойдет служить. Кто не хотел пойти служить, найдет 1000 и 1 метод не идти служить.
    Вертикаль власти должна понять, либо мы в срочном порядке меняем курс развития страны и возвращаемся к социализму, либо остаемся с капитализмом, где чиновники будут говорить о Долге перед страной, а граждане отвечать: "Мы Вам ничего не должны".


    Вспомнилось, как 15 лет назад один новый предприниматель сказал фразу: "Родина там, где мне хорошо."

    Три года назад он так уже не говорил. Остался в России, и дети есть, и деньги уже давно наторговывает, а не загребает за счёт погон и должности.

    Может с возрастом гонора меньше, а совести больше?
  23. Комментарий был удален.
  24. +11
    17 апреля 2023 15:01
    Государство, в котором высшие органы власти под себя любимых принимают законы, всякие моратории на призыв по мобилизации, может сколько угодно загонять народ на войну, в стойло, под шконку, но кончится это только бунтом, бесполезным и беспощадным. Только личным примером, только справедливость в обществе от самого верха до низа. А то нормально так выходит... Эти правители сами воровали 30 лет, олигархи вообще второй бюджет из страны выводили постоянно, а теперь внезапно, ни армии, ни флота. Народу явиться на самомобилизацию.
    И не нужно высокопарно глаголить о временах СССР, и о современной конституции, которой сами властители уже столько раз подтёрлись, что в неё смотреть уже противно.
    Порядок нужно наводить СВЕРХУ ВНИЗ, а иначе- это уже не наведение порядка, а балаган, ведущий к революции.
    1. +2
      17 апреля 2023 21:14
      ""Народу явиться на самомобилизацию."" Золотые слова good
  25. +5
    17 апреля 2023 15:42
    К тому же, ходит УПОРНЫЙ СЛУХ, что по этому закону будет блокироваться доступ к банковским счетам и денежным средствам на картах тех, кому вручили подобную электронную повестку. Кто там хотел в прошлое? Мы стремительно возвращаемся. Мы не рабы?
    1. +6
      17 апреля 2023 16:41
      Сколько лет понадобилось домохозяйкам ,школоте и хиппующим антиллигентам в штатах понять, что бойню во Вьетнаме пора тормозить,а то население глубинной Америки как-то очень быстро стало сокращаться? Этот закон точно вовремя,тут охранитель Ставер прав.Что-бы протянуть хотя-бы половину американского срока ,гайки буржуазия должна закрутить до предела. Поколение 40+ оно не безгранично.В окопы придётся загнать 20-30 летних,у которых отрицание на уровне подсознания,в результате "правильного" воспитания эгоистом. А то,что эта СВО, продлится несколько лет сомнений ни каких. И таки этот закон не про призыв салобонов на срочную,это именно про мобилизацию.
    2. +3
      17 апреля 2023 19:14
      Рабы немы sad """"""
    3. +3
      17 апреля 2023 21:23
      Хранить деньги нужно в банке! Стеклянной и закопанной, тогда они твои. Все что в банке-банкиров. Играть в игры с государством, все равно что пить с ворами, всегда будешь в дураках. Вот если бы посадили рыжего таракана, было бы интересно, а так, ничего нового, челядь никто не считает, только три шкуры дерут, скоро бзнуть бесплатно нельзя будет, штраф за загрязнение воздуха пришлют. am
  26. +5
    17 апреля 2023 15:58
    Очень хочется верить что в первых рядах призывников будут дети тех кто этот закон принял - вот прямо показывайте их на передовой, поименно - лучшей рекламы справедливости не придумаешь. Но что то мне говорит что закон этот будет мести наименее обеспеченных граждан, тех кому заплатить дороже чем попасть в боевые действия. Не согласны ? - сьездейте на сво посмотрите кто там воюет
  27. +4
    17 апреля 2023 16:00
    1. статья полная дичь
    2. опять лечат симптомы!!!!!! почему у нас в России не лечат болезнь????
    Ну как же наши законотворцы не понимают, что людей заставлять куда то идти, это самое дно, полное дно!!!! ноль желания ноль мотивации и тд.
    Служба в армии должна быть почётной!!!! а не из под палки
  28. +8
    17 апреля 2023 16:07
    Так мне и не понятно, почему налоговая все обо мне знает, фомс все обо мне знает, ПФР все обо мне знает, соцстрах все обо мне знает, коммунальщикт все знают, и банк в котором у меня ипотека тоже все знает, и даже ГИБДД прекрасно знает куда штрафы слать(и попробуй вовремя не заплатить!), а военкомат ничего не знает?

