Набрать высоту: новая тактика применения БПЛА «Герань-2» позволит максимально истощить украинскую ПВО

47
Набрать высоту: новая тактика применения БПЛА «Герань-2» позволит максимально истощить украинскую ПВО

Массированное применение беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) камикадзе «Герань-2» Вооружёнными Силами Российской Федерации (ВС РФ) стало одним из наиболее значимых событий за всё время проведения специальной военной операции (СВО) на Украине. Какое-то время казалось, что запасы этих БПЛА нескончаемы, однако затем интенсивность нанесения ударов значительно снизилась – разумеется, запас любых средств вооружённой борьбы конечен. Несмотря на то, что БПЛА-камикадзе «Герань-2» значительно дешевле «настоящих» крылатых ракет (КР), таких как КР типа «Калибр» или авиационные КР Х-101, не говоря уже о таком оружии, как ракеты комплексов «Искандер» и «Кинжал», мы пока не можем производить их тысячами-десятками тысяч в месяц, хотя именно к этому нам необходимо стремиться, однако в каких-то количествах БПЛА «Герань-2» всё ещё имеются на складах, производятся и продолжают поступать в войска.

Конечно, тактико-технические характеристики (ТТХ) БПЛА-камикадзе «Герань-2» лишь отчасти соответствуют ТТХ «настоящих» крылатых ракет – значительно меньше боевая часть, скорость полёта, примитивнее система наведения. В то же время на порядок меньшая по сравнению с КР стоимость БПЛА-камикадзе «Герань-2» во многом компенсирует эти недостатки.



Именно в ходе СВО на Украине отчётливо проявилась устойчивая тенденция – боеприпасы систем противовоздушной обороны (ПВО) зачастую оказываются значительно дороже, чем высокоточное оружие (ВТО), которое они сбивают.


Полетели три миллиона долларов США...

Разумеется, эта ситуация не всегда будет такой, к примеру, расклад сил на поле боя могут значительно изменить лазерные системы ПВО, а также перспективные комплексы активной защиты противовоздушной обороны (КАЗ ПВО), стоимость «выстрела» которых вновь станет значительно ниже, чем любого атакующего высокоточного оружия. Однако пока это оружие ещё либо разрабатывается (применительно к КАЗ ПВО), либо находится в самом начале своего жизненного цикла и стоит очень дорого (применительно к лазерному оружию).

А вот БПЛА-камикадзе «Герань-2», которые стоят значительно дешевле большинства существующих зенитных управляемых ракет (ЗУР), применяемых зенитно-ракетными комплексами (ЗРК), уже активно применяются на театрах военных действий, что даёт нам возможность рассмотреть новые концепции по вскрытию систем ПВО противника.

ПВО Украины против БПЛА-камикадзе «Герань-2»


В материале Противовоздушная оборона Украины стала немного сильнее, но намного слабее мы рассмотрели комплексы ПВО, имеющиеся в настоящее время у вооружённых сил Украины (ВСУ). Указанные комплексы ПВО можно разделить на несколько групп: первая может эффективно поражать БПЛА «Герань-2» на любой высоте; вторая может поражать БПЛА «Герань-2» на любой высоте, но на максимальной высоте полёта, порядка 4-х километров, вероятность поражения будет крайне мала; третья группа не сможет поражать БПЛА «Герань-2» на большой высоте ни при каких обстоятельствах.

Рассмотрим указанные группы средств ПВО применительно к поражению БПЛА-камикадзе «Герань-2», движущегося на максимальной высоте полёта, порядка 4000 метров.

К первой группе можно отнести:
- зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-300ПМУ/ПС/ПТ/В1;
- ЗРК «Бук-М1»;
- ЗРК MIM-104 Patriot;
- ЗРК NASAMS-II;
- ЗРК IRIS-T;
- ЗРК «Тор»/«Тор-М1»;
- ЗРК Aspide;
- ЗРК Crotale.

Используя данные комплексы, противник теряет в любом случае – либо от уничтожения объекта, на который БПЛА-камикадзе «Герань-2» нацелен, либо от потери ЗУР, которая стоит дороже, зачастую значительно дороже, чем уничтожаемый ей БПЛА.

Исключением является французский ЗРК Crotale, ЗУР которого с радиокомандным наведением, предположительно, должны быть значительно дешевле своих аналогов (хотя дешевизна и европейские вооружения – обычно это понятия слабо совместимые), однако эффективность работы этих ЗРК против БПЛА «Герань-2» находится под вопросом, всё-таки комплекс достаточно старый, старше ЗРПК «Тунгуска», так что далеко не факт, что его радиолокационная станция (РЛС) сможет обеспечить обнаружение БПЛА «Герань-2».


