Как во 2-м гвардейском армейском корпусе ВС РФ относятся к ЧВК «Вагнер»

187
Как во 2-м гвардейском армейском корпусе ВС РФ относятся к ЧВК «Вагнер»

Уже длительное время в российском медийном поле создается героический образ ЧВК «Вагнер», бойцы которого воюют не только на фронте, но и против вредителей в тылу, которые якобы мешают лучшей штурмовой пехоте. После завершения штурма Бахмута (Артемовска), который продолжался более девяти месяцев, многие говорят о том, что «Вагнер» является самым успешным военизированным подразделением России. В связи с чем у обывателя, наблюдающего за ходом военной операции на Украине со стороны, создается ощущение, что хорошо воюет только частная наемная армия.

При этом все уже забыли и про штурмы Мариуполя, Рубежного, Северодонецка, которые штурмовал отнюдь не «Вагнер». Про то, что ВС РФ, а в особенности 1-й и 2-й армейские корпуса ВС РФ (Народная милиция ДНР и ЛНР), сейчас продолжают жесткие штурмы укрепрайонов в Марьинке, под Авдеевкой, штурмы позиций украинских войск (с незначительными продвижениями) под Купянском. И все это в условиях отсутствия полноценной огневой поддержки артиллерии, из-за суточных лимитов боеприпасов. Причем лимиты эти куда более жесткие, чем у ЧВК «Вагнер», которые часто жаловались на нехватку боеприпасов, посему в Луганске и Донецке с некоторым недоумением смотрели на интернет-флешмоб «дайте снаряды «Вагнеру».



Не забыли на Донбассе и некоторые «темные страницы» истории данной ЧВК, которая до 2022 года имела здесь совершенно иную репутацию, чем сейчас. О том, как к «Вагнеру» относятся во 2-м гвардейском армейском корпусе (Народной милиции ЛНР), поговорим с бойцом 14-го БТрО НМ ЛНР «Призрак» Андреем Морозовым («Мурзом»).

– Андрей, общеизвестно, что многие в Луганске, особенно участники событий 2014 года, не очень хорошо относятся к ЧВК «Вагнер» по причине того, что они имели отношение к убийству некоторых полевых командиров на Луганщине. Поэтому возникает вопрос – как к ЧВК «Вагнер» относятся в НМ ЛНР и почему?

– С одной стороны, память никому не отшибло, и по опыту 2014–2015 годов все заставшие тот период прекрасно помнят, что наёмник – это человек, который за деньги стреляет в кого прикажут. Сегодня он вместе с тобой, завтра – ты неугоден, и он против тебя.

С другой стороны, реально воюющие подразделения армейцев и «Вагнеров» нормально взаимодействуют на низовом уровне – там, куда не дотягиваются отголоски политических игр. На этом же уровне хорошо видно, почему некоторые армейские части проигрывают «Вагнерам». Частному подрядчику невыгодны избыточные потери – это бьёт его по карману, поэтому «Вагнера» оснащены хорошей закрытой цифровой связью, современными БПЛА самолётного типа, СИБЗами (средства индивидуальной броневой защиты – Прим. авт.) и так далее. В ВС РФ компенсации по ранениям и гибели бойцов из зарплат генералов не вычитают, поэтому можно отправлять людей в бой без связи, без БПЛА и СИБЗ так, как это было в начале СВО.

То есть реальные слабости армейцев и сами армейцы, и вагнеровцы понимают хорошо.

А вот дальше начинается PR и политические игры. В которых пиарщики Пригожина разгоняют то «Дай снаряды Вагнерам», то «А! Армейцы опять побежали». И то, и другое людей раздражает, потому что когда люди примерно знают свой средний дневной расход 152-х и средний дневной расход на аналогичные задачи у частников, а потом слышат, что частникам надо дать ещё больше снарядов, у них возникают вопросы – почему ЧВК занимается войной, а армия – бесконечным кровавым жертвоприношением «мясных штурмов», единственная возможная рациональная цель которого – не дать противнику оттянуть артиллерию и резервы против «Вагнера».

Один-единственный забег на вражеский опорник после артподготовки в 4 (четыре) снаряда мог бы многое поменять во взглядах на мир у репостящих популярный слоган про снаряды. Упрощая, пригожинский пиар прибавляет «Вагнерам» восторженных почитателей, но всё больше злит людей с невосторженным образом мыслей.

– В ЧВК «Вагнер» набирали достаточно много людей с судимостями, уголовников. В Луганске ходили слухи о том, что они занимаются грабежами и «беспределом» в прифронтовой зоне. Насколько эти слухи соответствуют действительности?

– Если говорить конкретно о подразделениях ЧВК «Вагнер», то именно воюющим подразделениям этого ЧВК «заниматься грабежами и «беспределом», как правило, просто некогда и негде. Как и обычным военным, реально ведущим боевые действия. Они находятся или непосредственно на передовой, или в пунктах временной дислокации поблизости от передовой, где грабить особо нечего, и мирных жителей не так много. Это касается и подразделений ЧВК, набранных из заключенных – их перемещения ещё более ограничены.

Но кроме боевых подразделений, у данного ЧВК есть также своя комендантская служба, в численно-организационном плане примерно эквивалентная полку. Этот «комендантский полк» контролирует блокпостами и патрулями тылы зоны ответственности ЧВК, в которых ему делегированы комендантские функции. Эти люди постоянно находятся на краю цивилизации со всеми её соблазнами – только руку протяни, если есть деньги. Ну а деньги до завершения контракта проще всего добыть, злоупотребляя властью и используя «репутацию фирмы», созданную боевыми подразделениями. Вот, например, типовой случай – смертельное ранение при попытке ограбления капитана Игоря Мангушева из 4-й омсбр ВС РФ вечером 3 февраля этого года.

– Насколько мне известно, вы неоднократно поднимали вопрос о причастности ЧВК «Вагнер» к убийству Игоря Мангушева, однако никаких официальных комментариев от следствия по итогу так и не последовало. Расскажите о произошедшем подробнее.

– Неудавшаяся попытка «автоподставы» закончилась погоней на дороге Стаханов – Кировск, машину Игоря догнали, подрезали. И попробовали его, запершегося в машине, «выкурить» обстрелом машины с разных сторон. Потом поняли, что пистолета у Игоря нет – штатный свой автомат он, как положено, оставил в оружейке ПВД, а пистолет ему просто не выдали. Выбили водительское стекло, открыли машину, под угрозой оружия заставили разблокировать смартфон, так как наличных у него с собой много не было.

До того как на звуки этих выстрелов приехала стахановская милиция, выяснилось, что Игорь – человек, работавший в прошлом на Пригожина как политтехнолог, человек, который, очевидно, не будет молчать о таком происшествии и которому достанет связей добиться разбирательства. Вот тут-то у нападавших и сдали нервы – прозвучал ещё один выстрел.

Примерно до 5 утра длилось разбирательство на месте событий, после чего нападавших... отпустили. И ещё долго не заводили уголовное дело, потому что как написать, что вот, застали мы их над человеком, лежащим с пулей в голове, поговорили – поговорили и... отпустили их. Неловко.

Зато на следующий день в Интернете дружественные ЧВК медийщики и военкоры начали массово разгонять версию про то, что Игорь якобы пытался прорваться через какой-то блокпост, и ему вслед выстрелили. Разумеется, никакого блокпоста в том месте никогда не было, а история про «стреляли вслед» никак не объясняет прострелы машины со всех сторон, включая пулю, вошедшую в приборную панель через нижний край лобового стекла.

Никакого поста не было. Просто люди, входящие в комендантскую службу «Вагнера», высматривали по вечерам удобные жертвы – тогда ещё местным военным зарплаты выдавали наличными.

Евгений Пригожин, огласив эту ситуацию и выдав грабителей местным правоохранительным органам, мог из этого случая сделать показательный пример очищения своей организации от гнили, но решил иначе – руками своих медийщиков и военкоров, отрабатывающих темники, представить нашего боевого товарища алкоголиком и скандалистом, погибшим по собственной глупости. Это выбор Пригожина.
187 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    25 мая 2023 04:18
    2-й армейский корпус пусть вспомнит мобилизованных из Самары которых командование корпуса разместили в Макеевке, в ПТУ. Также Мурз пусть расскажет как они воюют с 23 февраля 2022 года в Марьинке и озвучит потери НМ ДНР. Еще пусть расскажет как их 11 мсп ( Восток) штурмовал два дома на окраине Мариуполя три недели в то время как 150 дивизия прошла через весь Мариуполь. А уж всяческих отжатий автомобилей с 2014 года можно и им вспомнить,
    1. +46
      25 мая 2023 04:49
      Цитата: Konnick
      2-й армейский корпус пусть вспомнит мобилизованных из Самары которых командование корпуса разместили в Макеевке, в ПТУ. Также Мурз пусть расскажет как они воюют с 23 февраля 2022 года в Марьинке и озвучит потери НМ ДНР. Еще пусть расскажет как их 11 мсп ( Восток) штурмовал два дома на окраине Мариуполя три недели в то время как 150 дивизия прошла через весь Мариуполь.

      Смешали в кучу кони,люди. Вы путаете 2 корпус с первым,ДНР с ЛНР, Марьинку с Северским Донцом, 11 полк с 4 бригадой. Уж не говоря о том,что Мариуполь брали помимо 150 дивизии еще куча частей, как из кадровых ВС РФ ( морская пехота ),так и из НМ ДНР.
      И непонятно, при чем здесь глупое противопоставление ВС РФ и НМ ( а сейчас это уже единое целое) когда тема статьи Вагнер и мясные штурмы в целом.
      1. -8
        25 мая 2023 05:05
        Смешали в кучу кони,люди.

        Возможно я на эмоциях перепутал, но особых заслуг у пиаренной Мурзом НМ ЛНР еще меньше. У меня друг воевал в 14-м году под Луганском, так что я наслышан о их повадках. Мурз и раньше неровно дышал к ЧВК Вагнер. А уж про одиозного Мангушева лучше бы и не вспоминал, пусть расскажет откуда паджерик взялся у его друга и куда он ехал. Вот чего я не ожидал увидеть на ВО так это такую статью.
        1. +45
          25 мая 2023 05:22
          Цитата: Konnick
          Возможно я на эмоциях перепутал но особых заслуг у пиаренной Мурзом НМ ЛНР еще меньше

          Вообще -то его 4 бригада воюет с начала СВО без ротаций и смены и идет только вперед, но оно конечно,куда ей до таких прославленных соединений как дважды бежавшая с оставлением всей техники Кантемировская или иных таких же "перегруппировщиков". Но вообще-то само противопоставление одних подразделений ВС РФ другим глупо и преступно. Эта наша армия ,наша общая беда и болезнь,бойцы той же Кантемировской не виноваты в таких решениях начальства.
          Цитата: Konnick
          А уж про одиозного Мангушева лучше бы и не вспоминал

          Ну конечно,действующего капитана Российской армии убили выстрелом в голову ,но мы об этом говорить не будем и его же и объявим "одиозным". Я так понимают и убитый Мозговой для Вас " одиозный " ?
          Я конечно,желаю Вам всего наилучшего ,но нет у Вас желания самому пообщаться с комендатским полком Вагнеров ? Или поучаствовать в мясном штурме " распиаренных" частей ЛНР, типа мартовского 2022 года штурма Рубежного когда там легла вся 7 бригада ?
          Ощущения будут незабываемые.....
          1. -16
            25 мая 2023 05:42
            Я так понимают и убитый Мозговой для Вас " одиозный " ?

            Ну конечно,действующего капитана Российской армии убили выстрелом

            Вот не надо сравнивать светлого человека с мастером эпатажа.
            У какого еще капитана ВС РФ есть автомобиль Паджеро в собственности или это стало причиной его остановки патрулем ночью.? В зоне боевых действий?

            типа мартовского 2022 года штурма Рубежного когда там легла вся 7 бригада ?

            А это уже говорит об уровне командиров НМ ЛНР. Особенно Пасечника.
            1. +7
              25 мая 2023 06:17
              Цитата: Konnick
              У какого еще капитана ВС РФ есть автомобиль Паджеро

              А почитайте Прилепина "Некоторые не попадут в ад". Там даже у его бойца семнадцати лет сеть автомоек была.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. +2
                25 мая 2023 12:42
                Вроде рановато делить власть,надо ещё победить.Ранее на ВО было очень много Ходаковского,смело высказывал свою позицию по СВО и вдруг его на ВО не стало.По моему мнению ,после слов : В ЧВК есть большие плюсы ,но батальон Восток выбрал Росгвардию.Упс!!!
                1. +1
                  27 мая 2023 11:23
                  "Восток" с 2015 г. бригада , его костяк состоял изначально из бойцов донецкой "Альфы" и сотрудников МВД . Так что им Росгвардия по определению ближе . В самом же Вагнере с уже давних времён немало выходцев из ДНР .
            2. +8
              25 мая 2023 20:48
              Цитата: Konnick
              У какого еще капитана ВС РФ есть автомобиль Паджеро в собственности

              Знаю даже военного пенсионера у которого есть Паджерик (купил б/у). Но по вашему выходит - если у тебя есть более-менее крутая тачка, то ты дерьмо собачье и тебя можно пристрелить не мучаясь угрызениями совести.
              1. -6
                25 мая 2023 23:43
                Знаю даже военного пенсионера у которого есть Паджерик (купил б/у). Но по вашему выходит - если у тебя есть более-менее крутая тачка, то ты дерьмо собачье и тебя можно пристрелить не мучаясь угрызениями совести.

