Трагедия Ходынского поля

133
Трагедия Ходынского поля
Л. Туксен. «Коронация Николая II в Успенском соборе Московского Кремля 14 мая 1896 года»


Событие, ставшее поводом


Совсем недавно, 6 мая 2023 года состоялась коронация нового британского монарха – Карла III, сына Елизаветы II. И не просто инаугурация и интронизация, как в других монархических странах, а миропомазание. То есть британские короли и королевы до сих пор претендуют на сакральный характер своей власти, данной им самим Богом – а не народом или парламентом.



Недооценивать это событие не стоит – ни в коем случае. Ведь Карл III теперь официально стал главой ещё 16 государств, входящих в Британское Содружество наций, численность его подданных составляет примерно 2 245 млрд человек (треть населения Земного шара). И полномочия нового монарха значительно превышают полномочия, например, иранских аятолл.

Согласно до сих пор действующему правилу король (или королева) Великобритании «не может ошибаться» (официальная формулировка). Монарх является верховным главнокомандующим, главой разведки и контрразведки, и все законы до сих пор вступают в силу только после их одобрения в Букингемском дворце.

Не слишком известный широкой публике, но неоспоримый факт: в 80-е годы Елизавета II запретила Ми-6 поставлять информацию премьер-министру Маргарет Тэтчер, и в это же время королева своим личным приказом ввела войска в охваченные волнениями шахтерские регионы. Тэтчер, кстати, потом жаловалась на постоянные «выволочки», которые во время аудиенций устраивала ей «добродушная бабушка Лиза». Так что в политических кругах Великобритании прекрасно знали, кто является настоящей «железной леди», а кто – «пластилиновой».

В 1975 году британский генерал-губернатор Австралии Джон Керр по приказу Елизаветы II отправил в отставку премьер-министра этой страны и распустил местный парламент. А нынешний монарх Карл III ещё до всякой коронации уже успел потребовать от консерваторов убрать с поста премьер-министра не сумевшую ему понравиться Лиз Трасс, которая таким образом занимала эту должность всего 44 дня.

Это по поводу якобы «декоративности» королевской власти в Великобритании.

Прямо скажем, при всём внешнем блеске выглядела коронация не слишком радостно, и сам новый монарх казался человеком глубоко уставшим и явно не получал удовольствия от этой церемонии, стоившей британской казне не менее 100 миллионов фунтов стерлингов (коронация Елизаветы II по современному курсу стоила 47 миллионов).


Эти затраты, правда, надеются компенсировать за счёт приехавших в Лондон туристов и продажи сувениров с соответствующей символикой. Однако уже стало ясно, что большого праздника не получилось, и трансляция коронации Карла III вызвала в Британии гораздо меньший интерес, чем похороны Елизаветы II: телеаудитория сократилась на 9 миллионов человек. В агентстве Associated Press реакцию британцев на это событие характеризовали как «пожимание плечами».


Заголовок: «73-летний старик, наконец, получил работу»

Всё это происходит на фоне очередного скандала, спровоцированного принцем Гарри, который решил немного подзаработать и опубликовал наскоро написанную книгу «Запасной». На коронацию отца он всё же был приглашён, однако и тут показал себя: вопреки требованию протокола, явился в гражданской одежде, а не в военной форме.
Слышны были и тщательно заглушаемые голоса противников монархии. Высказываются самые мрачные предположения о будущем Британского Содружества наций.

Сторонником объявления Австралии республикой является даже премьер-министр этой страны Энтони Албаниз. В австралийской газете The Age коронация Карла была названа «превосходной и абсурдной, возвышенной и нелепой». А власти Ямайки уже объявили о референдуме о независимости, который предполагается провести в 2024 году. Министр по правовым и конституционным вопросам Ямайки Марлен Малаху Форте прямо заявила, что Карл III для её соотечественников «настолько чужой, насколько это возможно»:

«Время пришло. Ямайка в руках ямайцев. Мы должны сделать это».

При этом намекается на грядущие требования официальных извинений и финансовых «компенсаций» за многовековую эксплуатацию. Этому примеру могут последовать и правительства других государств Британского Содружества, особенно если ямайцам удастся выторговать какие-то «репарации».

В общем, Карл III может войти в историю как монарх, окончательно потерявший Британскую империю, которая существует до сих пор, хоть в урезанном виде и под другим, более благозвучным названием.

При официальном вступлении на трон нового короля неожиданно зашатались и дали многочисленные трещины казавшиеся незыблемыми многовековые традиции и устои британской монархии. Всего насчитали целых 10 очень важных отступлений от протокола. Был изменен даже древний рецепт елея, которым проводилось миропомазание – потому что в нем использовался секрет желез циветты, что претит тонкой натуре нового короля, пожелавшего, чтобы в составе масла были только растительные компоненты.

Ответственным за организацию церемонии коронации нового британского монарха, который является главой Англиканской церкви и приносит две клятвы – «защищать закон и англиканскую церковь во время своего правления» и «быть верным протестантом», назначили католика – Эдварда Говарда, 18-го герцога Норфолка. Впервые на церемонию коронации были приглашены монархи других стран, англиканские епископы женского пола, а также священнослужители других конфессий – мусульманской, индуистской, сикхской, иудейской и буддийской. Была миропомазана и морганатическая супруга Карла – Камилла Паркер. Между тем многие знатоки традиций утверждают, что, заключив с ней официальный брак, Карл утратил права на престол и потому является нелегитимным монархом.
Обратили внимание и на ряд происшествий.

Корону на голову Карла 105-му по счету архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби удалось водрузить лишь со второго раза (возложив её на монаршую голову в первый раз, он испугался, что она свалится на пол). Упали в обморок несколько физически крепких гвардейцев. А «вишенкой на торте» стало неожиданное появление на церемонии непонятного персонажа, которого британские комментаторы назвали «Мрачным жнецом» и «Ангелом смерти».


Однако в целом всё прошло достаточно «гладко» и без эксцессов. В этой связи давайте вспомним о самой страшной трагедии, связанной со вступлением на престол очередного монарха. И произошла она, к сожалению, в нашей стране.

Последняя коронация в Российской империи


Николай II взошёл на трон в 1894 году и стал восемнадцатым царём России из рода Романовых. В то время ему было 26 лет, править Россией ему предстояло 23 года.
Надо сказать, что всем, кто знал цесаревича Николая, просто бросалась в глаза явная неспособность этого молодого человека стоять во главе огромной империи. Вот профессиональное мнение лечащего врача Александра III – Н. А. Вельяминова:

«Я с особым интересом наблюдал в Ливадии за наследником и той ролью, которую он играл в семье. Должен сказать, что меня уже тогда удивляла его молодость, не соответствующая его возрасту... Граф Воронцов сказал мне, что наследник, которому было 26 лет, на самом деле – мальчик 14 лет; если это и было преувеличено, то ненамного... и, не скрою, это пугало меня за наше будущее».


Цесаревич Николай, 1889 г.

Кайзер Вильгельм II о последнем российском самодержце оставил такой отзыв:

«Николай II способен лишь на то, чтобы жить в деревне и выращивать турнепс».

Удивительным образом его слова перекликаются с мнением Григория Распутина, который (нельзя этого отрицать) был весьма «тонким» психологом и хорошо разбирался в людях:

«Он (Николай II) – Божий человек. Ну, какой же он Государь? Ему бы только с детьми играть, да с цветочками, да огородом заниматься, а не царством править».

Похожие характеристики давали Николаю II и другие известные люди. Например, М. И. Драгомиров, который преподавал цесаревичу тактику, говорил о нём:

«Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России неспособен».

Писавший о последнем российском императоре французский историк Марк Ферро констатировал:

«Николай II был воспитан как принц, но не научен тому, что должен уметь царь».

Александр III не был слепым человеком, он понимал, что старший сын не подходит на роль императора, и его также беспокоило будущее страны. Утверждают, что Александр III намеревался передать престол младшему сыну – Михаилу. Однако все карты смешала тяжёлая болезнь и скоропостижная смерть ещё совсем не старого императора. Передать престол Михаилу не удалось, поскольку тот ещё не достиг совершеннолетия. Против коронации Николая выступила и его собственная мать – вдовствующая императрица Мария Федоровна, которая говорила придворным:

«Поймите, я же знаю его больше, чем вы; он мой сын и ближе всех мне. Под его управлением Россия погибнет».

Она категорически отказалась присягнуть Николаю II как императору, пришлось объявить её больной, чтобы избежать скандала.

Официальная коронация проходила в Москве 14 (26) мая 1896 года, и свидетели обратили внимание на два эпизода, которые многие сочли дурными знаками. Поднимаясь на церковный помост для миропомазания, Николай споткнулся и даже, как утверждают, на мгновение лишился чувств, но был поддержан под руки. А при входе в один из Кремлёвских храмов он, отстегивая саблю, задел и оборвал цепь ордена Андрея Первозванного – падающий орден поймал офицер кавалергардского полка Густав Маннергейм.


Фотография c коронации Николая II. Маннергейм в почётном карауле слева

Об этих происшествиях, возможно, скоро бы забыли – если бы не страшная трагедия, которая произошла через 4 дня на Ходынском поле.

Место действия


Ходынское поле находилось близко от центра Москвы, от Кремля к нему вела прямая и широкая Тверская улица. Здесь добывался песок для строительных работ, и потому было много ям, которые прикрыли деревянными настилами. Некоторые из них потом не выдержали веса стоявших на них людей. Об одной из таких скрытых ям рассказывал потом Гиляровский:

«Здесь находился довольно глубокий колодец со времён выставки, забитый досками и засыпанный землёй. Ночью от тяжести народа доски провалились, колодец набился доверху рухнувшими туда людьми из сплошной толпы, и когда наполнился телами, на нём уже стояли люди. Стояли и умирали. Всего было вынуто из колодца двадцать семь трупов».

Также поле традиционно использовалось для учений войск московского гарнизона, и потому здесь было много рвов и траншей. Имелся и естественный овраг глубиной до 5 метров. Это место было потенциально опасно при скоплении на нём больших толп. Однако именно на Ходынском поле устраивались праздники еще со времён Екатерины II. Здесь проходили и народные гуляния во время коронаций Александра II и Александра III – и оба раза были зафиксированы серьёзные происшествия.

Во время коронации Александра II на поле собрались до 200 тысяч крестьян, в давке увечья получили несколько десятков человек.

При вступлении на престол Александра III на Ходынку пришли уже около 300 тысяч человек. Надо сказать, что власти учли печальный опыт предыдущей коронации: помимо полицейских и солдат, за порядком следили 20 тысяч «дружинников», набранных из окрестных крестьян. В итоге насмерть были затоптаны «всего» 32 человека, покалеченных никто не считал. Эти «потери» были признаны приемлемыми, и в официальных отчётах утверждалось, что «народные гуляния прошли без каких-либо происшествий».

Теперь московские власти готовились наступить на те же грабли в третий раз. Конечно, можно было обустроить новое и безопасное место для праздника, а ещё лучше – две или даже три равноценные зоны народного гуляния. Но к чему такие проблемы московским бюрократам во главе с Великим князем Сергеем Александровичем?


