Новые старые вызовы на море. Почему флот не может или не хочет догонять пехоту

132
Новые старые вызовы на море. Почему флот не может или не хочет догонять пехоту

Просматривая многочисленные материалы российских, украинских и западных СМИ о том, что же в действительности произошло с российским разведывательным кораблем «Иван Хурс», невольно в голову приходят мысли о... сомалийских пиратах. Точнее – о том, как была решена сама проблема.

Понимаю, что кто-то сейчас усмехается. Там нападению подвергались гражданские, безоружные суда. Здесь же атакован военный корабль. Да и задачи у нападавших были разные. Для одних – это добыча, возможность ограбить судно, а при удачном развитии событий ещё и продать его кому-нибудь. Для других корабль – это цель, которую необходимо поразить.



Все так. Только и там и там проводится атака на судно. И это судно должно суметь защититься. Как это будет происходить – не важно. Важен результат. И то, чтобы враг был уничтожен, а наши моряки вернулись в родной порт. Потому и настораживают мысли о том, с какой радостью мы обсуждаем уничтожение нападавших дронов одним из самых современных кораблей Российского военного флота.

А что могло бы произойти, будь на месте военного корабля гражданский? Мы бы опять писали о подлости украинских моряков? О том, как будем мстить, и о «не забудем, не простим»? Нет, проблемы надо решать до того, как они начнут покрываться человеческой кровью. И проблемы эти уже понятны. украинцы стали применять новую тактику, на которую необходимо отвечать.

Новое – это хорошо забытое старое с современным наполнением


Брандеры применялись флотами с давних времен. Это достаточно эффективное оружие для уничтожения вражеских кораблей. Корабль-мина! Причем не катер или лодка, а именно корабль. Упоминания о брандерах известны с XVI века. В некоторых флотах мира, например в британском, даже появились специальные руководства по использованию брандеров.

Правда, применение брандеров было ограничено. Дело в том, что эти корабли-мины чаще всего использовались как зажигательное оружие. А поджечь корабль, сделанный из металла, довольно сложно. Потому жгли чаще всего деревянные суда. Взрывные же брандеры применялись чаще для подрыва мостов и других, как сейчас говорят, инфраструктурных объектов.

Разница между взрывными и зажигательными брандерами была лишь в одном. В количестве пороха, которым они были заряжены. Взрывные заряжались «под горлышко», а вот зажигательные заряжались только наполовину от максимума. Все дело во взрыве. Большое количество пороха сбивало пламя.

Была у брандеров и ещё одна особенность, которая делала их применение довольно сложным. Это сам момент подрыва. Нужно было взрывать корабль не раньше и не позже срока. А это либо матрос-смертник, либо мастерский расчет экипажа при использовании шнура.

В XIX веке значение этого оружие упало. Корабли мало того, что стали металлическими, так ещё и отказались от парусов. А зажигали брандерами как раз не корпуса кораблей, а такелаж, паруса. Взрывные брандеры уже не могли наносить ущерб большим каменным мостам и другим объектам.

Возродились брандеры во время Второй мировой войны. Те самые управляемые мины-торпеды японского военного флота. Но развития эта тема не получила.

Сегодня мы увидели новое рождение брандеров. На сей раз это подрывные брандеры с наведением с помощью современных технологий, но сохранившие один важный недостаток. Маломощный заряд.

Для серьезной атаки на военный корабль нужно не только большое количество катеров-брандеров, но и, как когда-то время подрыва, очень скоординированная работа всех брандеров одновременно. Как мы увидели в случае нападения на «Ивана Хурса», такой координации не было. Брандеры нападали не одновременно, а по очереди. Что резко уменьшило эффективность атаки.

Да, атака была проведена бездарно. Но украинцы прекрасные ученики и, как я думаю, уже учли уроки. Потому, если мы будем долго тянуть резину с решением, в опасности не только гражданские суда, но и боевые корабли. Причем, как показало нападение, практически по всей акватории Черного моря.

Американцы опять ни при чем


Я прекрасно понимаю, что сейчас уже написано или высказано множество анализов, объяснений и прочих материалов, убеждающих нас в том, что это операция проводилась без американцев. Возможно, даже без украинцев. Опять какая-то левая антироссийская банда. Как это уже случалось ранее.

Но позволю себе, как совершенно сухопутному человеку, задать пару вопросов таким аналитикам.

Первый и, наверное, самый простой. Каким образом украинцы смогли обнаружить российский корабль в море? Это у причала такой корабль выглядит огромным, а в море – это всего лишь точка. Так как украинские моряки его нашли?

Да не просто нашли, а ещё и вычислили курс, скорость и возможное место нахождения на момент атаки. Не сработали ли это американские военные спутники вместе с американскими же аналитическими центрами. Их возможности как раз позволяют это сделать.

Кроме этого, пару дней в этом районе активно крутился американский же беспилотник-разведчик. Судя по карте полетов, прямо шнурки завязывал именно в месте атаки. Тоже, наверное, случайность…

И второй вопрос.

Нападение произошло примерно в 140 километрах от пролива Босфор. Я видел видеокадры уничтожения катера-брандера. Даже у человека, далекого от флота, возникают сомнения, что судно с такими мореходными качествами сможет полторы сотни километров пройти по морю и благополучно выйти в точку назначения.