    Военкомат и Минобороны не в РФ находятся?
    1. +8
      17 апреля 2023 18:55
      Цитата: VicktorVR
      почему налоговая все обо мне знает, фомс все обо мне знает, ПФР все обо мне знает, соцстрах все обо мне знает, коммунальщикт все знают, и банк в котором у меня ипотека тоже все знает, и даже ГИБДД прекрасно знает куда штрафы слать(и попробуй вовремя не заплатить!), а военкомат ничего не знает?

      Потому, что МО с этого ничего в карман не имеет...Если бы с каждого призывника МО и военком имели 100, 500, 1000 рублей в свой карман, то военкомы бы под каждой дверью стояли.
  29. +11
    17 апреля 2023 16:31
    А вот и Ставер подъехал. Куда же нам без его разъяснений. И не понимает он, почему электронные повестки это плохо. И не видит, что запреты, накладываемы повесткой, противоречат Конституции.
  30. +4
    17 апреля 2023 16:59
    Почему теперь избиратель не будет знать об имуществе и доходах кандидатов?
    А почему граждане не могут знать об имуществе и доходах госслужащих?
    А об имуществе и доходах тех, кого Правительство РФ или Министерства и ведомства собираются назначить на новую, замещаемую, должность почему граждане знать не могут?
    А граждане могут ФНС внести в чёрный список и не платить налоги? А знать, кому из налогов должностные оклады выплачиваются тоже могут?
    Не про бюджет МО, ГКЧП, ой! МЧС! Не про Росгвардию, Росполицию и Росказачество речь. Просто пусть каждый подполковник сможет смотреть честным взглядом каждому ИПшнику, санитару, сержанту, учителю.
    Просто пусть при повышении будет декларация о доходах его, супруги и детей за 5 лет и список имущества, которым владеет он, супруга и дети.
    И про родителей не нужно упоминать.
    Это же не много.
    1. +1
      19 апреля 2023 13:07
      да, Вы правы! Доходы сенаторов теперь полностью засекречены официально! Видимо это, каким-то образом связано с денацификацией и демилитаризацией.
  31. +3
    17 апреля 2023 18:39
    Автор, я так понимаю, из окопа пишет? Или же бронью защищён/по здоровью совсем не годен?
  32. -2
    17 апреля 2023 18:49
    До тех пор, пока нахождение в резерве, а перед тем прохождение воинской подготовки либо существенно более длительной альтернативной службы не станет обычаем для подавляющего большинства мужского населения.
    До тех пор, пока это нахождение в резерве не станет строгим контрактом, подкреплённым существенными налоговыми и прочими гражданскими правами, возможностями и льготами, защищённым от липы по всей строгости, в том числе по качеству снабжения, аттестации, переаттестации, подготовки и переподготовки.
    До тех пор, пока на государственные должности и равно к общественной работе допущены лица, лишённые вышеперечисленных признаков взаимной любви к Родине.
    Для женщин, соответственно, достаточным аналогичным фронтом является рождение и воспитание детей в семье с обозначенным выше защитником Родины.
    Так вот.
    До тех пор жалкую имитационную деятельность депутатов и чиновников на оборонном поприще никак не назвать даже бурной.
    1. +5
      17 апреля 2023 19:54
      О, у Вас ещё и женщины поголовно должны рожать ради получения полного набора прав? А что, пока не родили - не полноценные личности?
      1. -1
        18 апреля 2023 11:01
        Личности, но есть отличия. Вот, например
        Материнский (семейный) капитал — мера государственной поддержки российских семей, воспитывающих детей.
        Что и следует развить до достаточного уровня.
        Воспитывать в правильном направлении. Пророссийском. Чтобы в Ларс детки у них не бегли.
        1. -1
          18 апреля 2023 19:19
          Цитата: Andriuha077
          Личности, но есть отличия.

          Никаких отличий. Ни между рожавшими, ни между нерожавшими.
          Маткапитал это плюшка за рождение. Родила - возьми пирожок. А не родила... ну, какой с неё спрос? Не заставлять же. И это точно не повод как-то поражать в правах человека.
          Цитата: Andriuha077
          Воспитывать в правильном направлении. Пророссийском.