По критерию «стоимость-эффективность» ЗРК Crotale мог бы стать одним из лучших в части борьбы с БПЛА «Герань-2», правда, сама его эффективность находится под вопросом

Ко второй группе можно отнести:
- ЗРК MIM-23 Hawk;
- ЗРК «Оса-АКМ»;
- зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) «Тунгуска»;
- ЗРК Stormer HVM.

В указанной группе у ЗРК MIM-23 Hawk нет никаких проблем с досягаемостью по высоте, однако, как и в случае с ЗРК Crotale, его РЛС является устаревшей, поэтому далеко не факт, что ей удастся эффективно осуществлять обнаружение достаточно малозаметных БПЛА «Герань-2».

К третьей группе можно отнести:
- ЗРК M1097 Avenger;
- ЗРК «Стрела-10М»;
- зенитная самоходная установка (ЗСУ) ЗСУ-23-4 «Шилка»;
- переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК);
- ЗСУ, зенитные установки (ЗУ).

У всех ЗРК, ЗСУ и ЗУ третьей группы нет практически никаких шансов на то, чтобы обеспечить уничтожение БПЛА «Герань-2» на высоте порядка четырёх километров, просто по той причине, что они физически не могут это сделать.

Преимущества и недостатки набора высоты


Сейчас атаки БПЛА «Герань-2», судя по всему, осуществляются на относительно малой высоте. После каждого налёта ВСУ заявляют о десятках уничтоженных российских дронов, однако подтверждений этим заявлениям почти никогда нет.

Что произойдёт, если маршрут БПЛА-камикадзе «Герань-2» будет проходить на максимально возможной высоте порядка 4000 метров?

На этой высоте визуальная, тепловая и акустическая заметность указанных БПЛА значительно снизится. С помощью зенитной артиллерии и ПЗРК сбить их уже не получится, придётся привлекать ЗРК большой и средней дальности с их беспощадно дорогими ЗУР. С другой стороны, если уж ЗРК большой или средней дальности возьмёт «Герань» на прицел, то, скорее всего, он её собьёт.

Какие это даёт возможности?

Можно комбинировать массированные атаки БПЛА-камикадзе «Герань-2» и охоту на ЗРК противника с помощью пилотируемых самолётов, оснащённых противорадиолокационными ракетами (ПРР).

Разумеется, наилучшими возможностями для этого обладают российские многофункциональные самолёты пятого поколения Су-57, однако их применение в любом случае будет нести риски боевых и небоевых потерь, что станет крайне серьёзным ударом для нашей страны. Так что, скорее всего, придётся использовать истребители Су-35 и истребители-бомбардировщики Су-34, оснащённые подвесными контейнерами радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и ПРР.

Дальность ПРР Х-31ПД достигает 250 километров, то есть потенциально их можно применять, вообще не заходя на территорию Украины. Параллельно российские наземные средства РЭБ могут оказать воздействие на самолёты дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) стран НАТО, осуществляющих патрулирование над территорией Польши и Румынии.


ПРР Х-31ПД

При систематической реализации этой тактики противнику придётся или безропотно сносить удары российскими БПЛА-камикадзе «Герань-2», или тратить дорогие ЗУР и демаскировать РЛС ЗРК, подвергая их риску уничтожения российскими ПРР.

Под вопросом находится влияние украинских средств РЭБ на эффективность применения БПЛА-камикадзе «Герань-2». С одной стороны, кривизна поверхности Земли ограничивает дальность воздействия средств РЭБ на БПЛА при малой высоте их полёта, а при увеличении высоты полёта дальность прямой радиовидимости возрастает. С другой стороны, БПЛА-камикадзе «Герань-2» необходимо только получать сигналы от спутников ГЛОНАСС для того, чтобы навестись на цель. Антенны приёма сигналов спутниковой навигации размещаются в верхней части БПЛА и экранируются корпусом, да и сбоку их можно частично экранировать, так что сигнал от средств РЭБ, осуществляющих воздействие системы точного позиционирования, до антенн приёмника может и не добраться, и чем выше будет проходить маршрут БПЛА, тем меньше будет воздействие излучения средств РЭБ на антенны приёмника ГЛОНАСС. Кроме того, сами активно работающие средства РЭБ также могут быть выявлены и атакованы ПРР.

Возможные доработки БПЛА «Герань-2» и тактика их применения


Итак, мы прокладываем маршрут полёта БПЛА-камикадзе «Герань-2» на максимально возможной для неё высоте, порядка 4000 метров. Должно ли это как-то повлиять на конструкцию и тактику применения этого БПЛА?

