Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет

178
Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет

Недавняя атака украинских БПЛА на Кремль всколыхнула российское информационное поле. Данное событие для многих действительно стало чем-то экстраординарным – такое мало кто мог себе представить. При этом реакция на атаку в публичном поле была достаточно неоднородной. Кто-то (telegram-сетка Z-блогеров) назвал это событие пересечением всех возможных «красных линий» и призвал к самому жёсткому ответу в виде ударов по пресловутым «центрам принятия решений», кто-то (некоторые депутаты и чиновники) назвал это провокацией, кто-то призвал реагировать на данное происшествие спокойно, а варианты ответа тщательно продумывать (официальные власти). Были и те, кто в ответ призвал устранить украинского президента В. Зеленского.

При этом те, кто говорит о «красных линиях», видимо, за 14 месяцев СВО так и не поняли, что все «красные линии» существуют только в медийном поле, в некоем виртуальном пространстве, а не в реальности. И на Западе это прекрасно понимают. Не стоит считать и излишней конспирологией мнение о том, что и сам военный конфликт на Украине «модерируется» некоторыми глобальными игроками. Именно они определяют «правила игры», которые вынуждены, так или иначе, соблюдать другие игроки. Именно поэтому те, кто ожидает жёсткие ответы и бескомпромиссные шаги, вероятно, будут разочарованы. Потому что их по итогу может и не произойти.



О том, будет ли вообще ответ на атаку украинских БПЛА на Кремль и почему российское руководство ограничено в вариантах принятия решений, и порассуждаем в данном материале.

Глобализованный мир сегодняшнего дня


На сегодняшний день никто не может отрицать, что мы живём в глобализированном мире, политико-экономические процессы в котором становятся всё более взаимосвязанными. Консервативный мыслитель Эрнст Юнгер, в далёком 1960 году написавший работу под названием «Всемирное государство. Организм и организация», в период, когда национальные государства играли куда большую роль, чем сейчас, ещё тогда отмечал, что планетарный порядок уже состоялся. «Организация» как унифицирующее начало глобального государства (которое заключается в нивелировании всего национального, а также рас, классов, полов) ещё тогда стала предметом критики для немецкого мыслителя.

С того периода роль национального государства в мире ещё больше снизилась. Так, анализ развития глобализации мирового сообщества показывает возрастание роли ТНК (транснациональных компаний, иначе говоря, корпораций). В начале XXI в. в мире действовало 64 тыс. ТНК, контролирующих 830 тыс. иностранных филиалов. Около половины мирового промышленного производства и свыше 2/3 внешней торговли приходится на корпорации. Они контролируют примерно 80 % патентов и лицензий на изобретения, новые технологии и ноу-хау.

Как отмечает, например, доктор философских наук А. П. Кочетков, движущей силой глобализации выступают транснациональные корпорации и банки. Под мощным воздействием глобальной экономики и глобальной политики начинают размываться автономность национальных государств, их самодостаточность и способность выполнять ряд важных функций [1].

Так, по мнению Дж. Фридмана,

«по мере того, как экономика становится всё более взаимозависимой на глобальном уровне, тем меньше местные и региональные власти могут с помощью существующих механизмов решить проблемы повседневной жизни своих граждан. Традиционные структуры социального и политического контроля … разрушаются под влиянием интернационализации экономики и потоков обмена информацией между мощными акторами, чья деятельность находится вне сферы регулирования государства [2].»

Глобализация сопровождается снижением возможности национальных элит контролировать национальные экономики, а также отчасти сферы политики и культуры. Постепенное смещение центра принятия решений с национального на наднациональный уровень ослабляет степень влияния на принятие решений общегосударственного масштаба, как рядовых граждан, так и сформировавшихся групп давления (интересов). Иначе говоря, в условиях глобализации субъекты принятия решений становятся менее доступными, а их решения – менее понятными для общества [1].

Принятие решений на мировой арене всё больше зависит от весьма жёстких рамок, которые устанавливают различные наднациональные структуры (например, Международный валютный фонд, Всемирный банк). Многочисленные международные организации, а также транснациональные промышленные и финансовые корпорации постепенно формируют весьма влиятельную систему наднационального правления, с которой национальным государствам приходится считаться [1].

Кроме того, стоит отметить, что несмотря на то, что политические лидеры новейшего времени окончательно стали воплощением массового человека, чьи вкусы, этические ориентиры и духовно-культурные предпочтения практически ничем не отличаются от усреднённого избирателя (т.е. чем примитивнее и глупее кандидат, тем больше у него шансов обрести популярность), в реальности эти политические фигуры играют совсем не ту роль, что кажется.

Ни президент США Д. Байден, который часто пожимает руку воздуху и впадает в маразм, ни президент Франции Э. Макрон, который хочет выглядеть «новым Де Голлем» (а на деле выглядит смешно), не самостоятельны в принятии решений, так как реальную политику определяют другие люди. Не секрет, что тот же Макрон является ставленником одного известного семейства банкиров, фамилия которых часто фигурирует в различных конспирологических теориях.

Россия, которая также является частью глобализованного мира, тоже находится в определённой зависимости от глобальных игроков и структур. В частности, в материале «О проблемах с поставками электроники и зависимости России от параллельного импорта» автор этих строк уже отмечал, что РФ критически зависит от позиции Турции и Китая, которые имеют возможность влиять на ход специальной военной операции. Турция, которая является членом НАТО, и вовсе позиционирует себя посредником между Западом и Россией, а поэтому наверняка передаёт Москве «пожелания» глобальных игроков.

Поэтому тем, кто возмущается по поводу того, «почему не наносятся удары по тому-то и тому-то», следует помнить, что военный конфликт на Украине является в какой-то степени управляемым, а Кремль ограничен в вариантах принятия решений.

В таком случае возникает вопрос – будет ли вообще ответ на атаку украинских БПЛА на Кремль? И каким он может быть?

Почему Россия не может устранить Зеленского, и каким может быть ответ Москвы на атаку Кремля


Зачастую в современных военных конфликтах политическое и военное руководство страны становится мишенью № 1, это наглядно демонстрировали американцы в конфликтах на Ближнем Востоке. Однако специальная военная операция – она на то и специальная, и современной сетецентрической войной нового поколения её назвать нельзя. На данный момент очевидно, что военный конфликт на Украине «модерируется» (понятное дело, что с креном в пользу Киева) глобальными игроками, и есть некие негласные правила, которые политические игроки должны соблюдать.

Собственно, это публично подтвердил ещё в феврале бывший премьер-министр Израиля Нафтали Беннет, который отмечал, что во время визита 5 марта 2022 года в Москву он получил от президента России гарантии безопасности для Зеленского.

«Я знал, что Зеленский под угрозой. Он скрывался в каком-то бункере, о котором никто не знал. Но в какой-то момент, спустя три-четыре часа с начала встречи (с Владимиром Путиным – прим.), я спрашиваю: «Скажите мне, вы не собираетесь его убить?». Он: «Я не стану убивать Зеленского». И тогда я ему сказал: «Я хочу пояснить, вы даёте мне слово, что не убьёте Зеленского». Он ответил: «Я не убью Зеленского»»,

привёл Беннет содержание беседы с Путиным.

После встречи в Кремле, продолжил экс-премьер, по дороге в аэропорт он созвонился с Зеленским и заверил того, что ему ничего не угрожает. Сразу после этого, заметил Беннет, украинский президент «вернулся в свой офис и записал видео из своего кабинета», в котором заявил, что ничего не боится. Беннет также заявил, что «полностью координировал все свои действия с лидерами США, Великобритании, Германии и Франции».

Разумеется, мы услышали лишь часть правды, так как не знаем, что «связной» Беннет (являющийся на тот момент просто посредником) пообещал взамен. Однако то, что Зеленский получил гарантии безопасности, это факт, именно поэтому он свободно разгуливал по Херсону, не опасаясь за свою жизнь, после того как туда зашла украинская армия.

По этой причине всерьёз рассматривать вариант ответа, при котором будут нанесены удары ВС РФ по месту, где находится Зеленский, не приходится. Ликвидировать украинского президента никто не будет. Если ракетный удар по Верховной раде или Офису президента и будет нанесён, то только тогда, когда там никого не будет, так как украинских «партнёров» заблаговременно предупредят.

Такой вариант ответа – удар по пустым административным зданиям – вполне вероятен, однако не факт, что мы увидим даже это. Автор вполне допускает, что всё может ограничиться очередным «ударом возмездия» по электроподстанциям, который с военной точки зрения, как показала практика, не имеет никакой ценности. Все удары подобного рода уже по факту нивелированы, так как больших проблем с электроэнергией на Украине сейчас нет.

Некоторые читатели могут возразить – почему Россия не может наплевать на все эти голоса глобальных западных игроков и всё-таки попытаться устранить Зеленского? В теории, конечно, Москва может так поступить, но на практике политическое руководство не пойдёт на это по ряду причин.

Во-первых, Россия по закрытым каналам наверняка получила список последствий в случае принятия такого решения (и, видимо, он никого не обрадовал). Во-вторых, Зеленский устраивает Запад, но не является ключевым игроком, и в случае его устранения его место займёт другая марионетка. Конечно, в теории это может вызвать политический кризис на Украине, что может сыграть на руку России, но на практике неизвестно, произойдёт ли это, а вкупе с пунктом 1 издержки от данного решения представляются Москве более высокими, чем выгоды. Ну и, в-третьих, в Москве надеются завершить военный конфликт мирными переговорами – это обусловлено в первую очередь невозможностью взять под контроль всю территорию Украины, поэтому идти на подобные шаги в Кремле опять-таки считают нерациональным решением.

Выводы


Картина, которую обрисовал автор, может показаться безрадостной. Однако объективная действительность такова, что сложное международное положение, в котором оказалась Россия, заставляет её действовать соответствующим образом. На момент начала военной операции на Украине РФ, встроенная в глобальную систему, была достаточно сильно зависима от глобальных игроков. Несмотря на то, что сейчас предпринимаются попытки нивелировать последствия санкций и ослабить это влияние, в целом ситуация в корне не изменилась.

На данный момент нет признаков того, что Россия собирается переходить, например, к национальному государству и автаркии или какому-то иному проекту – для этого нужна стратегия и идея, а также желательно союзник, который поделится технологиями или хотя бы поможет обходить санкции. Более того, Россия всё так же позиционирует себя как часть глобального мира, формально заявляя об уважении к международному праву и глобалистским структурам. Именно поэтому Москва пытается действовать в определённых рамках, которые эти самые глобалистские структуры и задают.

Россия так же не предлагает своего видения будущего, своей идеологии, которая бы в корне отличалась от либерально-демократического видения мира нынешним Западом во главе с США. Мы не видим ничего кроме абстрактных апелляций к прошлому и заявлений о пресловутой «борьбе с фашизмом», о чём нам не устают повторять каждый день (эта тема нуждается в отдельном рассмотрении). Это не то что не способно привлечь союзников, это не способно сплотить даже российское общество.

Всё это вызывает множество вопросов. Однако вместо того чтобы давать на них ответы, тем, кто их задаёт, советуют тихо помалкивать, ибо «начальству виднее».

Использованная литература:
[1] Кочетков А. П. Национальное государство в условиях глобализации. – Полис. Политические исследования. 2014. № 4. С. 63-75.
[2] Friedmann J. Where We Stand: A Decade of World City Research. – World Cities in a World World-system (ed. by Knox and P Taylor). Cambridge, Cambridge Univ. Press. 1995.
178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +74
    10 мая 2023 05:03
    сам военный конфликт на Украине «модерируется» некоторыми глобальными игроками.
    Тогда вопрос: Мы сами полезли в СВО, или некто дернул за веревочки ?
    И какова длина этих веревочек ?
    И самое главное - кто кукловод ?
    1. -32
      10 мая 2023 05:16
      Цитата: Uncle Lee
      Мы сами полезли в СВО, или некто дернул за веревочки ?