          Было бы ещё кого воспитывать. РФ только-только вышла на околонулевой прирост населения с отрицательного, как случился коронавирус, и опять демографическая яма пошла.
          1. 0
            20 апреля 2023 10:55
            Ну тогда пусть бегут дальше, вместо их детишек (которых воспитывать незачем, нечем, не на что и некогда) нашими прекрасными бизнесменами будут завезены дикари, вооружённые дикари:
      2. -1
        19 апреля 2023 00:21
        Звездный десант Верхувена напоминает. Служба - гарантия получения гражданства
  33. -7
    17 апреля 2023 19:53
    Странно как-то слышать примерно одни и те же аргументы с, казалось бы, противоположных сторон.
    Ничего нового - я уже давно заметил, что посты либералов и коммунистов иногда просто не отличить.
    1. +4
      18 апреля 2023 01:30
      А Вы не забыли ,что главный либерал в Кремле сидит? Он и не отрицает этого. Что-то приверженности, к коммунистическим идеалам, у борцунов и всей не малой обслуги клана, не наблюдается.Скорее наоборот. Рыночек всё разрулит. Лозунг-то и по сегодня у этих господ актуален.Нет? Вы какую-то третью, неведомую группу наблюдаете в Российской действительности? И не либерал-буржуазия и не коммунисты.Кто-бы это мог быть? И как они существуют-то без опоры на системные установки социального строя? Когда их пока всего два,в нашем Отечестве.
      1. -2
        18 апреля 2023 20:26
        Цитата: Essex62
        А Вы не забыли ,что главный либерал в Кремле сидит? Он и не отрицает этого.

        Зато либералы всего мира отрицают.
        Цитата: Essex62
        И как они существуют-то без опоры на системные установки социального строя?

        А нормальным людям вся эта идеологическая муть просто не нужна.
        1. +1
          19 апреля 2023 14:21
          1)Они претворяются. Наша буржуазная бражка часть общебуржуйской. Разногласия возникли из- за нежелания, потомков пиратов и работорговцев ,признавать скороспелых новых русских равными себе. И это всё . Во всех других аспектах разницы ни какой. Буржуй, он и в России буржуй,враг трудового народа.
          2)Да что Вы говорите? Это как? Разрешение законом спекулировать,как в нынешней или запрет на личное обогащение,с вплоть до стенки,при социализме"нормальным людям" по ударному инструменту? Не смешно.
          1. -2
            19 апреля 2023 19:30
            Цитата: Essex62
            Наша буржуазная бражка часть общебуржуйской. Разногласия возникли из- за нежелания, потомков пиратов и работорговцев ,признавать скороспелых новых русских равными себе.

            Так общебуржуйской или нет?
            Цитата: Essex62
            Да что Вы говорите? Это как?

            Просто. Собственно и в СССР большинству было плевать на все идеологии.
            1. 0
              19 апреля 2023 21:22
              Цитата: Dart2027
              Цитата: Essex62
              Наша буржуазная бражка часть общебуржуйской. Разногласия возникли из- за нежелания, потомков пиратов и работорговцев ,признавать скороспелых новых русских равными себе.

              Так общебуржуйской или нет?

              Общебуржуйский, но с не признанными амбициями. РФ живёт в системе глобализма. Что-бы там не вещал главный манагер.
              Цитата: Essex62
              Да что Вы говорите? Это как?

              Просто. Собственно и в СССР большинству было плевать на все идеологии.

              Это в позднем, разложившемся, антилигентско-безхребетном .Но при всём этом,всеми благами социализма пользовались эти от души,протирая портки в многочисленных "заборостроительных" НИИ и шипя гадюками, по кухням, на Советскую власть. А вот работяге плевать на идеологию, оставляющую ему возможность не попасть в кабалу к захребетнику,плевать ни как не следовало. Она ,видите-ли, образ жизни определяла. И вольницы в выборе состояния "над системой",о которой Вы тут рассказываете, не возможна,
              в принципе. Бытие определяет сознание. А следовать только шкурным интересам и желудку,в отрыве от общества -потеря страны. Проходили уже.
              Сегодня вы ,такие "умные-нормальные" ,живёте в системе чистогогана и подчиняетесь его законам. А то,что вы там себе напридумывали ,просто дым.
              1. +1
                19 апреля 2023 21:53
                Цитата: Essex62
                Сегодня вы ,такие "умные-нормальные" ,живёте в системе чистогогана и подчиняетесь его законам.