Конечно, можно предположить, что первоначально было запущено больше дронов. Но до цели добрались лишь три. Но ВМФУ не настолько богат, чтобы просто так выбрасывать в море морские дроны. При этом прекрасно понимая, что три дрона корабль класса «Ивана Хурса» вряд ли потопят.

Рискну предположить, что дроны не бродили по морю так долго. Их доставили в место атаки и запустили уже оттуда. Тогда и рисков меньше, и управление проще. Сразу две проблемы решены.

Интересно, какой корабль мог бы это сделать, с учетом того, что у Украины таких кораблей просто нет?

Флот вам не пехота какая-нибудь


Действительно, флот не пехота. И не артиллерия, не танковые войска. Это сухопутные части уже давно используют не только визуальное наблюдение, но и тепловизоры, и целый спектр различных видов разведки. А в море главным был и, как показал этот бой, остается человеческий глаз. Увидел опасность, доложил и тогда...

Все-таки хорошо, что на корабле-разведчике такие глазастые матросы и офицеры. Вовремя заметили, точно доложили. Командир своевременно принял решение. Я нисколько не умаляю подвиг экипажа «Ивана Хурса». Наоборот, считаю их действия доблестью, граничащей с героизмом. Но почему мы всегда вынуждены быть героями?

Почему на разведывательном судне нет тепловизионной системы наблюдения? Или мы считаем, что радиолокация – это достаточно для защиты корабля? В пехоте тепловизор давно уже обычное дополнение к другому вооружению. Это не прихоть командира или излишество для показухи. Это то, что необходимо кораблю.

Далее. Опять героизм. Но уже стрелков. Попасть в быстро движущуюся цель, при приличном волнении да без стабилизатора, в ручном режиме – это мастерство высшего класса. Только вот уже давно существуют модули с пулеметами, способные стрелять по данным стабилизированной оптико-электронной прицельной системы. Этим системам качка не страшна.

И ещё. Почему жизнь корабля так плохо охраняется? Почему так мало тех же пулеметов и модулей? Будет серьезная атака десятком дронов, справятся ли герои-стрелки? Только без лозунгов. Успех боя зависит не только от героизма личного состава, но и от вооружения, снабжения. Даже от бани и прачечной.

Боевой корабль должен быть оснащен как спецназовец в пехоте. От и до. До зубов, как раньше говорили. Почему мы этого не увидели на «Иване Хурсе»?

И последнее, уже не касающееся военного корабля.

Я начал материал с сомалийских пиратов. Те методы, что использовал гражданский флот у берегов Сомали, вполне могут быть использованы и в Черном море. Пусть не полностью, но частично.

Думаю, эффективность ЧВК сегодня оспаривать никто не будет. Музыканты показали всему миру, что они по боевым возможностям не уступают самым подготовленным подразделениям ведущих армий. А ведь о ЧВК заговорили именно после их успехов в борьбе с пиратами.

Почему бы для охраны гражданских судов не использовать такие морские ЧВК?

Выводы пусть делают моряки


Не хочу и не буду делать какие-то выводы. Просто потому, что для этого есть специалисты. Только тот, кто знает службу изнутри, может сделать правильные выводы о необходимых изменениях. Просто иногда становится обидно за то, что мы продолжаем быть тем самым мужиком, для которого поводом перекреститься остается гром.

Да, сегодня обошлось. Но противник точно не оставит своих попыток в будущем. Иначе зачем морские дроны сегодня активно поставляют на Украину? А если дело обстоит так, то нам просто необходимо, во-первых, защитить своих, а во-вторых, уничтожить чужих. Как, впрочем, на любой войне. Нам надо просто победить...
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    31 мая 2023 03:58
    вот уже давно существуют модули с пулеметами, способные стрелять по данным стабилизированной оптико-электронной прицельной системы.

    Что вы, это экономически неэффективно! Разведаппаратуру на тихоходном корабле с пулемётным вооружением экономически намного эффективнее размещать, это Вам любой эффективный мэнеджер подтвердит!


    Музыканты показали всему миру, что они по боевым возможностям не уступают самым подготовленным подразделениям ведущих армий.

    При обеспечении артиллерией и авиацией на армейском и выше уровне. И прикрытии флангов армией. "Снаряды Пригожину" мем конечно, только если не знать что армейцам их в разы меньше отпускалось...
    1. +12
      31 мая 2023 09:17
      Вся власть Советам!

      Цитата: Владимир_2У
      только если не знать что армейцам их в разы меньше отпускалось...

      А в это время все склады переполнены снарядами, но на фронт - ни-ни...

      Точно такая же ситуация была в 1916-м. После свершения революции, страна в развалинах и разрухе, но в боеприпасах проблем не испытывала. Царских запасов хватило и на ВОВ (Колбасна до сих пор забита)... Сегодня склады, на разных территориях России, забиваются вооружением под завязку - в надежде новой гражданской войны в России, что бы русским было убивать чем русских?
      1. +3
        31 мая 2023 10:05
        Не совсем так. Польская агентура подорвала склады боеприпасов в районе Хорошево, уничтожив 1/10 всех боеприпасов РСФСР. А потом еще они же подожгли склады, уничтожив 80 тыс пар кожаных сапог для армии Тухачевского. И в этом одна из причин неудачного похода на Варшаву.
        1. +2
          31 мая 2023 10:17
          Цитата: faterdom
          Польская агентура подорвала склады боеприпасов

          Я имею ввиду всю страну. Кстати трёхлинейки ещё царского выпуска до сих пор на складах, а в ВОВ, как говоря демократы, мы на пулемёты с палками шли...