      Так можно одно и тоже и так и так сказать. Не было выхода, вот и полезли - это за веревочки дернули или нет? Если уже нарушают границы, готовят геноцид и теракты, в том числе с применением грязных бомб - не отсидишься, дождешься именно теракта и радиоактивного заражения чего-то типа Волгограда. Это дернули за веревочку?
      1. +34
        10 мая 2023 09:59
        Ну, вот 8 лет не дергали, а тут дернули? Окно возможностей 14 год - но тогда все включая главного и Лаврова говорили, нет, снимали бравурные ролики, что предатели родины хотят втянуть Россию в войну и изоляцию от всего мира и прокатывали их по федеральным каналам.

        Уже бои 15 года показали, что окно возможностей закрывается. Бои за Углегорск мало чем отличались от нынешних боев за Марьинку и Авдеевку. Все сроки и дедлайны провалили, если вы помните. Уже минск 2 подписали, а на земле все еще держался крайне невыгодный контур. Пришлось прожимать оговорку о линии на определенную дату. Ну и как Пригожин указал "У Порошенко очко сыграло вторым Иловайском и он приказал выходить.".
        1. +13
          10 мая 2023 20:24
          Всём давно уже понятно, что Минские соглашения были ошибкой! Это и признал наш президент, когда сказал, что действовать надо было раньше. Начало СВО И ВСЁ ЭТИ ФОКУСЫ С ОСВОБОЖДЕНИЕМ украинских солдат под подписку.! Помните!!! Тоже было ошибкой. Да и много их других ошибок и просчётов! Белогоровку помните!!! Самое страшное то что гарантий от дальнейших ошибок НЕТ!!! А НЕ КАЖЕТЬСЯ ЛИ ВАМ ЧТО ОШИБОК УЖ ОЧЕНЬ МНОГО! Вот сейчас и новую зерновую сделку продлим. Ну это под диктат Турции, тут мы сделать ничего не сможем. Автор прав!
          1. aba
            +5
            10 мая 2023 23:48
            Нет, это не ошибка, а холодный расчет безмозглых голов, что западные партнеры все же разрешать российским нуворишах встать рядом с ними. И делали, и делают для этого всё без оглядки на государство и народ.
            Вот наша элита и есть та лягушка, которую варят на медленном огне, дабы не выпрыгнули из котелка. В мире капитализма Россия молодой и не опытный игрок и не может, а главное, не хочет понимать, что села за один стол с шулерами.
            1. 0
              11 мая 2023 07:55
              Всех на Изюмский шлях! Как в фильме Гайдая.
          2. 0
            15 мая 2023 13:20
            Сид2014.10 мая 2023 20:24. НОВЫЙ -
            "...Всём давно уже понятно, что Минские соглашения были ошибкой! ... Да и много их других ошибок и просчётов!...."

            14 МАЯ 2023 19:59
            HTTPS://TSARGRAD.TV/NEWS/TADZHIKI-VYPUSTILI-FLAGI-UKRAINY-NAD-KRASNOJ-PLOSHHADJU-V-KIEVE-PRAZDNIK_783395

            ТАДЖИКИ ВЫПУСТИЛИ ФЛАГИ УКРАИНЫ НАД КРАСНОЙ ПЛОЩАДЬЮ: В КИЕВЕ ПРАЗДНИК
            В Москве задержали двух человек за запуск на Красной площади шаров с флагом Украины. "Уверен, что эти таджики прекрасно осознавали, что они делают, и чётко отдавали отчёт своим действиям, тем самым проявляя свою истинную позицию", - считает Кирилл Кабанов.
            Злоумышленниками оказались граждане Таджикистана, и это не случайность, считает председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов.
            Речь идёт о происшествии, которое случилось 12 мая. Мужчины подъехали к Красной площади на "Опеле", открыли багажник, выпустили шары и быстро скрылись. Однако правоохранительные органы отследили автомобиль и задержали злоумышленников.
            Ими оказались двое граждан Таджикистана. Оба утверждают, что были уверены, что выпускали надпись: "Спасибо за дочь" wassat . Тем временем на Украине уже вовсю празднуют победу.
            Кирилл Кабанов в своём Telegram-канале...написал, что уже давно известно, хотя не все хотят в это верить, что центральноазиатские диаспоры в России находятся под пристальным вниманием не только запрещённой в нашей стране ИГИЛ*, но и украинских спецслужб и спецслужб недружественных государств. am Поэтому Кабанов не сильно удивлён, что инцидент случился именно в Москве. По его словам, столица России является центром лоббирования интересов мигрантов из Средней Азии и Закавказья bully
      2. -1
        10 мая 2023 11:23
        Предполагаю: врывается боярин к царю и кричит:"Государь! Всё пропало! Наши соседи готовят унию с нашими врагами! Как только это случится, то всё! "
        1. +2
          10 мая 2023 12:05
          Стрелков-Гиркин предлагает свой вариант: некто решил поставить своего "кума" во главе государства.
        2. +11
          10 мая 2023 16:23
          Предполагаю
          Вы забыли, что Запад за несколько месяцев говорил о наступлении России. Предполагаю, что уже тогда было всё решено.
      3. +14
        10 мая 2023 12:33
        Не было выхода
        Это только в метро,на дверях написано:"Выхода нет". А выход есть,даже из метро.
      4. +6
        10 мая 2023 15:18
        А какое радиоактивное заражение произошло в Волгограде, поделитесь пожалуйста.
      5. +4
        11 мая 2023 16:05
        Так можно одно и тоже и так и так сказать. Не было выхода, вот и полезли

        а почему выхода не было? по моему даже 24.02.2022 было минимум два варианта: начинать сво и не начинать сво. Чего нам не договаривают, в чем безвыходность положения была?
    2. +19
      10 мая 2023 07:23
      некто дернул за веревочки ?
      Похоже нынешние сами ни на что не способны. В Сирию лезть попросили в кулуарах ООН, если кто помнит. Крым наш, тоже не вдруг и тоже договор. Сегодняшние события тоже не забывайте, за несколько месяцев вдруг на Западе заговорили о входе на Украину, очевидно решали как и за какую ниточку дернуть.
      1. +8
        10 мая 2023 08:04
        Цитата: Гардамир
        В Сирию лезть попросили в кулуарах ООН, если кто помнит....


        Насчет кулуаров ООН не знаю, но точно помню что США хотели убрать Асада... а если за США стоят крупные корпорации/кланы то значит они не настолько всесильны, раз не смогли решить вопрос, а ведь есть ещё Ким Чен Ын... не говоря уже, о антизападных Си и ВВП.

        Так что автор статьи, явно перечитал про теории заговора и мировую элиту... т.к. объективно в мире рулит Realpolitiks , и нет единого центра управления, а местные элиты стараются лавировать между интересами других участников и находить какой то компромисс.

        Но в чём я согласен с автором, так это в этом, что Россия сейчас зажата в определенные рамки, не потому что кто-то там не даёт нам что-то сделать, а потому что возможности у того же Запада больше.... если завтра, перекроют поставку техники/полупроводников/чипов и т.д. (в том числе параллельный импорт) то как население будет обходиться ? (телефоны/ пк / бытовая тех. и т.д.), и таких рычагов у Запада много....и наши не хотят окончательно портить отношения, даже если есть возможность, через другие центры влияния получить необходимое нам.

        К тому же Российские элиты стремятся наладить сотрудничество с Западом, они не хотят пути КНДР и хотят вернуться в Куршавель (Франция), хотят отдыхать в Швейцарии, кататься на лыжах в Альпах и т.д. - мышление у них такое, прозападное и с этим трудно что-то сделать. Да и наш президент (В.В.Путин) слишком мягкий (как по мне) и нерешительный.... его столько лет обманули с минскими соглашениями, а он всё пытался договориться, сейчас атакуют Кремль и за место признания Киевского режима - террористическим, мы делаем вид что это просто пиар акция и ничего страшного и т.д.... нет желания у наших идти до конца, наша цель просто договориться, на приемлемых условиях.

        И исходя из всех этих факторов, у нас происходят такие странности.
        1. +15
          10 мая 2023 10:29
          "За США стоят корпорации"... А за РФ не стоят корпорации? Помню как на патриот сайтах радовались, что обломали амерам возможность протянуть газопровод по Ближнему Востоку минуя РФ, что сильно бы ударило по ГазПрому
          1. +21
            10 мая 2023 10:58
            Наши кремлёвские лидеры сами задрали планку ожиданий про ответный апокалипс кто их за язык тянул . А когда время пришло нам холопам начали объяснять вот такими статьями что это было вынужденное балабольство... о каком тут может быть доверии.... курочка по зернышку
            Правильно ли я услышал что Повар в последнем назвал Старого м...?
            1. +10
              10 мая 2023 11:36
              Осталось понять кого именного из этой плеяды "молодцев 60+" он имел в виду:) Но обычно в армии отвечает старший военачальник. А кто у нас верховный?
            2. +3
              11 мая 2023 16:11
              "Правильно ли я услышал что Повар в последнем назвал Старого м...?" Таки да. Видео есть в сети. Позже Повар, правда, заюлил, мол, имел в виду никак не Стар(ш)ого, а других Старых М... (и даже дал три фамилии на выбор. Но слово - оно ж не воробей...
          2. +19
            10 мая 2023 11:36
            Цитата: Михаил Кривопалов
            "За США стоят корпорации"... А за РФ не стоят корпорации?


            У нас скорее семейные кланы или кружки по интересам... к примеру у каждого топ чиновника есть свой круг приближенных, которых они тянут за собой из ведомства в ведомство и т.п. + очень многое завязано на личностные качества того или этого руководителя.... к тому же, нет глобального охвата, и это просто местная элита.

            А вот в США, там немного другая система.... там тоже есть кланы/бизнес группы которые объединили свои усилия, и создали корпорации которые представляют их бизнес интересы (десятилетиями...если не столетиями т.к. есть организации с очень долгой историей)... во главу этих корпорации, ставят не родственников или ставленников своей группы, а наемных менеджеров топ уровня, которые зарабатывают для акционеров и отстаивают их интересы.

            + нету завязки на личности.... им не важно кто у руля страны, главное то что они имеют контроль над процессами).

            Так что отличия всё таки есть...да и вес у Российской и Американских элит разный.

            + у нас происходит более быстрая смена элит.... одни порулили десяток лет, потом их попросили другие желающие порулить, в итоге вес/влияние прошлых снижается, и потом они уходят в историю...т.е. нет семейных кланов, которые на протяжение более 3х поколении, обладают тем же влиянием/капиталом/властью.

            А вот у Англосаксов другая история.... многие просто ушли в тень, но их потомки определенно распоряжаются капиталом и тем влиянием что были приобретены, прошлыми поколениями). И они хотят сохранить то положение что складывалось со времен Британской империи (когда Западная цивилизация доминировала на планете и грабила остальных)...а тут в 21 веке, появился конкурент в лице более молодой элиты (хоть и с гораздо более глубокой государственной историей/культурой... но без опоры на прошлый капитал/влияние их семей) - Китая, и желающие сохранить свой кусок влияния (Российской элиты)... так что нас ждёт не простое будущие.

            P.S. По крайней мере, мне так видится общая картина...на истину не претендую.
          3. 0
            11 мая 2023 00:21
            Цитата: Михаил Кривопалов
            "За США стоят корпорации"... А за РФ не стоят корпорации? Помню как на патриот сайтах радовались, что обломали амерам возможность протянуть газопровод по Ближнему Востоку минуя РФ, что сильно бы ударило по ГазПрому

            Конечно стоят только вопрос кто етими корпорациями владеет? Как оказалось контрольный пакет акций некоторых российских олигархов им не принадлежит, а принадлежит очень одиозным семейкам как Ротшильды к примеру!!!
    3. +18
      10 мая 2023 08:55
      Мне все больше и больше кажется, что иностранные спецслужбы хитро заманили Путина на эту войну по такому же самому сценарию, а когда-то СССР заманили в Афганистанское болото. С той лишь разницей, что тогда американцы пустили слух, что собираются в Афганистане установить ракеты и тем самым заманили СССР в ловушку Афганистана. А сейчас через своих загорбованных агентов из окружения Путина наплели ему на уши, что российская армия за неделю целиком разгромит и захватит всю Украину, где их будут встречать цветами и музыкой.