                Ну а в СССР все было по другому и все были равны... На бумаге.
                1. 0
                  23 апреля 2023 01:34
                  Почему на бумаге? Частной собственности на средства производства,землю и главное недра не существовало. Огромного разрыва в доходах быть не могло в принципе,ибо всё определяла тарифная сетка. Конечно уборщица в министерстве и министр не были равны по этому показателю,ну дык такое и невозможно в организованном социуме. Естественно были "богатые",преступным путём разбогатевшие.Только реализовать они своё "богатство" не могли открыто. Вышак маячил.
                  1. 0
                    23 апреля 2023 06:40
                    Цитата: Essex62
                    Огромного разрыва в доходах быть не могло в принципе,ибо всё определяла тарифная сетка.

                    Вот только у некоторых могли быть очень высокие нетрудовые доходы.
                    Цитата: Essex62
                    Естественно были "богатые",преступным путём разбогатевшие.Только реализовать они своё "богатство" не могли открыто.
                    Если были какими-то цеховиками, то да, а вот если были высокопоставленными партийными чиновниками, то тут уже милиция смотрела в другую сторону.
      2. +2
        23 апреля 2023 11:48
        Ага, и этот либерал без отмены итогов приватизации вернул в собственность государства ключевые отрасли экономики и через лично преданных ему людей их контролирует. И олигархов прижал. Нет в России свободного либерального рынка.
  34. +4
    17 апреля 2023 20:44
    Почему эти базы должны быть недоступны военкомам?
    По закону о персональных данных. Или кто-то подписывал разрешение на передачу этих данных в военкомат?
    Льготников много, а призывников мало.
    Льготников много? Серьезно? А циферки не приведете? Кто является льготником, в чем заключается льгота и сколько их?
    Очень многие возмущены пунктом закона о том, что после получения повестки призывнику автоматически запрещается выезд из страны. Интересно, в чем причина возмущения? Почему не возмущаются те, кто подписывает в органах МВД подписку о невыезде? Почему не возмущаются те, кто подписывает при приеме на работу в некоторые предприятия и учреждения подписку о том же?
    Потому что те, кого задерживает МВД подозревается в уголовном преступлении, а те, кто пошел на предприятие, сделал это добровольно.
    Во-первых, запрет на регистрацию ИП.
    Во-вторых, запрет на получение статуса самозанятого.
    Вот просто смешно:кому надо - в день рождения оформят (отзыва статуса нет).
    Чем ты лучше пьяного за рулем?
    Тем, что не представляет опасность для других участников движения.
    Есть Конституция, которую необходимо исполнять. Цитирую:
    «Статья 59 Конституции РФ: ...
    Про конституцию наконец вспомнили! Отлично! Но в конституции, помимо обязанностей, есть еще и права граждан, которые надо соблюдать. В ней есть такие статьи как:
    27: "Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию".
    34: "Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию".
    35: "Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами".
    И это я еще не юрист, они и больше нарушений найдут.
    Бесят чинуши, которые ради своего удобства, безнаказанно попирают права граждан.
    1. -1
      18 апреля 2023 11:24
      Цитата: bk0010
      По закону о персональных данных. Или кто-то подписывал разрешение на передачу этих данных в военкомат?

      Нет. Не по 152-ФЗ. Вообще-то ПД у военкоматов давно были. А вот никто их особо и не обновляет.
      Цитата: bk0010
      27: "Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию".
      34: "Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию".
      35: "Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами".

      По такой логике конфискация имущества за ряд преступлений, наложение арестов, наложение ограничей уклонистам по исп.производствам тоже незаконное?
      Цитата: bk0010
      И это я еще не юрист, они и больше нарушений найдут.

      Это многое объясняет.
      1. 0
        18 апреля 2023 20:23
        Цитата: Blackgrifon
        Нет. Не по 152-ФЗ. Вообще-то ПД у военкоматов давно были. А вот никто их особо и не обновляет.
        Вопрос не к военкомату. ПД у военкоматов были, но вот другим организациям разрешения на передачу ПД в военкомат никто не давал.
        Цитата: Blackgrifon
        По такой логике конфискация имущества за ряд преступлений, наложение арестов, наложение ограничей уклонистам по исп.производствам тоже незаконное?
        Конфискация и аресты производятся по решению суда. Без этого - безусловно незаконное.
        Статья 18 Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
        Статья 49: 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
        2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
        3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
        Более того:
        Статья 52 Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.
        Цитата: Blackgrifon
        Это многое объясняет.
        По делу есть что возразить?
        1. -1
          19 апреля 2023 17:32
          Цитата: bk0010
          По делу есть что возразить?

