Экс-глава МИД Германии об украинском наступлении: Это будет худшее сражение со времен Второй мировой войны

32
Экс-глава МИД Германии об украинском наступлении: Это будет худшее сражение со времен Второй мировой войны

Разговоры о весеннем контрнаступлении ВСУ продолжаются, хотя до конца весны остались считаные дни. И в России, и на Западе звучат самые разные комментарии на это счет.

Свое мнение о грядущем контрнаступлении ВСУ высказал и немецкий политик Зигмар Габриэль, занимавший пост министра иностранных дел в кабинете Ангелы Меркель. По его словам, вероятное украинское наступление может стать «худшим сражением со времен Второй мировой войны».



Политик отметил, что это будет грандиозная и ужасная битва, в которой с обеих сторон будут воевать до 80 тысяч человек. Габриэль добавил, что не видит как можно предотвратить надвигающееся сражение.

При этом немецкий политик выразил надежду, что после этого кровавого события для обеих сторон конфликта, они наконец-то поймут, что пора взять паузу.

Это не означает, что будет заключен мирный договор, но на определенный период оружие замолчит или не сможет греметь с прежней интенсивностью

- сказал экс-глава МИД Германии.

Такая ситуация, по мнению Габриэля, даст смутные надежды на начало международных переговоров по политическому урегулированию конфликта.

Политик точно подметил, что украинский конфликт объединил Запад, но разделил мир.
32 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    27 мая 2023 14:19
    украинское наступление может стать «худшим сражением со времен Второй мировой войны»
    А уж в сражениях 2 МВ особенно на Восточном фронте немцы разбираются хорошо. Еще бы прекратили военную помощь Киеву, но это к сожалению на сегодня не реально.
    1. +2
      27 мая 2023 17:11
      Все "экс-главы" обычно говорят умные вещи ...
      Но лучше бы они были "умными" во время, а не после.
      Что толку быть умными сейчас.
    2. 0
      30 мая 2023 21:04
      Цитата: rotmistr60
      украинское наступление может стать «худшим сражением со времен Второй мировой войны»

      Только бывший министр МО ФРГ Габриель такого не говорил. Он не говорил про худьшее сражение, а говорил про ужасное и кровавое сражение.
  2. +3
    27 мая 2023 14:19
    Оценка в 80 тысяч странная. В Бахмутской операции никак не меньше воевали. Кстати её почему-то оценивают по размерам города а не размерам группировок в сражении.
    1. 0
      27 мая 2023 14:26
      со стороны Украины в Бахмуте и его пригородах воевало 117 000 всушников
      1. -2
        27 мая 2023 23:45
        со стороны Украины в Бахмуте и его пригородах воевало 117 000 всушников


        Абсолютно нереальная цифра. Там просто невозможно разместить столько войск.
        Во всем Бахмутском округе (само город, 5 поселков и 13 сел вокруг) жило 74 тыс народу.

        Реально для такого размера фронта - что с нашей стороны и со стороны ВСУ было по паре бригад. То есть примерно по 2*8 тыс=16 тыс
        1. 0
          29 мая 2023 14:59
          Это данные забугорных аналитиков. Они есть в открытом доступе. Всего было 25 воинских подразделений ВСУ и наемников. Некоторые из них уничтожены на 100%, остальные на 70_80%.
          1. 0
            30 мая 2023 21:06
            Цитата: Ярик
            Это данные забугорных аналитиков

            Видимо "зарубежные аналитики" у Вас это Скот Рипер и Яша Кемди?
    2. Цитата: Скоробей
      В Бахмутской операции никак не меньше воевали.

      Бахмут все же не битва. Там была правильная осада, с постепенным, медленным уничтожением обороняющихся. А тут имеется ввиду что-то по типу встречного мордобоя...
      1. -1
        27 мая 2023 19:00
        В Бахмуте была мясорубка, которая вращалась в обе стороны. На осаду она ну никак не походит.
        1. Цитата: blackGRAIL
          В Бахмуте была мясорубка, которая вращалась в обе стороны.