                Во-первых, Мангушев был не капитан, а рядовой ВС , во-вторых кататься ночью после ресторана в зоне СВО сомнительное занятие. И кто его застрелил, ДПС , комендантский патруль или вагнеровцы неизвестно. А Мурз обвиняет именно вагнеровцев. Мозги включите. И поинтересуйтесь как он приобрел эту "тачку".
            3. +2
              26 мая 2023 10:05
              Публичная грызня сторонников и противников "Вагнера" и НМ ЛНР на довольно известном Российском сайте - это то , чего никак нельзя допускать во время информационной войны в разгар СВО , даже если всё здесь написанное - абсолютная , трижды проверенная правда . А так - сделали подарок укропу , и не первый раз уже.. Как бабы , прости Господи .
            4. 0
              3 июня 2023 17:09
              Цитата: Konnick
              Я так понимают и убитый Мозговой для Вас " одиозный " ?

              Ну конечно,действующего капитана Российской армии убили выстрелом

              Вот не надо сравнивать светлого человека с мастером эпатажа.
              У какого еще капитана ВС РФ есть автомобиль Паджеро в собственности или это стало причиной его остановки патрулем ночью.? В зоне боевых действий?

              типа мартовского 2022 года штурма Рубежного когда там легла вся 7 бригада ?

              А это уже говорит об уровне командиров НМ ЛНР. Особенно Пасечника.

              У нас у прапорщика такой джип был.
          2. -13
            25 мая 2023 06:27
            Ну конечно,действующего капитана Российской армии убили выстрелом в голову

            Меткий стрелял. Попасть в голову ночью пьяному водителю при попытке остановить распиарили и превратили в политическую расправу такие как Мурз. И Магнушев был рядовым, раньше он был капитаном НМ ЛНР и то с его слов, при переводе в ВС РФ, так как Мангушев не имел образования его определили рядовым. И этот рядовой рассекал ночью после кабака зону боевых действий на японском джипе. Вы Велизарий сходите в церковь и поставьте свечку и хватит луганской вольницы
            1. +5
              25 мая 2023 07:13
              Цитата: Konnick
              И этот рядовой рассекал ночью после кабака зону боевых действий на японском джипе.

              За это его вагнера и убили в ходе разбойного нападения. К примеру из истории 26 декабря 1980 года пьяные милиционеры на станции метро «Ждановская» (сейчас — «Выхино») незаконно задержали, жестоко избили и ограбили майора КГБ Вячеслава Афанасьева. Позднее, чтобы замести следы, они убили чекиста. Оказалось, что многие московские милиционеры участвовали в разбойных нападениях и грабежах, массово скрывали преступления. Закончилось это всё, помимо смены руководства и тотальной чистки МВД, сначала самоубийством жены снятого руководителя МВД Щелокова, а потом и его собственным суицидом. А потом - развалом СССР, в котором не только в милиции всё было так "хорошо". А Пригожин своих вагнеров отмазал.
              1. -5
                25 мая 2023 08:12
                Цитата: ЖЭК-Водогрей
                За это его вагнера и убили в ходе разбойного нападения....А Пригожин своих вагнеров отмазал.


                Если есть доказательства, то правоохранительные органы вас внимательно выслушают и накажут виновных, а если нет то это дискредитация добровольцев, участников СВО, со всеми вытекающими из этого последствиями.
                1. +13
                  25 мая 2023 08:32
                  Цитата: Aleksandr21
                  это дискредитация добровольцев, участников СВО, со всеми вытекающими из этого последствиями.

                  Неодократно судимый за убийства и разбои уркаган идет в Вагнер чтобы скостить срок, приравнивать его к добровольцам не корректно. Или к примеру Демьян Кеворкьян осужденный на 18 лет за бандитизм, после завершения контракта с чвк вновь организовал банду. Его подельники Татосян убил аниматора Татьяну Мостыко, а владельца агентства Кирилла Чубко зарезал Анатолий Двойников. За содеянное они получили 30 и 20 тыс. рублей, 200 тыс. забрал Кеворкьян. Или выдающиеся личности, лидеры организованных преступных сообществ, погибшие по Бахмутом. Они по таким тяжким статьям сидели и за такие преступления, от которых у обывателей волосы дыбом могут встать. Как можно дискредитировать лидера ОПС Куска или организатора банды Кеворкьяна, или педофила и бывшего бойца ЧВК Сергея Ш. подозреваемого в изнасиловании двух девочек 10 и 12 лет?
                  1. -23
                    25 мая 2023 08:40
                    Цитата: ЖЭК-Водогрей
                    Неодократно судимый за убийства и разбои уркаган идет в Вагнер чтобы скостить срок, приравнивать его к добровольцам не корректно.


                    Бойцы ЧВК Вагнер, согласно законодательству попадают под определение добровольцев и являются участниками СВО... вне зависимости от их деятельности до этого момента. А Пригожин (которого вы упомянули в этом контексте), является Героем России (медаль и указ о награждении есть). Так что выводы надеюсь, для себя сделаете.... пока ваш язык не довел (в данном случае не в Киев) а в совсем другие места.
                    1. -18
                      25 мая 2023 08:51
                      Цитата: ЖЭК-Водогрей
                      Или к примеру Демьян Кеворкьян осужденный на 18 лет за бандитизм, после завершения контракта с чвк вновь организовал банду.


                      А это какое имеет отношение к ситуации ? Вы прямым текстом пишите, что бойцы ЧВК Вагнер совершили преступление (без доказательств) в зоне СВО, а герой России их прикрыл.... согласно законодательству, такие сообщения могут расцениваться соответствующие.

                      А в случае с цитатой из СМИ, там совершенно другая ситуация и контекст, это тоже нужно понимать. И если (допустим заключенный - получивший помилование) после СВО, совершает преступление то это тоже другая ситуация.
                    2. +16
                      25 мая 2023 10:14
                      Цитата: Aleksandr21
                      Бойцы ЧВК Вагнер, согласно законодательству попадают под определение добровольцев и являются участниками СВО...

                      Пригожин в своем выступлении назвал свою ЧВК «военизированной ОПГ с танками, самолётами и вертолётами, находящаяся вне закона, с собственным кодексом, который «отличается от законов России». Он также описал идеального кандидата и сказал, что ЧВК нужны «криминальные таланты». «Идеальный кандидат — Илья Муромец со строгого режима, не в первый раз судимый. Это 30-45 лет от роду, крепкий, уверенный в себе, выносливый и, желательно, отсидевший пятнашку и более, желательно, впереди пятнашка и более. Желательно [отсидевший] не один раз за убийство, тяжкие телесные, разбой, грабеж.". Можете погуглить, там на 15 минут речь.
                      1. -5
                        25 мая 2023 10:46
                        Цитата: ЖЭК-Водогрей
                        Можете погуглить, там на 15 минут речь.


                        У Пригожина много речей, и очень плохо, что вы выбираете только плохое или удобное вашей точки зрения.

                        Давайте я объясню своё к этому отношению и расставим точки над "и" в данном вопросе.

                        Бойцы ЧВК Вагнер в настоящий момент являются добровольцами, участниками СВО и штурмовыми отрядами (как их называют СМИ т.к. законодательство у нас не совершенно, в данном вопросе). И эти ребята сделали очень много для нашей страны и своей Родины, среди них огромное количество бывших военных и людей с боевым опытом, прошедших всё что только можно, и с 2022 года небольшая прослойка бывших заключенных, которые отработали свой контракт и выжили в том аду, в котором они оказались.

                        И для меня эти люди заслужили уважение. А то что вы делаете акценты на мутных историях, и бездоказательно пытаете очернить бойцов в целом, чести вам не делает. Если история с разбоем/убийством или любыми другими правонарушениями реальна, то ей должны заниматься соответствующие органы и дать свою оценку + наказать виновных, а так в целом вы полили грязью ребят и считаете это нормально... да там есть не ангелы, вопросов нет) но где доказательства того о чём вы написали ? Может быть эти люди вообще не причастны к данному преступлению, а вы на них наговариваете. (т.к. в ЛНР/ДНР хватало и хватает без того разборок и проблем),а есть ещё ВСУ и прочие нацики.

                        Сколько кстати командиров Русской весны погибло с 2014 года ? И есть разные мнения на этот счет.... о причинах их гибели. Где то определенно поработали спецслужбы Украины, а где то могли быть, местные разборки.


                        А верить тому что написано в статье это такое себе.... автор уже не первый раз пишет про ЧВК Вагнер, и во многих статьях, они показаны с неприглядной стороны, хотя основании для этого нет. Зато есть конфликт между кое какими группами в ЛНР и ЧВК Вагнер... и через призму этого, как я понимаю и подаётся точка зрения автора.
                      2. +4
                        25 мая 2023 12:08
                        Цитата: Aleksandr21
                        Сколько кстати командиров Русской весны погибло с 2014 года ? И есть разные мнения на этот счет.... о причинах их гибели. Где то определенно поработали спецслужбы Украины, а где то могли быть, местные разборки.

                        "9 лет назад, 23 мая 2015 года был из засады убит на дороге под Алчевском Алексей Борисович Мозговой, основатель "Призрака".
                        Рассказывают, что вскоре после этого подразделения одной частной военной компании, занимавшейся в 2014-2015 годах "чистками неугодных" среди восставших на Донбассе, прибыли "разоружать "Призрак".
                        Закончилось это тем, что к прибывшим подошёл офицер "Призрака", показал, где стоят две направленные на них ЗУ-23-2 и спросил, не забыли ли они дорогу, по которой приехали.
                        Подразделения одной частной военной компании собрались и уехали."с.
                        Цитата: Aleksandr21
                        И для меня эти люди заслужили уважение. А то что вы делаете акценты на мутных историях, и бездоказательно пытаете очернить бойцов в целом, чести вам не делает.

                        Капитан Берег на их совести. Разумеется, есть у “вагнеров” нормальные люди, кто ж спорит-то. Это что, требует от нас разрешить ненормальным грабить и убивать своих, пока нормальные воюют?
                      3. -3
                        25 мая 2023 13:56
                        Цитата: ЖЭК-Водогрей
                        "9 лет назад, 23 мая 2015 года был из засады убит на дороге под Алчевском Алексей Борисович Мозговой, основатель "Призрака".
                        Рассказывают...


                        А что же вы не пишите, что это Мурз пишет, собственно тот кто и автору интервью давал. (по крайней мере цитата к нему эта ведет... по разным источникам).

                        Цитата: ЖЭК-Водогрей
                        Капитан Берег на их совести.


                        Есть доказательства ?

                        Я ведь не отрицаю такую возможность, просто если есть виновные то они должны понести наказание, а версии убийства Мангушева много... от ДРГ ВСУ (которые хорошо так прорядили командиров ополчения), до своих.

                        А все расследования/отсылки на причастность ЧВК Вагнер ведут к Мурзу и его знакомым.
                      4. +2
                        25 мая 2023 19:19
                        Вы спец по Вагнеру. Задам Вам несколько вопросов:
                        1. Подскажите номер и дату Закона о ЧВК. Без такового это ОПГ, если говорить юридическим языком.
                        2. На каком основании глава ОПГ набирал из учреждений ФСИН лиц, отбывающих законные приговоры, вручал им боевое оружие, а тем, кто остался в живых даровал амнистию через полгода? Вроде по Конституции амнистировать может лишь один человек в стране, или уже два?
                        3. По публикованным данным, в ЧВК было набрано 50 000 ЗК. Вы знаете штатную численность мсд? Это общевойсковая армия по штату получается, даже больше. И откуда у них Т-90, Су-24, Су-25, артиллерия, включая РСЗО? У частной-то структуры?
                        Есть еще вопросы, но пожалею Вас.
                      5. +1
                        25 мая 2023 19:44
                        Цитата: Касатик
                        Задам Вам несколько вопросов


                        Это вопросы не ко мне, т.к. не я создавал и давал задачу ЧВК Вагнер, участвовать в СВО. А вот встречные вопросы у меня самого имеются...

                        1. Почему в СВО, участвуют Росгвардия, добровольческие отряды, казаки, и ЧВК (не только Вагнер но и других структур... того же Газпрома) ? И что на этот счет говорит наше законодательство ?