      У меня просто нет никакого логического объяснения, как такие спецслужбы могли не знать о том что творится внутри Украины и не донесли путину, что на самом деле будет ждать Россию если она начнёт войну...
      1. +2
        10 мая 2023 09:44
        Цитата: iran
        У меня просто нет никакого логического объяснения, как такие спецслужбы могли не знать о том что творится внутри Украины

        Единственное, что не поддается объяснению. Млин, там спецслужбы не нужны, достаточно спросить было любого абсолютно ополченца. Вы как думаете, если у меня в Марике чуть не каждый второй - знакомый и я продолжаю с ними общаться как минимум по телефону в реальном времени, а часть уехала и уже без телефона общаемся - я не знаю, какие настроения ТАМ и сколько ТАМ войск? Ополчение например размещение ВСЕХ огневых точек в районе того же Марика - знало сразу, там елки-палки никакая разведка не нужна, опросить тупо штук сто ополченцев с разных мест - вам полную картину с раскладами по всей Окраине нарисуют.
      2. +2
        10 мая 2023 10:13
        ИМХО. Мне, лично, кажется, что Путину наплели не так. Потому что украинцы разные, и географически, и внутри каждой области разные по понятиям. Понятно, что в своей массе жители во Львове относятся к России по-другому, чем жители Мариуполя. Хотя и в Мариуполе было немало таких, кто мечтал о рае в Европе. Я не психолог и о чем ДУМАЛ Путин рассуждать не берусь, даже если бы это было мне позволено сделать. А вот что из этого получилось то как это получилось - это как на ладони. В отличие от 2008 г возможность Запада объединиться и собраться в кулак была явно неожиданной даже самого запада. В конце концов даже ливерную колбасу уломали.
        1. 0
          10 мая 2023 21:00
          Для меня было глупостью, что украинцы на востоке Украины и центре были по мнению прогрессивной российской общественности в основном пророссийски настроены и, что чуть ли не с цветами могли встречать российские войска. Большая часть, не считая конечно Крыма, как раз были за самостийную Украину, причем на Донбассе действительно в основном хотели автономии в составе Украины. Киевский еженедельник "Зеркало недели" по этим вопросам в марте 2014 провел опрос в Донбассе. И вот какие получились примерные результаты: Четверть хотели едыну Украину, ещё четверть в состав России, половина хотела широкой автономии с русским языком и своим бюджетом, но в составе Украины. Так, что Путин не напрасно тянул и хотел Донбасс впихнуть обратно в Украину. Конечно из-за войны щирые украинцы в основном сбежали на Запад Украины. Кто интересуется данной проблемой беженцев знают, что в основном Донбасс убегал не в Россию, а на Украину. В итоге осталось в основном пророссийское или нейтральное население. Так, что проблемы есть и ещё будут, причём по всем аспектам жизни.
          1. 0
            10 мая 2023 22:36
            Большая часть, не считая конечно Крыма, как раз были за самостийную Украину, причем на Донбассе действительно в основном хотели автономии в составе Украины.

            У меня другие данные. Родственники из ЛНР писали, что абсолютное большинство там за вхождение в состав России. В ДНР еще более пророссийское население.
      3. +21
        10 мая 2023 10:32
        Що? Опять Путина обманули, ввели в заблуждение, навешали лапши? А помните как скаканули в разы вверх цены на нефть и газ? Вы уверены, что заинтересованные лица не ожидали такого результата?
        1. +3
          10 мая 2023 10:38
          А помните как скаканули в разы вверх цены на нефть и газ

          когда такое было, я лично не помню ... газ да, одно время на европейских биржах дорого стоил, но недолго... нефть вообще "ни о чем", цены двадцатилетней давности
      4. +14
        10 мая 2023 11:20
        У меня просто нет никакого логического объяснения, как такие спецслужбы могли не знать о том что творится внутри Украины и не донесли путину, что на самом деле будет ждать Россию если она начнёт войну...
        Думаю,непотизм у нас затронул и спецслужбы.Плюс боязнь докладывать наверх неудобную правду...
      5. +8
        10 мая 2023 14:31
        Именно об этом я писал здесь еще в начале марта прошлого года. Что Кремль надурили в очередной раз, напугав вот вот вторжением нацбатальонов и ВСУ в ЛДНР, и атаками в сторону Крыма. И что наша разведка напела сказки о том, что 140 тыс. группировкой можно блицкригом все завершить за месяц-два от силы, что ВСУ сдадутся или перейдут на нашу сторону, администрации все подготовят для передачи власти, что население будет радоваться и закидывать цветами. Что Запад не рискнет вмешиваться. Кто это все напел в уши Главнокомандующему и где эти люди сейчас - он сам молчит об этом.

        Самое страшное то, что руководство страны до сих пор не ответило народу на вопрос - кто это допустил и почему оно так глупо и не дальновидно поступило.
        1. +14
          10 мая 2023 15:19
          Насчёт того, кто представил лживую информацию о встрече с цветочками 24.02.22 г.-лицо известное - Медведчук, а так же те, кто по занимаемому в штатном расписании строчку ведущих служб страны ( о долге службы говорить неуместно). Во что обошлась стране эта дезинформация умные сами понимают, озвучено не будет никогда. Самое худшее в том, что ни выводов, ни мер по предотвращению подобного нет и не намечается. Решения в стране принимает элита , про которую давно было сказано , что это не пророссийская элита, точнее сказать нет у нас своей элиты, совсем нет, а есть проводники глобалистских решений. И сбитые над Кремлём дроны- это очередной плевок , с ожидаемым отсутствием адекватного ответного действия с российской стороны.
      6. +3
        10 мая 2023 22:31
        как такие спецслужбы могли не знать о том что творится внутри Украины и не донесли путину,...

        да там и спецслужбы не нужны, и доносить ничего не надо -- достаточно было Путину заглянуть в интернет и самому узнать, что 75% украинцев -- за ЕС и НАТО, и лишь 15% за союз с Россией. Это по соцопросам, еще до СВО! Но Путин чурается интернета. Наверное, вирус боится подхватить :)
        1. +2
          11 мая 2023 16:17
          "Путин чурается интернета. Наверное, вирус боится подхватить..." Да нет. Для него это вообще какая-то сатанинская бяка. Папочки - они и проще, и надежнее.
      7. +2
        11 мая 2023 16:50
        тогда американцы пустили слух, что собираются в Афганистане установить ракеты и тем самым заманили СССР в ловушку Афганистана

        На территорию Афганистана советские войска пригласила сама НДПА, так как не могла самостоятельно справиться с тем, что происходило после свержения Дауда. НДПА, без консультаций с СССР свергнув вполне лояльного СССР Дауда, абсолютно оказалась не готова управлять страной. Хотя в сложившихся условиях у НДПА после ареста лидеров и выбора не было, кроме устроенной революции, но явно нашу страну в афганскую эпопею окунул именно такой поворот событий. У СССР на случай свержения Дауда не было готовых планов действия, у НДПА не было понимания как править такой страной. Начались репрессии, борьба с религиозными деятелями, наступления на традиции достаточно отсталого населения. Безусловно, были и действия США, направленные на втягивание СССР в войну, но все это не было решающим для советского руководства при принятии решения. Соседняя страна, этнически близкая приграничным республикам, погружалась в хаос, что ничем хорошим не грозило самому СССР. Это могло привести к проблемам в том же Таджикистане лет на 10 раньше, чем это по факту случилось. Именно это и вынудило вмешаться СССР, хотя пару раз до этого такое решение отклонялось. Операция по устранению Амина планировалась, как разовая акция, ввод войск планировался на короткий период. Но обстановка повернулась так, что вывести войска уже не удалось. Но тут бы я аналогий с СВО не проводил, ибо потери за 9 лет в Афгане были сопоставимы с цифрами Конашенкова в первые месяцы (15 тыс. погибших против что-то 5 тыс. на где-то на май 2022 года), то была куда более осмысленная в плане действий кампания с адекватными офицерами и генералами. И я не называл бы Афганскую войну причиной распада СССР. Это была лишь карта, которой пользовались СМИ и новые силы в стране условиях гласности для борьбы с КПСС и центром за власть. А реальные проблемы были абсолютно другими, они и заставили прибегнуть к самой гласности и "перестройке". Уже потом в 90-е и начале 2000-х куда более проблемные чеченские войны не стали серьезным ударом по государственности куда более слабой РФ.
    4. +3
      10 мая 2023 09:04
      Дядя Ли! Кукловоды как всегда за ширмой, просто пора нитки обрезать пришла ещё лет 20 назад..... или как вариант, играть по их правилам, тут каждый должен решить сам за себя.
      1. AUL
        +19
        10 мая 2023 09:25
        Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет
        Да кто бы сомневался!
        Как и в том, что тут же появятся объясняльщики, почему отвечать нельзя.
      2. +9
        10 мая 2023 10:33
        Как можно играть по правилам тех, кто эти правила меняет по ходу когда ему это выгодно? Нужно по своим правилам играть, или тогда не кричать что мы великая страна"
      3. +2
        10 мая 2023 11:25
        Цитата: Alien From
        просто пора нитки обрезать

        Если обрезать нитки, то марионетка упадет без движения.... А так, хоть видимость жизни и движухи request !
    5. +21
      10 мая 2023 10:03
      В папочках все красиво было оформлено. Смотры и учения на 5++ откатывались. Медведчук и Ко - эффективно осваивал миллиарды и в папочках слал уверения, что его люди парализуют управление страной и вообще, с караваями и цветами будут встречать, только еще вот денежек дайте, а? Ну, а итог виден.

      Модерация глобальными игроками сегодня предельно проста - на эскалацию, эскалацией. Ну и Китай каждый день призывает жить дружно и вот срочно спасать мировую экономику, пока она не развалилась (последний призыв от китайской Захаровой был в понедельник, а предпоследний в пятницу).
    6. -1
      10 мая 2023 12:28
      Тогда вопрос: Мы сами полезли в СВО, или некто дернул за веревочки ?
      И какова длина этих веревочек ?
      И самое главное - кто кукловод ?

      Тут вопрос в том, что значит "дернул"?
      В боксе например, "дергают" левым джебом, вынуждая соперника раскрыться и попасть под основной удар правой.

      Аналог в политике - расчет психологии противника, с целью прогнозирования (и провоцирования) ответных действий. С предварительным формированием у него искаженной реальности. bully
    7. +2
      10 мая 2023 12:42
      или некто дернул за веревочки ?
      Дернули за веревочки давненько,когда учредитель СНГ, вышел из данной организации и образовал "свой" СНГ-ГУАМ,Грузия,Украина,Азербайджан,Молдова.Правда,ГУАМ,вроде как уже и не действует,но не распущен, а вот трещинки по СНГ, и по взаимоотношениям между странами пошли ещё тогда.
    8. +2
      10 мая 2023 22:22
      На данный момент очевидно, что военный конфликт на Украине «модерируется» (понятное дело, что с креном в пользу Киева) глобальными игроками, и...