          1. +8
            31 мая 2023 14:36
            Цитата: Boris55
            Кстати трёхлинейки ещё царского выпуска до сих пор на складах, а в ВОВ, как говоря демократы, мы на пулемёты с палками шли...

            Не смотрите фильмы режиссёра, который мог только слышать о войне...Отдельные эпизоды начала ВОв не могут давать всей картины сражений этой войны.
            1. +1
              31 мая 2023 22:18
              Разведывательный корабль - посудинка небольшая,но разведаппаратура имеется - значит питание найдется.Уже писалось,что "электронные мозги" хорошо выжигаются СВЧ излучением.Взять магнетрон из микроволновки и провести испытания - на каком расстоянии действует на цель.Если нужно - увеличить мощность.Дешево и сердито! А для защиты корпуса на длинных шестах (по флотскому выстрелах) выставлять сеть.Ударившись в сеть дрон может и взорвется,но борт не проломит.Можно возле борта закрепить понтон - надувной или металлический,но может упасть скорость.В общем надо рыпаться,пробуя разные варианты а не болтать!
              1. +2
                31 мая 2023 22:27
                Еще вариант - схема тримарана.К основному корпусу по бокам крепятся корпуса -поплавки,защищающие его от угроз.Заполненные нетонущим материалом - да хоть отходами пенопласта - они даже после подрыва будут держаться на воде и защищать основной корпус.
          2. +2
            31 мая 2023 14:52
            Моншер,вы в самом деле решили, что оно так и было?
      2. +4
        31 мая 2023 14:41
        Цитата: Boris55
        Сегодня склады, на разных территориях России, забиваются вооружением под завязку - в надежде новой гражданской войны в России, что бы русским было убивать чем русских?

        Какую-то хрень пишите...
        Сегодня на складах МОЖЕТ находиться оружие и боеприпасы, только потому, что за него буржуям не выплачены денежки...Именно по этой причине:
        МОСКВА, 1 мая - РИА Новости. Совокупное состояние богатейших предпринимателей из России выросло с начала года на 16,35 миллиарда долларов, а больше всех прибавил в "стоимости" совладелец "Лукойла" Вагит Алекперов, чье состояние выросло более чем на 3,7 миллиарда, достигнув 19,1 миллиарда долларов, подсчитало РИА Новости на основании данных рейтинга Bloomberg Billionaires Index (BBI).

        https://ria.ru/20230501/milliarder-1868983942.html
      3. 0
        6 июня 2023 19:31
        Сегодня склады, на разных территориях России, забиваются вооружением под завязку - в надежде новой гражданской войны в России, что бы русским было убивать чем русских?

        Вы провокатор, самый натуральный? Или хотя бы одно подтверждение вашему фейковому заявлению дадите?
    2. -5
      31 мая 2023 11:50
      Сколько сарказма, а сами вы какой эффективный? Граждане в своём подъезде организоваться и ремонт сделать не могут, зато судят об эффективности...
      1. +26
        31 мая 2023 13:00
        Цитата: andelc
        Граждане в своём подъезде организоваться и ремонт сделать не могут,

        Я на этот ремонт каждый месяц плачу деньги. А, оказывается, я его еще и сам должен делать. БРАВО! good
        1. -12
          31 мая 2023 13:19
          Ой, мантры либеральные начались.
          1. В стране современная денежная теория с ББД, ваш налог всего лишь для очертания матрицы системы. Ещё скажите, я на пенсию жить буду.
          2. Это, например, в Германии платят налог, что в абсолютном, что в относительно выражении в разы больше вашего, вот они имеют право так говорить, да и то самоорганизуются га муниципальном уровне.
          3. Даже если вы правы, но в силу каких-то причин подъезд зассаный, почему не организоватся то, эффективный вы наш?
          1. +6
            31 мая 2023 22:32
            Цитата: andelc
            3. Даже если вы правы, но в силу каких-то причин подъезд зассаный, почему не организоватся то, эффективный вы наш?
            Чтобы не помогать таким как вы, скрывать то, что деньги, выделенные на ремонт, сворованы.
      2. +1
        1 июня 2023 03:30
        Цитата: andelc
        Сколько сарказма, а сами вы какой эффективный? Граждане в своём подъезде организоваться и ремонт сделать не могут, зато судят об эффективности...

        Требования к характеристикам и вооружению кораблей предлагаете мне и комиссии из подъезда формировать?
  2. +24
    31 мая 2023 04:34
    Статья задает правильные вопросы. Лично у меня вопросов чуть больше, и они, скорее, есть к тем, кто проектирует корабли. Соответственно и к тем, кто составляет задание проектировщикам.
    Почему боевые корабли дорабатываются и доукомплектовываются уже в процессе эксплуатации? Я не о модернизированных системах, которыми заменяют устаревшие, а о дополнительных средствах защиты. О том, как на палубу загоняют сухопутный ЗРК для защиты от атак с воздуха. Об этом что, не думали, когда проектировали корабль? Почему нельзя предусмотреть очевидные, в общем-то, моменты заранее? Что это, вредительство или глупость?
    Это основной вопрос.
    1. +18
      31 мая 2023 11:09
      Потому что наши командующие используют единичные корабли для проведения операций, а это такие же комплексы как на земле. В условиях войны разведкорабль ходит в составе ордера разнородных сил. Ркр "Москва" должен был ходить с кораблями прикрытия в виде сторожевиков, эсминцев. Почему "Хурус" вообще был в одиночном плавании?
      1. -4
        31 мая 2023 14:54
        Потому, что "Иван Хурс" корабль-разведчик и он не предназначен для того, чтобы ходить по морям толпой...
        1. +7
          31 мая 2023 14:57
          В мирное время да, а в военное нет. Потому в военное его должны прикрывать корабли ордера.
      2. +10
        31 мая 2023 15:35
        Цитата: Евгений Иванов_5
        Почему "Хурус" вообще был в одиночном плавании?