Между тем народные гуляния по случаю коронации традиционно являлись большим событием для бедных людей не только Москвы и Подмосковья, но и окрестных губерний. Здесь многие из них могли попробовать продукты, практически недоступные им в обычной жизни, а также набраться впечатлений, которыми они делились на протяжении многих лет.

А власти ещё и провели полноценную и весьма успешную рекламную кампанию предстоящего праздника, обещая не только угощение (были приготовлены 30 тысяч вёдер пива и 10 тысяч вёдер мёда), но также и «подарки от царя и царицы». В качестве таковых приготовили продовольственные наборы, в которые входили сайка из крупитчатой муки (она весила в 1 фунт – около 450 грамм), вяземский пряник (треть фунта, около 150 грамм), кусок копчёной колбасы (полфунта).


Вяземский пряник из подарочного набора

В небольшом бумажном мешочке с изображением Николая II и Александры Федоровны находились сладости. Царь дарил подданным около 25,5 граммов карамели (6 золотников, 1 золотник равен 4,266 грамма) и столько же кедровых орехов и «винных ягод» (сушеный инжир), по 51 грамму (12 золотников) грецких орехов и «простых орехов», чуть больше 77 граммов александровских рожков (18 золотников, говорят, что они были похожи на современные творожные сырки), около 38 граммов чернослива (9 золотников) и 13 граммов изюма (3 золотника).

То есть общий вес «сладкого подарка» составлял примерно 306,5 граммов. Но многие крестьяне того же инжира или грецких орехов и не видели никогда. Академик Тарханов в исследовании 1906 года утверждает, что английский фермер потреблял в то время продуктов на 101,25 рубля год, а среднестатистический российский крестьянин – лишь на 20,44 рубля в год (в сопоставимых ценах).

Вот что писал о питании российских крестьян профессор медицины Эмиль Диллон, работавший в различных университетах России с 1877 по 1914 год:

«У него (крестьянина) нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества».

Генерал В. Гурко сообщает, что 40 % российских призывников начала XX века в первый раз в жизни именно в армии и смогли попробовать такие продукты, как мясо, сливочное масло и сахар.

Так что для многих «гостей Ходынки» заветный мешочек со сладостями был поистине царским подарком. Правда, как следует из дневника генерала А. Куропаткина, качество продуктов оказалось отвратительным:

«Колбаса была гнилая, вместо конфет дали труху из стручков. Пиво было зеленое».

Но главным и самым желанным «призом» была эмалированная кружка, украшенная красными и синими узорами, с позолоченным ободком, инициалами императора, годом коронации и двуглавым орлом. Эти кружки были изготовлены в Австро-Венгрии и стоили 42 копейки штука.

В народе вдруг решили, что они будут не пустыми, а наполненными серебряными монетами. Поводом к этим слухам, вероятно, послужило намерение организаторов разбрасывать во время гуляния жетоны с памятной надписью. Утверждали также, что на платках, в которые будут завернуты подарки, надо искать дополнительные изображения: счастливчики, которым достанутся такие платки, якобы, получат «дополнительный подарок от царя» в натуральном виде: лошадь, корову или избу – в зависимости от рисунка.

Вот как надеялся простой народ на нового «царя-батюшку»! Очень трудно было довести таких людей до революции, но Николай II справился.


Один из подарочных платков, заказаны они были на Прохоровской мануфактуре

Говорили также о неиссякаемых фонтанах вина, дрессированных слонах и учёных птицах.

Подарков было подготовлено 400 тысяч, но на Ходынское поле пришли около полумиллиона человек – рабочих и крестьян, некоторые приехали на телегах целыми семьями, добираясь до Москвы в течение нескольких дней.

Первые «гости» прибыли на Ходынское поле уже 16 мая, многие начинали занимать места с вечера 17 мая. К рассвету 18 (30) мая 1896 года, по воспоминаниям Гиляровского, «все кишело народом. Гомон и дым стояли над полем». До трагедии оставались считанные часы.


Владимир Маковский. «Ходынка», картина 1901 г.

Дядя и свояк императора


Московским генерал-губернатором тогда был Великий князь Сергей Александрович, дядя Николая II, женатый на старшей сестре его супруги. Его родственник – Великий князь Александр Михайлович, так вспоминал о нем в 1933 году:

«Сергей Александрович сыграл роковую роль в падении Империи... При всём желании отыскать хотя бы одну положительную черту в его характере, я не могу её найти».

А вот как отзывался о нём депутат Думы I созыва, член партии кадетов В. П. Обнинский:

«Этот сухой, неприятный человек, уже тогда влиявший на молодого племянника, носил на лице резкие знаки снедавшего его порока, который сделал семейную жизнь жены его, Елисаветы Фёдоровны, невыносимой и привел её, через ряд увлечений, естественных в её положении, к монашеству».

В то время был популярен каламбур:

«Раньше Москва стояла на семи холмах, а теперь – на одном бугре»
(от французского слова Bougre – гомосексуалист).
После «казни» Сергея Александровича Каляевым (по приговору партии эсеров) в Москве говорили, что этот Великий князь «впервые в жизни пораскинул мозгами».

Трагедия Ходынки


Организация столь масштабного и ответственного мероприятия, как посвящённое коронации массовое народное гуляние, не выдерживает никакой критики. Великий князь и его чиновники продемонстрировали потрясающую некомпетентность и абсолютную безответственность.

Так, из-за неправильного хранения испортилась закупленная для подарков колбаса (о чем, как мы помним, вспоминал генерал Куропаткин), а некоторые пивные бочки оказались пустыми: то ли их уже привезли таковыми недобросовестные поставщики, то ли подменили московские чиновники, занимавшиеся организацией киосков и павильонов. Таковых, кстати, изначально было запланировано чрезвычайно мало: полмиллиона человек должны были обслуживать всего 20 бараков, где раздавались спиртные напитки, и 150 ларьков выдачи подарков.

Таким образом, давка и неразбериха случились бы на Ходынке в любом случае. Вдобавок ко всему, гражданский инженер Н. Н. Николя самовольно изменил планировку, которая относительно неплохо показала себя во время торжеств после коронации Александра III. В результате поле было заполнено неравномерно, и огромная толпа оказалась в самой опасной зоне. Владимир Гиляровский утверждает:

«Неудачное расположение буфетов для раздачи кружек и угощений, безусловно, увеличило количество жертв».

Между тем вдоль линии буфетов находился длинный (полверсты) ров, имевший

«во все свое протяжение площадку шириной от 20 до 30 шагов. На ней-то и предполагалось, по-видимому, установить народ для вручения ему узелков и для пропуска вовнутрь поля».

Но генерал Джунковский (подчиненный московскому генерал-губернатору) критикует и Министерство императорского Двора, перекладывая на него часть ответственности. Представители министерства, по его словам:

«Не имели никакого понятия о толпе, при устройстве гулянья не приняли никаких мер предосторожности для избежания несчастий. Они наивно думали, что народ чинно соберется, будет стоять в порядке (они, кроме того, не ожидали и такого наплыва), затем, когда в 10 часов откроют буфеты, будет проходить спокойно, получать подарки, и что к 2 часам дня, ко времени приезда государя, все будет роздано, и счастливый народ с подарками в руках встретит царя и царицу…
Все это было очень наивно. Кроме того, как можно было строить буфеты, из коих раздавали подарки, все в одном месте и так близко ко рву, – это уж совсем непонятно».

Действия чиновников министерства и сотрудников московского генерал-губернатора и в самом деле не были согласованы, и было неясно, кто и за что именно должен отвечать.

Следить за порядком были поставлены всего 1 800 полицейских, которые просто не смогли сдержать толпу. В результате люди, желая как можно быстрее получить подарки, заполнили не только площадку, но и ров, и, как пишет Гиляровский, уже к 5 часам утра

«масса сковалась. Нельзя было пошевелить рукой, нельзя было двинуться. Прижатые во рве к обоим высоким берегам не имели возможности пошевелиться. Ров был набит битком, и головы народа, слившиеся в сплошную массу, не представляли ровной поверхности, а углублялись и возвышались, сообразно дну рва, усеянного ямами. Давка была страшная. Со многими делалось дурно, некоторые теряли сознание, не имея возможности выбраться или даже упасть: лишенные чувств, с закрытыми глазами, сжатые, как в тисках, они колыхались вместе с массой... над миллионной толпой начал подниматься пар, похожий на болотный туман. Это шло испарение от этой массы, и скоро белой дымкой окутало толпу, особенно внизу во рву, настолько сильно, что сверху, с вала, местами была видна только эта дымка, скрывающая людей».

К тому же начали распространяться слухи, что буфетчики уже раздают подарки своим родственникам и знакомым, и на всех их не хватит. Около 6 часов утра люди стали падать в обмороки, раздавались крики о помощи.

«Кое-где выталкивали наверх детей, и они ползли по головам и плечам народа на простор».

(В. Гиляровский).

Видя всё это, некоторые буфетчики раньше времени начали раздавать подарки, но спасти ситуацию уже было невозможно. В толпе послышались крики «Раздают!», и толпа ринулась к прилавкам. Началась страшная давка, люди падали, а по их телам шли стоявшие сзади.

Снова обратимся к свидетельству Гиляровского:

«Снизу лезли на насыпь, стаскивали стоящих на ней, те падали на головы спаянных ниже, кусались, грызлись. Сверху снова падали, снова лезли, чтобы упасть; третий, четвертый слой на голову стоящих».

Буфетчики стали бросать подарки прямо в толпу, это только усугубило ситуацию, а добравшаяся до прилавков толпа буквально снесла киоски. После этого, как вспоминал генерал Джунковский:

«Вся эта масса, как бы пришедшая в себя, отхлынула назад, с ужасом увидала ров, наполненный и мертвыми, и изуродованными. Прибыли власти, началась ужасная работа – отделение живых от мертвых».


На Ходынском поле

А вот что пишет В. Гиляровский:

«Трупов сотни. Лежат рядами, их берут пожарные и сваливают в фуры. Ров, этот ужасный ров, эти страшные волчьи ямы полны трупами».

По официальным данным, в давке на Ходынском поле погибло 1 379 человек, более 1 300 получили травмы. Некоторые считают эти цифры сильно заниженными, утверждая, что жертв и пострадавших было значительно больше. Ведь, по свидетельству того же Гиляровского, довольно много людей погибли от полученных травм, уже покинув проклятое поле:

«После трупы находили на полях, в лесах, около дорог, за двадцать пять вёрст от Москвы, а сколько умерло в больницах и дома».

Итак, уже забыв о подарках, люди в ужасе бежали с Ходынского поля, но 100 тысяч из полумиллионной толпы всё же остались здесь. Дело не в черствости или жадности этих людей: Ходынское поле столь огромно, что на другом его конце просто не знали об этих страшных событиях.

В 2 часа дня (когда поле уже было «приведено в порядок») прибыл Николай II. Его встретили пением гимна, а потом был дан концерт. Гиляровский писал:

«Праздник над трупами начался! В дальних будках ещё раздавались подарки. Программа выполнялась: на эстраде пели хоры песенников и гремели оркестры».