                        2. Действительно на каком основании, была амнистия заключенных... кто в стране, обладает такими возможностями ?

                        3. Откуда у Вагнер такое вооружение, которое вы перечислили.... ?

                        Я могу лишь дать своё понимание этой ситуации, правильное оно или нет не знаю.

                        Итак 24 февраля 2022 года началась СВО объявленная президентом РФ В.В. Путиным, ВС РФ была поставлена задача по демилитаризации и денацификации Украины... но что-то пошло не так, армия не справилась со своей задачей, Россия позволила Украине провести мобилизацию населения и практически не препятствовала поставкам оружия Запада, на Украину... в тоже время, (берем тут слова Пригожина) - ЧВК Вагнер попросили помочь ВС РФ выполнить свою задачу, и их выдернули из Африки и других мест, для участия в СВО...

                        Кто им ставил задачу ? И кто обладает такими возможностями ? Это либо президент России, либо лица связаные со спецслужбами и которые координируют действия с президентом. ЧВК Вагнер выполняет указание верховного руководства России, по СВО....

                        И именно поэтому, их снабдили всем необходимым (самолетами. танками, рсзо и т.д.), дали людей и координировали их работу с командующим СВО (в то время Суровикиным).

                        Есть возражения ? Или у вас какая то другая картина ситуации ? Поделитесь, очень интересно.
                      6. +2
                        25 мая 2023 21:50
                        Амнистирует Госдума. В данном случае не амнистия, а помилование. Этим правом обладает Президент.
                      7. 0
                        26 мая 2023 22:28
                        На каком основании глава ОПГ набирал из учреждений ФСИН лиц, отбывающих законные приговоры, вручал им боевое оружие, а тем, кто остался в живых даровал амнистию через полгода? Вроде по Конституции амнистировать может лишь один человек в стране, или уже два?


                        Слышь, касатик, а ты , вообще, владеешь вопросом или так, чисто болотных лозунгов тут решил набросать? Ты знаешь, как именно проходила процедура? Если не знаешь, то просто спроси, а не изображай из себя здесь мамкиного правдоруба . Прямо как у методичка ФБК*ашников - сначала сами скажут какую-то неподкреплённую хрень и в конце предложения ссылаются на свою же хрень, как на реальный факт. Из чего ты взял свои доводы про то, что амнистируют 2 человека? Как ты исключил вариант, что амнистировал 1 человек , и именно тот, который имеет все полномочия? Сам придумал? Или тебе так удобнее зачёрпывать и набрасывать на "вентилятор гнева" ? laughing

                        И знаешь ли ты, касатик, что осенью-2022 МО РФ точно так-же вербовало "сидельцев" из мест лишения свободы ? Я лично с ними в окопах сидел. Ты МО РФ тоже назовёшь ОПГ ?
                        Давай уже взрослей, касатик, разжимай свои гневно сжатые кулачки и, если чего-то не понимаешь - просто спроси у тех, кто в курсе. Тебе пояснят. И уже потом, на основе полученной инфы пиши свои гневные комменты..Но тогда, хотя бы, ты будешь подкреплён фактами, а не истерическими правдоискательскими эмоциями и не будешь выглядеть как-то по-детски смешноватым.
                      8. +2
                        27 мая 2023 07:21
                        В конкретной ситуации по вашим вопросам ответ имеет один корень. Появление ЧВК на первом этапе обоснованно решениями правительств республик ( в зависимости от зоны ответственности подразделений). После вхождения в состав РФ по истечении 6 месячного периода "адаптации" были внесены дополнения в закон об обороне (осень 2022 года) ,позволяющие администрациям регионов в соответствующей обстановке формировать собственные подразделения территориальной обороны . Решения правительств республик были заменены на законодательную базу РФ. Естественно ЧВК действует не как наёмная структура, а как добровольческий отряд ( что в большом количестве действовали и действуют в той же юридической парадигме на тех же основаниях). Заключённые в "Вагнере" попадали не под амнистию, а под помилование Президента на основании статьи 89 Конституции РФ. Это важно! Основанием для помилования была признана добровольная вооружённая борьба в составе добровольческих подразделений за суверенитет РФ. Передача техники и вооружения производилось на тех же основаниях. В начале от республиканских властей ( как она попадала к ним-другой вопрос), затем через соотетствующие институты на общем основании по закону для обороны. Какой статус имеют "хитрые" подразделения типа авиационных, артиллерийских, танковых? Да точно такой же добровольческий. Не исключено, помимо простого комплектования необходимым , что правовой статус насыщения тяжёлой техникой ( а возможно вооружением лёгким) имеет платформу,схожую с ленд-лизом ( лизинг в адрес добровольческих подразделений на время действия СВО). Соответственно имеем дело не с "вооружёнными танками и авиацией ОПГ", а с добровольческими частями,имеющими на вооружении арендованную технику и благополучно от неё избавляющиеся по факту завершения "работы" в рамках СВО.
                      9. 0
                        2 июня 2023 17:23
                        Касатик, Сергей. Выскажу своё мнение, постараюсь коротко. Кто-то начинает стравливать МО, Ахмат Кадырова и Вагнер. По Вашим вопросам: если их разобрать исходя из Вашей логики то нужно МО РФ привлекать к ответственности за снабжение незаконных военных формирований, предоставление оружия, боеприпасов ,авиации, артиллерии, инфраструктуры в виде аэродромов, топлива и тд, и тп. На плане разграничения ответственности подразделений за те или иные участки фронта стоит подпись должностного лица Министерства Обороны.Все прекрасно это понимают.
                      10. +6
                        25 мая 2023 23:14
                        Все правильно Александр написал.Смешали все в кучу.У меня брат в ЧВК Вагнер погиб,две медали за "Отвагу".Земля ему пухом.Уркаганом не был,на зоне не сидел.Просто пошел добровольцем.Так что я прошу отделять мух от котлет и не устраивать раздрай.
                    3. +4
                      26 мая 2023 10:49
                      Ни статус добровольца, ни звезда героя не делают из человека святого. Даже в ВОВ среди ЗК в армию не брали людей с тяжелыми общеуголовными статьями.
                    4. -1
                      27 мая 2023 02:33
                      Путин, конечно, может выписать амнистию, но индульгенций уже даже Папа римский не выдает.
                  2. Комментарий был удален.
              2. +8
                25 мая 2023 08:40
                Цитата: ЖЭК-Водогрей
                Закончилось это всё, помимо смены руководства и тотальной чистки МВД, сначала самоубийством жены снятого руководителя МВД Щелокова

                Это была борьба Андропова с Щелоковым.
              3. -12
                25 мая 2023 12:02
                За это его вагнера и убили в ходе разбойного нападения.

                Не в ходе разбойного нападения а в ходе исполнения служебных обязанностей.
                Опять же откуда вы беретесь, такое впечатление, что никогда в РФ не жили.
                Что с вами было бы если вы в Чечне в во время войны ночью бухой на паджерике пытались проскочить мимо блокпоста?
                1. +6
                  25 мая 2023 18:45
                  Служебные обязанности там выполняла городская милиция. У вас обострённое чувство справедливости всплыло или пацанская правда? Так вас этот паджерик зацепил... С этого и начинались братва, рэкет, беспредел...
            2. +4
              25 мая 2023 18:39
              И этот рядовой рассекал ночью после кабака зону боевых действий на японском джипе.

              Это вы явно перебрали...
          3. +5
            25 мая 2023 10:00
            Вообще,на войне-последнее дело делить на плохих и хороших(это дело соотвптствующих органов).Вспоминать старые обиды,делать подставы..Ребята,вы же делаете общее дело
            1. +8
              25 мая 2023 12:06
              Ребята,вы же делаете общее дело

              А вот это большой вопрос.
              В 100 раз говорю. Большинство в России относится к СВО как к СВО а не войне.
              Поэтому (я надеюсь что только по этому) продолжают каждый делать свое дело.
              Борцуны бороться в режымом.
              Военные в ГШ делать карьеру.
              Коммерсы зашибать деньги на оборонзаказах.
              Дипломаты налаживают связи с "партнерами".
              И т д и т п
              И кстати да ВВП все стережет галеру что б не раскачали.
              1. -1
                25 мая 2023 22:37
                По моему кое кто на галере решил понтануться и с пухи долбануть, но споткнулся и прострелил в днище галеры дырку.
        2. -10
          25 мая 2023 13:28
          Автор методичку отрабатывает, птому и взялась, указивка пришла мочить вагнеров.
        3. +2
          26 мая 2023 20:18
          Вот чего я не ожидал увидеть на ВО так это такую статью.

          Интересно, почему?
          Ведь по сути, в статье описываются общеизвестные события. Реализация "непростых политических решений", навязанных клоунами-перевёртышами из секты адептов минских соглашений и бандитское нападение на военнослужащего ВС РФ. И общее здесь - участие ЧВК и то, что пользу от этого получил только враг.
          И если в первом случае ЧВК выполняла контракт/ приказ, поступивший "сверху", то во втором - это чистая уголовщина, осуществлённая конкретными лицами, вполне возможно, не без договорённостей "с той стороной", имевших целью, в том числе, компрометацию ЧВК. В случае пресловутого "дружеского огня" они должны были бы повиниться перед его семьёй, друзьями, сослуживцами - на войне всякое бывает, и их бы поняли. Но они спрятались за тупыми отписками и своим начальством, что называется очень нехорошим словом... Ложка дёгтя портит бочку мёда.(С)
        4. 0
          26 мая 2023 20:31
          НМ ЛНР как и НМ ДНР появилась осенью 2014, после "северного ветра" и основных боев. Если машины и отжимали, то это было ополчение которое было достаточно разным. Но за это могли и посадить и есть люди которые тогда сели и вышли только год назад.
      2. +1
        25 мая 2023 10:23
        Больше сейчас нефиг делать, чем заниматься разборками - до "Берлина" слишком далеко. Правильный опыт нужно распространять, чем быстрее тем лучше. Все остальное потом, тем более в пессе. Это должно быть понятно и сверху и снизу.
    2. +1
      25 мая 2023 21:52
      «Бюрократы не дают русскому народу победить в сражении»

      Пригожин ответил СМИ на вопрос: "что бы Вы посоветовали делать ТГ-каналам и СМИ, чтобы оказать какое-то влияние на решение главного вопроса — добиться так необходимых изменений в МО РФ и вообще в руководстве СВО":

      «Я полностью согласен с вашей интерпретацией. Одно дело – дискредитировать армию, власть и кого-то из государственных чиновников, а другое дело – говорить правду и заставить их поменяться. Потому что если они не поменяются, то эта война обречена на поражение. А если они поменяются, каждый понемножку, то мы победим в этой войне, и великая Россия и великий русский народ останутся великими, и, может быть, станут еще более великими.

      Когда была финская война, то все предупреждали: следующая будет хуже. Сейчас у нас, если сравнить, финская война, и нужно готовиться к следующей. Для этого нужно вычистить все воздушные пузыри, которые мешают нам жить. Собственно говоря, то, что я сказал позавчера в интервью: «Россию люблю. Родину не продам».

      Что касается бюрократов, мы должны заставить их поменяться, потому что в Конституции не прописано, что они должны делать то, что они делают сейчас. Сейчас они не дают русскому народу победить в сражении. Вот ответ».
    3. +1
      26 мая 2023 19:53
      Точно. Один только Бэтмен со своим подвалом чего стоит.
  2. -5
    25 мая 2023 04:20
    поплыло заказное дерьмо на вагнер....то девочки изнасилованные бывшим вагнеровцем....теперь обиженные донецкие и луганские решили всомнить старое....понятно откуда в российских сми подул вонючий воздух.
    донецким и луганским нужно вспомнить что они и сами не без греха. а то что пригожин может использовать общественные площадки для сохранения жизней своих бойцов, ему за это честь и хвала. у других командиров российской армии, в том числе бывшей милиции донецка и луганска жопа чинопочитания язык съела.
    пригожин всенародно озвучивает реальные проблемы на лбс....и не нужно затыкать ему рот по любым причинам.
    1. +26
      25 мая 2023 05:08
      Цитата: moneron
      .теперь обиженные донецкие и луганские решили всомнить старое

      Убийство Берега - это не старое! Если вы не бабочка поденка, конечно...
    2. +28
      25 мая 2023 05:12
      На один случай, когда трагедия попала в прессу, приходятся десятки и сотни случаев, когда о трагедии никто не узнал. Когда у жертвы не было родственников, или у родственников не хватило упертости, энергии и свободного времени ходить пробивать лбом стены, не оказалось знакомых журналистов, и широкой огласки дело не получило.
      Подумайте об этом. О подводной части айсберга, которая всегда много больше надводной. Всю такую информацию советую умножать на сто, и не надо себя успокаивать, что это выдумки, наоборот, такие вещи обычно в сми сильно сглаживаются и преуменьшаются.
    3. +7
      25 мая 2023 06:47
      Цитата: moneron
      поплыло заказное дерьмо на вагнер....то девочки изнасилованные бывшим вагнеровцем....теперь обиженные донецкие и луганские решили всомнить старое...