Возможно, целесообразно будет установить новый винт (пропеллер), конфигурация которого будет оптимальной для выбранной высоты полёта, поскольку на разных высотах эффективность различных конструкций лопастей винтов изменяется.

Можно попробовать минимизировать тепловую и акустическую сигнатуру БПЛА-камикадзе «Герань-2», установив экран в нижней части корпуса, для экранирования вверх и в стороны теплового и звукового излучения от двигателя. Поршневые двигатели и так не самая простая цель для инфракрасных головок самонаведения (ИК ГСН) – это не турбореактивная «печка», видимая за десятки километров, а на высоте 4000 метров, да ещё и с экраном, шансы на обнаружение и поражение БПЛА-камикадзе «Герань-2» ЗУР с ИК ГСН будут значительно ниже.

Можно рассмотреть вопрос установки поворотных уголковых отражателей и/или линз Люнеберга, увеличивающих эффективную поверхность рассеивания (ЭПР) летательного аппарата. Зачем увеличивать ЭПР? А затем, чтобы спровоцировать ЗРК противника на преждевременную работу. К примеру, на мониторе оператора ЗРК появилась хорошо различимая цель с ЭПР с порядка нескольких десятков квадратных метров – явно какая-то крупная цель, командир расчёта ЗРК отдаёт команду «огонь», ЗУР срываются с направляющих, а через минуту сигнал резко уменьшился или вообще пропадает, после чего ЗУР теряют цель и самоликвидируются. Оптимальный интервал открытия/закрытия уголковых отражателей / линз Люнеберга может быть определён из расчёта скоростей подхода ЗУР.


Уголковый отражатель (вверху) и линзы Люнеберга (внизу)

Для ПЗРК БПЛА-камикадзе «Герань-2», скорее всего, будет не досягаем, тем не менее потенциально можно рассмотреть возможность установки на него буксируемой тепловой ловушки, некоего ИК излучателя на тонком проводе длиной 30-50 метров. Если удастся вынудить противника бессмысленно тратить ПЗРК на маршруте полёта БПЛА, то это было бы замечательно

С точки зрения тактики применения БПЛА-камикадзе «Герань-2» можно рассмотреть вариант пикирования на конечном участке траектории. Как бы мы ни поднимали высоту полёта БПЛА-камикадзе «Герань-2» на маршруте, для поражения цели придётся снижаться, то есть подвергать себя рискам атаки ЗРК ближней дальности, ПЗРК, ЗУ и ЗСУ. Минимизировать эту вероятность можно путём снижения тепловой и акустической сигнатур БПЛА, а реализовать это можно путём отключения двигателя в самом начале пикирования.

Также может быть рассмотрен вариант, когда БПЛА-камикадзе «Герань-2» будут пролетать мимо цели, делать круг и возвращаться для удара с тыла, провоцируя противника открыть огонь из ЗРК. А то и вовсе делать несколько кругов в районе цели, сбивая противника с толку, разумеется, при наличии запаса топлива на борту.

Вывод


Одними БПЛА-камикадзе «Герань-2» нам войну не выиграть. Нет, это было бы возможно в случае, если бы мы выпускали их тысячами в день, что потенциально вполне реально, и о чём мы уже говорили ранее. Однако при текущем уровне производства/закупки БПЛА этого типа их можно эффективно использовать для взлома системы ПВО противника, для завоевания господства в воздухе и последующего разгрома противника с неба другими средствами воздушного нападения.
47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    12 мая 2023 06:48
    Всё это хорошо. Но где брать большое количество поршневых моторов разной мощности. Частный предприниматель эту тему не потянет, "у пана атамана нет золотого запаса". Государство погромило большую часть своих моторных заводов и моторных НИИ. Минпромторг всё ещё надеется что "рынок всё разрулит".
    Так что будем надеяться на топливные элементы от ЦИАМа, электромоторы, литиевые батареи и прочие новомодные плюшки, а там глядишь и микроядерные реакторы на Америции подтянутся. fellow
    1. +3
      12 мая 2023 09:50
      Вот-вот, тут именно возникает вопрос - а не пора ли двигателесроение в области именно мелких движков реанимировать. На войне - для Геранек пойдут, в мирное время - да хоть те же мотоблоки делатьили опять-таки почившие в бозе мотороллеры Муравей и прочую "малую механизацию на селе"...
      Столько грохнуто в 90-е было, что хрен пойми. за что в первую очередь хвататься...
      1. +12
        12 мая 2023 14:27
        Помню в 60-е годы, а жили мы на Сахалине (сегодня бы сказали "задница мира), свободно можно было купить поршневые микродвигатели МК-12В и МК-16.
        Сегодня, через полвека! мы задаём вопрос, а где взять двигатели?
        Докапиталистились, рыночники хреновы!
        1. +2
          12 мая 2023 17:36
          поршневые микродвигатели МК-12В
          Кажется, тогда он стоил 9 руб 60 коп, но не уверен. Давно было.
        2. 0
          19 июня 2023 10:16
          Да-да, плюс МК-17 Юниор, МД-2.5.... Да блин, адаптировать велосипедный Д-6. Отличная вещь была для пацанского техтворчества.
      2. Это же придётся нормы "Евро-1,2,3,4,5, 6,7,8.." отменять! wassat А чем тогда собственную автомобильную промышленность душить, спрашивается? АБС и Эра-Глонасс для удушения промышленности не хватит.
      3. 0
        22 мая 2023 17:22
        Извините, минус вам ошибочно тыцнул.
    2. 0
      13 мая 2023 18:03
      Ловушку, или гирлянду из ловушек, Герань может тащить просто на буксире, и отстреливать перед атакой
    3. 0
      20 мая 2023 14:14
      Цитата: 2112vda
      Всё это хорошо. Но где брать большое количество поршневых моторов разной мощности. Частный предприниматель эту тему не потянет, "у пана атамана нет золотого запаса". Государство погромило большую часть своих моторных заводов и моторных НИИ. Минпромторг всё ещё надеется что "рынок всё разрулит".