Последствия


Император решил не отменять торжественных мероприятий, что произвело очень тяжёлое впечатление на российское общество. Утверждают, что сделал это он по совету министра иностранных дел Лобанова-Ростовского – «чтобы не вызывать политических кривотолков».

Праздник продолжился – в Кремлевском дворце, а потом на роскошном приеме у французского посла Гюстава Луи Ланна, маркиза де Монтебелло: Николай II открыл бал с женой посланника, Александра Фёдоровна составила пару хозяину.


Николай II на балу во французском посольстве 18 (30) мая 1896 года. Гравюра XIX века

Внук знаменитого наполеоновского маршала потратил огромные деньги на организацию бала и буквально умолял императора не отказываться от посещения. Но потом сказал:

«Русский властелин пожелал сплясать мазурку на костях... Что ж! История, как мы знаем, прощает кесарям немало ошибок, но подобных – никогда».

Народ Николаю II Ходынки действительно не простил. Именно тогда последний император впервые был назван «Кровавым» (а его дядя и свояк получил прозвище «князь Ходынский»).

В 1906 году «гламурный» поэт Константин Бальмонт неожиданно выступил в роли пророка, написав в стихотворении «Наш царь»:

«Кто начал царствовать – Ходынкой,
Тот кончит – встав на эшафот».

Лишь на следующий день умные люди объяснили царю, что дальнейшие праздничные мероприятия в такой ситуации неуместны. Да и сам он это понял, когда услышал на улице не ожидаемые славословия, а свист и крики с требованием ехать на похороны жертв ходынской трагедии.

В Кремле в присутствии царской семьи была отслужена панихида, затем император, его супруга и Сергей Александрович посетили Старо-Екатерининскую и Мариинскую больницы, где находились пострадавшие в давке. На следующий день в эти больницы от императора были присланы... тысяча бутылок мадеры, которые остались после коронации.

20 мая погибшие были похоронены на Ваганьковском кладбище – за государственный счёт. Их семьи получили компенсацию в тысячу рублей, осиротевших детей отправили в казённые приюты. С утешительным словом к родственникам обратился Иоанн Кронштадтский. На братской могиле чуть позже был установлен памятник.


Кроме того, в память о тех трагических событиях был построен храм во имя иконы Божией Матери «Отрада и Утешение».


Виновным был объявлен московский обер-полицмейстер Александр Власовский, которого сняли с должности, впрочем, «с обеспечением пожизненной пенсии в 15 тысяч рублей в год».

Великий князь Сергей Александрович не только сохранил пост, но и получил благодарность «за образцовую подготовку и проведение торжеств», что вызвало недоумение даже среди родственников императора.

Николай II, похоже, так до конца и не понял значения Ходынской трагедии. Интересна запись в дневнике, которую он сделал в конце 1896 года:

«Дай Бог, чтобы следующий, 1897 год прошёл так же благополучно, как этот».

С характерной для него «чудесной обаятельной улыбкой» он ступил на путь, который привел его в подвал дома Ипатьевых в Екатеринбурге.
133 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    12 мая 2023 05:39
    последний император впервые был назван «Кровавым»
    А у кого-то портрет Николая- 2 замироточил....
    1. +8
      12 мая 2023 07:26
      Цитата: Uncle Lee
      А у кого-то портрет Николая- 2 замироточил....

      Этот портрет замироточил у той,которая упорно говорит - в Украине,а не - на Украине, и которой не нравится - тактический знак Z
    2. +9
      12 мая 2023 08:06
      —-Спасибо автору за многомерный исторический очерк! Отмечу, что коронование в Британии состоит из двух частей: во-первых, кандидат Карл III клянется - в справедливости, единственной своей цели в служении английскому королевству, царству и британскому содружеству и их подданным, в абсолютной приверженности правде, верности Христу, христианству и англиканской церкви, постулатам протестантизма и его поддержке.

      —-И только после его абсолютной клятвы в этом, он во-вторых, становится достоин самой коронации. Это значит, что несоблюдение клятвы - это предательство перед Христом.

      —-Уважение к монарху в Британии… и в Содружестве, зиждется на истории служения монархов, сочетании 1000-летних традиций и современности во всех аспектах правительства и аристократии. Это трудно себе представить не зная, и в это сложно поверить, однако вся жизнь монарха расписана протоколом и публичным служением. Монарх - безусловно символ британской нации, и объединяющий элемент Содружества.
      1. +15
        12 мая 2023 09:16
        Уважение к монарху в Британии… и в Содружестве, зиждется на истории служения монархов, сочетании 1000-летних традиций и современности во всех аспектах правительства и аристократии

        я прям прослезился, вот почему наши "уважаемые" и состоятельные люди выбрали лондон местом для спокойной старости!
    3. +8
      12 мая 2023 08:13
      А у кого-то портрет Николая- 2 замироточил....
      И церковь волею божией появилась на территории крымской прокуратуры вдруг. Несостоявшаяся послиха в африку старается.
  2. +11
    12 мая 2023 05:41
    Ходынка, 9 января, Ипатьевский подвал. Все закономерно.
    1. +4
      12 мая 2023 08:08
      Цитата: Равик
      Все закономерно.

      Да,к сожалению это так,именно закономерно.
      С чем не соглашусь - сама цепочка событий началась не с Ходынки,а значительно раньше,возможно с далеких времен гибели князя Андрея Боголюбского.
      Николая Александровича,конечно же,очень терпеливо и аккуратно подвели к Ипатьевскому дому.
      1. +9
        12 мая 2023 08:46
        Интересный взгляд, от себя могу добавить что Николай 2 родился в день памяти Иова Многострадального, и соотносил свою судьбу с ним. Также читал и другое мнение - перед воцарением династии Романовых был убит малолетний потомок самзванца лжедмитрия, и невинная кровь была на династии с самого начала.
        1. +3
          12 мая 2023 09:26
          Цитата: Владимир80
          от себя могу добавить что Николай 2 родился в день памяти Иова Многострадального, и соотносил свою судьбу с ним.

          Вы наблюдательны,что тоже интересно - этот самый день памяти преподобного,самым странным образом связан с днем гибели Николая Александровича.
          Ничего случайного здесь нет.
        2. 0
          16 мая 2023 11:49
          а еще были сжиты со свету большинство детей Ивана Грозного...
    2. +4
      13 мая 2023 10:37
      Ходынка, 9 января,
      продолжу - Ленский расстрел, Карательная экспедиция лейб-гвардии Семеновского полка 1905 года, проная РЯВ и еще много чего помельче...
  3. -11
    12 мая 2023 05:54
    Не слишком известный широкой публике, но неоспоримый факт: в 80-е годы Елизавета II запретила Ми-6 поставлять информацию премьер-министру Маргарет Тэтчер

    Поскольку статья началась с бредовых слухов, дальше читать незачем :)
    Причем этот бред очевиден любому, кто знаком с политическим устройством Великобритании.
    Всем местным зюганделевцам - срочно в школу.
    1. vet
      +5
      12 мая 2023 08:58
      О взаимоотношениях Елизаветы и Тэтчер разные мнения, они внешне старались соблюдать приличия, но, кажется, Тэтчер просто бесила Елизавету. В документальном фильме «Королева и её Премьер-Министры» 2014 г. (я читал "синопсис" или как там называется краткое содержание?) помню, говорилось, что из 8 премьер-министров только Черчилль и Тэтчер стояли во время доклада королеве, но Черчилль делал это добровольно, а Тэтчер, которую Елизавета называла «той женщиной» – вынужденно. Перед аудиенцией Елизавета всегда заставляла себя ждать, а Тэтчер всегда очень нервничала. Когда секретарь Тэтчер поинтересовался в платье, какого цвета придет королева на одно из мероприятий чтобы Тэтчер не пришла в таком же, Елизавета презрительно ответила: «Королева не замечает, во что одеты другие люди». И при этом у них были разные взгляды, Елизавета выступала за более социально ориентированную и за более имперскую политику.
      1. -5
        12 мая 2023 10:36
        Да плевать, какие у них были взаимоотношения. Монархия у англичан опереточная и королева не могла ничего приказывать МИ-6. И вообще напрямую лезть в государственные дела она не имела права, т.к. страной де-факто управлял и управляет кабинет министров. А вы продолжайте минусовать, раз не хватает ума осилить хотя бы статью на эту тему в энциклопедии)
        1. +11
          12 мая 2023 14:14
          Упаси Бог минусовать человека судящего о мире по википедии )))
        2. +7
          12 мая 2023 16:44
          Цитата: invisible_man
          Монархия у англичан опереточная и королева не могла ничего приказывать МИ-6.
          Монарх является главой вооружённых сил (британская армия, королевский флот, королевские ВВС и разведка). Кроме того,
          - монарх имеет право ОБЪЯВЛЯТЬ ВОЙНУ (без законодательных ограничений и без объяснения причин);
          - монарх имеет право отправлять в отставку правительство;
          - монарх имеет право распускать парламент;
          - раз в год монарх выступает перед парламентом и озвучивает свои требования на ближайшее время (то есть фактически формирует политику государства).
          - монарх назначает министров, тайных советников, членов исполнительных органов и других должностных лиц.
          - монарх может обсуждать условия и ратифицировать договора, союзы, международные соглашения; парламентские решения не нужны.
          - монарх аккредитует британских высоких комиссаров и послов, и принимает иностранных дипломатов.
          - монарх почитается источником справедливости, и назначает судей по всем видам дел.
          Общий закон гласит, что Корона «не может ошибаться»; монарх НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СУДИМ в суде за уголовные преступления.
          Фактически монарх контролирует ВСЕ ветви власти – законодательную, исполнительную и судебную. И, наконец, монарх – Верховный правитель англиканской церкви и может назначать епископов и архиепископов (то есть глава не только светской, но и духовной власти, чего нет нигде в мире, даже в Иране).
          Это насчет опереточности.
          1. -4
            12 мая 2023 23:19
            Вы глупы невероятно. Все эти действия НЕПРЯМЫЕ. Кабмин принимает решение, а "монарх" (у которого давно отобрали все властные полномочия) их молча подмахивает. Впрочем... кому я что-то пытаюсь доказать)))
            1. +3
              12 мая 2023 23:58
              Цитата: invisible_man
              Вы глупы невероятно.
              Ну вот кто бы говорил!
              Цитата: invisible_man
              Кабмин принимает решение, а "монарх" (у которого давно отобрали все властные полномочия) их молча подмахивает
              Ага, предыдущей примьерихе это расскажите, которую королева с должности выперла.
              Цитата: invisible_man
              Впрочем... кому я что-то пытаюсь доказать)))
              Доказать? Вы не представили ничего, кроме голословных утверждений и пытаетесь спорить с фактами. Где доказательства ваших слов?
              1. -2
                13 мая 2023 00:24
                Не "королева выперла", а "королева формально выперла". Т.е. поставила подпись под уже принятым решением. Монархия у них декоративная, ограниченная. Вы в школу ходили вообще? Вопрос и к тем, кто ставит вам плюсы.
                1. +2
                  13 мая 2023 10:49
                  Цитата: invisible_man
                  Не "королева выперла", а "королева формально выперла". Т.е. поставила подпись под уже принятым решением.
                  Докажите. Ее только что выбрали, двух месяцев не прошло, кто принял решение о снятии?
                  Цитата: invisible_man
                  Монархия у них декоративная, ограниченная.
                  Эти сказки оставьте дуракам, читайте законы, документы (сейчас, правда, на сам английский сайт вход закрыт, гуглите "королевская прерогатива").
                  Цитата: invisible_man
                  Вы в школу ходили вообще?
                  И даже в институт. Повторю, вы распространяете слухи, читайте документы - государства живут по ним, а не по вашим представлениям.
            2. 0
              13 мая 2023 09:12
              Справедливости ради британский монарх действительно может распустить правительство и объявить войну, но потом придётся отвечать за последствия, во вторых механизм власти отлажен и не требует вмешательств, если же ситуация в стране станет плохой, то всегда можно свалить на неудачи премьера и выбрать нового, это удобней чем брать ответственность на себя.
            3. Комментарий был удален.
        3. 0
          15 мая 2023 10:41
          Цитата: invisible_man
          Монархия у англичан опереточная и королева не могла ничего приказывать МИ-6. И вообще напрямую лезть в государственные дела она не имела права, т.к. страной де-факто управлял и управляет кабинет министров.