        А вы где-то видели "соединение РЗК" в походе?
        Вся суть в том, что это специальные корабли и выполняют они специальные задачи. А тут некоторые пытаются их поставить "во фрунт" , да еще дурным фельдфебельским голосом прокричать: -- Как стоишь, каналья!?
        Оружие РЗК -- его комплексы разведки. И то, что РЗК выгнали "стеречь" турецкий поток -- такое же преступление, как посылать РКР с неисправной РЛС ДВО на ДОЗ под нос ворога, зная, что есть угроза от ПКР!
        От чего такое происходит? Да от того, что ФЛОТА -- нет! Есть отдельные единички, доходяги, которые тянут лямку, потому как "разводящий еще не пришел...
        И это большая удача, что экипаж оказался на высоте, и все хорошо закончилось. Американскому ЭМ Коул так не повезло.
        Поэтому нужно проводить профилактические мероприятия по досмотру входящих-выходящих судов в порты страны-У на предмет наличия на боту запрещенных грузов. Но для этого нужно устанавливать другой режим плавания в соответствии с ММП.
        И разведка должна работать в портах Одесса, Очаков... Чтобы знать заранее о готовящейся "бяке".
        ИМХО.
        1. +1
          31 мая 2023 21:06
          Дык, с разведкой то и проблемма, не только в портах. украинцы работают жёстко, не то что наши. Гребут всех по первому доносу.
    2. +5
      31 мая 2023 11:09
      К моменту выхода СЛОЖНОГО военного изделия, будь то корабль, танк или самолет, средства его уничтожения - более простые и дешевые - ВСЕГДА на шаг-два впереди.

      Исключения? Да - возможны. Например, если открыть антигравитацию и бронетехника "низенько-тихонько полетит". В этом фантастическом(?) случае сложные средства нападения смогут - на некоторое время(!) - побеждать простую защиту.
      1. +7
        31 мая 2023 12:18
        Много слов, но мало смысла. Открыли Америку? Вся война, это война брони и снаряда. И ничего нового в этом нет. Сложный танк за миллионы рублей уничтожается железной болванкой за тысячи рублей, но никто не говорит, что надо это все бросить перейти к луку со стрелами с голой грудью.
        1. 0
          7 декабря 2023 23:09
          Хотите смысл? ПРЕКРАТИТЕ воевать. Точка зрения волхва для служивых.
      2. 0
        31 мая 2023 21:37
        Например, если открыть антигравитацию и бронетехника "низенько-тихонько полетит".

        Это уже было, даже гравитация не понадобилась:)
    3. +1
      31 мая 2023 22:37
      Нормальное вооружение увеличит цену корабля на порядок, задерет водоизмещение.
      Цитата: Дед-дилетант
      О том, как на палубу загоняют сухопутный ЗРК для защиты от атак с воздуха.
      А это извращение: он быстро сгниет из-за соленой воды в воздухе. Надстройка заслоняет ему широкий сектор. Плюс, у Панциря РЛС имеет длину волны, которая эффективно поглощается водой (его для арабов, для пустыни делали изначально), так что могут быть проблемы. У моряков должен быть специальный ЗРК.
    4. 0
      31 мая 2023 23:14
      Цитата: Дед-дилетант

      Что это, вредительство или глупость?

      Как бы сказал древнегреческий демагог Клеон:
      Что это, трусость или измена?