      новая тактика применения БПЛА «Герань-2» позволит максимально истощить украинскую ПВО

      Все силы направить на создание необходимой промышленности, как можно быстрее.
      Это важно и в условиях СВО. И выгодно для народа - рабочие места с зарплатой очень актуальны
  2. +2
    12 мая 2023 08:19
    Цитата: 2112vda
    Но где брать большое количество поршневых моторов разной мощности

    https://vsluh.net/1646-v-samare-razrabotali-sverhnadezhnyj-i-prostoj-dvigatel-dlja-bespilotnikov.html
    1. +3
      12 мая 2023 12:11
      Вы знаете сколько таких простых моторов лежит в чертежах, и что? Если надеетесь что государство вам поможет организовать производство то очень сильно ошибаетесь. Проходили мы уже всё это, в лучшем случае пообещают 5 млн. рублей на организацию производства. У них что открыть мини пекарню или парикмахерскую, что организовать серийное моторное производство. Рулят эффективные менеджеры которые понятия не имеют что такое точное машиностроение. Одни сплошные экономисты и социологи.
      1. +5
        12 мая 2023 14:43
        В нынешних базарных условиях создание чего-то передового вовсе не гарантирует его востребованность, а тем более- получение на него экономически целесообразного заказа.
      2. +1
        12 мая 2023 15:00
        Обидно, что такие производства были....и ДВС к мопедам и мотоциклам производилось тысячи
  3. +3
    12 мая 2023 09:09
    Сравнивать надо не стоимость средства поражения со стоимостью ракеты ПВО, а урон, который может нанести БПЛА при попадании в цель с ценой ракеты, которая его может сбить.
  4. +1
    12 мая 2023 09:39
    Обычно, в таких случаях "поЧитатели" ВО ,,комментируют,, : ...Статья не о чём ! Могеть быть,быть могеть ! Но ,если кому-то "можно" ..."не о чем";то почему бы и мне не поучаствовать ?
    Чем "хороша" "Герань-2" ? Простотой...сравнительной...дешевизной...относительной ! Что рождает в головушке мыслю , об использовании "герани" .как "3,4,5 в 1" ! Нагрузки планер "герани" испытывает относительно-сравнительно небольшие ,что позволяет применять для производства дешёвые пластики ,вплоть до переработанных ПЭТ бутылок...может быть ! Появляется соблазн использовать такой планер в разных "ипостасях" ! 1.Например , ударный дрон "Герань-2",кроме боеголовки, можно оснащать противорадарными( с антирадарной ГСН) малогабаритными беспилотниками на "электротяге",подвешивая их под крыло ! 2. Сделать противорадиолокационный вариант "Герани" ...с пассивной радиолокационной ГСН и минимумом остального,с возможностью барражирования ! То есть , для большего удешевления , можно делать "ведомого" без дорогой ИНС (типа ,на лазерных гироскопах), без модулей спутникового наведения...только минимум необходимого ! Такой "ведомый" будет наводиться в район цели с помощью "ведущего" ,оснащенного и более дорогой ИНС, и модулем спутниковой навигации ! Конечно же , "ведущий" дрон "Герань-2" -основной "аппарат" , имеющий также боеголовку и ГСН,когда надо ! В "паре" с основным(ударным) дроном пусть будут "вспомогательные" удешевлённые(упрощенные) дроны ! Например,кроме противорадиолокационного дрона на базе "Герань-2" ,обладающего ГСН и боеголовкой, можно представить "Герань-ЛЦ" (ложную цель) ! Простейшая ИНС,аппаратура "следования за радиомаяком" , контейнер с дипольными отражателями или тепловыми ловушками вместо боеголовки , планер с движком "от Герани"-вот,пожалуй, и всё ! На базе "Герани" можно иметь ретрансляторы , передатчики активных радиопомех,барражирующие боеприпасы с возможностью возвращения...
    1. +6
      12 мая 2023 09:51
      Цитата: Nikolaevich I
      В "паре" с основным(ударным) дроном пусть будут "вспомогательные" удешевлённые(упрощенные) дроны !