      Поэтесса Анна Долгарева написала стихи https://vk.com/wall-208943372_8070

      "Если можешь - не умирай,
      Но если пришлось - то за правое дело.
      Штурмовики попадают в рай,
      Бросив пробитое тело.

      "За тех, кто умер моложе, чем я", -
      Пишет двадцатилетняя Саша.
      Они уходят в другие края,
      Лучше, чем наши.

      Не замолкай о них, не замолкай,
      Не время бросить и выйти.
      Все "Вагнера" попадают в рай,
      Но лучше живите."

      Все Вагнера попадают в рай, поэтому не надо обижаться на отдельные факты растления малолетних, убийства по мелочи, как в случае с капитаном Берегом. Часть Вагнеров лица неоднократно судимые за убийства, разбои и изнасилования, они привыкли так жить.

      "В Новосибирске 42-летний Сергей Ш, который, по предварительным данным, служил в ЧВК «Вагнер», изнасиловал двух школьниц из 4 и 5 классов. Перед этим мужчина пригрозил, что взорвет девочек гранатой. Сами школьницы сообщили, что насильник был одет в военную форму с шевроном, на котором был изображен череп"
      "Чужие слабости надо уважать, а не осуждать" (с).
      1. +5
        25 мая 2023 07:19
        Цитата: ЖЭК-Водогрей
        Поэтесса

        Улыбнуло :-)
        1. +13
          25 мая 2023 07:37
          Долгарева в курсе что Вагнера убили Берега, но тем не менее написала им стихи.
          «Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти». С.
      2. -15
        25 мая 2023 09:55
        В Новосибирске 42-летний Сергей Ш, который, по предварительным данным, служил в ЧВК «Вагнер», изнасиловал двух школьниц из 4 и 5 классов. Перед этим мужчина пригрозил, что взорвет девочек гранатой. Сами школьницы сообщили, что насильник был одет в военную форму с шевроном, на котором был изображен череп"
        "Чужие слабости надо уважать, а не осуждать" (с).

        Лучше бы он тебя изнасиловал и взорвал.
        Часть Вагнеров лица неоднократно судимые за убийства, разбои и изнасилования, они привыкли так жить.

        Значит они не должны жить. И помогать им в этом должен симпотный и кувалда.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
      3. Комментарий был удален.
    4. +2
      25 мая 2023 07:58
      Цитата: moneron
      поплыло заказное дерьмо на вагнер....


      Я когда статью начал читать, сразу смотрю знакомые предложения... думаю опять Виктор Бирюков пишет про Вагнер, отмотал до конца и действительно не ошибся :) , ну а по теме: автор статьи придерживается одной точки зрения, а именно взглядов бойцов ЛНР на Вагнеровцев, через призму их конфликтов и разборок.... так что объективности тут ждать не стоит.

      Лично для меня все герои, что бойцы ЛНР, которые пошли защищать свои дома, что бойцы ЧВК Вагнер которые кровь проливали за Родину. и то что им платят за их работу (военнослужащим тоже кстати платят) ничего не меняет, а вся эта грязь, разборки, обиды друг на друга... не нужно этого.
  3. +6
    25 мая 2023 04:39
    Там у всех хватает, а по шапке за разборки в прессе надо выдать именно всем
    1. +24
      25 мая 2023 05:17
      Нет, надо просто дать всем равные возможности высказываться. Состязательный судебный процесс с открытыми прениями сторон придумали не просто так. Это веками проверенный способ установления истины.
      Плохо не то, что Пригожин орет, а то, что он один орет.
      1. -11
        25 мая 2023 07:48
        Цитата: Жгучая_Крапива
        Состязательный судебный процесс с открытыми прениями сторон придумали не просто так.

        Зачем все эти уголовно-процессуальные тонкости и волокита. Можно просто по вагнеровски, кувалдой по голове и вопрос закрыт.
        1. -6
          25 мая 2023 10:02
          Зачем все эти уголовно-процессуальные тонкости и волокита. Можно просто по вагнеровски, кувалдой по голове и вопрос закрыт.

          Кувалдометру всё равно по чьей голове бить. Может врезать и по твоей. Умник.
          Centerum censo washingtonium delendam esse
      2. -5
        25 мая 2023 10:00
        надо просто дать всем равные возможности высказываться

        И будет как в 17м году. Сплошной трындёж, а воевать некому.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
  4. +37
    25 мая 2023 04:48
    Интересно,почему фронтовые командиры говорят,что у нас во всех подразделениях лимит снарядов? А правительственные СМИ и генералы кричат что все склады завалены,промышленность работает в полную мощность,снаряды поставляются в любых количествах. Кто то из них врет. То ли те кто без этих снарядов на передовой воевать не может,то ли тот кто уже давно отвык говорить правду народу России. А Пригожин правильно и делает что требует снаряды. Если бы его активно поддержали другие фронтовые офицеры ,командиры частей,то наши чиновники зашевелились бы намного быстрее. Сталин и его наркомы ,к лету 1943года уже смогли организовать эвакуацию промышленности и преодоление снарядного голода. А ВВП с подельниками и через год не могут путем ничего организовать. Только в Иране железную дорогу построить,да Турции АЭС запустить. А сейчас Эрдогана турки не выберут,придет другой президент у них и всё,снова восторженные вопли о нашей международной победе.
    1. -16
      25 мая 2023 05:39
      Цитата: двп
      Сталин и его наркомы ,к лету 1943года уже смогли организовать эвакуацию промышленности и преодоление снарядного голода.

      А вы почитайте, как именно. Недавно как раз про это на ВО статья была, так вот - преодолели снарядный голод не выпуском на Урале, а ужесточением расхода, именно! А то до Москвы и вначале под Москвой именно неоправданно выкидывали снаряды абы куда, по первому свистку, жаль, не вспомню, как статья называлась, ну, поискав - найдете
    2. Ray
      +30
      25 мая 2023 06:08
      Согласен. И Сталин через год после начала войны в третий раз уже поменял начальника генштаба, поставив молодого и энергичного Василевского (48 лет). А у Путина до сих пор в нач ГШ непотопляемый пенсионер Герасимов.
      1. 0
        1 июня 2023 19:27
        Цитата: Ray
        Согласен. И Сталин через год после начала войны в третий раз уже поменял начальника генштаба, поставив молодого и энергичного Василевского (48 лет)

        Ага. И небось еще всех расстрелял и посадил :))) Может сначала стоит почитать про ГШ СССР и людей, кот.его возглавляли в период с 22.06.1941 по 09.05.1945?
    3. +4
      25 мая 2023 07:55
      А Пригожин правильно и делает что требует снаряды.

      И он понятно говорит о том, что чем меньше снарядов дают тем больше погибших бойцов. У ЧВК Вагнер правильная тактика преодоления артиллерийской обороны, которой ВСУ научили инструкторы НАТО.
      1. +5
        25 мая 2023 12:55
        Цитата: Konnick
        А Пригожин правильно и делает что требует снаряды.

        И он понятно говорит о том, что чем меньше снарядов дают тем больше погибших бойцов. У ЧВК Вагнер правильная тактика преодоления артиллерийской обороны, которой ВСУ научили инструкторы НАТО.

        Незнаю правда или брехня но Пригожин сказал что потери "Вагнера" при взятии Бахмута/Артёмовская 20 000 бойцов. Если за каждый городишко ложить по 20000, то мужское население России закончится где-то возле Львова.
      2. -1
        1 июня 2023 19:27
        Цитата: Konnick
        ЧВК Вагнер правильная тактика преодоления артиллерийской обороны

        За счет армейцев...
        1. -1
          2 июня 2023 00:43
          за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.
          1. 0
            3 июня 2023 10:57
            Цитата: TiRex
            за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.

            Да-да :) Все тебе врут :)))
    4. 0
      25 мая 2023 22:51
      Цитата: двп
      Сталин и его наркомы ,к лету 1943года уже смогли организовать эвакуацию промышленности и преодоление снарядного голода.

      Да это так конечно, только такую мелочь забыли, как металлы, станки, моторы, пороха с США, иначе нечем было бы реализовать подобное, немцам удалось отрезать СССР буквально на 100% от его военной промышленности и цепочек поставок всего что нужно, одна потеря Харькова, Мариуполя и пр чего стоили. А где сейчас Кремлю взять тех "американцев"? Китайцы не очень то спешат.
      1. 0
        26 мая 2023 16:11
        Сравните, сколько танков было построено в США за все годы ВМВ, и сколько в СССР за годы ВОВ. Вы удивитесь, но в СССР, отрезанном от всего и ведшего страшную войну, было построено на 25000 танков больше, чем в США, где про войну знали только из газет. Харьков и Мариуполь в ВОВ имели такое же значение, как Бахмут и с. Матвеевка.
        1. -2
          26 мая 2023 20:08
          Да это так конечно, только такую мелочь забыли, как металлы, станки, моторы, пороха с США, иначе нечем было бы реализовать подобное,
        2. 0
          27 мая 2023 03:20
          Цитата: Касатик
          Сравните, сколько танков было построено в США за все годы ВМВ, и сколько в СССР за годы ВОВ. Вы удивитесь, но в СССР, отрезанном от всего и ведшего страшную войну, было построено на 25000 танков больше, чем в США, где про войну знали только из газет.

          В смысле "отрезанном от всего"? А откуда тогда лендлизовские станки до самой перестройки в цехах стояли? И из какого источника число 25000 разницы? Максимум мне попадалось 17000, а в БСЭ вообще американцы на 8000 больше сделали.

          Впрочем, я вообще не понимаю, для чего вы привели цифры выпуска танков. Тезис вашего оппонента заключался в том, что советских танков, сколько бы их ни было, не выпустили бы в таком количестве без американских поставок оборудования и сырья. При чем тут сравнение с выпуском танков в самой Америке? Она и так выпустила больше, чем ей самой было нужно - тысячами снабжала британцев, СССР, французов и всех подряд вплоть до бразильцев, а часть танков вообще никогда так и не уехала из США.

          Цитата: Касатик
          Харьков и Мариуполь в ВОВ имели такое же значение, как Бахмут и с. Матвеевка.


          Такое же?! Крупнейший центр танкостроения в мире, где до войны сделали больше танков, чем во Франции и Германии, вместе взятых, имел такое же значение, как райцентр, ценный обеим сторонам лишь для пиара? Ну, может быть...
      2. +1
        1 июня 2023 19:28
        Цитата: karabas-barabas
        Да это так конечно, только такую мелочь забыли, как металлы, станки, моторы, пороха с США, иначе нечем было бы реализовать подобное, немцам удалось отрезать СССР буквально на 100% от его военной промышленности

        Бред... Причем антинаучный.
  5. -7
    25 мая 2023 04:57
    В ВС РФ компенсации по ранениям и гибели бойцов из зарплат генералов не вычитают, поэтому можно отправлять людей в бой без связи, без БПЛА и СИБЗ

    Достаточно было одной этой фразы. Всё остальное - лютая зависть и мелкие обидки. Несолидно.
    1. +11
      25 мая 2023 05:19
      Зависть - нормальное чувство. Если кого-то назначили любимчиком и снабжают лучше других, это мерзко. Или несправедливости ещё надо радоваться?
    2. -15
      25 мая 2023 08:04
      Друг мой, вы ничего не перепутали? Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах. ПОКУПАЕТ,КАРЛ!!! А если вы считаете, что недоснабжение снарядами (по договору, Карл!) это и есть снабжение лучше других, то кто-то из нас двоих чего-то не понимает. И это явно не я.
      1. +20
        25 мая 2023 09:48
        Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах. ПОКУПАЕТ,КАРЛ!!!

        Это где такой рынок, где наступательное ударное вооружение продают? Чеки в студию. Пока свои глазами не увижу не поверю. Вот я почему-то купить пулемет не могу, а Пригожин может. При этом я законопослушный гражданин, а Пригожин бывший ЗЭКа. И ведь речь не только про стрелковку. Вот Эрик Принс, например, для своей ЧВК Академи купить Апач не может, а Вагнер К-52 - пожалуйста. Или все же не купил, а взял в аренду? Тогда чего мелочиться? Можно и на карпоративы и дни рождения военную технику предоставлять.
        1. 0
          25 мая 2023 19:38
          Вот Эрик Принс, например, для своей ЧВК Академи купить Апач не может, а Вагнер К-52 - пожалуйста.