      Можно задать и такой вопрос.
  3. +23
    31 мая 2023 04:36
    Дай голодному рыбу, он будет сыт весь день. Дай ему удочку - будет сыт всю жизнь.
    Зачем какие-то полумеры? У Украины просто не должно остаться действующих портов.
    А мы их бережем, как жизнь своих граждан не оберегаем.
    "Надёжные партнёры", пАнимАш!
    1. +13
      31 мая 2023 06:34
      Александр закончил статью правильными словами о нашей победе.Но ведь цели победить не ставилась руководством.Некая демилитаризация и денацификация.Сохранения этого государства-террориста.В настоящий момент произошло ровно наоборот.Произошла нацификация и милитаризация.Нет,условным Иванам да Марьям Победа необходима,ибо если не они,то их родственники,дети,знакомые сражаются .А Вам ,там на верху Это надо?
    2. +15
      31 мая 2023 06:53
      Абсолютно верно!
      А раз мы не можем высадить десант с моря, так надо минировать их порты наглухо и разнести инфраструктуру.
  4. +43
    31 мая 2023 05:20
    Боевой корабль должен быть оснащен как спецназовец в пехоте. От и до. До зубов, как раньше говорили. Почему мы этого не увидели на «Иване Хурсе»?
    Потому что это корабль ОСНАЗ,разведка и связь,а не ТАВКР какой.Вопрос только в том,почему он один(!) выполнял боевую задачу по охране(!) объекта,которая совершенно не его дело и предназначение.
    1. +9
      31 мая 2023 11:11
      Согласен. Любимая мной "Марьята" тоже имеет минимум оружия на борту. Чисто чтоб пехота не взяла на абордаж.
    2. +1
      31 мая 2023 22:32
      "Потому что это корабль ОСНАЗ,разведка и связь" - а разведке видимо, оружие не нужно. Очень интересный подход request
  5. +11
    31 мая 2023 06:09
    По "Ивану Хурсу" много скрытой информации. Да атака была тщательно спланирована, но по моему мнению экипаж знал что его атакуют и приготовился к этому. Как они узнали это конечно секрет. Из своей плавательской практики, время атаки выбрано самое неприятное для экипажа разведчика, это так называемая "собачья вахта" когда сильно тянет в сон и притупляется внимание.
    Локаторы разведчика вовремя засекли катера и направление движения, а пулемётчики профессионально поразили цель. Но вооружать все корабли ВМФ минимум "Панцирь СМ" нужно.
    Может не целой установкой, блоком, а разнести её по кораблю локатор на мачту, а ракеты с пушкой или по бортам или на нос, корму. В опасное время также использовать БПЛА ведущего наблюдение за морем. soldier
    1. +12
      31 мая 2023 09:27
      Цитата: Солдатов В.
      Локаторы разведчика вовремя засекли катера и направление движения, а пулемётчики профессионально поразили цель.
      Я то же думаю, что сработали локаторы. Вера в зоркий глаз вахтенного пусть остается на совести автора.
      1. 0
        2 июня 2023 19:49
        Я то же думаю, что сработали локаторы. Вера в зоркий глаз вахтенного пусть остается на совести автора


        Было интервью по Вестям одного из моряков после возвращения в Севастополь. Сказал, что засекли локатором малоразмерные скоростные цели курсом на корабль. Ссылку лень искать.
    2. +18
      31 мая 2023 09:53
      Цитата: Солдатов В.
      а разнести её по кораблю локатор на мачту, а ракеты с пушкой или по бортам или на нос, корму.

      Нельзя. Это может прозвучать странно, но автоматические пушки сработают много лучше, если радар расположен прямо на установке. Попросту говоря, корабль не статичен - его корпус как бы изгибается на волнах, и глазом это при спокойной погоде не увидеть... А вот на точность стрельбы - влияет
      1. +5
        31 мая 2023 12:31
        Ракета Панциря в зависимости от высоты установки антенны локатора может поразить цель если я не ошибаюсь до 20 км. Пушка это последняя преграда. И снаряды как правило идут пучком диаметром 2-4 метра, один бронебойный, второй осколочный, третий зажигательный. Пулемётчик судя по кадрам взял горизонталь и подвёл очередь к катеру слева на право. Ещё можно подводить по вертикали, кому как удобно.
        Рад Андрей видеть Вас на сайте. drinks soldier
        1. Цитата: Солдатов В.
          Рад Андрей видеть Вас на сайте

          День добрый, спасибо!
          Цитата: Солдатов В.
          И снаряды как правило идут пучком диаметром 2-4 метра,

          Так и есть, диаметр зависит от расстояния/рассеивания.
          Цитата: Солдатов В.
          Ракета Панциря в зависимости от высоты установки антенны локатора может поразить цель если я не ошибаюсь до 20 км.

          Так в том и суть:)) Для стрельбы ракетой радар на ПУ не нужен. Ведь здесь задача - совместить ракету и цель в пространстве, и здесь достаточно отслеживать положение и того и другого, а также курсы/скорость/высоты, дальше чистая математика.
          Другое дело - пушка. Тут нужно совмещать с целью "струю снарядов", причём делать это как можно точнее, потому что хотя рассеивание и дает определённый диаметр, но большинство снарядов идут ближе к центру оси. И это было бы относительно несложно, если б точно знать положение артсистемы в пространстве. А его мешает знать изгибание корпуса, при том что отклонения на долю градуса - существенно.
          Поэтому для зур нет особой разницы, где радар, но вот для ЗАК - есть. И ЗАК с радаром верхом показывает лучшие показатели, чем без оного.
    3. +5
      31 мая 2023 11:14
      Нафига ставить "Панцирь" если морских установок хоть чем жуй? "Кортик", " Кинжал" и так далее.
      1. +9
        31 мая 2023 13:29
        Цитата: Евгений Иванов_5
        Нафига ставить "Панцирь" если морских установок хоть чем жуй? "Кортик", " Кинжал" и так далее.

        Потому что всего Вами перечисленного уже нет.
        Последние "Кортики" ушли индусам ещё в начале 2000-х (именно поэтому на серийные 20380, 22350 и 11356 пришлось ставить обычные ЗАК). А "Кинжалы" и в советское время были дефицитом, а сейчас их вообще нет - даже при ремонте "Кулакова" на место отсутствующего с советских времён носового АП пришлось ставить "Гибку".
        Единственное средство ПВО МД сейчас - это "Панцирь-М". ЗРК "Тор-МФ" от "Купола", наследовавший "Кинжалу", так и остался инициативной разработкой.
        1. 0
          31 мая 2023 15:00
          То что их перестали делать и прикручивают пехотное оружие это вопрос второй. Есть то что заточено под корабль. А иначе можно дойти и до идеи на них башни "Мста" ставить.
          1. +1
            31 мая 2023 16:28
            Цитата: Евгений Иванов_5
            То что их перестали делать и прикручивают пехотное оружие это вопрос второй.