          Премьер-министр Австралии Гоф Уитлэм тоже так думал. И ехал на встречу к генерал-губернатору Джону Керру продолжать переговоры о выходе из парламентского кризиса. А получил уведомление о своей отставке - причём в полном соответствии с Конституцией.
      2. -1
        13 мая 2023 09:04
        кажется, Тэтчер просто бесила Елизавету.

        Это всё из разряда бояре плохие, у них человека подбирают под функцию тогда было принято решение ликвидировать угольные шахты, под это дело нужен человек жёсткий продвинули Тэтчер.
  4. +2
    12 мая 2023 05:56
    он ступил на путь, который привел его в подвал дома Ипатьевых в Екатеринбурге.
    Как в песне,"куда ты тропинка ,меня завела"(с)
  5. +7
    12 мая 2023 06:12
    В 1906 году «гламурный» поэт Константин Бальмонт неожиданно выступил в роли пророка, написав в стихотворении «Наш царь»:
    «Кто начал царствовать – Ходынкой,
    Тот кончит – встав на эшафот».

    Статья понравилась. Как и комментарии коллег под ней. Всем заслуженные плюсы.
    Одно маленькое замечание автору - в 1906 году К. Бальмонт еще не был «гламурным поэтом », а был - политическим эмигрантом, вынужденным покинуть Россию за участие в событиях 1904-1905гг. Это стихотворение из изданного им в Париже 1906г сборника «Песни мстителя» напрямую призывавшего к цареубийству Николая II, куда и входило данное произведение. Можно посмотреть и другие стихи из этого сборника. Например, в стихотворении «Николаю Последнему» есть строчки:
    Ты должен быть казнен рукою человека,
    Быть может, собственной, привыкшей убивать,
    Ты до чрезмерности душою стал калека,
    Подобным жить нельзя, ты гнусности печать.
    Ты осквернил себя, свою страну, все страны,
    Что стонут под твоей уродливой пятой,
    Ты карлик, ты Кощей, ты грязью, кровью пьяный,
    Ты должен быть убит, ты стал для всех бедой.

    В 1913 году в России отмечалось 300-летие дома Романовых. По этому поводу объявили амнистию политическим эмигрантам. Под эту амнистию попал и Константин Дмитриевич. Ему дали возможность вернуться, и он этой возможностью с радостью воспользовался. Бальмонт вернулся, навсегда забросил свои революционные убеждения и стал верноподданным царя, которому когда-то желал смерти. Он перестал быть революционером и стал тем, каким его помнят и любят, — гламурным российским поэтом серебряного века русской поэзии. Ездил по стране с лекциями, издавал сборники стихов. Октябрьскую революцию принял крайне негативно и 25 мая 1920 года навсегда покинул Россию, поселившись в Париже.
  6. +7
    12 мая 2023 06:22
    Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России неспособен».

    Согласен...тюфяк.
    Любил Николай 2 к винишку прикладываться...есть фото его развлечений.
    1. +8
      12 мая 2023 08:54
      Будучи наследником он позволял себе глупости, но вступив на трон в пристрастиях к вину не был замечен. В таких вещах Е. Б. Н. никто не "превзойдет"
      1. vet
        +6
        12 мая 2023 10:36
        Вроде бы, Николай 2 закусывать коньяк лимоном придумал? Лимон, посыпанный молотым кофе и сахарной пудрой назывался "Николашкой".
  7. +7
    12 мая 2023 06:25
    Интересно , наши нынешние правители когда сдают страну зерновыми сделками , оставлением херсонов и изюмов, отправкой азовцев на курорты анталии и шойгу/мантуровыми на постах министров о чем думают ? Неужели не такая уж и далекая судьба Николая 2 ничему не учит ? Вроде вот , недавно было , еще наверное есть люди жившие в ту эпоху, но так далеко отрвались так же от государства и народа
    1. +5
      12 мая 2023 08:32
      Возможно причина в возрастных явлениях (изменениях), например Сталин не подготовил смену, Брежнев поддался на уговоры "свиты" сидеть до конца и так далее... Возможно человеку с определённого возраста становится все равно, и реальная власть переходит к приближенным...
  8. -3
    12 мая 2023 07:21
    Статья не понравилась,некоторые неточности,мягко говоря.
    Великий князь Сергей Александрович,как московский генерал-губернатор,не отвечал за организацию гуляний на Ходынке,это было в введении Министерства двора,как и поддержание порядка.
    Надо отметить,что Сергей Александрович,одна из самых оболганных личностей в нашей истории.Его брак с Елизаветой Федоровной,по мнению многих историков,был скорее всего духовным,они были очень набожными людьми,следует учитывать,что Елизавета Федоровна приходилась Сергею Александровичу двоюродной племянницей,чем и были вызваны особенности этого брака. По этой причине - и множество всяких грязных слухов,со стороны либерального и революционного отребья.
    Ну,и не нельзя не отметить поведение,так сказать,гуляющих и жаждущих на Ходынском поле,само поведение толпы,которая сама себя довела до звероподобного состояния.
    1. PPD
      +9
      12 мая 2023 09:26
      Ну да, ну да... bully
      Ну зачем же Губернатору интересоваться и как же в его городе мероприятие пройдет?
      Мелочь же- ну подумаешь какой то там Амператор на трон всходить изволят.
      Не его уровень yes
      Брак с племянницей- ну вообще нормально.
      И какие претензии- святой человек.
      Ну если церковь не спрашивать, конечно.
      Но то мелочи.
      поведение,так сказать,гуляющих и жаждущих на Ходынском поле,само поведение толпы,которая сама себя довела до звероподобного состояния.
      А это просто без комментариев.
      Точно и какими- с дикарями- править приходится.
      Ужасть.
      Про подарки и уровень жизни , а они даже в статье мельком указаны- ну зачем читать и вспоминать.
      Сами то Вы в жизни- ну вот ниодно- ниодно массовое мероприятие не посещали. yes
      1. +8
        12 мая 2023 10:27
        Сами то Вы в жизни- ну вот ниодно- ниодно массовое мероприятие не посещали

        я бы вообще никого не стал бы винить в давке - был на 2х мероприятиях в Лужниках в 22 и 23м году (100тыс. зрителей +) и скажу вам перед турникетами всегда скапливается огромная толпа людей, и если была бы провокация, либо глупая шутка - избежать трагедии было бы непросто... толпа это некое явление, в которое лучше никогда не попадать - можно вспомнить трагедию на матче Спартака в 80-х или трагедию в Минском переходе (всего лишь началась гроза!)
        1. vet
          +8
          12 мая 2023 10:34
          Быть в толпе - действительно, может быть опасно. Но собрать в одном месте с оврагом и ямами полмиллиона человек! Надо было, конечно, рассредотачивать.
          1. +3
            12 мая 2023 10:46
            да ведь никто тогда не считал-не знал точного количества населения... прошло ~15 лет с коронации Александра 3, население увеличилось и Москвы и окрестных сел, а "план мероприятий" оставили прежний... это трагедия!
          2. +8
            12 мая 2023 14:20
            Привет, Алексей!
            Быть в толпе - действительно, может быть опасно.

            Не может быть, а просто опасно. Толпа зверь, движимый не разумом, а стадным инстинктом.
            Всегда старался держаться подальше от больших сборищ, но иногда приходилось. На похоронах Высоцкого стоял в оцеплении с ребятами из Бауманки, видел как люди на четвереньках по головам пытались вырваться из толпы. Ужас.
            1. +9
              12 мая 2023 18:03
              Привет, Алексей!

              Дядя Костя, здравствуй! Прости, долго не приходил, был в отпуске аж на целых четыре дня. request
              Но я, несмотря на тему статьи, хочу напомнить об ином.
              Сегодня у Владислава "Кот Пане Коханку" - День Рождения! wink
              Я Влада знаю еще с 2016-го, он тот, про кого можно с уверенностью сказать - "настоящий полковник". soldier Человек знающий свое дело, и любящий историю при этом. По знанию истории я перед ним - двоечник начальной школы. laughing
              Друзья мои, давайте его поздравим! yes

              Владислав - счастья тебе и твоей семье! Быть тебе генералом! (от души желаю!) drinks А мы за тебя рюмочки... хотя нет, на хрен рюмочки, даешь стаканы! good - поднимем и выпьем... drinks

              1. +4
                12 мая 2023 18:11
                Поздравляю и желаю исполнения всех желаний
                1. +5
                  12 мая 2023 19:07
                  С днем Рождения, Владислав!
                  От всей души желаю здоровья, успехов на службе и в личной жизни. И главное - крепкого тыла drinks
                  1. +4
                    12 мая 2023 20:18
                    Подарок имениннику мне подсказал пост коллеги bober1982 (vladimir):
                    А,вот как обедал в ресторане ЯРъ,известный гуманист и борец с кровавым царизмом - А.Герцен :
                    - уха на шампанском
                    - бутылка вина
                    - дичь
                    Встал из-за обеденного стола,по собственному признанию,голодным, источник - мемуары Герцена (Былое и думы)

                    Дорогой Влад, прими скромный подарок - старинный рецепт ухи из стерляди на шампанском от ресторана "Яръ"

                    На удивление - ничего сложного, были бы ингредиенты. drinks
              2. +5
                12 мая 2023 18:14
                Цитата: Пане Коханку
                Сегодня у Владислава "Кот Пане Коханку" - День Рождения!

                Упс!Не успел приехать с работы,а здесь такая новость.
                Дорогой Влад!От всей души пРоздравляю тебя с Днём Рождения и желаю всяческих благ и просто,чтобы хорошее настроение было твоим постоянным спутником!Удачи тебе, амиго!