      Уже... Уже украинцы все больше фиксируют прилет, летающих мишеней...
    2. +2
      12 мая 2023 13:59
      Противорадиолокационная герань-2 называется герань-1, по какой-то причине она ближнего радиуса действия, но я думаю перекрутить систему наведения с одного дрона на другой вполне возможно
    3. +1
      13 мая 2023 20:44
      Фантазии, это блеск. Сами сделайте одын штука. Затем два штука. Продайте его тем, кто готов у вас его купить.
  5. 0
    12 мая 2023 09:48
    на мониторе оператора ЗРК появилась хорошо различимая цель с ЭПР с порядка нескольких десятков квадратных метров – явно какая-то крупная цель, командир расчёта ЗРК отдаёт команду «огонь», ЗУР срываются с направляющих, а через минуту сигнал резко уменьшился или вообще пропадает, после чего ЗУР теряют цель и самоликвидируются.
    Против ЗУР с активной радиолокационной ГСН такой "фокус" может не "прокатить " (даже...вряд ли "прокатит"!)... Да и супротив тепловизионных ГСН , наводящихся на "тепловой образ", выключение инфракрасной "плитки" не "аргумент " !
  6. +7
    12 мая 2023 10:30
    Можно рассмотреть вопрос установки поворотных уголковых отражателей и/или линз Люнеберга, увеличивающих эффективную поверхность рассеивания (ЭПР) летательного аппарата. Зачем увеличивать ЭПР? А затем, чтобы спровоцировать ЗРК противника на преждевременную работу. К примеру, на мониторе оператора ЗРК появилась хорошо различимая цель с ЭПР с порядка нескольких десятков квадратных метров – явно какая-то крупная цель, командир расчёта ЗРК отдаёт команду «огонь», ЗУР срываются с направляющих, а через минуту сигнал резко уменьшился или вообще пропадает, после чего ЗУР теряют цель и самоликвидируются.

    Не взлетит. ©
    На мониторе оператора ЗРК цель появляется только после того, как комплексу выдано ЦУ с КП. До этого ЗРК сидит тихо, как картофельная моль ©, в эфир не выходит. А расчёт следит за воздушной обстановкой по ВИКО или планшету, транслирующему данные о воздушной обстановке, получаемые с КП.
    Обнаружением воздушных целей занимается другой род войск - РТВ с их РЛС ОВЦ. Далее информация поступает на КП ПВО, где цели отслеживаются, примерно классифицируются, после чего выдаётся ЦУ конкретным дивизионам на их поражение.
    Ключевое слово - классифицируется. Цель с ЭПР с порядка нескольких десятков квадратных метров, ползущая со скоростью меньше "Герани" (ибо отражатели аэродинамику портят капитально) будет классифицирована именно как ложная цель с уголковыми отражателями.
    1. +2
      12 мая 2023 14:08
      Кончайте фантазировать не разбираясь даже чем занята радиотехническая разведка. Обзорная РЛС есть и у всех нормальных ЗРК от Осы до Бука и С-300. Возможно использование внешней РЛС как Купол у Бука. Вопрос в том, что против низколетящих целей такая обзорная РЛС должна быть не далее 10-20 км от самих пусковых установок или над ними будут летать с огибанием рельефа местности.

      В части линз Люнеберга это классическое решение для летающих БПЛА ловушек на ракеты ЗРК, которые автор себе открыл только что, а вам фантазии просто не хватает, раз знаний нет. Никак она не влияет на аэродинамику, т.к. обычно за радипрозрачным обтекателем из стекловолокна. Но вопрос даже не в этом. Обычно такие ловушки используют РЭБ как примерно в "дротиках" Искандера, которые отвечают на импульс РЛС имитацией отражения, современные так и серией импульсов сразу, чтобы невозможно было замерить расстояние до дрона. Для дальних ЗРК это обычно означает невозможность поражения вообще, т.к. ракеты они пускают по баллистической траектории на дальность выше 20 км и им нужно знать куда примерно по дальности пускать. Но вопрос даже не в этом. Если такой же простой РЭБ ответчик поставить на уже крупный дрон скажем с 500 кг боевой частью, то я вас сообщаю, что даже Патриот PAC-3 не сможет отличить ловушку и более крупный объект. Сейчас по этой причине ЗРК не могут отличать реактивные ловушки и крылатые ракеты, если и там и там РЭБ-ответчик и еще линза Люнеберга. Просто собственный ЭПР крайне незначительный на фоне РЭБ и отражения от линзы у ловушки и истинной цели.