          Обидно за Эрика, да...
      2. +8
        25 мая 2023 13:38
        Если поверить на слово Пригожину (дважды судимому за разбой олигарху) (а это себя не уважать), то у него в подчинении собственная артиллерия и авиация, и спутники к тому же.
        А ну-ка, давай, Вождь, напиши нам, на каком-таком рынке можно это всё прикупить?
        Или это всё любезно предоставило МО РФ, на которое этот урка теперь свой рот открывает? Кусает руку, которая его кормит, и без которой он был бы никем.
      3. +1
        3 июня 2023 10:59
        Цитата: Вождь_Бармалеев
        Друг мой, вы ничего не перепутали? Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах.

        Ага "покупает". И где же можно купить танк Т-90М, артустановки, аэродромы? :)
  6. +11
    25 мая 2023 04:59
    Автору респект!

    Собственно, это издержки любых кувалд - применение таких методов быстро выходит из-под контроля.
    1. +12
      25 мая 2023 05:23
      Во-первых, в компании в общем и целом всё под жёстким контролем, а методология работает эффективно. Во-вторых неумный человек всегда найдётся в любой организации. В-третьих, акцентируя внимание на предполагаемых преступниках, стоило бы предположить их вероятную судьбу.
      Статья, прикрываясь общими отношениями между ЧВК и АК, имеет упор на дело Берега, если решили выносить, а не узнавать непосредственно где надо, то заявляйте об этом прямо.
      1. +2
        25 мая 2023 07:21
        Цитата: Виктор Ценин
        Во-вторых неумный человек всегда найдётся в любой организации.

        А ничего, что "контора" сама вне закона на территории РФ? А её сотрудники должны получать не помилование, а 15 лет колонии?
        1. Комментарий был удален.
  7. +41
    25 мая 2023 05:01
    Мясные штурмы это ,конечно,катастрофа. У то же Мурза в данном отношении показателен один из последних постов с роликом с такого "штурма" в результате которого около 20 наших бойцов попали в плен. И что характерно - еще с прошлого года отсутствие элементарно правильных действий по действию противнику во фланг и тыл объясняли отсутствием у нас людей.
    Но между тем во время преступных и тупых лобовых штурмов мы положили столько людей ,что их хватилось бы на то чтобы окружить всю группировку укропов в Донбассе.
    Что касается Вагнеров,то "расцвет" Вагнеров есть следствие заката и тяжелейшего кризиса в нашей армии. Нужно лечить армию и государство и тогда никакой Вагнер нам будет не нужен.
    1. +4
      25 мая 2023 05:50
      Лечить уже поздно, увы. Это гангрена. Только ампутация и чем скорее, тем лучше для организма в целом.
      1. +8
        25 мая 2023 06:46
        Просьба уточнить, что именно нужно амутировать в армии и государстве, с какой целью, и какие возникнут благоприятные последствия?
        1. +9
          25 мая 2023 07:26
          В принципе, надо ампутировать голову, т.к. всё гниёт с неё. Но, Гиркин и Ко яростно утверждает, что голову нельзя отрубать и надо вырезать только шею. Шея как-то сама восстановит функционирование организма, старая голова засохнет (что ей мешало это сделать раньше) и из шеи вырастет новая, умная и эффективная.
    2. -5
      25 мая 2023 08:05
      Но между тем во время преступных и тупых лобовых штурмов мы положили столько людей ,что их хватилось бы на то чтобы окружить всю группировку укропов в Донбассе.

      Наивное мнение, Вы думаете что все армейские чины глупее Вас? Обходить населенные пункты по голому полю с минами, когда кочующая артиллерия, расположенна далеко за поселками и городами и которая быстро перенацеливается в любом направлении, это то еще действие. Пригожин сочетает наступление с контрбатарейной борьбой, поэтому ему и удается продвигаться в отличии от других, которые долбят по мифическим бункерам, тратя на них кучу снарядов, а не на подавление артиллерии противника. Основной вид обороны ВСУ артиллерийская, как у группы Центр зимой-весной 44-года когда наши генералы положили пехоту в атаках, даже не доходя до переднего края немцев и которая не сделав ни одного выстрела гибла под снарядами и минами.
  8. +11
    25 мая 2023 05:02
    "Медийная" война,между подразделениями
  9. -5
    25 мая 2023 05:05
    Я так понимаю что дана команда Вагнер залить дерьмом и с ним же смешать?Особый акцент сделать на то что там чуть ли не все тотально уголовники,а этот контингент может только ножичками махать в пьяной драке,да лохов на бабло разводить. Только вот гражданин Бирюков обьясните почему "уголовный элемент;массово гибнет в боях с оружием в руках?И не мешало бы узнать кого набирал Пригожин из числа бывших и нынешних заключённых. А статья вами написанная дурно пахнет,и тянет явно на заказуху. Админы,по хорошему чтобы не было сейчас на сайте массовой грызни,удалите пожалуйста просто эту статью!
    1. +17
      25 мая 2023 05:16
      А что Пригожин по вашему не мешает с фекалиями МО?! В своём последнем интервью Евгений Викторович много чего наговорил и что даже чуть ли не народные дружины освободили Крым, а Армия с МО так в стронке стояли. Идёт обычная грызня башен Кремля за финансовые потоки в оборонке, поэтому и льётся вся эта грязь, а истина где то посередине.
    2. +20
      25 мая 2023 05:39
      На заказуху тянет ваш коммент. А кого набирал Пригожин - это надо спросить у Пригожина. Организация в правовом смысле крайне непонятная, и кто там служит, только Пригожин и знает. Он вот внезапно вспомнил, что у него даже сын Пескова служил (который на всю страну отказался идти в военкомат по причине того, что он господин Песков, и был публично поддержан отцом). Так как проверить, кто именно сейчас служит в "Вагнере"?
    3. +3
      25 мая 2023 07:29
      Цитата: Бережливый
      Я так понимаю что дана команда Вагнер залить дерьмом и с ним же смешать?

      А зачем дерьмо с дерьмом смешивать? Мурз просто написал, что Вагнер - дерьмо, ни с чем его смешивать не надо, он самодостаточен.
  10. +21
    25 мая 2023 05:09
    Прошли сообщения, что вагнеровский уголовник, у которого контракт закончился 19 мая, уже успел в Новосибирской области изнасиловать двух девочек - учениц 4 и 5 класса. Боюсь, это только начало. Страна вздрогнет, когда "птенцы Вагнера" массово начнут выходить в"дембель". И возникает вопрос, почему честные мобилизованные люди служат неопределённый срок без внятных перспектив возвращения домой, а уголовники Пригожина покидают строй уже через 6 месяцев?
    1. +14
      25 мая 2023 05:18
      И возникает вопрос, почему честные мобилизованные люди служат неопределённый срок без внятных перспектив возвращения домой, а уголовники Пригожина покидают строй уже через 6 месяцев?
      Так в этом и весь и прикол.Отпахал полгода и с чистой совестью..А на длительные сроки не выгодно,не было бы желающих,шансы выжить уменьшаются и оказаться на свободе.Дали 5 лет,допустим,год отсидел,смысл заключать контракт на три?А полгода самое то.
    2. +22
      25 мая 2023 05:38
      Цитата: ВлР
      вопрос, почему честные мобилизованные люди служат неопределённый срок без внятных перспектив возвращения домой, а уголовники Пригожина покидают строй уже через 6 месяцев?

      Ну, так мобилизорованные - лохи, а сидельцы - правильные пацаны.
      На воле, ну дела, жизнь мёдом не была.
      Работали, таскали батареи,
      Но шлема не нашли, зачем - то дом зажгли,
      На даче у барыги присмирели.
      Один московский кент, по прозвищу доцент,
      Бежал из мест лишения свободы.
      На льду у тайника он встретил двойника -
      Такая вот ирония природы.
  11. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  12. vet
    +21
    25 мая 2023 05:38
    У нас на глазах вырос и набрал невиданную силу монстр - ЧВК Вагнер, владельцу которого, как и его наёмникам, никакие законы не писаны. Захотел оставить позиции - и никто не может ему приказать их удержиаать - это как? Лично у меня, создаётся впечатление, что Пригожин в любую минуту может организовать государственный переворот. И в Кремле, похоже этого переворота очень боятся. ЧВК Вагнер в его нынешнем виде - это приговор и развалившим армию Шойгу у Сердюкову, и нынешнему верховному командующему Путину. Насколько нужно быть некомпетентными, чтобы все надежды теперь возлагать на уголовников, которые ставят условия и ведут переговоры положив ноги на стол? И чуть-что угрожают уйти с фронта, обрушив его.
    1. +5
      25 мая 2023 06:08
      Лично у меня, создаётся впечатление, что Пригожин в любую минуту может организовать государственный переворот.
      Неее...тут игра тоньше,его как альтернативного кандидата в президенты готовят. А что?Слуга царю,отец солдатам..Эсеры-За правду!Кого в президенты предложили?Догадайтесь с трех раз?Да,да..Ныне действующего.Да и время пришло,кого-то пиарить.До выборов всего ничего осталось, а альтернативы нет.А выборы у нас проводятся только на альтернативной основе.
    2. 0
      25 мая 2023 11:01
      Цитата: vet
      Захотел оставить позиции - и никто не может ему приказать их удержиаать - это как?

      Как это "никто не может"? Кадыров же обратился к Пригожину и сказал (приказал?, настоял?), чтобы не оставляли позиции, пока Ахмат или ВС РФ не заменят. А потом уже и снаряды вроде бы пообещали дать.
      1. -1
        26 мая 2023 01:26
        Цитата: Гиперион
        Кадыров же обратился к Пригожину и сказал (приказал?, настоял?), чтобы не оставляли позиции, пока Ахмат

        И что? Кадыров вообще-то губернатор, или президент Чечни, может есть ещё какой губернатор, не в его компетенции указывать Пригожину. И что-то сильно сомневаюсь, что кадыровцы готовы хотя-бы на вторую линию обороны выдвинуться в Бахмуте. Если кто в полку Ахмат и воюет, это всевозможные россияне, но только не чеченцы, тем более кадыровцы. Вообще кадыровцы это не те свирепые боевики Гелаева, Басаева, или Ямадаева, те умели войну, а эти скорее ВВ, или Росгвардия сегодня, а полки Ахмат и пр. с Чечни, это мобилизированные, или контрактники, которые через Ахмат идут, но командуют ими кадыровцы.
        Пригожин уже неделями говорит о слабых флангах, а его собственные возможности их удерживать ограничены и по этому, если в ходе наступления ВСУ ВС РФ оттянутся к более крупным н.п., Бахмут станет ловушкой для вагнеров, чего Пригожин почему-то не хочет. МО и Кадыров конечно могут приказывать до посинения, но когда риски так очевидны для вагнеров, какой у них ещё выбор? Многие ещё о такой "мелочи" не думают, что вагнера нон комбатантэ, ВСУ могут их вообще в плен не брать, а уничтожать, даже если те сдаются и это не будет никаким нарушением никаких конвенций. Другое дело служащие ВС РФ, на них женевская конвенция распространяется. Вагнера юридически и по всем возможным законам, в том числе и российским, находясь где-то с оружием являются "неопознанными боевиками", дикими гусями.
  13. +16
    25 мая 2023 05:54
    кидаться фекалиями -структуры Вагнера на структуры МО, а МО на Вагнера , это до добра недоведёт , но врагу это потеха и поиск слабых мест вокруг главнокомандующего России .Что касается нынешней статьи , то я не зная истинны и правды с окоп Донбасса ,смею всё таки заметить , что Пригожина упорно и методично ,но в скором ежедневно , начнут превращать в Распутина Nr2 , только военизированного !
    Ну а если верховный прислушается Пригожина и на место Шойгу и Герасимова назначит Мезенцева и Суровикина , то Двор и вокруг него сразу завопят -что современный верховный слушается современного Распутина . Те чьи лампасы не испачканы окопной грязью,те грудью станут за свои тёплые места , предварительно заказав ещё и статьи в СМИ , что бы Пригожина подвести точно под "портрет" "Распутинства".
    1. 0
      25 мая 2023 14:11
      Цитата: север 2
      Те чьи лампасы не испачканы окопной грязью,те грудью станут за свои тёплые места , предварительно заказав ещё и статьи в СМИ , что бы Пригожина подвести точно под "портрет" "Распутинства".


      100%, только вчера смотрел интервью Пригожина - Долгову, а сегодня оказывается всё....уволили Константина Долгова с проекта "Телега Online", который финансируется Институтом развития интернета, и курируется Администрацией Президента.

      А как освещается деятельность Пригожина в проправительственных телеграмм-каналах ? Либо полная тишина (когда идет критика руководства МО и всякие острые вопросы.... кумовство, коррупция, лизоблюдство, про "золотых" детей и т.д.) либо выдержки из цитат, где он выражает благодарность президенту и где были успехи ЧВК Вагнер в Артемовске.