          По делу возвратить много что есть да тупо лень. Рассуждения о презумпции это не в ту степь. Конфискации и ареста имущества здесь нет - тупо ограничение в регистрационных действиях в отношении лица, которое уклоняется от своих обязанностей. Ибо Конституция - это не только про право, но и про обязанности, а защита Родины в Конституции прямо прописана как обязанность (ч.1 и 2 ст. 59 КРФ).

          А как пример того, как это сейчас работает: вы обязаны исполнять решение суда к примеру оплатить штраф или алименты на детей, если не исполняете - с вас без всякого дополнительного решения будут взымать исполнительный сбор. И в принципе, существенно для большинства населения особо ничего не измениться, а все это бухтение отдельных истериков (это НЕ про вас) в интернетике - не более чем нытье.
          1. -2
            19 апреля 2023 20:21
            Цитата: Blackgrifon
            Конфискации и ареста имущества здесь нет - тупо ограничение в регистрационных действиях в отношении лица, которое уклоняется от своих обязанностей. Ибо Конституция - это не только про право, но и про обязанности, а защита Родины в Конституции прямо прописана как обязанность (ч.1 и 2 ст. 59 КРФ).
            То есть бессудное нарушение 3 статей конституции вы не отрицаете. Ибо Конституция - это не только про обязанности, но и про право!
            Цитата: Blackgrifon
            А как пример того, как это сейчас работает: вы обязаны исполнять решение суда к примеру оплатить штраф или алименты на детей
            исполнять решение суда, а не творить произвол ради удобства чиновников.
            Цитата: Blackgrifon
            И в принципе, существенно для большинства населения особо ничего не измениться, а все это бухтение отдельных истериков (это НЕ про вас) в интернетике - не более чем нытье.
            В 1917 тоже, побухтели, поныли, а потом - бац и нет царя, так как солдаты гарнизона не хотели на фронт. Мне сейчас революция не нужна (отец старый, он перебои с едой и лекарствами не переживет), но думаки делают все, чтобы полыхнуло и почему-то уверены, что ничего не случится.
            1. +1
              19 апреля 2023 22:31
              Цитата: bk0010
              То есть бессудное нарушение 3 статей конституции вы не отрицаете. Ибо Конституция - это не только про обязанности, но и про право!

              Нет никакого нарушения. С тем же успехом вы можете считать нарушением сам по себе призыв. Не согласны - пишите жалобу в Конституционный суд. Они вам или ее удовлетворят, или дадут разъяснения.

              Это не говоря уже о том, что ст. 3 на кот.вы здесь ссылаетесь вообще не об этом :)

              Цитата: bk0010
              а не творить произвол ради удобства чиновников.

              Причем здесь произвол? Вы вообще закон читали, в каких случаях ограничения начинают действовать? Судя по всему - нет.

              И потом размышления о "произволе" это очень субъективная материя. Лично я произвола в этом законе не вижу - ужесточение механизма - да. Но вот только еще год тому назад никто реально обязанности по уведомлению в/к об изменении своего состояния не выполнял. Петух клюнул - гайки закрутили. Своевременно актуализируйте свои данные (место прописки, семейное состояние и состояние здоровья) и не будет никаких проблем. Собственно именно так и было в период Союза. И лучше так, чем толпа штурмующих Ларс.

              Цитата: bk0010
              В 1917 тоже, побухтели, поныли, а потом - бац и нет царя, так как солдаты гарнизона не хотели на фронт. Мне сейчас революция не нужна (отец старый, он перебои с едой и лекарствами не переживет), но думаки делают все, чтобы полыхнуло и почему-то уверены, что ничего не случится.