      -- что только подтверждает мои подозрения. А между тем ежедневно на передовой гибнут наши лучшие граждане. Кремлю на это, вероятно, ... с высокой колокольни.
      Хоть болванкой влепили бы по куполу Рады! Пусть ночью, когда там никто не заседает.
    9. 0
      12 мая 2023 17:50
      Кукловод США.читай первую часть статьи 15.4 конституции и ее подробное разъяснение,не помню верховным или конституционным судом
  2. -17
    10 мая 2023 05:13
    Ну и надо заметить, что Россия как раз ТНК сильно подрезало, тот же Газпром давно должен был бы уйти в ТНК, а этого НЕ произошло. Кстати, о противоречии целей ТНК и ЛЮБОГО государства 0- нам в институте еще в самом начале 90-х говорили, так что открытием это стало только для онижедетей laughing
    А с ответкой - еще не факт, просто ДО 9-го мая отвечать было нелогично, чтоб не оттягивать внимание от праздника, который сам по себе - объединяющий фактор русского мира, ТО ЕСТЬ, той самой идеологии, которой, по автору, нет. Кстати, и идеология потихоньку вытанцовывается, причем не хуже коммунистической - традиционные ценности, независимость и справедливость. Если считаете, что этого нет - посмотрите на Африку и Сирию и "будь спокоен и жди русских"
    Просто ответка будет совсем не по Зеленскому и административным зданиям - эффекта нет, что же про то, что "запугали последствиями" - автор явно перефантазировал. Когда от бессилия по 10-му разу вносят ФСБ в список санкций, при том, что все мыслимые нормы уже нарушены подрывом СП - уже пугать нечем, нет рычагов тупо. Ну включите воображение и представьте, чем можно пугать. Терактами? Так они есть уже. А больше и нечем
    1. +2
      10 мая 2023 06:21
      Кстати. Тот кто изучал физику в школе, возможно, помнит, что Парижская академия наук запретила к рассмотрению проекты, в концепцию которых входит применение вечного двигателя . Я бы на месте редакции ВО не стал бы принимать к публикации статьи, в которых упоминается "глобальное государство", мировая закулиса и прочая чепуха. Отрадно заметить, что давно я не встречал статьи с упоминанием таких, не побоюсь этого слова, понятий, хотя бы и со ссылкой на Фридмана. И вот опять. Чтобы опровергнуть написанное не надо быть Спинозой, хотя бы потому, что ТНК, которых автор выдает за глобальное правительство находятся между собой в жесточайшей конкуренции, и править миром отнюдь не могут. В рамках РФ один такой захотел поправить, ну и присел лет на пять. Что касается рассуждений о переговорах Путина с израильским премьером, ну это на уровне старого анекдота из армянского радио ""мы не знаем, что такое горжет, но догадываемся". Пикейные жилеты курят в сторонке.
    2. -8
      10 мая 2023 06:29
      Традиционные ценности в стране с дружным мужским хором: "Дети - это женская хотелка, за которую женщине никто ничего не должен"??? Это как?
      Как это ни ужасно, эту идею поддерживает государство, и эти мужчины могут ткнуть пальцем в законодательство, по которому они не должны ребенку ничего, кроме смешного процента от зп, а женщине и вообще ничего.
      1. AUL
        +4
        10 мая 2023 09:31
        Крапива, вас муж бросил и алименты не платит?
        1. +7
          10 мая 2023 12:22
          Цитата: AUL
          Крапива, вас муж бросил и алименты не платит?

          а что тут удивительного? Половина детей в стране воспитываются в однополых семьях: мать+бабка. Вот такие в России традиционные ценности.
      2. +2
        11 мая 2023 12:11
        Цитата: Жгучая_Крапива
        а женщине и вообще ничего.

        А ей то за что должен, по вашему?
    3. +9
      10 мая 2023 09:58
      Вы шутите? Какие традиционные ценности в стране с малодетными семьями и вымирающей нацией? У нас аборты до сих пор благословлены государством и оплачиваются налогоплательщиками по ОМС. Что это за традиции такие? Россия традиционно была лидером только по абортам.
      1. AUL
        +2
        10 мая 2023 15:10
        Катя, тут с вами не поспоришь. Но просто жалобы уважаемой Крапивы на свои неурядицы в личной жизни в комментариях к данной статье как бы не совсем уместны. При всем моем ей сочувствии.
    4. +4
      10 мая 2023 16:48
      традиционные ценности

      Что это?
      справедливость

      Что это?
  3. +23
    10 мая 2023 05:17
    [quote]Россия так же не предлагает своего видения будущего, своей идеологии, которая бы в корне отличалась от либерально-демократического видения мира ../quote]
    Какая идеология? О чём речь? Сейчас не понятно, как себе представляет наша Власть Победу над Украиной.
    1. +4
      10 мая 2023 05:46
      Цитата: АА17
      Сейчас не понятно, как себе представляет наша Власть Победу над Украиной.

      много "плохих слов", поэтому,только ссылка...https://www.youtube.com/watch?v=4ivFdOt4Oco&ab_channel=Meduza
    2. +27
      10 мая 2023 07:28
      как себе представляет
      А кто вам сказал, что власть собралась кого-то побеждать? Ни в экономике, ни в культуре никаких изменений.
  4. +19
    10 мая 2023 05:22
    Уступи в одном,и придется уступать во многом.Ведь все началось до начала СВО. Когда спортсменам предъявили непосильные требования. Уже тогда появились и предатели,и соглашатели. И так по многим удары местам.Уже тогда надо было насторожиться,что в этом мире не все так просто.Огромные деньги в спорте и во всех отраслях сыграли свое дело.Купированная кошка не может ловить мышей. А купирование деньгами-это еще хуже.
    1. +3
      10 мая 2023 06:32
      Купирование - это подрезание ушей у собак. При чем здесь мыши?
  5. KCA
    -5
    10 мая 2023 05:24
    Суета нужна при ловле блох, какой ответ нужен? Сколько дней идут атаки всем чем могём по объектам в окраине? Надо жмакнуть пару мегатонн, чтоб было видно и все обоскакались?
  6. +7
    10 мая 2023 05:39
    Прочитал. Как на лекции в политотделе побывал.))
  7. +12
    10 мая 2023 05:53
    почему российское руководство ограничено в вариантах принятия решений,

    Следуя логике автора давайте решим вопрос принципиально:
    ВВП едет на суд в Гаагу и кончает как Милошевич, Крым возвращаем украине, жители Луганска и Донбасса частично едут в украинские концлагеря, а часть осваивать "дальневосточный гектар", сами города "сравниваются с землей". Все довольны, все смеются...
    Бред? Еще какой бред, за гранью иди0тизма.
    Примерно такую же конспирологическую версию предлагает автор, только более длинно и закамуфлировано.
    1. +5
      10 мая 2023 06:22
      такую же конспирологическую версию предлагает автор, только более длинно и закамуфлировано.
      Согласен с вами. Давно наблюдаю за статьями данного автора, который всегда после своей фамилии указывает в скобочках место проживания - Луганск. Как маркер, что я свой. При этом если глубже разбираться в написанном им (в т.ч. и ранее) то действительно можно прийти к выводу, что практически в каждой статье чувствуется проукраинский уклон.
      1. -1
        10 мая 2023 07:14
        Я- бы сказал пораженческиц уклон. Кац,по сути,предлагает не рыпатьтся и сдаться.
        А кто нам мешает закрыться от этого глобального, капиталистического мира и строить свой, независимый? Хотелки потребителей? Дык их можно и прикрутить. Слишком комфортная жизнь ведёт отуплению и деградации и в конечном итоге ,к ЛГБТ.
        1. +5
          10 мая 2023 08:34
          А кто нам мешает закрыться от этого глобального, капиталистического мира и строить свой, независимый?

          Сугубо ИМХО - процентов так 90 населения. После начала эксперименту и первых результатов к ним присоединятся еще процентов так девять....
          Увы, но сия мрия мрией и останется, начиная с, мягко говоря, нежелания ширнармасс(про "капитанов бизнеса", "прорабов перерестройки" и прочих "деятелей культуры" даж не упоминаю)), заканчивая, пардон, технической невозможностью. Если же предположить, что с первым можно как-то справится(скажем, стараниями Ибн Хаттаба)) - то нет никакой, в общем, необходимости в закукливании и производстве самогона))). Вполне себе можно фунционировать без всех этих нержавеющих занавесей....
          1. +1
            10 мая 2023 09:33
            Цитата: frog
            Сугубо ИМХО - процентов так 90 населения. После начала эксперименту и первых результатов к ним присоединятся еще процентов так девять

            Это если граждане пребывают в тяжелом заблуждении, что жизнь их никак не изменится в случае поражения. Опыт девяностых (причем это был почти добровольный, невоенный развод), показал, что это мягко говоря не так. Взвешивать надо альтернативы, как шир-на-массам так и "капитанам бизнеса". Последним тоже достанется, ибо "русня". Полностью закрываться не нужно, т.к. есть сочувствующие, но обеспечить технологический суверенитет любыми средствами необходимо.
            1. +10
              10 мая 2023 09:53
              Цитата: ИванИванов
              о обеспечить технологический суверенитет любыми средствами необходимо.

              да необходимо.. а также необходимо развивать промышленность, здравоохранение, страну в целом рожать детей, уничтожить гегемонию доллара и англосаксов.. все-с лозунгами вроде закончил.. а теперь назовите путь как обеспечить
              Цитата: ИванИванов
              технологический суверенитет
              ? только реальный-в сегодняшней ситуации и основанный на возможностях и опыте строительства страны 20летнем, без лозунгов, а просто в сегодняшних реалиях, так как "золотой рыбки" у нас нет, которая - раз-и все выполнила.... а как вообще - в теории было бы неплохо-итак все знают..
              1. 0
                11 мая 2023 06:25
                По опыту Сталина необходимо приобрести станки оборудования для производства средств производства, за любые деньги.... Далее идти путём индустриализации, практически копируя методы работы, Джугашвили
              2. 0
                13 мая 2023 00:03
                [quote=советник 2 уровня][quote=ИванИванов]о обеспечить технологический суверенитет любыми средствами необходимо.[/quote]
                да необходимо.. а также необходимо развивать промышленность, здравоохранение, страну в целом рожать детей, уничтожить гегемонию доллара и англосаксов..
                Не будет ничего этого, ибо Путин,при всех его плюсах,не Сталин и не потянет такое.
                К тому же,для этого нужно напряжение всей страны,его руководителей и самого народа.
                А у нас,к сожалению,престижней ездить на иномарке,иметь импортные холодильник и компьютер с мобильником,отдыхать не на Алтае,в Сочи или в Крыму,а в Турции,Египте,таскать свои задницу по Европам,даже не имея представления о своей стране.
            2. +3
              10 мая 2023 11:15
              Это - в любом случае. Потому что попытки в авторкичность/восстановление промки/нормальной экономики и все такое приведут к проседанию жизненного уровня населения. Оно этого хочет? Основная масса электорату видело этот ваш Союз в телевизоре. В отличие от ипотек, самртфонов и прочих антальев. Не говоря уже об тем, что "кредит доверия" мало того, что сдулся, так еще и изменился....
              но обеспечить технологический суверенитет любыми средствами необходимо.

              Для этой цели вам не нужна "компрадорская" буржуазия, а .... "национально-ориентированная", а хде ее взять?)
              1. -1
                11 мая 2023 06:26
                На данный момент население трусливо посему запугать его чтобы не пищала довольно легко...
                1. 0
                  11 мая 2023 13:10
                  Ой, а его надо запугивать? Оно прям вот фибрами своей души всеми рвется ограничить свое потребление за-ради процветания страны? Прям вот в очередь готово выстроиться для приобретения тех самых облигаций государственного займа?? С которыми, кстати, в СССР уже, мягко говоря, немного так...поиграли.... И готово не ездить в турцию, а исключительно в Сочи? И новые айфоны с машинками готово не покупать, лишь бы тазики штамповали??
          2. 0
            11 мая 2023 16:24
            Ну да, ну да. Порадовали. Я, как и весь наш народ, жду не дождусь, когда же на просторах наших расцветет махровым цветом великая идеология Чучхе. Хотя бутончики проклевываются. А там и цветы с ягодками...
            1. 0
              11 мая 2023 20:31
              Я порадовал??? Однако..
              Если я сказал, что на улице идет дождь, есть ли я автор этого дождя?
              Просто в любом случае, будут ли саратовские страдания за автаркичность, или таковые же за "наведение порядку" или еще какая подобная фигня - жизненный уровень населения идет вниз. В самом фантастическом варианте, с абстрактным "правильным Пиночетом" и прочими ненаучно-фантастическими штуками - лет на пять, минимум. В остальных вариантах - несколько поболее wink И зачем нонешнему населению такой хоккей?
        2. +3
          10 мая 2023 08:51
          Ёмкость рынка. СЭВ как единое экономическое пространство СССР не просто так создавал. На внутреннем потреблении даже Китай с 1,5 млрд. населения не смог выехать. Замкнутая экономика со 140 млн. жителей не будет сильной. А прикручивание хотелок потребителей испробовано полвека назад - результат известен.
          1. +4
            10 мая 2023 09:39
            Боюсь что хотелки в случае поражения придется прикрутить еще больше, вместе с колыхающимся местами достоинством. Закрываться от мира не нужно, как пугают, закрываться от врага надо, с нейтралами и сочувствующими надо работать. На этом и СССР поднялся в 30х, в том числе.
            1. 0
              11 мая 2023 06:06
              Цитата: ИванИванов
              закрываться от врага надо, с нейтралами и сочувствующими надо работать. На этом и СССР поднялся в 30х, в том числе.