      Собственно, для тех кто умеет думать своей головой, всё очевидно.
  14. +15
    25 мая 2023 06:07
    Самое неприятное, что Пригожин - очень мутный тип с подозрительным прошлым и опасным для страны будущим, который явно уже в уме рассматривает возможность стать диктатором, говорит правильные вещи о нынешней "элитке" - о некомпетентности армейского руководства, о родственниках Шойгу и Лаврова и зреющем напряжении в обществе (в недавнем интервью) и так далее. Но он явно не фигура государственного масштаба и уровня, и в случае захвата власти может окончательно погубить Россию.
    1. +24
      25 мая 2023 06:40
      [b]
      он явно не фигура государственного масштаба и уровня, и в случае захвата власти может окончательно погубить Россию.[
      /b] laughing А Ельцин,был фигурой государственного масштаба?И со своим государственным умом,одним росчерком пера погубил одну державу и чуть не погубил другую:"Берите суверенитета ,сколько хотите!""Боже,благослови ,Америку!"Большого,государственного ума, был человек! laughing
      1. +19
        25 мая 2023 06:54
        И, что характерно, Путин о Ельцине, который является главным виновником нынешней ситуации, до сих пор ни единого плохого слова не сказал.
        1. +6
          25 мая 2023 07:36
          Цитата: ВлР
          И, что характерно, Путин о Ельцине, который является главным виновником нынешней ситуации, до сих пор ни единого плохого слова не сказал.

          У Путина была совершенно другие условия и стратегия "стабильности", она выдохлась как и застой СССР. В итоге болото приходится взбалтывать и нас ждут ещё более кровавые времена чем 90-е, хотя может и не до уровня 17-го. Но, тут как считать. Если с человеческими потерями путинской диктатуры в СВО, то база уже выше 90-х.
      2. +5
        25 мая 2023 06:56
        Цитата: parusnik
        Большого,государственного ума, был человек!

        Ага. Как на Новый год он сказал, что устал и уходит, я чуть стопарем не подавился. ЁКЛМН, Борис Николаич!
        1. -3
          25 мая 2023 08:10
          Ага. Как на Новый год он сказал, что устал и уходит, я чуть стопарем не подавился. ЁКЛМН, Борис Николаич!


          Очередная сказка...не говорил он этих слов "устал и ухожу". Вот его слова

          "...Дорогие друзья! Дорогие мои! Сегодня я в последний раз обращаюсь к вам с новогодним приветствием. Но это не все. Сегодня я последний раз обращаюсь к вам, как Президент России.
          Я принял решение.
          Долго и мучительно над ним размышлял. Сегодня, в последний день уходящего века, я ухожу в отставку.
          Я никогда этого не говорил, сегодня мне важно вам это сказать. Боль каждого из вас отзывалась болью во мне, в моем сердце. Бессонные ночи, мучительные переживания...Что надо сделать, чтобы людям хотя бы чуточку, хотя бы немного жилось легче и лучше? Не было у меня более важной задачи.
          Я ухожу. Я сделал все что мог. И не по здоровью, а по совокупности всех проблем. Мне на смену приходит новое поколение, поколение тех, кто может сделать больше и лучше..."
          -Б.Н. Ельцин
          1. Смысл этой цитаты передается коротким "я устал, я ухожу"
    2. +15
      25 мая 2023 08:11
      не фигура государственного масштаба и уровня, и в случае захвата власти может окончательно погубить Россию.
      А как Вы оцените одного государственного деятеля,большого ума человек,около двух десятков лет у власти,одного государства,глупого не выберут ,так же?Который заявил,что его обманули другие государственные деятели из соседних стран,близких и дальних? А чуть позже,назвал их недоумками?Получается,глупые,умного обманули? А если так,то где ж его государственный ум был?
      1. Его ум примерно там же, где 500миллионов человек взявших льготную ипотеку. Есть ли у него честь и совесть ещë предстоит поглядеть.
    3. +5
      25 мая 2023 11:18
      Цитата: ВлР
      Самое неприятное, что Пригожин - очень мутный тип с подозрительным прошлым и опасным для страны будущим, который явно уже в уме рассматривает возможность стать диктатором

      Неприятно поразили его слова о том, что России нужно стать этакой "КНДР" на несколько лет и перестать строить дороги и инфраструктуру. При всём том, что он сам признаёт, что СВО началась и продолжается тяжело и неправильно. Цитата: "Мы что сделали? Прошлись по-хамски по всей территории сапогами в поисках нацистов. Пока искали нацистов, наколбасили всех, кого можно."
      Хотя нельзя отметать вариант, что он таким образом рисует "чудесную" перспективу для России, при нынешних управленцах.
    4. -1
      2 июня 2023 08:06
      А ты, укропитек, что за Россию переживаешь? Пшёл вон!
  15. +6
    25 мая 2023 06:27
    Цитата: ВлР
    Самое неприятное, что Пригожин - очень мутный тип с подозрительным прошлым и опасным для страны будущим, который явно уже в уме рассматривает возможность стать диктатором, говорит правильные вещи о нынешней "элитке" - о некомпетентности армейского руководства, о родственниках Шойгу и Лаврова и зреющем напряжении в обществе (в недавнем интервью) и так далее. Но он явно не фигура государственного масштаба и уровня, и в случае захвата власти может окончательно погубить Россию.

    Не забывайте ,что в следующем году в России выборы Президента страны . Очень важно , и пугающий ещё и опасно, кто в "попутчики" возьмёт Пригожина и его идеи , его "контингент" и его поддерживающий электорат . Очень интересно , был бы жив Жириновский , как он относился бы к Пригожину и его "армии".
  16. -13
    25 мая 2023 06:38
    статья сто процентов заказная на Е. Пригожина и его бойцов " Вагнер "....просто кого то правда матушка глаза колет, от того что твориться в МО и в целом в России, кто то уж сильно жирует на простом народе.....
    1. +7
      25 мая 2023 07:37
      Цитата: Alex242
      просто кого то правда матушка глаза колет, от того что твориться в МО и в целом в России

      А "Вагнер" должен / может это как-то исправить?
    2. статья сто процентов заказная на Е. Пригожина и его бойцов " Вагнер ".

      Что сейчас вы думаете о Пригожине?
  17. -16
    25 мая 2023 06:40
    Цитата: ВлР
    Самое неприятное, что Пригожин - очень мутный тип с подозрительным прошлым и опасным для страны будущим, который явно уже в уме рассматривает возможность стать диктатором, говорит правильные вещи о нынешней "элитке" - о некомпетентности армейского руководства, о родственниках Шойгу и Лаврова и зреющем напряжении в обществе (в недавнем интервью) и так далее. Но он явно не фигура государственного масштаба и уровня, и в случае захвата власти может окончательно погубить Россию.

    ты сам мутный со своими диванными мыслями.....
  18. +16
    25 мая 2023 06:50
    Кстати, "Вагнер" ведь, как я понимаю, создал совсем другой человек. "Бизнесмен" Пригожин просто "купил" эту структуру и стал на ней зарабатывать. А теперь - ещё и набирать "полические очки" И при этом у него явно хорошая "крыша" - иначе бы ему всё более смелые (и, к сожалению, обоснованные) "наезды" на высокопоставленных чиновников и генералов не простили.
    1. +2
      25 мая 2023 08:34
      Цитата: ВлР
      И при этом у него явно хорошая "крыша" - иначе бы ему всё более смелые (и, к сожалению, обоснованные) "наезды" на высокопоставленных чиновников и генералов не простили.

      У него крыша - выше нет. what
      1. Комментарий был удален.
  19. -9
    25 мая 2023 06:59
    Обращаюсь к автору статьи Виктору Бирюкову.Вы на кого работаете?Зачем стравливать боевые подразделения,зачем стравливать людей здесь на ВО.Хотите ПРАВДУ?Так не ищите ее на войне,не найдете.Хотите справедливости,так ее то же не найдете.Ваша статья деманстративно провакационная и предвзятая по отношению и к ЧВК и к корпусам и всех кто воюет.Вопрос зачем?И кто вы такой судить о тех с кем не стояли и рядом?
    1. +6
      25 мая 2023 07:39
      Цитата: Михаил Маслов
      И кто вы такой судить о тех с кем не стояли и рядом?

      По твоей логике все судьи стояли (соучавствовали) рядом с преступниками?
      1. -6
        25 мая 2023 08:41
        По моей логике если есть факты не голословные преступления кем бы не совершенные ,должно быть наказание.И это дело соответствующих структур .А сеять раздор и критиковать не к чему.Все мы в одной лодке,хоть и каждый думает по своему.Не все "Вагнера"зеки и не все в корпусах ДНР и ЛНР герои,война проверяет на прочность людей и не все кремний.
        1. -2
          26 мая 2023 10:05
          Цитата: Михаил Маслов
          Все мы в одной лодке

          Да, да...

          Цитата: Михаил Маслов
          война

          Уточнять война у нас или СВО это из серии "Чей Крым?", т.ч не буду.
          1. -2
            26 мая 2023 22:07
            А не нужно передергивать,для меня война,а для вас решайте сами.
  20. +12
    25 мая 2023 07:05
    Все ошибки, независимо от того, кем они совершены, это наша общая беда так как гибнут наши братья, отцы и сыновья. Я уже не говорю о материальных и моралтных потерях. Очень много ошибок было допущено с самого начала СВО ГШ и МО, а тактика первых месяцев была заведомо провальна, если не сказать преступна. К большому сожалению, ситуация с боеприпасами, связью и снаряжением в армии до сих пор актуальна, как и многочисленные факты коррупции и воровства на военных контрактах. Нет жесткой воли верховного, или ее уже недостаточно, чтобы навести порядок и наказать виновных.
    1. +11
      25 мая 2023 07:42
      Цитата: Dekimen
      Очень много ошибок было допущено с самого начала СВО ГШ и МО

      Главная ошибка была совершена за долго до СВО и даже до 2014 - это ошибка договорняки никому не подконтрольной власти РФ ради бизнеса олигархов её составляющих.
  21. +7
    25 мая 2023 07:05
    Статья очень смахивает на заказную. Обидел Пригожин многих. Но ведь его кто-то привлёк воевать с укропами! Объективно, его ЧВК уже принесло огромную пользу стране. И этого не отнять. - ни МО, ни каким-то писакам. А истинного положения дел обычный человек просто не знает и когда-нибудь что-то прояснится, а, может быть, и нет... Потому как сторонники будут озвучивать свою версию, а противники - свою.
    1. +11
      25 мая 2023 07:48
      Цитата: Тихонов_Александр
      Но ведь его кто-то привлёк воевать с укропами!

      С одной попытки: И кто же это был?
      Цитата: Тихонов_Александр
      Объективно, его ЧВК уже принесло огромную пользу стране.

      В плане утилизации части ЗК на фронте или в части насыщения страны помилованными отморозками?
      Цитата: Тихонов_Александр
      А истинного положения дел обычный человек просто не знает

      Интересно, насколько это мантра действует на среднеаттического обывателя, что охранители её так упорно используют при каждом случае? Что там по 4 бортам в Брянской, не дано понять обычному человеку? А что там по хаймарсировки в Макеевке, тоже не для среднего ума вопрос?
    2. +5
      25 мая 2023 14:01
      Вот только такая "огромная польза" ведёт к развалу государства
  22. +17
    25 мая 2023 07:08
    Лично я вообще не понимаю этой героизации наемников, единственный плюс от них это то, что они воюют, а я дома сижу, нет у меня желания учавствовать в империалистической сваре, не охота за буржуев кровь проливать
    1. +4
      25 мая 2023 07:50
      Цитата: HaByxoDaBHocep
      Лично я вообще не понимаю этой героизации наемников

      Власть играется с огнём, понимая что сама обосралась, а МОРФ не ви состоянии подтереть за ними.
      Цитата: HaByxoDaBHocep
      единственный плюс от них это то, что они воюют, а я дома сижу

      Так-то да, проблема только в том, что они воюют на территории РФ.
  23. +10
    25 мая 2023 07:09
    Добавлю. Я-то всё жду кардинальных изменений на фронте после такого долгого изматывания укропов в Артёмовске. Ведь эту победу нужно использовать по полной! Так вот - чем дальше, тем больше возникают сомнения в дееспособности нашего МО и гаранта...
    1. +4
      25 мая 2023 07:53
      Цитата: Тихонов_Александр
      Ведь эту победу нужно использовать по полной!

      Как? Доутилизировать живую силу на штурме Краматорска, что бы после объединённые силы НАТО без сопротивления, маршем зашли денацифицировать демилитаризованную РФ?
  24. -4
    25 мая 2023 07:28
    Цитата: Михаил Маслов
    Обращаюсь к автору статьи Виктору Бирюкову.Вы на кого работаете?Зачем стравливать боевые подразделения,зачем стравливать людей здесь на ВО.Хотите ПРАВДУ?Так не ищите ее на войне,не найдете.Хотите справедливости,так ее то же не найдете.Ваша статья деманстративно провакационная и предвзятая по отношению и к ЧВК и к корпусам и всех кто воюет.Вопрос зачем?И кто вы такой судить о тех с кем не стояли и рядом?