              Толку от бухчения, если реально это по большей части население не затрагивает? Нравится вам или нет, но все отдельные составляющие этого механизма УЖЕ работают много лет и никто из-за них рубашку не рвет: от зачета получения писем по известному адресу (и не важно забрали ли вы его с почты или нет - это ваша проблема) и уведомлений о решениях через госуслуги (и зачет об их получении) до мер принуждения. Из нового - только включение в реестр. И то, еще неизвестно как это все будет урегулировано ибо порядок (механизм) будут утверждать подзаконным актом.
              1. -3
                20 апреля 2023 00:15
                Цитата: Blackgrifon
                Не согласны - пишите жалобу в Конституционный суд.
                Очень смешно. После отмены прямых выборов глав субъектов РФ нет причин считать, что он защищает конституцию, а не власть.
                .
                Цитата: Blackgrifon
                Лично я произвола в этом законе не вижу - ужесточение механизма - да.
                То есть лишению людей конституционных прав только в результате записи в базу данных это нормально?
                Цитата: Blackgrifon
                И лучше так, чем толпа штурмующих Ларс.
                А куда она денется? Сейчас продадут имущество и рванут, пока переход через границу бесплатный.
                Цитата: Blackgrifon
                Из нового - только включение в реестр.
                Из нового - поражение в правах из-за включение в реестр.
                1. 0
                  20 апреля 2023 12:11
                  Цитата: bk0010
                  Очень смешно. После отмены прямых выборов глав субъектов РФ нет причин считать, что он защищает конституцию, а не власть.

                  Сначала закон прочитайте.
                  Цитата: bk0010
                  То есть лишению людей конституционных прав только в результате записи в базу данных это нормально?

                  Еще раз русским языком. Нарушения здесь не вижу. Инсинуации о лишении прав и реестре - это бред.
                  Цитата: bk0010
                  Из нового - поражение в правах из-за включение в реестр.

                  Не из-за включения, а из-за отказа явиться.
                  1. 0
                    20 апреля 2023 19:42
                    Цитата: Blackgrifon
                    Сначала закон прочитайте.
                    Что именно? Вот документ (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202304140051?index=0&rangeSize=1), страницу назовите о которой вы говорите.
                    Цитата: Blackgrifon
                    Еще раз русским языком. Нарушения здесь не вижу. Инсинуации о лишении прав и реестре - это бред.
                    То есть никаких ограничений не накладывается, да?
                    Цитата: Blackgrifon
                    Не из-за включения, а из-за отказа явиться.
                    Дык, не было отказа, в том-то и дело. Была просто запись в базу данных и через неделю человеку прилетает. Если вам непонятна дикость этой ситуации, то представьте, что через неделю после занесения записи в БД для чиновников приостанавливается статья 20 конституции. Не по приговору суда к высшей мере, а просто по записи в БД.
                    1. 0
                      20 апреля 2023 21:09
                      Цитата: bk0010
                      Что именно? Вот документ (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202304140051?index=0&rangeSize=1), страницу назовите о которой вы говорите.

                      Вот его полностью и прочитайте. Хотя бы первые 3 страницы.

                      Цитата: bk0010
                      То есть никаких ограничений не накладывается, да?

                      Блин, опять 25. Нет нарушения КРФ в этом законе. Не согласны - пишите жалобу в КС. Бред про "нет причин считать, что он защищает конституцию, а не власть" прошу не озвучивать - когда хотя бы половину лет столько же по судам походите, тогда и поговорим, что/кого именно суды защищают.

                      Цитата: bk0010
                      статья 20 конституции. Не по приговору суда к высшей мере, а просто по записи в БД.

                      Опять 25. Это твоя обязанность защищать Родину и в рамках этого сообщать в в/к все сведения о себе - от места прописки и жительства до состояния здоровья. Не согласен - см. пункт про КС.
                      Раньше - все плевать хотели на это. Как и плевать хотели на повестки, требования в/к и пр. Особо умные бегали от в/к даже не боясь объявления их в фед.розыск. Закрутили чутка гайки (да и то по-лайту) и начались страдания.

                      И да, повторю еще раз все тоже самое легко делают приставы, а разницы между должником и бегуном по факту нет - оба не исполняют свои обязанности.

                      Бред про "высшая мера" и "неделю" меня уже утомили.
                      1. -1
                        20 апреля 2023 21:19
                        Цитата: Blackgrifon
                        Вот его полностью и прочитайте.
                        Дык, прочел. Вывод - обнаглели вкрай.
                        Цитата: Blackgrifon
                        Нет нарушения в этом законе
                        То есть лишать людей фундаментальных прав по чиновничьему щелчку это нормально?
                        Цитата: Blackgrifon
                        Не согласны - пишите жалобу в КС.
                        Послать в суд (с властью) и послать "на" одно и тоже.
                        Цитата: Blackgrifon
                        когда хотя бы половину лет столько же по судам походите.
                        Расшифруйте...
                        Цитата: Blackgrifon
                        Опять 25. Мне непонятна человеческая глупость. См. пункт про КС.
                        Да, жаловаться в КС глупо. Но дальше то что?
                      2. +1
                        21 апреля 2023 16:57
                        Цитата: bk0010
                        Дык, прочел. Вывод - обнаглели вкрай.