          Пригожин пишет о соотношении потерь 3,2/1 в нашу пользу, при том что наступали именно мы. Это свидетельствует именно о правильной осаде, как и темпы продвижения ЧВК
          1. -1
            27 мая 2023 21:07
            Дело не в соотношении, когда ты осаждаешь у тебя потери вообще стремятся к минимуму. А Пригожин еще пишет о потерях Вагнера их цифру. 100 человек убитыми в сутки, итого 20 тысяч только убитых. Можно спорить являются ли потери просто большими или огромными, но таких цифр в осаде не бывает.
            1. Цитата: blackGRAIL
              Дело не в соотношении, когда ты осаждаешь у тебя потери вообще стремятся к минимуму.

              Я написал
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Там была правильная осада, с постепенным, медленным уничтожением обороняющихся
              1. -1
                28 мая 2023 15:05
                Мой ответ был почему при такой "правильной осаде" осаждающие понесли такие большие потери?
            2. -1
              30 мая 2023 21:32
              Цитата: blackGRAIL
              А Пригожин еще пишет о потерях Вагнера их цифру. 100 человек убитыми в сутки

              Если бы Вы следили долго за заявлениями Пригожина (как и вообще за фронтом в Бахмуте), то он говорил о сотне в день 200х только на одном из нескольких пунктов сбора 200х и не только говорил, но и показывал. Некоторые дни далеко за 500 погибало. Мне казалось, что хотя-бы после года СВО некоторые перестанут забалтывать, сову на глобус натягивать и игнорировать реальность, так как это потом оплачивается большой кровью, но нет. Болтовня о том, что в Бахмуте "перемалывали ВСУшников" с минимальными потерями звучит как издевательство, или сарказм. Пригожин с Июня до Декабря 2022 получил до 50000 зэков, около 40000 200е, тяжёлые 300е, плен, остальные или ещё у ЧВК Вагнер, или уже дома. Так как Пригожина отстранили от возможности набирать зэков, а тех что набрал в 2022м почти закончились, как и поставки БК сверх нормы закончились, он не может продвигаться дальше и даже при серьезном контрнаступе ВСУ удержать руины Бахмута, по этому он кричит о слабых флангах и о том что оставляет Бахмут. Что бы Пригожин не говорил, но есть большая разница между зэками с ЧВК Вагнер и кадровыми наёмниками с ЧВК Вагнер. Конечно же кадровые вагнера в штурмах на позиции ВСУ в первых рядах не участвуют. Чтоб перемалывать засевшего в городе врага, надо или окружить город, или иметь преимущество в авиации, а так это выдавливание с большими потерями.
              1. 0
                31 мая 2023 03:35
                В Бахмуте перемалывали свиней из ВСУ и прочий окраинский сброд. Это факт.
            3. 0
              31 мая 2023 03:33
              Пригожин говорил о возрастании потерь до 100 в сутки в дни "снарядного голода" и о 20 в сутки когда снаряды были в наличии. Когда потери возрастали до 100 он начинал активно привлекать внимание к этому вопросу и таких дней было относительно немного.
      2. -2
        28 мая 2023 00:35
        Там была правильная осада, с постепенным, медленным уничтожением обороняющихся.


        В современной войне длительная осада это нонсенс, пережиток. Мясорубка родом из 2МВ.

        А пример правильного взятия города - это штурм Кенигсберга (в 5 раз больше Бахмута) в ВОВ.
        Подошли, плотно окружили город, создали двухкратный перевес в живой силе, установили полное господство в воздухе, провели мощнейшую артподготовку и взяли штурмом за 3 дня.
        Результат: наши потери 9230 убитых, а у немцев 42 тыс!

        Но правда там руководил Василевский, а вот кто руководил осадой Бахмута, я не знаю.
  3. +3
    27 мая 2023 14:24
    Поживём - увидим; но то что прольются реки крови это точно.
  4. +3
    27 мая 2023 14:30
    Какая пауз??Война идет на уничтожение одной из сторон.Новой 38 параллели не хотим ни мы ны укры.Впрочем,вверхах может думают обратное
  5. +1
    27 мая 2023 14:35
    А конкретнее можно?Развернуть так сказать мысль. Худшая битва-для кого ?И если всушники к этому наступу личного состава готовят много больше чем немец назвал,остальные будут ставить пари кто кого и наблюдать со стороны?
  6. 0
    27 мая 2023 14:37
    Политик отметил, что это будет грандиозная и ужасная битва,

    Политик, учитель немецкого языка по образованию, разбирается в военных делах так же, как и бывшая Министр обороны, гинеколог, бесноватая Урсула.
  7. 0
    27 мая 2023 18:13
    Худшее сражение со времен Второй мировой войны. Грандиозная и ужасная битва, в которой с обеих сторон будут воевать до 80 тысяч человек

    Чушь полная. В Корейской войне, между периодом, когда боевые действия зашли в тупик и до подписания сторонами перемирия, обе стороны свои требования подкрепляли кровопролитными наступательными операциями. Как минимум это три наступления американо-южнокорейских войск а 1951-1952гг и наступление войск КНД/КНДР в июле 1953.