            Пехотное оружие - это зелёный модуль "Тор-М2КМ" на вертолётной площадке.
            А "Панцирь-М" имеет такое же отношение к ВКС-овскому "Панцирю", как Ту-22М к Ту-22. Скорее, это плод любви между "Кортиком" и "Панцирем". smile

            Цитата: Евгений Иванов_5
            Есть то что заточено под корабль.

            Нет. "Кинжал" и "Кортик" - это продукты межреспубликанской кооперации СССР. Теперь вместо "Кортика" - "Панцирь-М" того же КБ. А вместо "Кинжала" нет ничего - "Тор-МФ" флот в упор не видел.
  6. +4
    31 мая 2023 06:34
    Воевать нужно пр настоящему!Лишить ук-роину выхода к Чёрному морю методом отбора соответствующих территорий,и никакого пиратства уже не будет. Сколько Путин будет переливать из пустого в порожнее?Когда армия начнёт воевать без оглядки на "кремлепартнёров "?
    1. +4
      31 мая 2023 06:55
      Для этого нужно уметь делать то, что требует обстановка и докладывать то, что нравится начальству.
    2. +9
      31 мая 2023 07:03
      Согласен, если Украину лишить выхода к морю это сразу снимет несколько проблем, во первых безопасность судоходства, во вторых не надо будет продлевать позорную зерновую сделку, но к сожалению у нашего руководства нет ни политической воли, ни сил и средств
  7. Комментарий был удален.
  8. +4
    31 мая 2023 07:10
    Не спорю, что разведывательное судно, которое нихрена не видит, как Хурс, или в том же месте затопившийся разведчик - это насмешка. Но при чем тут тепловизор? Катер вообще-то в воде... Практически весь, то есть - с прямым водным охлаждением корпуса. Он вообще виден в тепловизор?
    Второе. Дальность тепловизора... Там извините, 2 км для ТЕПЛОКОНТРАСТНОЙ цели. А подстилающая картинка на два километра... Да нихрена они не увидят и на 2 км, а 2 км на море это уже не дистанция.
    Так что так себе предложение. Вертолет с пеленгатором излучений - еще может быть, так понимаю тарелка Старлинка сифонит во все стороны
    1. +7
      31 мая 2023 11:17
      Вы представляете себе сколько надо топлива чтоб круглосуточно неделями держать вертушку в небе? Да она через неделю мотресурс выработает.
    2. 0
      1 июня 2023 09:40
      Может и не тепловизор нужен. Но какое нибудь устройство или система в автоматическом режиме, т. е. постоянно, сканирующая именно что зону в один два км от корабля, по курсу и на траверзе в движении просто необходимо ещё вчера. Да и под кораблём скоро станут косяками ходить подводные дроны, и с этим что то надо делать уже сейчас. А адмиралов нет. Боюсь думать о нашем подплаве. Если и там такие же специалисты, что и в надводном флоте, то может оказаться, что одного компанента ядерной триады у нас нет.
  9. +8
    31 мая 2023 08:01
    Если бы,да кабы, всё это,читал Шойгу и иже с ним,наверное,мы бы,на сегодняшний день,зашли в Киев.
  10. -4
    31 мая 2023 08:23
    "Почему бы для охраны гражданских судов не использовать такие морские ЧВК?"
    для начала эти чвк, начиная с вагнера, надо как то официально узаконить, сочинив какой нибудь закон, что теперь можно
    "Думаю, эффективность ЧВК сегодня оспаривать никто не будет."
    а где вы её увидели, эту эффективность? с августа 2022 года по май 2023 года натужно выдавливали противника из маленького городка, не имеющего никакой ценности. это эффективность? потери личного состава, расход ресурсов, имиджевые потери- это лучшая в мире штурмовая пехота? какой результат на выходе- в щебень разбитый городок(200 снарядов на 100 гектар- это сила! её бы не по площадям распределять, а по конкретным целям). а за ним что- готовый сдаться киев? тогда можно было бы смирится с такой "победой". нет, там очередная деревенька, которую всу будут удерживать до конца, и отойдут по приказу, как из артёмовска. но это- о делах на суше.
    на море же нет и этого. случайно отбившееся от беспилотников судно, бросив выполнять боевую задачу по охране голубого потока, спряталось в севастополе, из которого теперь уже и не выйдет, наверное. вот и все победы флота на данный момент- себя еле сохраняет. зато сколько потерь, от окурков, правда, но, тем не менее-потерь! флот самоустранился от сво, хотя, может быть, и по приказу, его роль- ничтожна. может, его расформировать надо? годные корабли погранцам передать, транспорты- торговому флоту, а остальные суда-на металлолом, и в танки переплавить. хотя, и от танков толку нет. тогда, китайцам продать, на гвозди. гвозди, они всегда нужны. вот и вся польза от этого флота. не чвф создавать, как вещует ставер, а совсем расформировать. не нужен военный флот на чёрном море, там нет для него задач. полное его бездействие подтверждает это
    1. +10
      31 мая 2023 08:51
      Вы тут сговорились? Один в статье предлагает российской армии списать все вертолеты ударные - мол они бесполезны, вы - флот на металлолм пустить. Может тогда сразу на конницу перейдем?
      1. +1
        31 мая 2023 09:49
        "вы - флот на металлолм пустить. Может тогда сразу на конницу перейдем?"
        хотя бы один факт успешного боевого применения чф в сво привести можете?
        1. +6
          31 мая 2023 19:18
          Десант на Мелитополь, поражение и потопление катеров ВМСУ ("Славянск" например) ударами ПКР с самолётов морской авиации, захват острова Змеиный (как там потом вышло это другой вопрос), удары по берегу с РСЗО БДК носившие массовый характер, и почти поголовно успешные, в т.ч. по "Азовстали", траление портов на Азовском море, ракетные удары крылатыми ракетами, действия морских частей СпН.
          То, что флот проявил себя ПЛОХО, совсем не тождественно тому, что он оказался бесполезным, потому, что это НЕ ТАК.
          1. +1
            31 мая 2023 21:43
            Десант на Мелитополь