      Автор правильно стал догадываться куда могут развиваться ловушки ракет ЗРК, но он просто не погуглил, чтобы открыть себе, что им уже более 20 лет. Новелла скорее в тихоходных ловушках как тот же Шахид или на базе Орлан-10. Чтобы ЗРК не мог отличить цель по скорости нужно отказываться от крылатых ракет в пользу тяжелых винтовых дронов. В принципе, Калибр и слишком слабый для обрушения желездорожного моста. ФАБ-1500 против них и сделан. Как раз крупный винтовой дрон примерно как Ан-2 может утащить несколько тонн взрывчатки
  7. +1
    12 мая 2023 10:56
    В плане экономики новое мЫшление и дубы ( основа
    рыночных отношений) очень сильно помогли англоамериканцам ослабить РФ до практически точки невозврата в промышленную самостоятельность. А потому победа под вопросом. Скорее, доползем до компромисса олигархата с мировым закулисьем. Так уже было в Крымскую войну, Русско-японскую... Повторять штурм Берлинов просто некому и нечем.
  8. +1
    12 мая 2023 11:03
    Разумеется, эта ситуация не всегда будет такой, к примеру, расклад сил на поле боя могут значительно изменить лазерные системы ПВО,

    Опять эта панацея в виде лазера. Будут налеты проходить в пасмурную погоду , в утренние часы
    1. -3
      12 мая 2023 12:25
      Цитата: APASUS
      Опять эта панацея в виде лазера. Будут налеты проходить в пасмурную погоду , в утренние часы


      Но ракета все равно летит к земле, а для перехвата лазером не нужно время как для ракеты-перехватчика/
      1. +1
        12 мая 2023 14:06
        Осталось только все объекты заставить лазерными турелями. Главное чтоб герани никто белилами не покрасил, которые свет отражают на 95%, а то не сработает лазерная защита
        1. +1
          12 мая 2023 17:40
          Панацеи здесь нет.. и именно на примере 404 , прогрессивное человечество ищет её.....
  9. +2
    12 мая 2023 12:20
    А без Гераней нельзя было делать фальш-ракеты, которые бы брали на себя дорогостоящее ракеты ПВО? Это одна из доктрин уничтожения ПВО противника, когда первыми запускаются болванки имитирующие ракеты, чтоб обескровить противника на ракеты-перехватчики, которые очень дорогие и трудоемкие. А затем ударяют настоящими ракетами, когда у противника закончились ракеты-перехватчики.
    1. 0
      12 мая 2023 13:58
      делать фальш-ракеты
      "Фау-1" строилась из неавиационых материалов с примитивным автопилотом (сейчас такой можно из смартфона сделать) в автомастерских и на мебельных фабриках. А зенитные подарки НАТО очень и очень дороги, тем более укропы их расстреливают не экономя- халява wassat .
    2. +1
      12 мая 2023 14:05
      Есть куча имитаторов воздушных целей, белорусское КБ Индела например делает имитатор "Беркут", который может просимулировать обычный самолёт, летящий бомбить Киев. На такое скорее прореагируют, чем на герань
    3. +1
      12 мая 2023 14:09
      Они давно есть. Вопрос в том, что ловушка должна двигаться со скоростью самолета или крылатой ракеты. Это требует установить на ней также реактивный двигатель, поэтому такие ловушки не сильно дешевле крылатых ракет, т.к. двигатель основная часть ее стоимости
      1. +2
        12 мая 2023 14:41
        двигатель основная часть ее стоимости
        Cнабженный линзой Люнеберга имитатор может быть меньше и оснащаться модельным ТРД за 5-6 тысяч.
        1. 0
          22 июня 2023 13:17
          модельным ТРД за 5-6 тысяч.

          Ы?!Вот это да! А можно ссылку.
    4. +1
      14 мая 2023 23:50
      Ложные цели в виде ракет использовались в СВО с самого начала. В частности активно применялась ракеты имитаторы Е-95 от АО Эникс. У украинцев даже памятка есть чтобы не стрелять в эти мишени
  10. 0
    12 мая 2023 14:08
    Можно попробовать.... Можно рассмотреть вопрос... Можно...