                По статье.Толпа это всегда ужасно и непредсказуемо.А если еще в ней будет несколько провокаторов то вообще...*туши свет!Я-Батон.*.Страшная вещь.
                1. +7
                  12 мая 2023 18:43
                  Присоединяюсь ко всему коллективу! drinks
                  От всей своей кошачьей души! smile love drinks
              3. +6
                12 мая 2023 19:04
                С Днем рождения, дружище Котище!!!
                1. +7
                  12 мая 2023 19:16
                  Дорогой Владислав, с Днем Рождения! love
                  Родился? Живите долго и счастливо! )))
                  1. +9
                    12 мая 2023 19:34
                    Только сейчас приехал, настрогал салат, сел ужинать и взял в руки телефон. Если честно растроган до глубины души. Спасибо огромное, это хорошо иметь таких таких друзей как Вы!!! Еще раз спасибо!!!!
                    С искренним уважением, Котище!
                    1. +5
                      12 мая 2023 20:12
                      С днем Рождения, Владислав! Пусть всё будет хорошо, здорово и радостно в жизни! а проблемы, по-котейски - посмотрел, позлился, поспал и решил hi
                      1. +6
                        12 мая 2023 20:46
                        Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!
                        Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий
                        Пускай даже так.
                    2. +6
                      12 мая 2023 21:56
                      настрогал салат, сел ужинать


                      С днем рождения!
              4. +5
                12 мая 2023 19:48
                С Днем Рождения, Владислав!

                Здоровья и счастья!

                В веселый месяц май. Да и во все остальные месяцы года! И не только этого.
              5. +4
                13 мая 2023 07:08
                Упсс... Я все проспал! Присоединяюсь! С Днем Рождения, Владислав!
                drinks drinks
                Впрочем, это заранее поздравлять не советуют...
            2. +6
              12 мая 2023 20:06
              Не люблю толпу. И с каждым годом все больше не люблю.

              А какой опыт автобусов, электричек и метро в час пик.
              Но сейчас прекратил. За редким исключением.
              1. +6
                12 мая 2023 20:33
                Никто не любит. Мизантропия - это возрастное.
                1. +5
                  12 мая 2023 20:59
                  Осталось оценить градус мизантропии.
                  Или на этой ветке каждый из своей кельи развлекается?
                  1. +5
                    12 мая 2023 21:36
                    Или на этой ветке каждый из своей кельи развлекается?
                    Именно так!!!
              2. +6
                12 мая 2023 20:49
                А с похорон Сталина меня, мальчишку, шокировала не столько монолитная толпа, вытоптавшая Цветной бульвар под окнами моего дома, сколько на следующий день остановившийся на светофор Студер, кузов которого с горой был завален галошами, башмаками и туфлями.
                1. +5
                  12 мая 2023 21:00
                  Это могло быть отдельной зарисовкой. Или рассказом.
                  1. +5
                    12 мая 2023 21:07
                    Это могло быть отдельной зарисовкой.

                    Ничего себе зарисовка... request
                    А когда толпа текла внизу, мама меня просто выставила с балкона и заперла на него дверь. Она догадывалась что будет потом. Так и вышло.
                    1. +5
                      12 мая 2023 21:41
                      Ничего себе зарисовка...
                      Нормальная зарисовка. Я отлично помню как хоронили Брежнева. Многие рыдали у телевизора.
                      1. +3
                        12 мая 2023 22:08
                        Я отлично помню как хоронили Брежнева. Многие рыдали у телевизора.

                        Что-то я не припомню рыданий, бухали как всегда и травили анекдоты. Хотя у нас в музее "кураторы" из Конторы прямо предупредили, чтобы в этот день про Лёню никаких анекдотов. Да всем уже давно было плевать.
                      2. +3
                        12 мая 2023 22:18
                        Не сравнивай Москву с провинциальным городком, пусть и союзного подчинения.
                    2. +4
                      12 мая 2023 21:57
                      Даже обычный день может быть необычным, не то, что для другой страны. А даже для другого региона.

                      А уж событие, касающееся многих.
                      Все же коллективное желание, коллективный разум или коллективное безумие может творить чудеса. Или чудесить.
                      1. +4
                        12 мая 2023 22:12
                        коллективное безумие может творить чудеса.

                        Вот и подавили друг друга. Потом уже слух пошел, что это было подстроено -- перегородить улицы грузовиками на Трубной и устроить столпотворение с давкой. Не знаю, информации на этот счёт нет, да и никогда не будет, наверное.
                      2. +5
                        13 мая 2023 06:13
                        Вот и подавили друг друга.

                        Ты либо бороду сбрей, либо умище свой направь на плодотворную литературную деятельность, как в известном анекдоте. wink
                        Дядя Костя, у тебя опыт журналистики уже есть, и хороший! stop А теперь прикинь мужской орган к носу - ты у нас на сайте единственный, кто видел похороны Иосифа Виссарионовича и их последствия. belay Чем тебе не тема для статьи? Кстати, добавлю философически - кроме тебя, никто про это не расскажет.... feel А схему мы с тобой отработали! drinks
                      3. +4
                        13 мая 2023 08:27
                        Так его!

                        Просто рассказ о своей жизни, через полвека может быть очень даже интересным.
                      4. +3
                        13 мая 2023 14:58
                        Вот-вот, Сергей, и я про то же! Пусть пишет!
            3. +2
              13 мая 2023 09:18
              Сейчас при проектировании крупных зданий типа торговых центров рассчитывают количество выходов, входов чтобы избежать давки.
              1. +5
                13 мая 2023 14:26
                И большинство из них, в критической ситуации, оказываются запертыми.
                Уже сколько таких случаев было.
  9. Комментарий был удален.
  10. +7
    12 мая 2023 08:26
    Народ Николаю II Ходынки действительно не простил. Именно тогда последний император впервые был назван «Кровавым»


    Ну и фиг с ним, с народом, верно? Зато РПЦ в "великомученики" записала позже.
    Подумаешь, народ на коронации подавился, а потом "царь-батюшка" дезертировал, бросив страну и армию в период войны. Таки святой гуманист, кумир хрустобулочников.
    1. +4
      12 мая 2023 08:36
      Цитата: Illanatol
      Таки святой гуманист, кумир хрустобулочников.

      Булки кушали простолюдины,так сказать,хрустели ими.
      А,вот как обедал в ресторане ЯРъ,известный гуманист и борец с кровавым царизмом - А.Герцен :
      - уха на шампанском
      - бутылка вина
      - дичь
      Встал из-за обеденного стола,по собственному признанию,голодным, источник - мемуары Герцена (Былое и думы)
      А,вы всё про пресловутые булки.
      1. +11
        12 мая 2023 12:35
        Балы, красавицы, лакеи и юнкера,
        И вальсы Шуберта, и хруст французской булки,
        Любовь, шампанское, закаты, переулки,
        Как упоительны в России вечера,

        Интересно про какой период отечественной истории написал этот стих Виктор Пеленягрэ. Но явно не про ПМВ. Тогда в столице был хлебный дефицит, огромные хлебные очереди

        были введены хлебные карточки

        А что касается французских булок... их просто не было - они тогда вообще были под запретом!

        Так что современный поэт, описывая упоительную жизнь в дореволюционной России, очень сильно привирает.
        1. +7
          12 мая 2023 12:50
          bober1982: Булки кушали и простолюдины, так сказать,хрустели ими.

          Ошибаетесь, Владимир. Большинство населения тогда о булках даже не подозревало. Для населения выпекались три сорта ржаного хлеба: из обыкновенной ржаной муки, из обдирной и пеклеванной, развеской до 8 кг, и два сорта пшеничного хлеба: ситники из крупчатки и из «первача» (или подрукавной муки). Так же были доступны хлебобулочные изделия: калачи, бублики, баранки, крендели и пряники. Многие из них готовились из сдобного теста, которого народная кулинария не знала. Сельские жители, как правило, редко лакомились ими, они обычно покупали их в городе для гостинца детям и за еду не считали. Городские же простолюдины довольно широко использовали всю эту выпечку.
          А вот французские булки. торты и пирожные в то время можно было приобрести только в дорогих магазинах.
          ссылка: "История дореволюционного хлеба" https://svetorusie.livejournal.com/257159.html
          1. +6
            12 мая 2023 15:06
            Фу, bober1982 (vladimir), ну прямо детский сад. smile Стоило поправить ваше утверждение:
            Булки кушали простолюдины,так сказать,хрустели ими.

            как сразу заминировали все мои комментарии. Не согласны, так возразите, т.с - докажите свою точку зрения. Я вас за это минусовать не буду - минусование не мой жанр. А вот возражения, если они у вас есть готов рассмотреть hi
            1. +2
              12 мая 2023 16:30
              Цитата: Ричард
              Фу, bober1982 (vladimir), ну прямо детский сад

              Цитата: Ричард
              как сразу заминировали все мои комментарии

              Вам-то,печалиться,товарищ генерал-полковник (за два года дослужились!) Что Вы так нервно реагируете на минуса,действительно детский сад.
        2. +6
          12 мая 2023 14:04
          Дима, привет!
          Интересно, о запрете на французские булки впервые слышу, логичнее было бы запретить немецкие сосиски и колбасу.
          А стихи вспомнились другие, тоже, пожалуй, о довоенной жизни.

          Москва златоглавая, перезвон колоколов
          Царь-пушка державная, аромат пирогов.

          И конфетки-бараночки, словно лебеди-саночки.
          Ой, вы кони залетные, слышен крик ямщика.
          Гимназистки румяные, от мороза чуть пьяные
          Грациозно сбивают рыхлый снег с каблучка
          1. +10
            12 мая 2023 14:32
            Это в оригинале песня на идиш, написанная в 1922 году Соломоном (Шоломом) Секундой - «Моя еврейская девушка» ("А идише мейделе"), на слова Аншеля Схора. Тот же Соломон Секунда написал, тоже на идиш, знаменитую песню "Барон фон дер Пшик". А ностальгирующие белоэмигранты у Секунды песню про девушку стырили и стали петь жуткий сусально-приторный треш про златоглавую Москву и румяных гимназисток. Не настоящую Москву, что была до революции, а ту, в которую они бы хотели вернуться. В которой нет выгнавших их мужиков, а есть "балы, красавицы, лакеи, юнкера".

            Кстати, Секунда был увезён из Российской империи в США ребёнком в 1907 г. Имел прозвище Шлемазл - потому что ничего не получил за свои песни, которые исполняли всё, кому не лень.
            1. +5
              12 мая 2023 15:17
              Секунда был увезён из Российской империи в США ребёнком в 1907 г. Имел прозвище Шлемазл - потому что ничего не получил за свои песни, которые исполняли всё, кому не лень.

              Забавно, ничего про это не хнал. smile

              «Шлемазл — этот тот, кто в гостях опрокидывает бокал с вином на брюки. А шломиэль — это тот, на чьи брюки шлемазл опрокидывает бокал». Так что если тебя назвали шлемазлом — не огорчайся, бывает хуже.
          2. +3
            12 мая 2023 14:35
            логичнее было бы запретить немецкие сосиски и колбасу.

            ввиду катастрофической нехватки муки в городе власти поступили вполне логично. Впрочем на фото выше об этом указано.
            Добрый день, Константин
        3. +3
          12 мая 2023 19:23
          Цитата: Ричард
          Так что современный поэт, описывая упоительную жизнь в дореволюционной России, очень сильно привирает.