              Стесняюсь спросить кто из тех с кем торговал СССР был нейтралом или сочуствующим???
              3 Рейх( оборудование, авиадвижки, заводы+специалисты), Англия(оборудование, авиадвижки, Виккерс 6 тонный)
              США(Кристи, оборудование, авиадвижки, заводы+специалисты)
              ?????
              Кто из них - нейтрал или сочуствующий???
              1. -2
                11 мая 2023 12:17
                Цитата: свой1970
                Стесняюсь спросить кто из тех с кем торговал СССР был нейтралом или сочуствующим???

                Монголия, например.
              2. +1
                11 мая 2023 12:39
                Кто из них - нейтрал или сочуствующий???

                В 30-е то???
                Все 3 нейтральны, одна ведет нейтралистскую политику.
        3. +21
          10 мая 2023 10:54
          Что значит "закрыться от капиталистического мира"? А в РФ случайно не капитализм? Он сам от себя будет закрываться? А чем капиталист с российским паспортом отличается от капиталиста с французским, украинским, американским или индийским паспортами? Он менее жаден до денег или может он обладает особенными, свойственными только россиянину, какими то духовными качествами? Или может он патриот, и вкладывает полученный в РФ доход в развитие РФ, а не вывозит миллиардами ежегодно всё на заграничные счета? Или он не так сильно обдирает своих работников?
          1. 0
            11 мая 2023 16:27
            "А в РФ случайно не капитализм?" И случайно, и не случайно - НЕ капитализм. Ну вот ни разу. Непотизм вкупе с дикой коррупцией - да. А вот капитализм как-то не выстроился.
        4. +5
          10 мая 2023 11:53
          Цитата: Essex62
          А кто нам мешает закрыться от этого глобального, капиталистического мира и строить свой, независимый? Хотелки потребителей? Дык их можно и прикрутить

          Ну пробовали в СССР прикрутить хотелки...Чем кончилось?
          Правильно - "дефецитом"и"блатом"...
          Которые сожрали (как раковые клетки) СССР в ноль буквально за 20 лет...
          И к 1980м человек не имевший блата - стал "дефектным"...все хотели дружить с мясниками, стоматологами, урологами, продавцами магазинов...
          Кто станет дружить с инженером который не может "достать"? И обществл сказало -"Никто"...
          1. -1
            13 мая 2023 07:59
            Общество ни при делах. Ничего оно не говорило, безхребетное. Проснулось в одночасье уже в капитализме. Сглотнуло обдиралово и утерлось . И поехали те самые инжинеры,ни чего достать не могущие,челноками по турциям- грециям. А систему блата именно эти и создали,что- бы проще было это обчество нагнуть,когда созреет. И созрело,продав за жвачку и джинсы Родину и родную,для работяги, Советскую власть.
            Читаю я Ваши посты и так и слышится монолог Лахновского ,в исполнении ярого антисоветчика О . Басилашвили ,из к/ ф " Вечный Зов".
    2. +6
      10 мая 2023 12:54
      Ну почему же бред, почти так и планируется сделать, вот только ВВП в Гаагу не хочет, вот поэтому и СВО продолжается. Поймите, наша власть готова чем угодно откупиться, лишь бы сохранить эту самую власть и чтобы Запад её сильно не обижал.
    3. +2
      10 мая 2023 21:05
      Цитата: Дилетант
      ВВП едет на суд в Гаагу

      Зачем в Гаагу? Басманный суд,самый гуманный суд в мире.
  8. +6
    10 мая 2023 06:06
    На данный момент нет признаков того, что Россия собирается переходить, например, к национальному государству и автаркии или какому-то иному проекту – для этого нужна стратегия и идея
    Напомню:"Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные"(с). Время, ещё не пришло,рановато. А к власти придут,будет стратегия и идея.
    1. -1
      10 мая 2023 07:31
      В смысле,кавказцы или среднеазиаты? Так их ,во власти и сегодня много. А от фашизма у нас "прививка". Не придут черные.Ждите красных
      1. +16
        10 мая 2023 11:04
        Какая у "нас от фашизма прививка"!?! Это когда у президента РФ любимый философ фашист Иван Ильин, это прививка? Когда в российских городах вешают доску и ставят памятники фашистским коллаборантам Манергейма и Краснову, это прививка? Когда в фильмах снятых на государственные деньги фашисты не такие уж и плохие парни и главные герои жмут руку ССовцу - это прививка от фашизма? Или когда главный российский пропагандист Соловьёв снимает хвалебный фильм о Муссолини - это прививка от фашизма?... фашизм и коммунизм две противоположности, поэтому нет лучшего борца с фашизмом чем коммунист! Но и нет более эффективного борца с коммунизмом чем фашист. Чем человек больше антикоммунист, тем он больше фашист!
        1. -7
          10 мая 2023 11:12
          Чем человек больше антикоммунист, тем он больше фашист

          неудачное сравнение, да и вообще - слишком много цепляемся за названия и картинки, слишком мало за смыслы...
          1. +9
            10 мая 2023 12:10
            Да по другому быть не может, чем ты дальше от света, тем больше во тьме, чем дальше от мира где человек человеку брат, тем ближе к миру где человек человеку волк
            1. 0
              10 мая 2023 12:30
              чем дальше от мира где человек человеку брат, тем ближе к миру где человек человеку волк

              эти миры сами по себе существуют? и вы сами выбираете в каком жить? нет, человек сам созидает и творит! а как он может построить рай на земле, если сам внутри не изменился, если не победил в себе страсти?
        2. -5
          10 мая 2023 12:03
          Цитата: Михаил Кривопалов
          Какая у "нас от фашизма прививка"!?! Это когда у президента РФ любимый философ фашист Иван Ильин, это прививка? Когда в российских городах вешают доску и ставят памятники фашистским коллаборантам Манергейма и Краснову, это прививка? Когда в фильмах снятых на государственные деньги фашисты не такие уж и плохие парни и главные герои жмут руку ССовцу - это прививка от фашизма? Или когда главный российский пропагандист Соловьёв снимает хвалебный фильм о Муссолини - это прививка от фашизма?... фашизм и коммунизм две противоположности,

          Иосифа Виссарионовича будем в антикоммунизме обвинять belay ?
          А то он в ННА ГДР весь генералитет из бывших Вермахтовцев назначил.Да и полковников там прилично было вермахтовских....
          Или они все в душе антифашисты были????
          Их по хорошему вешать надо было поголовно - а их в генералы по второму кругу...
          Фашистов на службу социализму...
          И наши генералы жали на учениях руки бывшим Вермахтовцам....

          С этим что делать?

          З.ы
          Маннергейма из списков Нюрнберга вычеркнул Сталин.
          1. +2
            10 мая 2023 16:52
            С этим что делать?

            Не манипулировать. Как это сделали вы.
            1. -4
              10 мая 2023 18:17
              Цитата: Гнусный скептик
              С этим что делать?

              Не манипулировать. Как это сделали вы.

              То есть оставить живым Маннергейма, когда прошел всего год - когда солдаты Финляндии убивали бойцов КА - это нормально..
              А повесить ему , сдохшему давным давно, доску - это жесть и измена...
              То что и первом и во втором случае делалось это для оставления Финнов нейтральными- кого это интересует?!!!
              И что за 2 месяца до доски приезжали НАТОвцы уговаривать, а после демонстративных символов с доской финны от вступления в НАТО тогда отказались- кому это интересно??!!
              1. +4
                10 мая 2023 18:30
                это для оставления Финнов нейтральными- кого это интересует?!!!
                И что за 2 месяца до доски приезжали НАТОвцы уговаривать, а после демонстративных символов с доской финны от вступления в НАТО тогда отказались- кому это интересно??!

                Сова порвалась.
                1. -1
                  10 мая 2023 21:08
                  Цитата: Гнусный скептик
                  это для оставления Финнов нейтральными- кого это интересует?!!!
                  И что за 2 месяца до доски приезжали НАТОвцы уговаривать, а после демонстративных символов с доской финны от вступления в НАТО тогда отказались- кому это интересно??!

                  Сова порвалась.

                  Просто посмотрите датировку приездов НАТОвцев и то что Маннергейм у финнов популярный лидер до сих пор..
                  Или вы всерьез думаете что нынешним важны чьи то дохлые лидеры- причем настолько важны что им надо срочно доски вешать???

                  Про то что изза Манергейма умерло много ленинградцев, но его из списков Нбрнберга вычеркнули - исторический факт.
                  И в том и другом случае это был знак финнам- сидите ровно, не дрыгаетесь, за это имеете халяву в виде ресурсов и никаких проблем с нами.
                  1. +3
                    11 мая 2023 10:16
                    Просто посмотрите датировку приездов НАТОвцев и то что Маннергейм у финнов популярный лидер до сих пор..

                    В таком случае, поедание огурцов является причиной смерти людей, которые их едят. Ведь если вы посмотрите, то все, кто когда-либо попробовал на вкус огурец - рано или поздно умерли. Это наглядный пример вашей "аргументации". Которая является излюбленным приемом манипуляторов, основанном на логической ошибке подмены причинно-следственных связей корреляцией. Проще говоря - после чего-то не означает вследствие чего-то.
                    Или вы всерьез думаете что нынешним важны чьи то дохлые лидеры- причем настолько важны что им надо срочно доски вешать???

                    Им не нужны чьи-то "дохлые лидеры", им хочется вернуть "потерянную Россию", символом которой является "дохлый дворянин РИ и генерал РИА". Поставленный на эту стезю Мединский, наверное "хоронил Ленина" и организовывал кампанию по возращению "исконных топографических названий" в рамках процесса избавления от "кровавого прошлого" тоже, чтобы финны в НАТО не вступили. wassat
                    Про то что изза Манергейма умерло много ленинградцев, но его из списков Нбрнберга вычеркнули - исторический факт.

                    Которым вы манипулируете, отождествляя нетождественное.
                    И в том и другом случае это был знак финнам

                    1) Финское диппредставительство даже не было в курсе о том, что эту доску повесили. Там сей факт узнали от прессы, которая пришла брать интервью по этому случаю.
                    2) Не дрыгнулись уже в 2017 (про 2023 просто молчу), войдя в состав Британского экспедиционного корпуса. А до этого, в 2016, участвуя, как партнер по НАТО в учениях НАТО BALTOPS и Atlantic Resolve.
                    Сова порвалась.
        3. -1
          10 мая 2023 15:59
          Михаил Криволапов
          Вы сами себе и ответили . У народа прививка,трудового народа. Барыгам ( не всем)фашизм весьма удобен.
  9. Пока "там" сидят люди, которым есть, что терять на западе , у моей Родины нет "светлого" будущего.
  10. -2
    10 мая 2023 07:04
    Chmoри кое где находятся, вот и весь сказ.
  11. +3
    10 мая 2023 07:17
    Однако объективная действительность такова, что сложное международное положение, в котором оказалась Россия, заставляет её действовать соответствующим образом.
    То есть Россия сама по себе там оказалась? Ну-да ну-да! Кошка бросила котят.
    1. +9
      10 мая 2023 08:59
      Разумеется не сама по себе. Собственно я не раз писал о том (если вы меня читали ранее), что изначальный план СВО никуда не годился, однако теперь уже "поздно пить боржоми" и рефлексировать на тему "а вот если бы не так, а этак...". Да и не забывайте, что у нас есть уголовные статьи, которые ограничивают критику как чиновничества, так и военного руководства, поэтому автор пишет соблюдая определенные рамки.
      1. +1
        11 мая 2023 00:04
        И тем не менее: спасибо Вам за откровенность!
  12. +4
    10 мая 2023 07:35
    Цитата: Жгучая_Крапива
    не должны ребенку ничего, кроме смешного процента от зп

    Гм, четверть это смешной процент? Т.е. если завтра ваш работодатель скажет, что уменьшает вашу ЗП на смешной процент, на сущие копейки, то это как раз 25% и вам норм?
    Цитата: Жгучая_Крапива

    а женщине и вообще ничего.