    Много чего можно, но ето для тех кто может. И хочет!. И как говорится "одно дело- хотеть, совсем другое- уметь, а сделать- вообще третое и четвертое"))
    ЗРК Crotale, ЗУР которого с радиокомандным наведением, предположительно, должны быть значительно дешевле ... далеко не факт, что его радиолокационная станция (РЛС) сможет обеспечить обнаружение БПЛА «Герань-2»

    Обнаружат другие, целеукажут, а на Кроталь и ИК визирь имеется. А вот производятся ли уже ракеты (вкл. наваль кроталь)- не знаю.
    .
    ..ЗУР срываются с направляющих, а через минуту сигнал резко уменьшился или вообще пропадает...

    Жесть! Сбрасыватели условно не показаны. А как Герань определить ету минуту? Придется ставить систем оповещения об облучении ("Лианы" какие то, но "дешевые")) антены которых и без линз увеличат ЕПР. Да и они определят только факт облучения, а не "срывание ракет с направляющих".
  11. +1
    12 мая 2023 14:09
    Лучше чтоб во время налета одна-две герани несли оборудование для пассивного радиолокационного сканирования местности для отправки данных домой. Чтобы следом за ними по выявленным координатам полетели ракеты пошустрее. Чтоб ПВО сначала осталось без ракет, а потом и без радаров
  12. +1
    12 мая 2023 14:59
    Вывод

    Одними БПЛА-камикадзе «Герань-2» нам войну не выиграть. Нет, это было бы возможно в случае, если бы мы выпускали их тысячами в день, что потенциально вполне реально, и о чём мы уже говорили ранее. Однако при текущем уровне производства/закупки БПЛА этого типа



    Вывод в том, что Герань не чудо оружие, но оно:
    1. точное
    2. Осложняет сильно жизнь ПВО
    3. Имеет мощную БЧ
    4. При оснащении соответствующей ГСН может наводиться на РЛС
    5. Имеет приличную дальность 1,5-2т.км.
    6. Технически не сложное изделие..

    И мне не понятна причина, почему это изделие не производится массово . А ее, реально производить массово. И "засыпать " все крупные города и объекты 404....и, судя по всему, в дальнейшем свободно поставлять врагам Запада. Т.е. их количество всегда будет нужно большим.
  13. -3
    12 мая 2023 23:05
    Фигню автор пишет. Создаёт иллюзию, что правильно применяя БПЛА можно нанести врагу ущерб имеющимся их количеством. А Набиулина и Силуанов могут продолжать делать гешефты на выводе средств за бугор.
    Правильная стратегия, это когда хоть Герань, хоть Ланцет, но ооочень много. Вторым компонентом является немедленная месть ПВО-шникам. Сбили одну Герань - вторая упала на их головы.
    .
    Чтобы заставить укров следовать этому сценарию, цели надо выбирать критически значимые. Иначе вытащат старьё всякое на обозрение и под удар, а ПВО ихнее затаится.
    .
    Понятно, что для производства нужного уколичества БПЛА нужно вложить все доступные средства и, прежде всего, резервы ЦБ и Правительства. И это правильно. Эти господа заблокировали быструю победу и пусть теперь оплачивают медленную.
  14. 0
    13 мая 2023 01:43
    Цитата: тоже-врач
    Фигню автор пишет. Создаёт иллюзию, что правильно применяя БПЛА можно нанести врагу ущерб имеющимся их количеством. А Набиулина и Силуанов могут продолжать делать гешефты на выводе средств за бугор.
    Правильная стратегия, это когда хоть Герань, хоть Ланцет, но ооочень много. Вторым компонентом является немедленная месть ПВО-шникам. Сбили одну Герань - вторая упала на их головы.
    .
    Чтобы заставить укров следовать этому сценарию, цели надо выбирать критически значимые. Иначе вытащат старьё всякое на обозрение и под удар, а ПВО ихнее затаится.
    .
    Понятно, что для производства нужного уколичества БПЛА нужно вложить все доступные средства и, прежде всего, резервы ЦБ и Правительства. И это правильно. Эти господа заблокировали быструю победу и пусть теперь оплачивают медленную.