            Гммм... Мелитополь немного далеко от воды...
            1. -1
              31 мая 2023 22:09
              Возможно имелся ввиду Геническ?
              В том районе осуществлялся тоже десант
              1. 0
                1 июня 2023 09:15
                "В том районе осуществлялся тоже десант"
                тоже- значит где то ещё был десант? да и был ли он в геническе?
            2. -2
              1 июня 2023 09:16
              "Гммм... Мелитополь немного далеко от воды..."
              ну, чуть промахнулись. для флота это традиция-"он шёл на одессу, а вышел к херсону" laughing
          2. -2
            1 июня 2023 09:12
            "Десант на Мелитополь, поражение и потопление катеров ВМСУ ("Славянск" например) ударами ПКР с самолётов морской авиации, захват острова Змеиный (как там потом вышло это другой вопрос), удары по берегу с РСЗО БДК носившие массовый характер, и почти поголовно успешные, в т.ч. по "Азовстали", траление портов на Азовском море, ракетные удары крылатыми ракетами, действия морских частей СпН."
            и это всё было в действительности, или в ваших мечтах? когда, и где? остров змеиный, как оказалось, никому не нужен ни тогда, ни сейчас, но тем не менее его упорно завоёвывали, да и все остальные движения флота имеют такую же точно ценность. а заплатили за это очень высокую цену, и жизнями людей, и кораблями
          3. -3
            1 июня 2023 09:49
            "ракетные удары крылатыми ракетами,"
            как тут нам недавно сообщали, на чф нет носителей крылатых ракет, это с каспия катера на гастроли приезжали laughing
            "удары по берегу с РСЗО БДК носившие массовый характер, и почти поголовно успешные"
            ну да, по берегу они попадали, это конечно, успех. небольшой такой нюанс- на бдк нет рсзо, соответственно, они и по берегу попадать не могли laughing
            и да чф-бесполезен на этой войне, кроме потерь он ничего не принёс. для чф нет выполнимых задач в чёрном море, да и в азовском тоже
      2. +7
        31 мая 2023 11:23
        Ну вообще помнится были статьи, призывающие списать танки, бтр, бмп, грузовики, ствольную и гладкоствольную артиллерию, системы разминирования, большие корабли океанской зоны, ДКБФ. Так что идея не нова. Кстати, за год до СВО местные "аналитики" с пеной у рта писали, что никакие беспилотники не заменят су-25 и все это трата денег на ветер.
    2. 0
      31 мая 2023 09:11
      Вам ципсо перечислило +15 хрюквен.
      1. 0
        1 июня 2023 09:53
        "Вам ципсо перечислило +15 хрюквен"
        вы все расценки знаете, видно, вам часто перечисляют laughing
    3. +11
      31 мая 2023 12:44
      Цитата: аксельбант
      на море же нет и этого. случайно отбившееся от беспилотников судно, бросив выполнять боевую задачу по охране голубого потока, спряталось в севастополе, из которого теперь уже и не выйдет, наверное.

      Просто это судно не предназначено для охранения чего-либо. ССР / РЗК - это корабли РР и РТР, которые ходят в одиночку только в мирное время.
      Тут больше вопрос к тем, кто послал слабовооружённое судно в зону боевых действий. Видимо, уроки Змеиного ничему не научили.
      И да, традиционный вопрос - а где же хвалёные пр. 22160? wink
    4. +2
      31 мая 2023 12:44
      Цитата: аксельбант
      . случайно отбившееся от беспилотников судно, бросив выполнять боевую задачу по охране голубого потока, спряталось в севастополе, из которого теперь уже и не выйдет, наверное. вот и все победы флота на данный момент- себя еле сохраняет.