          Почему Вы так считаете ? Есть двухтысячелетняя истина-Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку...
          Цитата: Ричард
          Тогда в столице был хлебный дефицит, огромные хлебные очереди

          Что-то мне подсказывает, что "илитка" в этих очередях не стояла.
        4. +3
          12 мая 2023 22:03
          Но на хлебных карточках написано : июнь 1917 года. Так что претензии уже к Керенскому и ко временному правительству, а не к Николаю 2.
    2. +6
      12 мая 2023 09:42
      Зато РПЦ в "великомученики" записала позже.
      Уточним,в 1981 году Русской православной церковью за границей(РПЦЗ) члены семьи Николая II были причислены к лику святости мученики. А уж позже,кажется в году 2000-2001 РПЦ,записала в мученики, а в 2007 РПЦЗ становится неотъемлемой частью РПЦ. И всё это происходит в период нахождения у руля государства,сами знаете кого.
      1. +2
        12 мая 2023 10:37
        Позволю уточнить - Николай 2 с семьей почитаются РПЦ "святыми страстотерпцами", т.е. как люди которые смиренно приняли страдания (смерть). Первыми "святыми страстотерпцами" на Руси были князья Борис и Глеб.
        1. vet
          +9
          12 мая 2023 10:44
          Ну, положим. не такие уж и "страстотерпцы". Перед растрелом их содержали корректно, не издевались, не унижали. Убили быстро и безболезненно. А вот десятки тысяч людей во время Гражданской войны с обеих сторон по вине Николая и Александры стали именно страстотерпцами.
          1. +4
            12 мая 2023 10:50
            Убили быстро и безболезненно

            неверное и кощунственное заявление... наверное так же говорят "врачи" в абортариях!
          2. +3
            12 мая 2023 10:57
            Цитата: vet
            Убили быстро и безболезненно

            Горничная Анна Демидова,что приняла мученическую смерть,отбивалась от пуль подушкой,у неё бы спросить,было ли это безболезненно.
            Убивали,кстати,не русские,если не считать нескольких русских дегенератов.
            1. vet
              +6
              12 мая 2023 11:22
              Кстати, я бы спокойно согласился признать "страстотерпцами" царских детей и слуг. Но Николай и Александра получили свои пули вполне заслуженно.
              1. +2
                12 мая 2023 11:36
                Цитата: vet
                Но Николай и Александра получили свои пули вполне заслуженно.

                Александра Федоровна,за что получила,как Вы выразились,свои пули?
                1. vet
                  +7
                  12 мая 2023 11:48
                  Она, безусловно, внесла большой вклад в дело русской революции. В России ее все ненавидели. А вот ее сестра - святой почиталась. Поменять бы их местами! Елизавету - в супруги Николаю II, Александру- гомосексуалисту Сергею Александровичу.
                  1. +2
                    12 мая 2023 12:10
                    Цитата: vet
                    В России ее все ненавидели

                    За что?
                    1. vet
                      +6
                      12 мая 2023 12:19
                      За связь с Распутиным - не важно, настоящую или придуманную, все были уверены, что он ее "полюбовник". "Царь-батюшка с Егорием (орденом святого Георгия), а царица-матушка - с Григорием". За то, что "немецкая шпионка" (что неправда, но все были в этом уверены). За холодность и неумение общаться с людьми, что принимали за высокомерие. За излишнее влияние на императора не любили - как не любили потом потом Раису Горбачеву. В общем, много было претензий. Частично несправедливых, но если все поголовно верят - это уже по-настоящему влияет на реальность. Поведение императрицы было с точки зрения всех слоев общества (в том числе и аристократов) "неправильным".
                      1. +2
                        12 мая 2023 12:29
                        Цитата: vet
                        За связь с Распутиным - не важно, настоящую или придуманную

                        Цитата: vet
                        За то, что "немецкая шпионка" (что неправда


                        Цитата: vet
                        но если все поголовно верят - это уже по-настоящему влияет на реальность


                        Цитата: vet
                        В общем, поведение императрицы было с точки зрения всех слоев общества (в том числе и аристократов) "неправильным"

                        Просто фантастические высказывания.
                        Надо было людей,все слои общества тех лет,довести до состояния безумной толпы,что и было сделано,дальше начали резать друг друга,а то,что Александра Федоровна оказалась мнимой шпионкой,никого не интересовало.
                      2. +3
                        12 мая 2023 19:19

                        Вот такая вот иллюстрация, доходчиво объясняющая обывателю текущую ситуацию в царском доме
              2. +3
                12 мая 2023 17:20
                признать "страстотерпцами" царских детей и слуг.
                А доктора Боткина? "...он желтуху изобрёл."
    3. +3
      12 мая 2023 22:13
      Записали всего лишь в страстотерпцы - ниже низшего. А когда отрёкся, только порадовались и трон из Синода выкинули. Уж очень обижались за цезарепапизм, Петром I введенный.
  11. +4
    12 мая 2023 10:19
    Ну автор точно очень подметил общую черту Николашки и Карлика - инфантилизм... Что забавно, инфант как раз принц и означает.
    Ну пожелаем Карлику того же самого пути, заслужили
    1. +2
      12 мая 2023 22:16
      Бред не пишите. Николай, получи он власть, как ВВП, в жизни бы её не удержал бы.
  12. +5
    12 мая 2023 11:38
    У него (крестьянина) нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества

    40 % российских призывников начала XX века в первый раз в жизни именно в армии и смогли попробовать такие продукты, как мясо, сливочное масло и сахар.
    а современный народец все о возрождении былого мечтает, о хрусте французских булок и поездках на воды.
    1. +4
      12 мая 2023 11:59
      а современный народец все о возрождении былого мечтает, о хрусте французских булок и поездках на воды

      современный народец историю не особо хорошо знает, поэтому просто мечтает "о французских булках и поездке на воды Турции"
  13. Комментарий был удален.
  14. +4
    12 мая 2023 13:00
    Цитата: Владимир80
    Позволю уточнить - Николай 2 с семьей почитаются РПЦ "святыми страстотерпцами", т.е. как люди которые смиренно приняли страдания (смерть). Первыми "святыми страстотерпцами" на Руси были князья Борис и Глеб.


    Да, да, эти тонкости, конечно, имеют решающее значение.

    "Именно в осмыслении этого подвига Царской Семьи Комиссия в полном единомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможным прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию. "

    https://www.pravoslavie.ru/sobytia/sobor/juvenalij.htm

    И страстотерпцы и новомученики, еще и исповедники (что значит последнее - вообще хз).
  15. +6
    12 мая 2023 13:02
    Цитата: Deadушка
    а современный народец все о возрождении былого мечтает, о хрусте французских булок и поездках на воды.


    Кто историю забывает, тот рискует её повторить.

    В 90-е призывников в провинции тоже приходилось откармливать, было немало тех, кто страдал от дистрофии.
  16. +2
    12 мая 2023 13:10
    Цитата: parusnik
    А уж позже,кажется в году 2000-2001 РПЦ,записала в мученики, а в 2007 РПЦЗ становится неотъемлемой частью РПЦ. И всё это происходит в период нахождения у руля государства,сами знаете кого.


    И что? Процесс был запущен еще при ЕБН, ссориться с церковными иерархами Путину было не с руки. Да и иллюзий было тогда немало (не только у Путина) насчет "евроинтеграции". Пытался наш "гарант" усидеть на двух стульях (и богу свечка и черту кочерга). Типа, пусть и царь-император в святых походит, но и Ильич спокойно лежит в своем мавзолее (вопрос о его сносе и перезахоронении Ленина Путин закрыл). По своему разумная политика, направленная на сглаживание протестных настроений, справа и слева. Ну, стабильность была нужна. Мне и самому такое не очень по нутру, но нужно просчитывать реальные альтернативы, а они были не очень жизнерадостны.
  17. +6
    12 мая 2023 13:20
    Цитата: bober1982
    Надо было людей,все слои общества тех лет,довести до состояния безумной толпы,что и было сделано,дальше начали резать друг друга,


    А это не так просто сделать, кстати.
    Ну экспертом в данном вопросе можно считать Владимира Ильича, он свою компетентность на практике доказал весьма убедительно. Так что он там писал об объективных и субъективных предпосылках, о революционной ситуации?

    За вклад в развитие революционного движения в России большевики имели все основания памятник Николаю воздвигнуть. Ну а за акт дезертирства, оставление своего поста в разгар войны (напомню, Николай был Главковерхом) наш последний император свою пулю заработал честно.
    Хотя расстреляли все же не царя с домочадцами и свитой, а всего лишь граждан Романовых с прислугой. Вполне себе рядовая трагедия, типичная для гражданской войны, тогда и более страшные вещи происходили.
    И я не исключаю, что не все расстрелянные - были уничтожены большевиками. Смерть наследника, в частности, была выгодна и некоторым лидерам белого движения (зачем легитимный наследник тому, кто и сам не против примерить шапку Мономаха?)
  18. +5
    12 мая 2023 15:21
    Цитата: bober1982
    уха на шампанском
    - бутылка вина
    - дичь
    Встал из-за обеденного стола,по собственному признанию,голодным, источник - мемуары Герцена (Былое и думы)

    Мдяяя what чтоб я так вкушал по праздникам.
  19. -8
    12 мая 2023 19:32
    А я-то думала, что крестьяне сами должны производить яйца, мясо и булки французские. А, оказывается, нет. Царь должен все это вырастить и накормить крестьян. Вот странно, почему добрый Сталин так не делал, и много детей Поволжья умерло от голодомора. Может, и Сталина надо было расстрелять?
  20. 0
    12 мая 2023 20:23
    Не совсем понятно причем тут Николай 2 ? Человек делал что мог . По традиции которая была не им создана он вступил на трон , желания развалить Россию или ухудшить ее положение у него не было. То что у крестьян нечего было есть - на совести писавшего - кто хотел работать - всегда нормально питался ( с поправкой на время, естественно мясо ели в основном зимой т.к не было холодильников ) . Если бы не первая мировая нормально бы правил , не хуже многих предьидущих.
  21. -5
    12 мая 2023 21:31
    Цитата: Igor1915
    Не совсем понятно причем тут Николай 2 ? Человек делал что мог . По традиции которая была не им создана он вступил на трон , желания развалить Россию или ухудшить ее положение у него не было. То что у крестьян нечего было есть - на совести писавшего - кто хотел работать - всегда нормально питался ( с поправкой на время, естественно мясо ели в основном зимой т.к не было холодильников ) . Если бы не первая мировая нормально бы правил , не хуже многих предьидущих.

    И еще надо добавить, что все семьи были многодетными. Вот интересно, как хорошо питались бы многодетные семьи при Брежневе, если бы они вообще существовали. Кроме знаменитой семьи Овечкиных я не помню таких.
    1. +2
      12 мая 2023 22:19
      Цитата: Катя_Иванова
      И еще надо добавить, что все семьи были многодетными. Вот интересно, как хорошо питались бы многодетные семьи при Брежневе, если бы они вообще существовали. Кроме знаменитой семьи Овечкиных я не помню таких.