    по-моему этого автора,Бирюкова , уже не первая провокационная , вражду сеющая ,статья на ВО . По моему, редакция ВО однажды утром выложенную его статью , к обеду убрала её из сайта уже на совсем .
    1. -7
      25 мая 2023 08:22
      по-моему этого автора,Бирюкова , уже не первая провокационная , вражду сеющая ,статья на ВО . По моему, редакция ВО однажды утром выложенную его статью , к обеду убрала её из сайта уже на совсем .

      У него и комментарии соответствующие

      Он давно подбирался к теме про ЧВК, обратите на п.1 в его комментарии. Тут еще хотят сделать героем друга Мурзы, убитого якобы вагнеровцами с целью ограбления, а там всё притянуто за уши. Даже выдвинул гипотезу, что Пригожину запретили набирать на зонах из-за грабежей и убийств на СВО. А то что творили сами луганские "ополченцы" помалкивает. Хочется спросить у Мурзы где взял этот рядовой Мангушев японский джип? Купил? Зная порядки в ЛНР, навряд ли, хорошо хоть сейчас там наводят порядок.
  25. +7
    25 мая 2023 07:53
    Совершали и совершают ли бойцы Вагнера преступления? Наверное совершали и совершают, тем более с учётом контингента. Всегда найдется неадекват. Так же совершали преступления и бойцы народной милиции ДНР и ЛНР особенно с 14 года, там и рэкет, и убийства были. Да и в армии РФ думаю есть такие случаи. В армии конечно намного меньше, всё-таки в арми контроль больше. На войне всегда так, велик соблазн имея оружие, а люди все разные. Тут вопрос в том, как докатились до такого, что государство вынужденно применять в боевых действиях на своих территориях частные военные компании. Как сказал Пригожин, в Бахмуте погибло 20 000 бойцов ЧВК и государство не сильно переживало, все таки это не кадровые военные. Сейчас ЧВК уходят на переформирование и гибнуть в таком количестве будут уже бойцы Армии России, а это уже совсем другой расклад для государства, да и для страны в целом, ещё и граница как решето ( на это есть, как объективные так и субъективные причины). Думаю сейчас начнется "поливание грязью" Вагнера, вспомнят все что было и чего не было.
  26. -14
    25 мая 2023 08:00
    Вся власть Советам!

    "Свинья грязь везде найдёт." - армейская поговорка.

    Очередная статья по принижению нашей победы в Артёмовске. Артёмовск наш и взяли его музыканты - это факт! Всё остальное - это бла, бла, бла, цель которого принизить наши победу.

    Как правило победителей судят завистники и проигравшие.

    ps
    По статье и его авторе в целом.
    Это субъективное отношение индивида, исходя из его предубеждённости к проводимой нами СВО. Вы своё отношение к моей стране высказали вполне однозначно - это не ваша страна.
  27. +4
    25 мая 2023 08:18
    Так относятся к Вагнеру во 2-м гвардейском армейском корпусе, а как относитесь Вы?Какое Ваше мнение автор, по поводу всех этих перепалок? А так статья напоминает :"- Так они называли меня жёлтой рыбой?
    - Да! Да! Рыбой! И ещё червяком! Земляным червяком!
    - Они называли меня пятнистой лягушкой?
    - Да! Да! Лягушкой! И ещё земляным червяком!"(с)
  28. +1
    25 мая 2023 08:25
    Ой, ну ладно, всё.

    Никто и не говорит что вагнер святые. Однако у них есть результаты. А ВСРФ, как верно отмечено в статье, жестоко штурмует Авдеевку уже второй год примерно с нулевыми результатами.
  29. +2
    25 мая 2023 08:38
    Один-единственный забег на вражеский опорник после артподготовки в 4 (четыре) снаряда мог бы многое поменять во взглядах на мир у репостящих популярный слоган про снаряды.

    Перекладывать ответственность за это на "Вагнер" - верх глупости. Вагнеры могут требовать и требуют, а другим, по различным причинам, такого не дано. Но виноват в нехватке снарядов точно не "Вагнер"
  30. -1
    25 мая 2023 09:13
    А может не разводить бодягу на тему кто кому что вспомнит и кто как кому относится. Может всё таки подтянуть общеармейский уровень к уровню "Вагнера"? Хотя с нашими генералами это наврядли. recourse
  31. -1
    25 мая 2023 09:35
    После окончания штурма Артёмовска подсознательно ждал появления медийной (пока ещё ) компании против музыкантов ...
  32. +6
    25 мая 2023 09:46
    Похоже на правду.
    То тут т о там от военкоров и экспертов-военных с совестью прорываются нехорошие новости....

    Хотя и раньше прорывалось о "подвальчиках с похищенными и пленными" в ЛДНР в отрядах милиции, но все прикрывали без разбирательств. Мол, в СБУ много безпредельщины, у нас же все идеально
  33. -1
    25 мая 2023 09:55
    Чего то подобного таким вот статьям и следовало ожидать. Слишком высока репутация "вагнеров" и слишком низка у ВС РФ. Не собираясь влазить и копаться во всех дрязгах скажу только одно: есть понятие определяющее эфективность или неэфективность системы, это РЕЗУЛЬТАТ. Там где МО РФ там отступление, бегство, бросание техники и иные неблаговидные действия. Там где "Вагнера" там успех. Все остальное ненужная лирика.
  34. Комментарий был удален.
  35. -2
    25 мая 2023 10:10
    Ну вот, стоило Пригожину в своем последнем интервью пройтись по детям Шойгу, Лаврова и Пескова - так сразу пошли статьи "не все так однозначно"
    1. -4
      25 мая 2023 10:15
      Ну, так-то Мурз эту тему с февраля раскачивает! Кстати, по сравнению с отношением этого персонажа к нашему МО, Пригожин вообще щегол... Так что, тут вероятнее всего "пользуясь случаем, припомнили...", нежели "заказали компромат...".
  36. -3
    25 мая 2023 10:41
    Мурзик выкормыш Курченко, который уже восемь лет тырит федеральные деньги выделяемые из федерального бюджета на Донбасс. Тюрьма по нему плачет.
    1. +1
      25 мая 2023 11:36
      Да мне, собственно говоря помочиться с высокой башни, и на мурзика, и на причих персонажей этой оперы. Но в данном, конкретном случае, фекалиями несёт не от него, и не от Курченко, а от тех, кто преступил закон, и ещё серьёзнее несет от тех, кто их отмазывает и обеляет, в том числе и в медийном пространстве. Нельзя закон извращать и шулерствовать, и без разницы, на защиту кого он встаёт. Иначе чем мы отличаемся от хохлостана, где в угоду политическим амбициям отмазывают убийц Олеся Бузины? Чем? Говорим на одном языке, каждый топит за своих, стреляем в друг друга из одного оружия! Давайте еще и политическую и юридическую систему уподобим этим убогим, и совсем всё станет зашибись!
  37. -5
    25 мая 2023 10:57
    боец Андрей Морозов что то уж очень "в теме" по ситуации с ЧВК для "просто бойца" ....Само появление этой статьи - похоже на провокацию. направленную на ослабление наших воинов, нашей армии , и не только ВС РФ, воюющей с врагом...не исключен заказ с той стороны ....ну а по теме - если кто то думает. что война похожа на лирическую прогулку на природе с добрыми персонажами , то глубоко ошибается ...война - это грязь. кровь и мука нечеловеческая и люди там сооветствующие и все там может быть ....и если воин воюеет за Родину на нашей стороне. это не значит, что он в жизни белый и пушистый и все там похожи на героев репортажей ТВ ...но это и не отменяет того . что наша армия воюет за правое дело и все те, кто находится там - героические люди и достойны поддержки и уважения с нашей стороны.... а все эти откровения "бойца" похожи на чернуху в стиле солженицына ...не время сейчас ....некрасиво... .
  38. 0
    25 мая 2023 11:25
    Уголовники, воюющие в штрафных подразделениях, (а ЧВК "Вагнер" набрав осужденных стала именно штрафной) своей кровью искупают свою вину. Ставить их на одну доску с кадровыми войсками РФ и добровольцами нельзя, иначе мы вернемся к временам "Штрафбатов", "Сволочей", "Цитаделей" и героических малиновых пиджаков.
  39. 0
    25 мая 2023 11:37
    Так а что может луганские мобилизованные не отступали со своей земли в старые рос регионы на харьковском направлении? А что там по марьинке? Или авдеевке. А Захарченко а Гиви а Мотороллу кто тоже вагнер устранял или свои? У них слава богу и хорошей работе еще ни одного человека так не устранили. А кто вам мешает выйти в прямой эфир напихать куев МО и требовать снарядов. Если страшно со своих требовать то тогда будете погибать под снарядами чужих.
  40. +3
    25 мая 2023 11:48
    Поскольку воюют разные структуры, трения будут всегда.
  41. +9
    25 мая 2023 12:02
    Да чему удивляться? Та сборная солянка, которая сейчас воюет, причудливая структура командования, когда частенько проще договориться, наладить взаимодействие с соседями напрямую, чем рассчитывать на вышестоящие звенья, свидетельствует, что там махновщина чистой воды, включая регулярные части, пусть и в меньшей степени. Ну а где паны-атаманы с их хлопцами, там постепенно всё превращается в дикое поле, с реквизициями, экспроприациями (читай - грабежами), внесудебными казнями и прочими прелестями "вольной" жизни. И если кто-то думает, что после возвращения с войны эти "хлопцы" перестроятся на мирную жизнь, то пусть фантазирует дальше. На ближайшие годы, а скорее - десятилетия, дикое поле в масштабах страны нам обеспечено.
  42. +7
    25 мая 2023 12:35
    Знающие люди прямо обвиняют Вагнер в убийстве всех полевых командиров в ЛНР ДНР, что по приказу Плотницкого и Суркова они действовали на Донбассе, убивая всех неугодных Кремлю, которые мешали заключать Минские договорняки с Западом, Мозговой прямо заявил что они воюют тут против второго Израиля, после чего его убили по дороге, а его уважали в отличии от ев..я плотницкого назначенца Кремля. При всей некомпетентности МО и генералов делать героя из Пригожина не надо, он 20 тысяч бойцов положил в лобовом штурме Бахмута, только убитыми, говорят ещё больше. Бизнес Пригожина это война, нет войны нафиг никому не нужны ЧВК. Нет там на данный момент никого кроме простого солдата кто за Россию и народ, у всех свои шкурные интересы. И закончится всё это для России очередной трагедией.
  43. -7
    25 мая 2023 12:44
    Высер, проплаченный людишками типа енерала-деплутата Соболева. negative
    1. +5
      25 мая 2023 13:55
      [quote=flSergius]Высер, проплаченный людишками типа енерала-деплутата Соболева. [/quot?e]
      Сколько лет вам, уважаемый, что обзываетесь, как в детском саду (типа "машка-какашка")
      1. -5
        25 мая 2023 14:08
        Не исключено, что вдвое побольше Вашего, кстати это обращение пишется с большой. Сознательно исковеркал его звания, чтобы показать отношение к социальному паразиту, их недостойному. Что не так?
        1. +1
          26 мая 2023 00:33
          Цитата: flSergius
          Что не так?

          Ну, если вы не поняли, то не так все. Кстати, мне 76 лет.
  44. 0
    25 мая 2023 13:13
    Цитата: Konnick
    Ага. Как на Новый год он сказал, что устал и уходит, я чуть стопарем не подавился. ЁКЛМН, Борис Николаич!


    Очередная сказка...не говорил он этих слов "устал и ухожу". Вот его слова

    "...Дорогие друзья! Дорогие мои! Сегодня я в последний раз обращаюсь к вам с новогодним приветствием. Но это не все. Сегодня я последний раз обращаюсь к вам, как Президент России.
    Я принял решение.
    Долго и мучительно над ним размышлял. Сегодня, в последний день уходящего века, я ухожу в отставку.
    Я никогда этого не говорил, сегодня мне важно вам это сказать. Боль каждого из вас отзывалась болью во мне, в моем сердце. Бессонные ночи, мучительные переживания...Что надо сделать, чтобы людям хотя бы чуточку, хотя бы немного жилось легче и лучше? Не было у меня более важной задачи.
    Я ухожу. Я сделал все что мог. И не по здоровью, а по совокупности всех проблем. Мне на смену приходит новое поколение, поколение тех, кто может сделать больше и лучше..."
    -Б.Н. Ельцин
  45. -2
    25 мая 2023 13:37
    Цитата: Велизарий
    Или поучаствовать в мясном штурме " распиаренных" частей ЛНР, типа мартовского 2022 года штурма Рубежного когда там легла вся 7

    Это вообще тут причём, в этом тоже Вагнера виноваты? Или главное говна накинуть на вентилятор.
  46. +2
    25 мая 2023 13:42
    Цитата: Охсетин
    Так-то да, проблема только в том, что они воюют на территории РФ.