                        Где обнаглели? Нет еще даже подзаконного акта. По сути: включение в реестр - уведомление (смс/гос.услуги/почта) - 20 рабочих дней на добровольную явку - не явились будет ответственность. Все, точка. Никто теперь не будет бегать с повесткой и камерой го-про чтобы подтвердить факт вручения.

                        Цитата: bk0010
                        То есть лишать людей фундаментальных прав по чиновничьему щелчку это нормально?

                        Добро пожаловать в реальный мир. И да, кстати говоря, - "фундаментальные права" не должны противоречить обязанностям. Более того, это прямо было закреплено в КРФ еще с момента ее принятия - ч. 3 ст. 55 КРФ.

                        Цитата: bk0010
                        Расшифруйте...

                        Вы не юрист. Юридического образования не имеете. В суды никогда не ходили и все ваше представление о судах, судя по комментам, основано на слухах. И при этом вы пытаетесь мне, юристу с 15-тним стажем и практикой как по гражданским, так и по "политическим" делам, доказать то о чем не разбираетесь.

                        Цитата: bk0010
                        Да, жаловаться в КС глупо. Но дальше то что?

                        Самообразовываться ибо такое представление - бред.

                        На этом этот бессмысленный спор пока мы не начали холивар. Всего хорошего.
  35. +1
    17 апреля 2023 22:33
    Мне 42, отслужил как и сын автора статьи в начале 2000-х срочную. Ел бигус из гнилой капусты и кашу-шрапнель. Автомат держал два раза , на присяге и для фото у знамени. Но не жалею! Армия закалила и дала понять жизнь. Одноклассники почти все откосили, многие смеялись надо мной. После армии я уехал на север на заработки, учился заочно в ВУЗе, получил образование и с начальным капиталом вернулся домой в Питер, открыл маленькую фирму и потихоньку раскрутился. А те, кого мама с папой отмазали в большинстве своем так за их ручку по жизни и держатся. А кто-то теперь напрашивается на работу :)))
  36. 0
    17 апреля 2023 23:07
    Цитата: A.A.G.
    Цитата: tank64rus
    " Мы потеряем множество рабочих рук. Немало умных мозгов и прочих. " Большевики отправляли таких за границу на "философских пароходах." Был выбор кто остаётся с Россией,кто нет. Но та эмиграция в подавляющем большинстве была патриотами. А сейчас даже и говорить не стоит.

    Только за "рабочие руки" Вам плюс!..
  37. +9
    17 апреля 2023 23:27
    Цитата: Boris55
    В замен - обеспечивает спокойную жизнь

    Белгородская и курская область больше года наслаждаются спокойствием и мирной жизнью.
  38. +2
    18 апреля 2023 02:10
    - Тема - наиважнейшая и наисерьёзнейшая .... Постановка и освещение Вопроса - из серии необходимости электронного голосования при будущих выборах президента...

  39. +6
    18 апреля 2023 08:57
    Вообще то все эти дела дорога с тдвух сторонним движением. Хорошо, граждан посчитали, обязали... А что с начальством? У нас какие-то рычаги появились дополнительные? Ответственность у начальства выросла? За перегруппировки, жесты там доброй воли и просто потери МЫ с кого то спросить можем?
  40. -4
    18 апреля 2023 11:19
    В комментах 90% комментаторов ноют хуже женщин - "вояки" блин :)
  41. +8
    18 апреля 2023 11:47
    Про "вкусняшки " от буржуинской власти улыбнуло , особенно последнее время , когда один за одним штампуются законы типа "штрафовать , сажать , держать и не пущать " .
  42. -1
    18 апреля 2023 18:34
    Каким образом в сознании людей должен формироваться пресловутый долг перед Родиной, ежели она - людям ни хрена не давала-то, а только брала?