    Да, но нет - алименты выплачиваются именно женщине. Да и с другой стороны женщина тоже ничего не должна отцу - ни время с ребенком, ни участие в воспитании
    1. +1
      10 мая 2023 13:07
      Вобщето нет не обязательно, если ребенок остался с отцом он может точно также падать на алименты с жены.
  13. -6
    10 мая 2023 07:38
    автор много курил и читал всякую белиберду!
  14. -2
    10 мая 2023 07:47
    С какой стати сделаны выводы, вынесенные в заголовок статьи, ведомо только автору. Вам может в стиле американских боксерских промоутеров объявлять места, время и цели ударов ВС РФ? Что за чушь?
  15. +14
    10 мая 2023 08:01
    Молодец какой автор: и предательство руководства страны обосновал и оправдал - они, дескать, ничего сами не решают, им говорят, что и как делать. И Ротшильдов назвать постеснялся в связи с Макроном. И подписался из Луганска - против не попрешь. Но дело не в эпохальном рубеже 1960 и книге Юнкера. У нас такого не было при Сталине, просто потому что ему нельзя было диктовать. А этому - можно. Китайцам сейчас нельзя диктовать, как когда-то СССР. Так что дело не в волшебных пузырьках, а предательстве уже состоявшемся. Где оно состоялось- налетай, рви, вытирай ноги. В 1960 годы как раз происходило подчинение стран этой самой власти ТНК. На эту тему есть неплохая книга "Исповедь экономического убийцы" . А статья Бирюкова - какая-то попытка оправдания соплежуя. А чего начинал тогда? Тоже приказали? Начать, столкнуть, и пусть по обе стороны друг дружку мочат? Похоже очень, с учетом того как все происходит.
    1. -4
      10 мая 2023 12:14
      Цитата: Галеон
      У нас такого не было при Сталине, просто потому что ему нельзя было диктовать.

      Сталину отрезали скромно Польшу с ГДР и Чехами - и все, промпотенциал Рейха в массе ушел невоевавшим союзникам....
      А так да - диктовать типа нельзя ему было....
      1. +5
        10 мая 2023 13:19
        Сталину отрезали скромно Польшу с ГДР и Чехами - и все

        Чего ж забыл про Венгрию, Болгарию, Румынию, Югославию, Финляндию опять же (с ней был договор о взаимной помощи, с чего бы?) Что то нынешнему сладкоречивому ничего не отрезают, все больше у него урезать норовят
        1. +3
          10 мая 2023 17:37
          Цитата: Задира
          Венгрию, Болгарию, Румынию, Югославию, Финляндию

          А теперь ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мой пост
          Цитата: свой1970
          промпотенциал Рейха
          ...
          Для непонятливых - Венгрии/ Болгарии/Румынии/Югославии/Финляндии - НЕ имели сколь нибудь серьезной промышленности. Из них даже предполье было так себе...
          В ГДР и Польше промышленность была практически уничтожена в ходе войны.Относительно уцелела Чехия.
          Можно сравнить потенциал Чехии и потенциалом Германии - отошедшей Западу????В начале 1945 Шпеер оценивал последствия от бомбежек промышленности союзниками запада Германии как 93% от довоенного.
          Еще раз- воевавший СССР получил руины и всяких цыган, невоевавший фактическ Запад получил промышленность.
          Разницу улавливаете?
  16. +2
    10 мая 2023 08:07
    В кое то веке согласен на 100% , даже и добавить нечего - есть глобальные игроки к которым видимо ходят переговорщики с каждой из сторон, игроки выдвинули свои условия конфликта, а допустим РФ какие-то свои ( типа вы поставляете самолёты ну тогда и мы поставим технологии в Китай, например). Это касается и наступления ВСУ - чего достигните там и заморозили конфликт.
  17. +12
    10 мая 2023 08:12
    Вроде как «Кинжал», который вроде как сбили под Киевом, вроде как летел в купол верховной Рады, так что вроде как ответка должна была быть. Но это не точно. Ну а по факту - самое печальное для режима - это день, когда над ним начнут смеяться. Украинские партнёры несомненно читали сказку про голого короля и действуют соответственно. Ну а большей дискредитации армии и страны, чем бесконечные заявления военно-политического руководства РФ про «красные линии» трудно себе представить.
  18. 0
    10 мая 2023 08:16
    Тут ещё вопрос - в нашем МО не понятно, что происходит. Ну, не очень получается объяснить происходящее просто глупостью больших руководителей в нашем МО. Но Путин не вмешивается и на это должна быть очень серьезная причина....
    1. +2
      10 мая 2023 12:22
      Цитата: Владимир М
      Тут ещё вопрос - в нашем МО не понятно, что происходит. Ну, не очень получается объяснить происходящее просто глупостью больших руководителей в нашем МО.

      Если смотреть с позиции мирных жителей в августе 1941- то весь Генштаб во главе с Жуковым надо было на кол посадить за измену, отданные города и территории...
      Но Сталин почему то не вмешивался....
    2. 0
      16 мая 2023 16:03
      Вопросы к МО есть и их много. Но если министр занимается тем, что невозможно объяснить никакой логикой (шесть раз менял форму одежды, скоро до киверов дойдет), кроме как тем, что человек пускает пыль в глаза. И тут главное - в глаза тому, кто его назначил и покрывает. И отдает указания. Ведь не Суровикин отдал приказ сдать русский областной центр Херсон. Не Герасимов отдал приказ - боеприпасы в войска не давать! И вообще - нет никакой войны, есть СВО.
  19. +17
    10 мая 2023 08:22
    Российская военная история повторяется с точностью смены царей и генсеков под названием "Лысый - Волосатый". А сам Путин уже в точности копирует российского царя Николая II. Я уже писал раньше что вы можете посмотреть на Ютьбе прекрасный исторический фильм Элема Климова называется "Агония" - о последних годах у власти Николая II. Это почти точное представление того , что сейчас творится у нас.

    В этом фильме вы всё увидите то, что есть сейчас: царь Николай, который живёт в своём каком-то закрытом мире, окружённый своими придворными советниками, докладываешь ему что всё как чудесно и прекрасно в России и на фронте; какие-то очень сомнительные личности вокруг царя и его семьи (от Распутина до агентов иностранных держав) как простые люди России не знают, что теперь их ждёт в будущем; полная потеря ориентиров государственной власти и всех её институтов; военные генералы, которые не знают, как выйти из болота первой мировой войны
    1. 0
      10 мая 2023 14:39
      Цитата: iran
      Российская военная история повторяется с точностью смены царей и генсеков под названием "Лысый - Волосатый". А сам Путин уже в точности копирует российского царя Николая II.

      Царь Николай 2 не был лысый, а Путин не волосатый.
    2. +3
      11 мая 2023 00:03
      Да, есть прямые параллели. Особенно верно про "живёт в своём каком-то закрытом мире, окружённый своими придворными советниками, докладываешь ему что всё как чудесно и прекрасно в России и на фронте"
      Вот пример своего странного мира, в котором подаренная икона для войск важнее боеприпасов и уничтожения мостов и ж/д Украины:


      И это: " какие-то очень сомнительные личности вокруг царя и его семьи " - самый яркий пример это Сурков.

  20. +3
    10 мая 2023 08:29
    Читая статью смутно понимал что мне напоминают как цитаты западного философа так и выводы автора, и тут дошло - это же фактическое пересказывание Карла Маркса. С его "Империализм как высшая стадия капитализма". Увеличение роли международного капитала и возрастающая роль транснациональных корпораций в деле принятия государственных решений с целью увеличения своего капитала и уничтожения конкурентов. И в свете этого приходишь к выводу - сохранение в России нынешнего общественно политического положения это есть путь дальнейшей деградации во всех сферах жизни общества.
  21. +2
    10 мая 2023 09:47
    Проблема в том, что сегодня в мире действуют не международные коалиции, вроде середины 18го середины 20го вв., даже не государство на государство, а международные синдикаты, где часть элит десятка стран может бодаться третьими руками с частью элит этих же самых стран.

    Для нормального человека все это выглядит своеобразной шизофренией, поскольку каждое общество, где элиты включены в один из синдикатов, де-факто разделено внутри себя. Одна часть России идет против другой, одна часть Израиля против другой, одна часть США, Китая, ЕС против другой и т.д. Если же учесть, что таких "синдикативных проектов", связанных не только с вопросом ресурсов, власти, но и концепцией "видения будущего", не два, а несколько, то за наши мозги становится уже боязно.

    Вот комментаторы выше думают о феномене того, что Россия дескать вошла в Сирию "по просьбе" - дергали ее "за веревочки" или дескать "сама"? А это "сама" о большому счету зависит в рамках какого синдикативного проекта сирийская кампания проводилась. Например, эта кампания ведь определенным образом спасла Израиль, но другая часть израильских элит при этом сопротивлялась этой операции по мере сил? Шизофренично? А это смотря со стороны какого проекта смотреть.

    СВО из этой же серии - с одной стороны, операция это часть противостояния, и одна из ключевых, мировых синдикативных проектов. В этом плане тут хоть конспирологом становись, но, с другой-то стороны, кто мешал нашему управлению готовиться к этой кампании должным образом? Участие в таких проектных структурах не означает, что к экономическому и военному развитию своей страны надо готовиться спустя рукава. Не отрабатывать идеологическую базу, строить потемкинские деревни и т.д.
  22. Комментарий был удален.
    1. +7
      10 мая 2023 11:51
      Только вот кровь настоящая льется наших, а не их, родственников и знакомых. sad
  23. -12
    10 мая 2023 09:59
    Вся власть Советам!

    Цитата: В.Бирюков
    Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет

    Ответка? На что и кому?

    Пролёт дронов - это тест нашей обороны. Кто из командиров-начальников готов пропустить следующий удар по Путину, а кто нет. Такие командиры-начальники выявлены. В следующий раз, когда покушение на Путина будет организовано по серьёзному, на радарах и кнопках будут сидеть те люди, которые готовы служить Родине, а не западному хозяину, цель которого - уничтожить всех нас и в первую очередь тех, кто сегодня верно служит им. Если они своей цели достигнут, то эти им более не за надобностью - их сдадут народу на растерзание, а в удельных княжествах наберут новых...

    Бунт Вагнера, этот случай и др. диверсии, выявили предателей во всех эшелонах власти. Пришло время зачистки и пусть оные не винят нас в жестокости - они сами напросились.

    Как зримый сигнал всему Миру - это триколор на параде свёрнувшийся в трубочку... Либеральные игры закончились. Обратите внимание какую песню исполнял сводный оркестр на прошлом параде и какая песня прозвучала на этом - это то, что нас ждёт в ближайшее время.



    Ответка уже пришла - вы её не там ищите.
    Зачистка генштаба и др. силовых структур идёт полным ходом.

    ps
    "...Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду..." отрывок из тоста И.В.Сталина "За русский народ".
    1. +5
      10 мая 2023 18:16
      у Бориса- всегда все на пользу и так и задумано-хоть метеорит упадет.. даже дроны по Кремлю и убитые Вагнера-не так уж плохо, по его мнению, они ж для выявления.. И флаг в трубочку ветром завернувшийся и музыка оркестра-чтото значит, являясь сигналом для затрепетавших врагов... правда в отношении фактов подтверждающих его выводы - туговато.. а без них это всего лишь домыслы.. но.. ничего.. все хорошо, прекрасная маркиза..
  24. 0
    10 мая 2023 10:09
    Наконец-то часть нашей верхушки поняла, что им светит судьба Хусейна и Каддафи. Но и эта часть всё ещё дёргается - пытается как-то договориться с западом. А значительная часть и чиновников, и других денежных мешков вообще надеется, что уж их-то не тронут - они ведь мешали диктатуре, они же 5-ая колонна. Но этого не будет - раскулачат, отнимут всё и у них.. И объяснят, что их капиталы нажиты нечестным путём и дальше тюрьма или к стенке... Так вот - путь, похоже, у нас один. Вкладываться во все ключевые области науки, производства и достичь независимости от врагов - а для этого в стране должна быть изменена система распределения доходов. Многое из опыта советского государства было бы полезно вернуть в экономику, общественную жизнь. А движение к построению более справедливого государства сплотит и общество.
  25. +5
    10 мая 2023 11:00
    На момент начала военной операции на Украине РФ, встроенная в глобальную систему, была достаточно сильно зависима от глобальных игроков.