      У моего деда по отцу было пятеро детей, по матери - трое. Вполне нормально существовали при Сталине-Хрущеве.
  22. 0
    12 мая 2023 22:13
    И вообще спасибо благоверным русским царям, что создали огромную нефтегазовую империю. Ах, народ плохо жил.. И что? Когда народ жил хорошо, особенно, учитывая то, что русских всю историю вся Гейропа ненавидела. Как будто в Англии - самой могущественной империи того времени народ жил лучше. Английская литература об этом много пишет. А уж давки -- вообще классика жанра.Вон в Англии в 1883 году было в детской давке было раздавлено 183 ребенка. И ничего --- революций никто не устраивал. Может, потому что в Лондоне не было английского посольства?
    1. +4
      12 мая 2023 23:06
      И много нефти-газа при царе было? Бензин в аптеках продавали, как пятновыводитель.
      1. +3
        12 мая 2023 23:32
        Цитата: мордвин 3
        Бензин в аптеках продавали, как пятновыводитель

        И морфий в них же - как обезболивающее good laughing good
  23. +2
    12 мая 2023 23:43
    Спасибо за интересную подачу материала!

    На "четвёртом экране" даже вернулся проверить название... Какая Ходынка в 2023-м году в Британии...
    Отношение автора к Николаю II в тексте читается. Но иначе, без окраса, был бы просто набор данных, а не статья.
    Комментарии интересно читать. Большинство без наскоков на оппонентов, как в Новостях и Главном.
  24. 0
    13 мая 2023 08:18
    А его сынок страдал гемофилией из за кровосмешения предков. Логичное завершение династии.
    1. 0
      13 мая 2023 13:53
      Цитата: bandabas
      А его сынок страдал гемофилией из за кровосмешения предков. Логичное завершение династии.

      Глупости. Вот нынешний английский король от той же гемофилийной королевы Виктории потомок -- и ничего! Просто Виктория была умнее и родила нескольких сыновей и только один из них был гемофилийным. И у тещи Николая 2 было двое сыновей. Один здоровый, другой гемофилийный, но он умер в детстве. Так что если бы они родили больше детей, то среди них вполне могли быть здоровые сыновья. В те времена 5 детей -- малодетная семья.
  25. +2
    13 мая 2023 09:01
    Цитата: Катя_Иванова
    И что? Когда народ жил хорошо, особенно, учитывая то, что русских всю историю вся Гейропа ненавидела. Как будто в Англии - самой могущественной империи того времени народ жил лучше.


    И в Англии и во Франции и в Германии даже уровень жизни трудящихся был заметно выше, чем в Российской Империи. Потому что страны эти были более развиты и крестьяне (самый низ социальной пирамиды) уже не составлял такое подавляющее большинство населения, как в России.
    Во всех этих странах подушевое производство зерна (хлеба) было выше, чем в РИ. Но при этом эти страны зерно покупали (чтобы увеличить его потребление своим населением), а Россия зерно продавала. Ну мало что Россия могла экспортировать, а ведь нужно было оплачивать импорт: оружие, производственное оборудование, продукцию химпрома, каучук, автомобили и многое другое.
    1. -1
      13 мая 2023 13:58
      В Германии? Так хорошо было, что они были вынуждены развязать мировую войну? Не надо Германию в пример приводить. До 1871 года этого недогосударства вообще не существовало в природе. А Россия всю жизнь под санкциями. И все равно! Империю создали. А эти не жили хорошо. И крепостное право у немчуры было хуже, чем в России. И теснота и народа много. И земли нет. А в Англии хоть и грабили колонии, а трудовой народ жил в трущобах. А французы вообще лягушек ели. Русские до такой мерзости еще не унижались!
  26. +4
    13 мая 2023 09:13
    Цитата: Igor1915
    По традиции которая была не им создана он вступил на трон , желания развалить Россию или ухудшить ее положение у него не было. То что у крестьян нечего было есть - на совести писавшего - кто хотел работать - всегда нормально питался ( с поправкой на время, естественно мясо ели в основном зимой т.к не было холодильников ) .


    Зато было такое желание у тех, кто,в частности, внедрил в царское окружение г. Витте. Афера с золотым рублем привела к колоссальной утечке капиталов из России (так было задумано) и экономической стагнации.
    И конечно, к развязыванию крайне полезной для интересов России войне с Японией - Николай не причастен от слова совсем. laughing
    У крестьян не было есть - потому что земельные наделы были скудные, а аграрные технологии - как при царе Горохе. Если земли мало и она не плодородна, то хоть убейся - хорошего урожая не видать. Поэтому крестьяне отправлялись зимой на заработки или промышляли народными промыслами. Гжель и хохлома появились вовсе не как хобби, однако.
    С работой - тоже была запара. И дело не только в неразвитости промышленного сектора, а в проблеме с жильем. Работа в городах была - а вот жилищный вопрос, в отличие от "проклятого совка" никто решать и не собирался. Отчасти проблему решали т.н. "слободы" - избы на окраинах городов, построенные, конечно, не за казенный счет.
    Так что жизнь тогда точно медом не казалась, как бы перестройщики не утверждали обратное, приводя как аргумент очень низкие цены на продукты в то время. Так и в наше время цены в Гондурасе или Бангладеш однозначно ниже, чем в Швейцарии или Англии.
  27. +3
    13 мая 2023 12:49
    Справочный материал.
    Чем владеет английская корона.

    Безналоговый статус. Все наследство Короны стоимостью в триллионы долларов не облагается налогом в соответствии с соглашением 1993 года с правительством премьер-министра Джона Мейджора.

    Землевладение. Король Карл III — крупнейший на сегодня землевладелец в мире. Члены Британской королевской семьи владеют территорией площадью более 2500 миллионов гектаров в Австралии, Новой Зеландии, Северной Ирландии, Канаде, Великобритании и на Фолклендских островах. Это более 1/6 всей поверхности Земли, или в 75 раз больше площади Германии.

    Британское морское дно. Аналогичным образом, Британское королевство контролирует почти все морское дно и половину побережья вокруг Соединенного Королевства. По оценкам, эти богатства превышают 100 миллиардов долларов США.

    Драгоценные камни. Король Карл, британская вотчина, которой он правит, владеет самой большой в мире коллекцией драгоценных камней. Она состоит из 23 578 драгоценных камней, включая Куллинан I, самый крупный ограненный бриллиант в мире, оценочная стоимость которого составляет около 440 миллионов евро, и алмаз Кох-и-Нур, оценочная стоимость которого составляет не менее 1 миллиарда евро.

    Гигантское богатство под мрачной тенью кровопролития. «Королевские предки» Карла III украли большую часть богатств, разграбляя минеральные ресурсы бедных стран, британских колоний, и занимаясь работорговлей, особенно в XVII и XVIII веках. По подсчетам историка Дэвида Ричардсона, британские корабли перевезли в Америку в качестве рабов, по меньшей мере, 3,4 млн захваченных африканцев.

    Участие короля Карла III во Всемирном экономическом форуме (ВЭФ). Различные комментаторы сообщают, что «Проект Великой перезагрузки» изначально был запущен не Клаусом Швабом, а Чарльзом. Был ли Шваб единственным получателем приказов от сегодняшнего короля Карла III? Одна из ключевых целей Великой перезагрузки — массовое сокращение численности населения и «трансгуманизм», полная оцифровка всего, даже человеческого мозга. Клаус Шваб называет это «Четвертой промышленной революцией». На деле — массовый геноцид и порабощение выживших.
  28. -3
    13 мая 2023 23:11
    Раз наш царь там не был, то коронация не удалась. Наверное, только я догадался, у него обувь была тесная. Как только он её поменял на домашние тапки, такая пьянка началась что только успевай закусывать тушёными зайцами. Вечная им память!
  29. +2
    13 мая 2023 23:55
    Удивительно насколько никчёмными были братья у Александра третьего!
  30. +1
    14 мая 2023 08:44
    Цитата: Катя_Иванова
    В Германии? Так хорошо было, что они были вынуждены развязать мировую войну? Не надо Германию в пример приводить. До 1871 года этого недогосударства вообще не существовало в природе. А Россия всю жизнь под санкциями. И все равно! Империю создали. А эти не жили хорошо. И крепостное право у немчуры было хуже, чем в России. И теснота и народа много. И земли нет. А в Англии хоть и грабили колонии, а трудовой народ жил в трущобах. А французы вообще лягушек ели. Русские до такой мерзости еще не унижались!


    Да-да... при Наполеоне, надо полагать, Франция в нищете погрязла, раз он столько войн провел. И современные США - хуже Зимбабве, раз рекорд поставили по количеству войн за последние лет 100. Ну а самые благополучные, следуя вашей логике, это монголы современные. Вообще воевать не любят.

    Войны развязывают вовсе не самые бедные и недоразвитые, отнюдь.

    Гм. Какие там санкции при Николае Втором были? Русским дворянам запрещали ездить в Ниццу? Или шампанское запрещали импортировать? А может оружие не позволяли закупать? Так где построили самые знаменитые наши крейсера - "Варяг" и "Аврору"? И как у нас пулемет Максима появился?

    Крепостное право не сравнивал, но его, вообще то, еще до Николая отменили.
    Насчет земли - наделы реально у немцев были не меньше, чем у русских крестьян. Нужно учитывать собственно лишь с/х угодья, земли пригодные для такого использования. Учитывая множество показателей: плодородие, обеспеченность водой, климат (период вегетации). Нет, не все у нас было благополучно. И потребление провизии и уровень жизни в целом - там был выше для основной массы населения.
    Да, русские лягушек не ели, с этим соглашусь. Устриц - тоже. А вот суп из лопухов и крапивы - был обычным делом.
  31. -3
    15 мая 2023 08:35
    Сколько ненависти к исторической России, к последнему царю, убитому вместе с женой и пятью детьми. Ни одного доброго слова не нашлось. Кроме Ходынки автор ничего не заметил
    Индустриализации тех лет, например.

    Доктор исторических наук, специализировавшийся на истории сельского хозяйства СССР в 1920-1930 годы, в 1995 году с горькой усмешкой пересказал мне строчки, ходившие среди крестьян и найденные им где-то в архивах:
    Был царь Николашка - бери мяса хоть ляжку,
    Пришел Ленин - всего стало менее,
    Пришел Сталин - вообще всё отняли.
    1. +3
      15 мая 2023 11:11
      Цитата: billybones
      Сколько ненависти к исторической России, к последнему царю, убитому вместе с женой и пятью детьми. Ни одного доброго слова не нашлось. Кроме Ходынки автор ничего не заметил
      Индустриализации тех лет, например.

      Засада индустриализации Империи в том, что она была завязана на госзаказ. Соответственно, развивались только те отрасли, которые получали деньги из бюджета. И развивались ровно настолько, насколько было денег. Шаг влево, шаг вправо из рамок госзаказа - и частный бизнес сталкивается с практически отсутствующим внутренним рынком.
      Классический пример - русский автопром. Пока государство в 1915 году не озаботилось автомобилизацией - мы имеем РБВЗ и полторы сотни автомобилей в год. Лесснер попытался производить автомобили, и через пару лет плюнул на это дело, занявшись производством торпед, на которые заказ был. Четыре сотни такси в столице - против десяти тысяч парижских. Нужно резко увеличить производство для армии - а нечем, мощностей нет.
      Впрочем, директор Балтзавода Кази ещё в конце 19 века на примере судопрома писал, что российская промышленность есть химера, существующая государственными заказами.
      Вторая проблема - транспорт.
      Существенным препятствием для развития Ижевского военного комплекса являлось отсутствие железнодорожной связи с общеимперской сетью дорог. Не имея подъездных линий, Ижевский завод в период навигации пользовался речными путями. Подъездной путь к пристани Гольяны на Каме — 40-километровый тракт — летом в период дождей, осенью и весной становился непроезжим. Путешествие даже в легком экипаже на это расстояние могло занять 18 часов, а перевозка грузов останавливалась.