    Пока другие делали детей, рожали, создавали бизнес, отмечали праздники, строили жизнь. Кто-то охранял границы. Кто-то участвовал в горячих точках за интересы страны. Долг перед этими людьми.
    Когда они уйдут, долг пойдут отдавать другие люди, а потом им будут отдавать долг следующие люди. Пока одни охраняют страну, другие живут.
    В обывательских головах, люди примитивно рассуждают о своей жизни. Их не политики физически охраняют от нападения и вторжения армий других стран.
  43. +4
    19 апреля 2023 00:10
    Знаете, автор... Я в своё время прослушал записи обращений лидеров к своим нациям по поводу начавшейся войны. Сталин, Черчилль, Рузвельт, де Голль, Гитлер, Муссолини... Герои и злодеи, блестящие ораторы и кабинетные мямли, люди, много лет бывшие у власти, и люди, только что её получившие, выступавшие за правое дело и выступавшие за абсолютное зло, безобидные штатские и ветераны войны с боевыми ранениями. Одно у них было общее: все говорили максимально серьезно. Никто жеманно не хихикал: "хе-хе... что ж, нас это вполне устраивает...". Никто не говорил: "Да какая война? И слово-то такое запрещено. Операция у нас. Она уже почти закончена, сейчас последних добиваем. Мобилизация? Вражеская брехня! От вас ничего и не понадобится, будьте спокойны".

    Ну вот все и спокойны. И зря вы их пытаетесь возбудить.
  44. +1
    19 апреля 2023 10:48
    Первое и очень важное замечание, о котором противники закона стараются не говорить. Это закон о воинском учете, и касается он в первую очередь призывников. Никакого касательства к мобилизации он не имеет. Сегодня же большинство тех, «кто плачет о нашей несчастной судьбе», этого умышленно не замечают. Наоборот, умышленно врут, говоря именно о возможной мобилизации!


    Дальше можно не читать так как автор не знает что такое воинский учет, призыв, мобилизация. Этот закон касается и призывников и мобилизации так как у них одна база - воинский учет. И по своей сути мобилизация ничем не отличается от призыва, есть сугубо формальная разница в основаниях для направления человека в армию.
  45. 0
    19 апреля 2023 23:57
    Наивный! ой-ой какой ты мой наивный наливной!
    Знаешь как я думаю - смотрю по сторонам, читаю новости рф и зарубежные, анализирую информацию и понимаю, что меня наЕ*ывают. И вопросы закрадываются - чиновники(они в армии не служили), но состоят на гослужбе(даже путиН), их дети не служат - а даже учатся и живут за рубежом.
    - А смысл мне гробить свои нервы, время, деньги и здоровье, а возможно жизнь за эту страну(не затрагиваем государственный строй и Родину)?
    - Где тот пример, на который я должен опираться и мои дети?
    P.S. Сам служил. И всем не советую и многих отговорил...
  46. -1
    20 апреля 2023 10:10
    ?элита,наверн,не служит,потому чт,дипломатам,атташе и их родичам нельзя?хотя:рогозин в сво.
    жутьжалко,по живому супертрагично отпускать на сво,отрыв от сердец болезненен просто,жестьреальность,супержестьтрудно,бытьжить надо долго всем,но,но нацизм страшнее(президент пугаетугрожает(можно не слушать,но,потом,все равно переслушивать приходится(факты за фактами фактами погоняют!
    !спасисохрани!
    !только победа!
  47. +1
    20 апреля 2023 12:00
    "...Теперь постановка на воинский учет может проводиться без личной явки в военкомат. Достаточно сообщения из тех учреждений, которые я перечислил в предыдущем пункте. Но тут есть некоторые ограничения. Для офицеров, лиц имеющих специальные звания (МВД, ФСБ и прочие) явка в военкомат обязательна..."
    А в Управлениях МВД и ФСБ моботделов уже нет? Насколько знаю, офицеру (прапорщику) МВД с военкоматом напрямую приходилось общаться только в случае сбоя в работе системы. Знавал пару случаев, когда полицейские получали повестки о призыве на срочную службу. В отношении военных (полицейских) пенсионеров как обстоят дела не знаю.
  48. +1
    20 апреля 2023 15:40
    Александр, а для простого народа какие такие "вкусняшки" от капитализма? не подскажите?
  49. 0
    23 апреля 2023 06:31
    Все правильно говорите но вот вопрос по конституции, допустим такое, у кого то родился сын, потом он учился и жил в англии, так вот, этот " студент" имеет право служить в армии РФ ? Или допустим у кого то гражданство РФ и допустим одно из натовских, как в этом случае с долгом и конституцией?
    Еще вопрос такой, если я давал присягу одному государству( т.е. служил) имеют ли право меня призвать в РФ ? ( я служил в СССР)