    Уважаемый автор, Вы считаете себя зависимым от "глобальных игроков"? Я - нет. Так вот - это не Россия зависима, а те которые здесь у нас наверху зависимы от этих "игроков". Зависимы финансово, зависимы в связи с нахождением своих близких там, а не здесь, в общем "крючков" на которых они висят достаточно. Это они довели страну, и народ до такого положения, когда об них выражаясь фигурально "вытирают ноги". Кстати, "зафанеренный" Мавзолей из этой же истории. Это своего рода сигнал тем, за бугром, что все о,кей ребята, можете не беспокоиться, возврата к социалистическому прошлому не будет. Поэтому, уважаемый автор за Россию говорить так я считаю некорректно - это не она встроена, а её политический класс. И этому есть вполне определенное название... . Вот только за что наши ребята гибнут... . sad
    1. -1
      10 мая 2023 11:15
      "зафанеренный" Мавзолей из этой же истории

      вот представьте, случится чудо, уберут фанеру, покажут "ленин" золотыми буквами на параде, жизнь от этого изменится??? очень примитивно, это ведь одна из причин развала СССР - лозунги и памятники были одни, а делалось уже совершенно другое
    2. 0
      16 мая 2023 16:07
      Если Вы найдете у себя в собственной квартире хотя бы пять предметов, сделанных в РФ, то можете считать, что Вы действительно независимый. Если завтра отрубят Интернет, то связь останется только в МО и иных силовиков. Ибо там своя сети. У остальных встанет все. Совсем все! И жалобу Вы будете писать гусиным пером при свете лучины.
  26. +4
    10 мая 2023 11:11
    [quote=АА17][quote]Россия так же не предлагает своего видения будущего, своей идеологии, которая бы в корне отличалась от либерально-демократического видения мира ../quote]
    Какая идеология? О чём речь? Сейчас не понятно, как себе представляет наша Власть Победу над Украиной.[/quote]
    А она никак её не представляет, Вы что вчера речь человека занимающего должность ВГК не слушали? Там про победу над Украиной ничего не сказано... . bully
    1. +9
      10 мая 2023 11:55
      А, вот интересно, в случае победы, что изменится? Получим огромное количество абсолютно не лояльного нам населения, разрушенную страну, которую надо будет восстанавливать и всё тех же у нас, которые:" не просили рожать", "денег нет, но вы держитесь там", " макарошки везде одинаково стоят", "не хватает денег? идите в бизнес", "есть только государевы деньги" и пр. Никто и не собирается после СВО строить "социалистическое государство" типа СССР 2.0.
      1. 0
        16 мая 2023 16:14
        Изменится очень много. Победа повлечет смену властей в большинстве стран мира, отмену санкций, все поймут, что с русским Медведем не надо шуть и дразнить его морковкой, дергая за хвост. И насчет нелояльного нового населения - кнут и пряник. Их сумели переформатировать за 20 лет. Значит, надо будет переформатировать еще раз. Что касается восстановления - да, там затраты огромные потребуются. Но выход прост - МВФ все оплатит до копейки. И с процентами за пользование наших активов ЦБ. Аргумент очень весомый - сутки на исполнение. Я уверен, что в нашей стране будет руководитель с яйцами.
  27. +11
    10 мая 2023 11:21
    только совсем наивные люди ещё могут верить в то что заявляет Путин, для таких можно сказать ещё раз , что Путин не пытается выиграть эту войну, его задача отвоевать место под солнцем для национального капитала в будущем многополярном мире, проще сказать для российских олигархов, а расплачиваются за это наши бойцы и кастрюлеголовые с окраины
  28. +3
    10 мая 2023 11:29
    Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет - ни кто не сомневался, потому как импотенты у нас у руля.
  29. +11
    10 мая 2023 12:16
    В этом весь ХПП.
    Влезть с хитрым планом... а потом винить всех вокруг в случившимся. Госдеп, коллективный запад, Таджикистаны, тайвань и австралию... и продавать им газ, нефть для танков, алюминий и титан для ракет.
    Сегодня говорить оно, завтра другое, обещать ,нарушать, все равно люди забудут или сделают вид....

    И даже Беларусь не признала ни Крыма, ни ЛДНР, ни новых территорий.
    1. 0
      11 мая 2023 03:47
      То батька в ДНР ездил, чтобы не признать
  30. 0
    10 мая 2023 13:26
    склоняюсь к мнению, что для кремля эта война на самом деле вторична. Основной причиной происходящего является возможность передела собственности путем разделения олигархов на "наших" и не "наших".
  31. +5
    10 мая 2023 13:39
    Жёсткого ответа за украинскую атаку на Кремль не будет

    Судя по той военной технике, что была продемонстрирована на военном параде 9 мая 2023 года СВО буде длиться вечно...
    На данный момент нет признаков того, что Россия собирается переходить, например, к национальному государству и автаркии или какому-то иному проекту – для этого нужна стратегия и идея, а также желательно союзник, который поделится технологиями или хотя бы поможет обходить санкции. Более того, Россия всё так же позиционирует себя как часть глобального мира, формально заявляя об уважении к международному праву и глобалистским структурам. Именно поэтому Москва пытается действовать в определённых рамках, которые эти самые глобалистские структуры и задают.

    На данный момент в России сложилась ситуация, когда руководство страны не может определиться в самом главном - государственной линии, государственной идеологии.
    Простите, но период подставления щёк долен закончиться. Пора переходить к методике «око за око, зуб за зуб».
    История одарила Россию несметными ресурсами, способными прокормить несколько миллиардов населения. Главным вопросом повестки на сегодняшний день должна стать политика государства в отношении семьи. И не просто семьи, а семьи в понимании: «Семья - семь я».
    Хватит устраивать выставки воздушных замков и мыльных пузырей. Хватит держать в руководстве откровенных бездарей, которые тормозят экономическое развитие страны. пора прекратить практику, когда ресурсы страны кормят кого угодно и где угодно, кроме народа. который живёт в этой стране (на этой земле). Недолжно быть в России владельцев чего бы то ни было, проживающих дальше десяти километров от источника доходов.
    Пора заканчивать этот государственный паразитизм, пока вилы и топоры лежат в сарае...
    1. 0
      10 мая 2023 13:54
      "Прокормить несколько миллиардов населения... " Невозможно. Невозможно, когда некоторые в одно горло "жрут" столько, сколько и миллион человек сожрать не могут и всё нажраться не могут (только за год их состояние увеличилось на 16 млрд USD ). И самое печальное- никогда не нажрутся.
    2. 0
      10 мая 2023 15:09
      Так в том-то и дело, что нет никакой идеологии, нет единой государственной линии, нет цели. На смену коммунистической идеологии пришла власть денег, которая не смогла в полной мере ее заместить. То, к чему Вы призываете - новый 17 год. Но это не выход! Вы хотите опять смутное время, гражданскую войну и передел/перекраивание страны? При таком сценарии, в окружении врагов, наша страна просто не выживет. Нужна именно идея, которая смогла бы сплотить всех граждан страны и дать им цель. Тогда, в единстве можно будет выжить.
      1. -7
        10 мая 2023 15:29
        Цитата: crownn90
        При таком сценарии, в окружении врагов, наша страна просто не выживет. Нужна именно идея, которая смогла бы сплотить всех граждан страны и дать им цель. Тогда, в единстве можно будет выжить.

        Православие. Самодержавие. Народность.
        1. +2
          10 мая 2023 16:00
          Уже было. И цена этим скрепам неплохо так нарисовалась в 1917-м...
          1. +1
            10 мая 2023 16:44
            Уже было. И цена этим скрепам неплохо так нарисовалась в 1917

            предложите ваш вариант
            1. 0
              10 мая 2023 16:58
              Вас фантастический вапиант интересует или реальный, со всеми нуль-транспортировками, "кротовыми норами" и "малогабаритными полевыми синтезаторами "Мидас"?
            2. -1
              10 мая 2023 23:44
              Независимость, Прагматизм, Выгода.
              Разве у Китая не такие принципы?
              Разве плохо у Китая с такими принципами получается расти и отдавливать в сторону остальных?
          2. 0
            10 мая 2023 16:49
            Цитата: frog
            Уже было. И цена этим скрепам неплохо так нарисовалась в 1917-м...

            Но после 1917 года Империю можно было собрать обратно, а после 1991 года уже нет.
            1. 0
              10 мая 2023 17:00
              Империю можно собрать обратно, вопрос только - зачем?
              Кроме того, мы говорим за страну или за империю?)
              Кроме того, вопрос зачем остался актуальным....
            2. +3
              10 мая 2023 17:00
              Но после 1917 года Империю можно было собрать обратно

              Не на предлагаемых вами лозунгах.
            3. 0
              10 мая 2023 20:26
              Но после 1917 года Империю можно было собрать обратно, а после 1991 года уже нет.

              Вы не правы, за сохранение СССР на референдуме проголосовало более 70% граждан , главное что сохранить СССР не входило в планы тогдашних нарождающихся "элиток", которые жёстко куррировал ГосДеп США
        2. +2
          10 мая 2023 16:56
          Православие. Самодержавие.

          Почему?
          Народность.

          А это что за зверь?
        3. 0
          10 мая 2023 17:29
          Порядок! Справедливость! Традиции!
          1. +2
            10 мая 2023 17:37
            Порядок!

            Что это?
            Справедливость!

            Что это?
            Традиции!

            Что это?
            Или сегодня просто день бросания пустыми аморфными лозунгами?
      2. +4
        10 мая 2023 23:54
        Идеологию отдали на откуп церковникам и демагогам типа Мединского. В результате мы получили в стране странную идею, что спасение России зависит от тотальной веры её народа в распятого иудейского раввина из секты эссеев и многомиллионные кино-байки про то, как в Великой Отечественной наши предки победили благодаря пешим атакам на бетонные укрепрайоны с ... черенками от лопат и вешая в каждом танке и на каждом самолете икону (желательно Казанской Божией Матери). И по рыцарски пожимая руку эссесовцам, когда их танки падают с мостов. (фильм "Т-34" 2018 года).

        Потом мы удивляемся, когда выживший из ума опальный схиигумен Сергий (Романов) с Урала по полгода в Ютубе выкладывает зажигательные ролики с призывом к восстанию против законной власти, а законная власть полгода боится его в дурку или в тюрьму закатать.
        Догадайтесь, что с таким "духовным авторитетом" было бы при Сталине или при Петре I...
    3. +2
      11 мая 2023 16:38
      "Судя по той военной технике, что была продемонстрирована на военном параде 9 мая 2023 года СВО буде длиться вечно..."
      С последним выводом может не согласиться Залужный...
  32. +2
    10 мая 2023 13:53
    Цитата: ROSS 42
    ... Хватит держать в руководстве откровенных бездарей, которые тормозят экономическое развитие страны...