    Опять идея, если будет много денег, то сразу всё у нас появится...
    Извините, но Вы не правы.
    Что бы что то получить деньги нужны. Но дальше или покупать у других или делать своё. А на своё, кроме денег, нужно время.
    Вы можете, ну вот захотелось жареной картошки с луком, уже через 3 минуты начать кушать хрустящую? Я - не могу. Лук поджарить, потом картошку... 3 минут мало. И с производством так же. Даже если решение было принято полгода назад, возможно мало времени.
    Ай. Да Вы сами это понимаете, просто решили немного поворчать.
  15. 0
    14 мая 2023 01:26
    Исключением является французский ЗРК Crotale, ЗУР которого с радиокомандным наведением, предположительно, должны быть значительно дешевле своих аналогов (хотя дешевизна и европейские вооружения – обычно это понятия слабо совместимые), однако эффективность работы этих ЗРК против БПЛА «Герань-2» находится под вопросом, всё-таки комплекс достаточно старый, старше ЗРПК «Тунгуска»


    Вы путаете простой теплый ламповый "Кроталь" (который действительно супер стар) и "Кроталь NG", который со старым однофамильцем из конца 60-х ничего общего кроме названия не имеет. У них даже размер пусковых труб не позволяет зарядить один ракетами от другого.

    Новый "Кроталь" является примерным аналогом разнообразных версий нашего "Тора" (а который из них лучше - пусть каждый судит исходя из своего патриотизма и доступа к совершенно секретным данным вооруженных сил России и Франции). Главная проблема французской версии - она предназначалась для защиты аэродромов от крылатых ракет, планирующих бомб и прочей дряни. Поэтому сделана буксируемой и для сопровождения войск на марше (что актуально для ВСУ) не очень подходит. При этом самоходные версии есть у Южной Кореи и Финляндии (бедные отсталые страны, которые ничего ен понимают в оружии). Финская версия проходила модернизацию относительно недавно и получила отличную систему оптического и термического обнаружения (главная проблема комплексов ПВО малой дальности - они светятся своими радарами на гораздо большее расстояние, чем сами могут выстрелить). А комплекс с оптической системой (по которым французы едва ли не впереди планеты всей) абсолютно невидим радиолокационно, поскольку ничего не излучает, только принимает.
  16. 0
    18 мая 2023 09:26
    На Герань 2 нужен легкий дизель, это позволит увеличить размер пропеллера и высоту полета, но нужен турбодизель, чтоб высота была 5 км. И тепловая сигнатура резко упадет и стелс технологии нужны, исключить металл максимально, даже картер и головку для дизеля можно из пластика отлить.
    1. 0
      22 июня 2023 13:24
      На Герань 2 нужен легкий дизель, это позволит увеличить размер пропеллера и высоту полета
      Это не так работает. У дизеля ещё должен быть тнвд, причем его размеры сложно уменьшить.
      исключить металл максимально, даже картер и головку для дизеля можно из пластика отлить.
      Это вообще прекрасно. Изучите матчасть, пожалуйста.
  17. 0
    19 мая 2023 01:32
    Главная проблема не в технологиях, а в мозгах наших генералов как военных так и от промышленности, которые являются заказчиками и производителями продукции. 1. Они слабо разбираются в информационных технологиях, в с производстве минидронов,в понимании их использования . 2. Они могут осваивать большие деньги на больших продуктах. К примеру в стране почти исчезли лёгкие самолёты как гражданские так и военные. 3. Коррупция никуда не исчезла. Поэтому коррупционная нагрузка на мелких продуктах губит тоже строительство дронов. Выход: волевое создание параллельного производства минидронов вне госучреждений типа Ростеха, ОАК и т. д., которые не справились с этой задачей, которую им десятилетия ставило государство.
  18. 0
    12 июня 2023 08:34
    Хотетелась бы чтоб Герани залетели и на 5-6 км, вот тогда отпадают все ПЗРК, ЗСУ и ПВО ближнего действия, а всего надо редуктор поставить и воздушный винт большего диаметра soldier
  19. -1
    12 июня 2023 09:04
    если бы мы выпускали их тысячами в день, что потенциально вполне реально,
    И зачем я читал всю эту маниловщину?
  20. 0
    12 июня 2023 09:57
    Было бы ещё очень неплохо модернизировать наши противорадиолокационные ракеты, они уже заметно устарели и не в полной мере соответствуют сегодняшним вызовам, а ещё лучше разработать новую высокоэффективную и более дальнобойную противорадиолокационную ракету, которая включала бы в себя элементы искусственного интеллекта и могла действовать на дистанции 400 - 500 км.
  21. 0
    7 июля 2023 10:44
    Так тогда кроме гироскопа ничего не нужно как в ФАУ 1. И взрывчатки не нужно, чтобы население не пострадало. Просто запускать в нужную сторону.
  22. -1
    8 июля 2023 12:34
    Вопрос оптимума военных технологий. Бутылка с бякой до сих пор жжет ЛЮБОЙ танк. Если "карлсон-камикадзе" дешевле 10 выстрелов по "куда бог пошлет", надо делать "дорогих карлсончиков".