    В последнем КНР/КНДР задействовали 210 тыс. человек, "синие" - 90 тыс. Потери составили 32...65 тыс и 14...80 тыс. человек (в зависимости какая сторона оценивает).

    Масштабы битв Вьетнамской войны были еще больше.
    1. 0
      27 мая 2023 23:54
      Чушь полная. В Корейской войне


      Просто в статье обрезали цитату:

      https://www.osnmedia.ru/world/eks-glava-mid-frg-gabriel-poobeshhal-nastuplenie-vsu-v-masshtabah-vtoroj-mirovoj-vojny/
      Бывший министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль предсказал в интервью на телеканале ZDF, что грядущее контрнаступление Вооруженных сил Украины (ВСУ) станет крупнейшим военным столкновением в Европе со времен Второй мировой войны.

      По прогнозам дипломата, боевые действия могут растянуться на длительный срок, приведя к тяжелым потерям — до 30–40 тысяч человек с каждой из сторон.
  8. -2
    27 мая 2023 18:28
    Das wird nur eine so schreckliche Schlacht werden, wenn Russland
    es zulässt und sein vorhandenes, waffentechnisches Potenzial auch
    weiterhin nur so materialintensiv ausschließlich konventionell nutzt...!!

    Dieser vom Westen alleine und vorsätzlich angezettelte Krieg in einer
    langen Reihe von Völkermorden bis zurück zu Korea und Vietnam, könnte schnell und sehr hart beendet werden wenn Russland endlich entschlossen dem Begriff ATOM-MACHT auch einmal zumindest taktisch einen für den Westen unmissverständlichen Weck-Ruf verpassen würde...!!!
    Wenn jemals der Spruch lieber ein Ende mit Schrecken, als ein
    US-Schrecken ohne Ende zutreffend war, dann hier und jetzt...!!!

    Es wird dieses mal nicht zu vermeiden sein und deshalb sollte
    Russland hart und entschlossen als ERSTER losschlagen...!!!!!
    1. -1
      30 мая 2023 21:38
      Du solltest Dich deinem Psychiater zeigen, denn nur ein Geisteskranker kann ein Einsatz von Atomwaffen fordern.
  9. +2
    27 мая 2023 18:35
    Эпоха «грандиозных» битв с наступлением эпохи высокоточного оружия, беспилотников и космической разведки. Там где раньше воевал полк, воюет взвод. Массовое скопление приводит к массовым потерям высокоточными ударами. Так что Курск 2 он вряд-ли увидит как бы ему не хотелось «хлеба и зрелищ»
    1. -2
      27 мая 2023 20:50
      Цитата: Glock-17
      Так что Курск 2 он вряд-ли увидит как бы ему не хотелось «хлеба и зрелищ»

      Однако потери ВСУ в людях за время СВО примерно равны или превосходят потери вермахта в 1941 году до начала наступления РККА под Москвой.
  10. 0
    27 мая 2023 23:35
    Нормальное сражение будет. И укров положим немеренно! И никакой передышки им не дадим! Пусть не надеются там в Германии.
    1. 0
      30 мая 2023 17:17
      Посему Вы пишите "положим", как будто будете в этом участвовать и укров класть, а не дома сидеть?
    2. 0
      31 мая 2023 03:41
      Именно так и будет. До полного уничтожения всех хрюкаинских свиней, какие пожелают встать под флаг хуторского свинарника хрюкаина.
  11. 0
    28 мая 2023 01:31
    Ну немцы-то знают толк в войне на Восточном Фронте. Положили много миллионов своих солдат за нулевой итоговый результат. Вообще, сами идиоты, нефиг вестись на троллинг со стороны саксов. Наивные колбасники. Их в ХХ веке два раза саксы обвели вокруг пальца, в наше время - "наша песня хороша, заводи сначала". Только отношения наладили, трубу построили, и тут бац - саксы энергетику всю поломали. Не понимаю, мазохизм - такая особенная черта у немцев?