      И это - главный производитель пружинной стали и головной завод по стрелковке, на котором висели остальные производители.
      Роль Ижевского завода была такова, что он — конечно, несколько преувеличенно — представлялся эксперту ЦВПК даже «единственным в России ружейным заводом, ибо Тульский и Сестрорецкий не являются заводами самостоятельными и служат лишь дополнением к Ижевскому». Но и в самом деле изготовление черновых стволов было сосредоточено в Ижевске, и от подачи их этим заводом зависел выпуск винтовок на остальных; за время войны завод дал 52% всех ружейных стволов русского изготовления, 79% пулеметных.
      © Владимир Поликарпов. Русская военно-промышленная политика 1914-1917.
      1. -2
        16 мая 2023 13:14
        Я глянул книгу Поликарпова. В введении вот такой пассаж бросился в глаза. Оценивая другие исследования, он пишет:
        «Здесь предмет исследований легко обращается в поле пропаганды идей шовинизма, милитаризма, государственничества».
        «Государственничество» и «милитаризм» – это значит плохо. Изумительно. Непонятно, как автор представляет победу в войне без этих самых милитаризма и государственничества.
        Можно было на этом остановиться. Но я посмотрел и заключение.
        Заключение книги не менее изумительно.
        «К 1917 г., когда для Российской империи фактически заканчивалось ее участие в «великой» войне, страна пришла с экономикой, максимально приспособленной для работы на фронт, что было достигнуто ценой не только приложенных властью и «общественными» организациями усилий, но и, прежде всего, высшего трудового и морального напряжения народа. Этих усилий и напряжения не хватило для того, чтобы империя устояла в состязании с другими «великими» державами».
        Автор на протяжении книги резко критичен по отношению к военной экономике России. Однако в итоге пишет, что экономика была максимально приспособлена «для работы на фронт».
        Почему-то и войну, и державы в ней участвовавшие, он называет «великими». То есть берет эти названия в кавычки. Царскую Россию он невысоко оценивает, это понятно. Но и Франция, Англия, Германия, США ему тоже чем-то не угодили.
        Читать книгу полностью не вижу смысла.
        Воспринимать всерьез другие выводы автора тоже не могу.
        1. +3
          16 мая 2023 15:31
          Цитата: billybones
          Автор на протяжении книги резко критичен по отношению к военной экономике России. Однако в итоге пишет, что экономика была максимально приспособлена «для работы на фронт».

          А что Вас удивляет? Автор пишет, что к 1917 году Империя мобилизовала экономику максимально возможным для неё образом, задействовав всё, что она могла в текущей обстановке. Но даже таких мер оказалось недостаточно. За что, собственно, он и критикует дореволюционную промышленность.
          1. -1
            16 мая 2023 20:41
            По автору "милитаризм" - это плохо. Недостаточная развитая военная промышленность - тоже плохо?
            С простейшей логикой нелады.
  32. +2
    15 мая 2023 10:12
    В 1975 году британский генерал-губернатор Австралии Джон Керр по приказу Елизаветы II отправил в отставку премьер-министра этой страны и распустил местный парламент.

    Самое забавное то, что формального приказа за высочайшей подписью у генерал-губернатора не было. Ему лишь неофициально дали понять, каких действий от него ждут. И далее он действовал, исходя их интересов короны - так, как он их понимал.
    Но пример неплохой - у якобы "неправящей" королевы по факту имеются рычаги власти, способные законным образом сменить власть на целом континенте. smile
  33. -2
    15 мая 2023 17:41
    Очередной пасквиль на императора Николая II. Что автор сей писанины хотел сказать? Что император плохой, не мог управлять, люди плохо при нём жили? Такое ненавязчивое подведение читателя к правильности революции? А сколько людей во время неё погибло? На порядки больше, чем на Ходынке. Всё познаётся в сравнении, автор.
  34. +2
    16 мая 2023 08:21
    Цитата: billybones
    Сколько ненависти к исторической России, к последнему царю, убитому вместе с женой и пятью детьми. Ни одного доброго слова не нашлось. Кроме Ходынки автор ничего не заметил
    Индустриализации тех лет, например.


    Убили не царя, а гражданина Романова. А добрых слов и современников было немного. Кто его задвинул, революционеры? Свои же, элита.
    Индустриализация... ну-ну. И что тогда производила реально РИ из промышленных товаров? Чем блеснули на Парижской выставке, кроме самоваров? Крейсера приходилось строить на зарубежных верфях, несмотря на милитаризацию промышленности. Даже армию толком обеспечить не смогли, с такой "индустриализацией". А 80% населения вообще жили натуральным хозяйством, удивляясь "шайтан-арбе".
    Ну а про то, какое значение в этой "индустриализации" играл иностранный капитал, насколько экономическая зависимость сыграла свою роль в подчинении России политическим целям Запада - что называется, общее место.
    1. +3
      16 мая 2023 10:23
      Цитата: Illanatol
      Крейсера приходилось строить на зарубежных верфях, несмотря на милитаризацию промышленности.

      Ну, крейсера и на отечественных верфях строили. Правда почему-то получалось долго и дорого. smile
      Плюс в отечественном кораблестроении была ещё одна засада - огромная зависимость от импорта. Корабли формально отечественной постройки по факту зависели от поставок материалов и механизмов, заказанных в той же Британии.
      Цитата: Alexey RA
      ...в "Гангуте" печатались избранные места из дневников Францкевича - о работе его представителем в Британии, о постройке в США "Ретвизана" и о службе на нём.
      Так в Британии было ещё круче - Францкевич наблюдал за изготовлением механизмов, штевней и других изделий одновременно для четырех броненосцев. В результате, он прямо писал начальству в рапорте, что его служба превратилась в профанацию: вместо наблюдения на заводах за постройкой механизмов и изготовлением частей ему приходится фактически принимать уже готовые изделия, не видя всего процесса. Причина проста: заказы разбросаны на заводах по всему Острову, и он, будучи единственным представителем, физически не может находиться сразу везде.

      4 ЭБР, для которых шли заказы из Британии - это "Адмирал Ушаков", "Полтава", "Три Святителя" и "Севастополь".
  35. +2
    16 мая 2023 13:52
    Цитата: billybones
    Автор на протяжении книги резко критичен по отношению к военной экономике России. Однако в итоге пишет, что экономика была максимально приспособлена «для работы на фронт».
    Почему-то и войну, и державы в ней участвовавшие, он называет «великими». То есть берет эти названия в кавычки. Царскую Россию он невысоко оценивает, это понятно. Но и Франция, Англия, Германия, США ему тоже чем-то не угодили.


    Да, российская экономика была максимально, в силу возможностей, была приспособлена для работы на фронт. Но в том то и дело, что возможности оказались явно недостаточны, увы. И снарядный голод преодолеть до конца не удалось и обеспечить армию дальнобойными крупнокалиберными орудиями, которые могли бы помочь выйти из позиционного тупика, тоже не получилось.
    Что касается кавычек, то эти державы (исключая, пожалуй, США) продемонстрировали правоту тезиса: "сила есть - ума не надо". Имея мощную экономику и сильные армии, показали поразительную политическую недальновидность, измотав друг друга, без очевидных выгод. Даже формальные победители - Англия и Франция, несмотря на все плюшки, по факту проиграли, а не выиграли от этой масштабной бойни.
  36. +2
    16 мая 2023 14:03
    Цитата: Solingist
    Что автор сей писанины хотел сказать? Что император плохой, не мог управлять, люди плохо при нём жили? Такое ненавязчивое подведение читателя к правильности революции?


    А кто дал старт этим процессам? Отнюдь не большевики, а вполне себе особы, приближенные к императору. Так сказать, гиганты мысли...
    И какие были реальные альтернативы? Дележ ослабевшей страны "западными партнерами", которые бы легко спровоцировали мятежи на окраинах, "рост национально-освободительных движений"
    Бунт, бессмысленный и беспощадный?
    Правая, профашистская диктатура?
    То, что самодержавие истощило себя вконец, вполне доказывается легкостью с которой оно рухнуло. И в ГВ никто реально не ставил задачу его восстановить. А противники "красных", которым удалось захватить власть на окраинах Империи (Польша, Финляндия) создали государства, которые менее всего подходили под определение "самодержавной монархии", т.е. - никакой преемственности.
    В нынешней России все еще немало сторонников "левой идеи", в ГД есть партия, которая называет (пусть не совсем обоснованно) себя коммунистической.
    А где же сторонники монархии, самодержавия? Кто реально готов нам восстановить "хрустобулочную Россию, которую мы потеряли"?
    Может их и можно сыскать, но нужен мощный микроскоп. smile
  37. 0
    15 июня 2023 09:53
    После Ходынки он первый раз назван Кровавым. Но не остановился на этом. Кровавое воскресенье, Ленский расстрел, карательная экспедиция лейб-гвардии Семёновского полка, Столыпинский галстук, Мукден, Цусима, и т.д. Так что гражданин Романов получил свою пулю заслужено.
  38. 0
    30 июля 2023 23:31
    По поводу полномочий британского монарха. Вот у меня есть право идти на выборы кандидатом в президенты. Я им не пользуюсь в силу кучи причин. Британский монарх тоже может объявить войну любому государству единолично. Но почему-то он этим правом ни разу не воспользовался на сколько мне известно за всё время парламентской демократии. Так сложилось что их всё время решения парламента устраивают? А давайте посмотрим как раньше это работало. В Европе короли кем были? - феодалами. То есть у них самих были земли с крестьянами с которых они кормились, одевались и вооружались. То есть, монарх опирался как минимум на свою личную материальную базу. А вообще, как правило, ещё и на своих вассалов - таких же феодалов. Вот при таких раскладах монарх своими правами может пользоваться в полный рост в меру своей одарённости. Какие примеры волевых решений мы имеем британских монархов? Кого-то там сняла с должности? А) мы точно знаем, что человек ей действительно не понравился чём-то? Б) как и на что это повлияло во внешней или внутренней политике? Ты вот император, сидишь на обеспечении, участвуешь в каких-то церемониях, шалашах, посиделках, брюлики проветриваешь. Зачем тебе куда-то лезть что-то там реально решать, если ты видишь, что всё и так как-то работает? А вот есть жизненный пример у этой семейки когда их дальний родственник с куда большими полномочиями взял и вмешался в ценообразование своего ВПК. Пример тот не прошёл мимо видимо. Поэтому внимательно читаем классиков.
  39. -1
    26 августа 2023 16:13
    Более поганого царя в России не было. Если не считать Ельцина и Горбачёва царями.
    Нельзя обосраться, но он обосрался.