    ... которая стала таковой благодаря СВО.
  47. +5
    25 мая 2023 13:48
    Цитата: ВлР
    Но он явно не фигура государственного масштаба и уровня, и в случае захвата власти может окончательно погубить Россию.


    Скорее жаба проглотит Луну, чем Пригожин захватит власть.
    Просто "зиц-председатель", наемный менеджер и ничего более. Надо будет - его задвинут на раз, пикнуть не успеет.
    Был у нас бравый генерал, Лебедь его фамилия. Тоже казался величиной. А ныне про него и вспоминают редко.
    "Вагнер" - полностью подконтролен Администрации Президента, которая его и содержит. Пригожин, поди, не Ротшильд, чтобы такую структуру самостоятельно содержать. И тяжелое вооружение вагнеровцы явно не в Военторге прикупают.
  48. +3
    25 мая 2023 13:51
    Цитата: север 2
    Не забывайте ,что в следующем году в России выборы Президента страны .


    "При всем богатстве выбора, другой альтернативы - нет!".
    Либо Путин опять, либо Медведев. Остальные могут даже не беспокоится. Массовка получит лишь то, что заслуживает.
  49. +6
    25 мая 2023 14:02
    Цитата: Вождь_Бармалеев
    Друг мой, вы ничего не перепутали? Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах. ПОКУПАЕТ,КАРЛ!!! А если вы считаете, что недоснабжение снарядами (по договору, Карл!) это и есть снабжение лучше других, то кто-то из нас двоих чего-то не понимает. И это явно не я.


    К сожалению - это как раз вы.
    Если Вагнер способен купить (где и у кого?) танки, гаубицы и штурмовые вертолеты, то в чем проблема была прикупить снаряды для тех же гаубиц? Денежка резко закончилась? Почему, якобы частная ЧВК, требует снаряды у МО, причем, похоже, бесплатно? А американской "Академии" снаряды тоже Пентагон выделяет по разнарядке или как?
    Пригожин откровенно спалился. Он наглядно показал своими просьбами дать снаряды (не продать, Карл, именно - дать!), что ЧВК Вагнер - никакая не ЧВК! Это лишь фиговый листок для прикрытия, никакая это не частная компания, а вполне государственная, под лейблом частной. Не более частная, чем Иностранный Легион Франции. А такой статус она имеет, чтобы обходить некоторые ограничения (прежде всего в законодательной сфере), которые налагаются на госструктуры, вот и все.

    "И помните: для вас законы не писаны. Действуйте согласно лишь моим инструкциям!"
  50. +5
    25 мая 2023 14:05
    Цитата: ВлР
    Самое неприятное, что Пригожин - очень мутный тип с подозрительным прошлым и опасным для страны будущим,


    На которого давно имеется и компромат и другие рычаги.

    "- Видите на столе два уголовных дела? Ваше дело - правое!" laughing
  51. +5
    25 мая 2023 15:49
    Вопрос не в пригожине а вс РФ если бы было кому воевать, Чвк было бы не нужно.
  52. +2
    25 мая 2023 17:24
    Британцы, амеры, цыпсота как и писали ТГ каналы Легитимный и Резидент многое закинули $$$ на дискредитацию самой успешной ЧВК, уж слишком больно она лупит хохла и рушит планы по контрнаступу, а тут еще Залужного овощем сделали и еще сколько всего полезного могут сделать на фронте.. Накидывать таких статей будут все больше, проплаченные писаки, древняя из профессий. Много врагов у Пригожина, внешних и внутренних. Кто в нашем обществе ещё может открыто просить Генпрокуратуру, проверить Беглова, (мэр Питера) по факту возможного создания организованного преступного сообщества?. А то что многим паркетным мешают (мешает) воровать и распиливать гос.имущество, торговать снятыми с хранения вооружениями, это как вообще?
    п.с. Не можешь победить на поле боя.. Все понятно.
    п.п.с. Как бы сказал Владлен: "Враг будет разбит, победа будет за нами, всем всего светлого и ясного!"
  53. +1
    25 мая 2023 18:57
    По моему, не очень выдающемуся мнению, автор зря поднял эту тему. Не гоже, в тяжёлое для Родины время, стравливать защитников. Не красиво умолять или возвышать одних и или других. Разбираться у кого длиннее или толще будем после победы. Перед всеми военнослужащими обидно.
  54. 0
    25 мая 2023 20:09
    Как говорится, капля дёгтя портит бочку мёда. Неправильным было бы обвинять огульно всех Музыкантов. А с теми, кто захотел "развести лоха на паджерике", по сути, лиц, совершивших несколько преступлений (наверняка, за ними ещё немало грехов) и очернивших ЧВК Вагнера, нужно разобраться, пусть даже без громких заявлений для прессы.
  55. +2
    25 мая 2023 21:00
    Как во 2-м гвардейском армейском корпусе ВС РФ относятся к ЧВК «Вагнер»
    Автор сообщает неудобную правду.
    И явно оживились "поварята", занервничали (вместе с "поклонниками")...
    1. -3
      26 мая 2023 00:42
      Автор сообщает неудобную правду.
      И явно оживились "поварята", занервничали (вместе с "поклонниками")...


      Чтобы знать -правда это или нет, тебе нужно было там где-то быть рядом, верно? Ну вот и расскажи, где ты был и в какой роли? Какие лично у тебя есть сведения по фактам , изложенным в статье? Или вся цель написания твоего коммента была в слове "поварята" , которое ты в экстазе от удобного случая, быстро накидал на клаве? laughing
  56. Комментарий был удален.
    1. -1
      26 мая 2023 01:06
      Так как цензура сожрала ключевую фразу, повторю абзац с видоизменением :

      "...А чуть позже по громкоговорящей рации радиста я слышал, как один из командиров "лайнеров" ( мы так называли бойцов НМ ЛНР ) по поводу этого штурма и этих потерь сказал : "Ничего страшного.Ещё ДБ-лов (по Лаврову) пришлют"... Так что Konnick правильно сказал -это говорит об уровне некоторых командиров НМ ЛНР.
    2. +1
      26 мая 2023 21:49
      Это уже другая тема. Острая, важная. Но другая. По простому это называется "перевод стрелок". По умному - смена акцентов и подмена темы обсуждения.
    3. -1
      28 мая 2023 00:00
      НМ ЛНР и ДНР до СВО состояли худо-бедно из добровольцев и имели мотивацию. Но с началом СВО в республиках провели мобилизацию, очень жесткую. Гребли всех, а ведь среди населения республик было не только множество равнодушных обывателей, которым "денацификация и демилитаризация" нафиг не сдались, но и немало симпатизантов Украины (не все в 2104 уехали на запад). Брали таких, которых по состоянию здоровья даже в фольксштурм-1945 не взяли бы. Им выдали убогое оружие и амуницию (тогда на видео стали массово светиться мосинки и СШ-68), провели короткое формальное обучение (а ведь многие до того никогда не служили и армию видели только в кино) и бросили на передок. Ну и какие у этого воинства могли быть моральный дух и дисциплина? Наоборот, удивительно, что они хоть как-то воевали, причем на нашей стороне.
  57. +4
    26 мая 2023 01:01
    И да, как бы диванные и тыловые "эксперты" не рычали, "Вагнер" реально круто воюет. Нравится вам всем или нет, но это правда. Пересекался. Был на соседних участках. Общался. Видел.

    Кто я , чтобы такое говорить и писать? Боец "Ахмата". Доброволец. Штурмовал с друзьями окраины Соледара, захватывали и удерживали позиции в районе Яковлевки, доводилось по ночам эвакуировать 200-х с поля, под носом у "немцев" . И "ахматовцев" выносили, и "вагнеров" , и "лайнеров". никто на "своих" и "чужих" не делил. все были СВОИ. И раненого с поля боя выводил под прицельным огнём "Рапиры" и танчика. Это не для похвальбы. Это для того, чтобы вы знали, что "я за свой базар отвечаю".
    1. -1
      26 мая 2023 22:16
      С я поддержу вас,смотрю на комменты и минусы и вижу статейка эта вышла не спроста.И публика давно готова и очень однозначно реагирует на эту статейку.Смысл один слив причем далеко идущий.Пока начали с "Вагнера"дальше больше.Ничего разберемся!
  58. +2
    26 мая 2023 10:39
    Совершенно правильно делают. Реклама-двигатель прогресса. Вагнер- ЧВК, люди добровольно заключают контракт. ЧВК - показывает результат и находить на трудных участках фронта. Потери ЧВК - , зачастую, не учитываются в потерях МО. МО может всегда отморозиться от ЧВК (за пределами РФ) , как это было в САР. Другое дело, что нужно смотреть на положительный/отрицательный опыт и транслировать его в МО.
  59. Комментарий был удален.
  60. 0
    26 мая 2023 10:50
    Цитата: SergLv
    По моему, не очень выдающемуся мнению, автор зря поднял эту тему. Не гоже, .
    зря или нет у автора спросить надо, где мышкует, например. Про дискредитацию армии и т.д.
  61. -3
    26 мая 2023 11:01
    Цитата: resident_again
    И да, как бы диванные и тыловые "эксперты" не рычали, "Вагнер" реально круто воюет. Нравится вам всем или нет, но это правда. Пересекался. Был на соседних участках. Общался. Видел.

    Кто я , чтобы такое говорить и писать? Боец "Ахмата". Доброволец. Штурмовал с друзьями ... базар отвечаю".

    Много врагов у Пригожина, внешних и внутренних. А здесь на диванах они просто окопались, а в мАцкве квартиры делят и должности.
  62. -6
    26 мая 2023 16:02
    Вся статья этого "автора" основана на показаниях бойца. Все довода - типа "могли бы", "мог и написать", "имели возможность". Ни одного конкретного доказательства и факта. Устраивать гонки с комендантским патрулём - личное дело каждого, только финал всегда один - задержание или гибель при попытке "уйти".
    Вывод: автор проплачен и подлежит анафеме, через кувалду, как враг народа и подстрекатель.
    Цыпсота! Ваш выход!
    1. -1
      26 мая 2023 22:19
      Совершенно верно.После разборок Пригожин-МО-Шойгу,перешли на "средний уровень".Цель?Думаю это и есть дискредитация весьма замаскированная.
  63. 0
    26 мая 2023 22:38
    Из всего написанного понял что со снабжением хреново у всех :) . Остальное лирика
  64. +2
    27 мая 2023 12:25
    Наконец то вышла статья с правдивой оценкой деятельности Вагнера. А то действительно создавалось впечатление что эта ЧВК только и воюет а остальная 500 000 группировка просто им только мешают, МО это вообще вредители не дают им боеприпасы.
  65. Комментарий был удален.
  66. 0
    28 мая 2023 18:37
    Статья пахнет заказухой! Розжигание разборок между своими братьями по оружию.
  67. 0
    29 мая 2023 06:44
    Дальше первого абзаца можно не читать. Жесткие штурмы при отсутсивии должной арт поддержки.
  68. -1
    29 мая 2023 08:45
    Цитата: DMB_95
    Публичная грызня сторонников и противников "Вагнера" и НМ ЛНР на довольно известном Российском сайте - это то , чего никак нельзя допускать во время информационной войны в разгар СВО , даже если всё здесь написанное - абсолютная , трижды проверенная правда . А так - сделали подарок укропу , и не первый раз уже.. Как бабы , прости Господи .

    Абсолютно верно сказано.
    Зачем на публику вывешивать это бабское бельишко? Специально что ли раздор раздувать? Или по принципу бабок со скамеечки у подъезда : "ой, чо вам щас расскажу-то, краем глаза сама видела в замочную скважину, оттт послушайте"
  69. +1
    29 мая 2023 14:10
    Цитата: Igor1915
    Вопрос не в пригожине а вс РФ если бы было кому воевать, Чвк было бы не нужно.


    Есть кому. Но использование ЧВК (или то, что выдается за ЧВК) порой оказывается выгодней и меньше связывает руки всякими юридическими тонкостями.
    Или не в курсе, что в Ираке и Афганистане янки тоже весьма охотно использовали свои ЧВК (ту же "Академию")? Наверное, не потому, что у них воевать было некому.
    1. -1
      30 мая 2023 13:58
      Это так, воевать в Африке в интересах России могут ЧВК, юридически не связанные с правительством.

      Но когда армия РФ делится на ЧВК и ВС РФ--это нужно только Пригожину и его Покровителю. Делить свою аримю на части самой России и внутри России - - не нужно ни нафиг.

      Проблема в том, что в России столько умственно отсталых, что гопота и дворовая шпана стала главным и господствующим общественным слоем.