    так рыба гниёт с головы
  33. +3
    10 мая 2023 14:24
    Чушь какая-то.. конспирология wassat ответок никаких не будет, это понятно и раньше не было с чего вдруг теперь.. из свежих отметок .. поляки выгнали мидовских деток из школы,сегодня по вестям фм передают,как дети и родители радуются новому помещению и лучше и ближе и удобнее,занавес tongue
  34. 0
    10 мая 2023 15:03
    А как определили что это была именно украинская атака на Кремль? На каждом дроне стояла подпись Зеленского? Или Украина взяла на себя ответственность?
    1. -3
      10 мая 2023 15:27
      На дроне был номер бака, с бельзином, который послали из России на помощь Украине. Вот по номеру определили, что этот бельзин из России с любовью. Ведь этот бельзин знал дорогу домой, когда его болтало туда-сюда и дорогу назад запомнил. Сейчас всё такое умное такое грамотное, что может само себя убить нечаянно.
  35. 0
    10 мая 2023 15:23
    Раз ничего ожидающего не получилось, то обижаться не будут. Так можно выйти на своих и тогда всё может закончиться, как в царской России, когда иногда моментом, одного убитого царя меняли на другого, если убитый до убийства был на них обижен. А так, подушку накинули и всё шито-крыто. Конечно лучше подушкой. Тогда получается во время сексуального акта, в запале схватил подушку зубами, а потом не успел никого позвать, чтобы подушку вытащили, и его от неё оторвать, а она не виновата, она старалась и его укачало.
  36. 0
    10 мая 2023 16:16
    Во-первых, Россия по закрытым каналам наверняка получила список последствий в случае принятия такого решения (и, видимо, он никого не обрадовал).
    Фокус в том, что смертен не только Зеленский, но и составители таких списков. И их, и членов их семей надо истреблять, чтобы не за Зеленского беспокоились, а за себя.
  37. -3
    10 мая 2023 16:31
    Это и отличает лидеров величины Ивана Грозного, Ленина и Сталина от нынешнего главкоммерса. У нас отличный президент, хорошие министр обороны, многие генералы, но для мирного времени. Насколько неприятен и ненавистен Ельцин, но он нашёл в себе силы уйти, когда понял, что дальше для страны будет только хуже. Этих же наверное будут выносить из Кремля вперёд ногами, как когда то членов Политбюро. Не хотелось бы такого позорного конца для Путина, всё же очень много сделал для России, по большому, из такой задницы нас вытащил.
    1. +1
      11 мая 2023 16:41
      Цитата: igorra
      Это и отличает лидеров величины Ивана Грозного, Ленина и Сталина от нынешнего главкоммерса. У нас отличный президент, хорошие министр обороны, многие генералы, но для мирного времени. Насколько неприятен и ненавистен Ельцин, но он нашёл в себе силы уйти, когда понял, что дальше для страны будет только хуже. Этих же наверное будут выносить из Кремля вперёд ногами, как когда то членов Политбюро. Не хотелось бы такого позорного конца для Путина, всё же очень много сделал для России, по большому, из такой задницы нас вытащил.

      Задумался: вы хотели Старика критикнуть или все-таки лизнуть?
      1. -1
        11 мая 2023 20:33
        Интеллигенция и власть - задача очень трудна: То ли кусать сапог, а то ли лизать?

        Все и сказано до нас и украдено wink
  38. +10
    10 мая 2023 16:53
    Статья - удар по ура патриотам... Фанатам раздувающего щеки Медведева и ко... Красные линии... Это выражение уже стало классикой... Эх,сейчас снова диванные герои начнут минусовать...
    1. +1
      10 мая 2023 21:56
      диванные герои начнут минусовать

      не переживайте, "диванные герои" обычно в других разделах обитают ("новости", например)
  39. +1
    10 мая 2023 18:37
    Когда в Кремле верховный жал руки руководству Крыма на подписании документов о присоединении и во втором случае когда уже были Запорожские,ЛДНР и Херсонские руководители,лицо главного во втором случае мне показалось таким когда тебе не хочется но надо.
  40. +2
    10 мая 2023 20:17
    Принятие решений на мировой арене всё больше зависит от весьма жёстких рамок, которые устанавливают различные наднациональные структуры (например, Международный валютный фонд, Всемирный банк). Многочисленные международные организации, а также транснациональные промышленные и финансовые корпорации


    В оправдание бездействия, трусости и откровенного соплежуйства можно найти тысячу причин.
    Просто ответьте на вопрос, что было бы с Мексикой если бы её войска из артиллерии и РСЗО обстреляли штат Техас?
    1. +5
      10 мая 2023 23:41
      Могу аналогичный вопрос задать про Вьетнам, Индию, Пакистан, Мьянму и прочие страны, которые вдруг осмелились бы обстрелять из артиллерии и РСЗО китайскую территорию. Ответ я думаю очевиден.

      И ещё маленький пример про независимость чисто идеологическую.

      Все мы на протяжении нескольких лет видели как наши спортсмены на международных соревнованиях, даже на Олимпиаде выступали не под своими российскими флагами, имея на одежде позорные буквы OAR (Olympic Athletes from Russia, а не "весло", как могли бы подумать англоговорящие)
      https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/reviews/oar-rossiya-v-koree-kak-eto-budet-1345629/
      А потом будут выступать под "лейблом" ROC (Russian Olympic Committee) или ОКР (Олимпийский Комитет России). https://www.m24.ru/videos/sport/19022021/278881
      Что там ещё из трех-буквенных оскорблений осталось? ЛОХ? ? ?
      И спортсменам не стыдно. Ведь сверху разрешили. Правительство разрешило, президент. Прогнулись под внешний мир. Ради чего?

      Теперь попробуйте представить себе китайских спортсменов не под китайскими флагами, с какими-то гнусными сокращениями типа. OAC, или там BUM, JERK, SCUM, PUNK ...
      Получилось себе представить Китай, согласившийся с таким?
  41. 0
    10 мая 2023 21:38
    Конечно не будет ответа. Что осталось из ответа? Ковровые бомбардировки и яо
  42. BAI
    -2
    10 мая 2023 22:37
    Вывод из всего этого один - ядерная война неизбежна.
    Смотрим ядерную доктрину РФ.
    Россия применяет ЯО при ЛЮБОЙ атаке на обьекты ЯО России. Атаковали аэродромы со стратегами. Реакция - НОЛЬ.
    Отлично. Что там следующее? Россия применяет ЯО при покушении на президента. Сделали. Реакция - НОЛЬ.
    Что там на очереди? Россия применит ЯО, чтобы добиться коренного перелома при ведении войны обычными средствами.
    Ждем открытого полномасштабного вступления НАТО в войну. Сейчас они не торопясь, без помех подготовятся и вступят. Что дальше?
  43. +1
    10 мая 2023 23:23
    следует помнить, что военный конфликт на Украине является в какой-то степени управляемым, а Кремль ограничен в вариантах принятия решений.


    Отлично, допустим что так.

    Следует ли из этого, что и само начало конфликта 24.02.2022 было управляемым?

    Я имею в виду, что кому-то в Кремле было сказано: "Делайте!" и этот кто-то запустил СВО. А потом оказалось, что СВО пошло не так как было красиво (и примитивно) задумано, но остановить эту лавину уже было невозможно.
  44. +3
    10 мая 2023 23:29
    Ответы бывают двух видов. Око за око и зуб за зуб или подставить левую щеку... Но все равно -- это только ответы. А надо самим вопросы задавать. Надо атаковать. Правильно отвечая войну не выиграть. Это не викторина.
  45. +3
    10 мая 2023 23:33
    Автор молодец,тут размазал,тут подмазал,таим закрепил.Но самое интересное ,это обстаятельства!Все можно обьяснить набором цитат и подтолкнуть к умазаключению.Да нет не прокатит.Есть государство РФ и есть лица ответственные за политику и действие государства.Не спорю много факторов влияющих на эти действия.Но после всего что уже было атака на Кремль и включенный "ручной тормоз",показывает четко правительство или элиты или кто то еще должны либо изменить курс страны в нужном направлении,либо уйти.Можно сказать это точка не возврата.
  46. 0
    11 мая 2023 02:18
    Ну какая жёсткая атака, когда на первом месте стоит не имидж и безопасность страны, а финансовые интересы особо приближенных к царю?
  47. +2
    11 мая 2023 11:06
    Никто и не удивляется, что ответа не будет. Как никто и не удивится,что скоро причастных к убийствам русских людей награждать начнут. Почему бы нет?
  48. +1
    11 мая 2023 14:22
    Статья большая, даже со ссылками на какие - то источник, а вобщем - то НИ О ЧЁМ..... Странно и, мне кажется, безосновательно "заводиться" "экспертам ВО" на данную статью. Во- первых автор (авторы) пытаются найти "рациональное зерно" в действиях РФ, в окружении стран, себе подобных, по социальному устройству... Во - вторых - пытаться объяснить Западу, что существуют какие - то нормы, правила, установки международного общения, уважения, взаимопонимания и прочих взаимных, установленных веками, правил общежития, на фоне наших 30-летних попыток понравиться им - это согласие жить по их "европейским правилам", с робкими попыткам, иногда, заявить о своём суверенитете, самобытности, государственности. Вот и доигрались в "европейскость".... В ту самую, которую "боготворили" (из всех утюгов), под руководством Ельцина, Гайдара, Чубайса и прочих либеральных демократов, "воспитанники", которых и сейчас оккупируют, практически, все этажи власти и управления экономикой и фин. системой Страны. Будем "зрить в корень" - нынешняя общественно - экономическая формация России - кланово - олигархический капитализм, что накладывает "особые" отношения с мировым капиталистическим окружением... И! Заставляет "играть" по определённым Западом правилам, даже, находясь с этим Западом в состоянии войны.... А "пятая колонна", внутри страны, добросовестно отрабатывает, "проеденные" ими, западные гранты, вставляя "палки в колёса" по переводу экономики страны на рельсы самообеспечения.... Полное отсутствие и отказ государства от идеологии во всех сферах жизни - незамедлительно дали свои "плоды"... " Махровым цветом" расцвели эгоизм, вседозволенность, бескультурие, "пофигизм". Во главу угла встал фетиш доллара, успешность в личном плане, доступность гос. бюджета и возможность "стричь купоны" ("пилить бюджет"), используя гос. должности - стали нашими "национальными видами спорта", а строгость уголовного законодательства не предполагает его повсеместного исполнения на местах, в отношении физ. лиц "высоко забравшихся по карьерной лестнице".... Всё это, в купе, отражается и на проведении СВО, организации обеспечения войск, исполнении гос. заказов и распоряжений Верховного... Не исключаю и, каких - то договорённостей с Западом (естественно очень тайных), в рамках международного капиталистического разделения труда (мы же 30 лет "вписывались" в глобалистический план капитализма). Отсюда и странности в проведении СВО, и отчаянные попытки рисования, одна за другой, "красных линий", которые никого на Западе не пугали, а лишь подзадоривали.... И, конечно, выражение постоянных "озабоченностей" нашим МИДом, на которые плевать хотели те к кому эти "озабоченности" озвучивались..... Вот, почти что краткое, изложение существа проблемы, как она сама "лезет" в глаза....
  49. 0
    11 мая 2023 14:30
    Hmm. This topic is very interesting. Moreover so, since most people in the West still believe that it was an inside job. Which of course is very unlogical and false. Putin would never want to do something like that, because it would undermine Russia's power. My opinion is that probably the CIA had to do with this.

    Thank you for what you are doing. Bringing truth to the world. Sadly there are not as many Westerners here comparitavely to websites and forums of the "other/opposite side". But I still like the fact that the site is available in multiple languages.
    1. 0
      16 мая 2023 15:55
      Surely it was CIA/ As well as bringing to power bastards like Gorbi, Eltsin ans so on. The fifth column is strong and effective? controlling basic stuff in Russia. Including strategic industries of economy. In one word - gamoto!
  50. +2
    11 мая 2023 15:50
    При этом те, кто говорит о «красных линиях», видимо, за 14 месяцев СВО так и не поняли, что все «красные линии» существуют только в медийном поле, в некоем виртуальном пространстве, а не в реальности. И на Западе это прекрасно понимают.

    Я думал,что "красная линия" - это Кремль,Рублёвка или Бункер. Ан нет. Для власти этих т.н. "красных линий" нет вообще, "от слова совсем". Сплошное соплежуйство в стиле "Ребята,давайте жить дружно". Тьфу... И почему сне стыдно,а не им , кремлёвским?..
  51. Комментарий был удален.
  52. 0
    11 мая 2023 20:03
    Размышлять можно много.... и о разных сторонах медали. Для принятия крутых решений нужны не только яйца...
  53. +1
    12 мая 2023 09:15
    Цитата: andybuts
    два варианта: начинать сво и не начинать сво

    Вы правы, но те люди (там не один Путин думу думал же) которые совершили ошибку, никогда не найдут смелости е признать и поэтому будут говорить до конца что "другого выхода не было", "а было бы еще хуже". И проверить ведь никак нельзя их правоту.
  54. Комментарий был удален.
  55. Комментарий был удален.
  56. Комментарий был удален.