      "Экипаж СРК "Иван Хурс" Черноморского флота завершил плановый переход из района выполнения задач в пункт постоянной дислокации Севастополь", — говорится в публикации в Telegram-канале ведомства.
      В Севастополе корабль пополнит материальные запасы, после чего продолжит выполнять задачи. И да в данный момент корабль находится в море ... Так , что не надо сотрясать воздух.
      1. -1
        1 июня 2023 09:35
        "И да в данный момент корабль находится в море"
        это в самом деле так, или вы так думаете?
        если он в море, значит проблеск мысли у командиров чф, пославших невооружённый корабль для"охраны и обороны чего то там" не случайный разовый недосмотр, а постоянно действующий командный ум чф
    5. 0
      31 мая 2023 23:00
      Морские чвк вполне себе существуют. И удачно зарабатывают. Правда не в России, до недавнего времени они были у нас без нужды. Как сейчас, судить не берусь.
      Достаточное количество морских чвк предлагают подсадить сотрудников при прохождении Адена, например. Или на якорной стоянке в Ломе, перед путешествием в Нигерию, Лагос. Да и вообще в Гвинейском заливе. Это место - золотое дно. И бизнес у них идёт хорошо. Там ,кстати полно наших соотечественников трудится. Кого там нет только. Так что морские чвк дело уверенно наработанное и хорошо известное.
  11. +6
    31 мая 2023 08:25
    Ответ сам напрашивается ,из Болгарии и Румынии пароходики только и шастают в Грузию и в тот же Трабзон.Выходит такой пароходик из указанных портов и сбрасывает дроны в море и те находятся в режиме ожидания.Целеуказание дают самолёты и спутники НАТО.Если посмотреть ,у нас плотный трафик на Керчь и на порты Сев Кавказа.Целей не меряно для ВСУ .ВМБ может защищены ,а гражданские объекты и сейчас уже лето ,народ едет на пляжи.Так что надо тащить всё что есть маломерное на Чёрное море для защиты от этой напасти и всё равно ,физически не защитить отдельный пароход,если НАТО решит сорвать трафик на наши порты,но это уже отдельная история.
  12. +11
    31 мая 2023 08:27
    Вся власть Советам!

    Цитата: А.Ставер
    Мы опять чествуем героев-моряков, которые сумели отбить атаку украинских морских дронов и не допустили повреждения собственного корабля. И снова понимаем, что героизм этот вынужденный.

    Что значит вынужденный? Они честно выполнили свой долг. Честь и хвала им за это.

    Про ЧВК.
    Не умоляя заслуг музыкантов, всё же я за то, что право на насилие должно иметь только государство. Что бывает, когда частные вооружённые формирования начинают вмешиваться в политическую жизнь государства ("Война - это есть продолжение политики иными средствами"), мы видим на примерах гражданской войны 20-го века (махновщина, анархисты и пр.) Пока в Питере (в начале того века это была столица России) Разные партии делили власть, страна рушилась...

    В наше время. Пока в Киеве делили власть, Украина потеряла значительную часть своей территории и этот процесс продолжается.

    Было время когда у нас ОМОН, СОБР был подчинён непосредственно губернатору - считай это была частная армия губернатора. От этой практики отказались.

    Я не желаю что бы у разных корпоративно-клановых группировках были их частные армии (содержание таких ЧВК весьма дорого и кому это будет под силу, догадаться не трудно), ЧВК которые бы решали их политические задачи силовым путём, а это несомненно случится.
    Я не желаю развала России. Именно по этому я против ЧВК в любом виде и в любом названии.

    "Кадры решают всё".
    Наша проблема не в ЧВК, а в руководстве. Как в ЧВК, так и в вооружённых силах МО РФ служат наши люди. У них с рождения нет клейма на лбу о том, кто где служить будет т.ч. проблема не в увеличении частных компаний, а в руководстве, в предателях в МО и генштабе, в тех, кто: "Личную шерсть, путает с государственной". Личные обиды вылились в недопоставку снарядов ЧВК, что привело к неоправданной гибели наших людей - это недопустимо.
    1. -1
      31 мая 2023 09:18
      право на насилие должно иметь только государство

      У вас пробелы по праву, под насилием понимают полицию, омон, военные к гос насилию не относятся. Военным запрещено вмешиваться во внутренние дела армия это проектирование силы во вне либо оборона страны.

      Что бывает, когда частные вооружённые формирования начинают вмешиваться в политическую жизнь государства

      Полная ложь, ничего не бывает так как ЧВК не вмешивается в выборы и в политику. ЧВК были наняты МО им было выделен участок фронта. Все в рамках закона.

      Пока в Питере (в начале того века это была столица России) Разные партии делили власть, страна рушилась.

      Опять глупость в 17г центральная власть пала, поэтому группировки делили власть, ныне же власть крепка, никто власть не делет, а ЧВК наняли для участия в СВО.

      У вас методичка старая, сплошные глупости, обратитесь к куратору за новой.
      1. +11
        31 мая 2023 09:38
        Цитата: ник7
        Военным запрещено вмешиваться во внутренние дела

        Армия предназначена для защиты государства от внешних угроз. Это не означает, что она не участвует в политической жизни страны.



        Цитата: ник7
        Полная ложь, ЧВК не вмешивается в выборы и в политику.

        На каком основании вы запрещаете гражданам России из ЧВК принимать участие в политической жизни страны (в голосовании на выборах всех уровней)? Вам не кажется, что это дискриминация по профессиональному признаку?

        Вы не жили в 90-х? Вы не в курсе, скольких Ходорковский убил людей ради власти, ради того, что бы стать президентом страны? Его частная армия называлась по другому, но это сути не меняет. А теперь представьте, что однажды какой то клан, имеющий в своём распоряжении свою армию на вполне законных основаниях, захочет иметь больше того, что уже имеет - это война всех, против всех и называется это - гражданская война.

        Вот к чему в конечном итоге приведут ЧВК - к развалу России. Кому это выгодно, кто об этом мечтает не одно столетие и кто за это ратует у нас внутри страны - угадайте с трёх раз...

        Цитата: ник7
        в 17г центральная власть пала, поэтому группировки делили власть, ныне же власть крепка, никто власть не делет

        " Государственная политика и управление в толпо-"элитарном" обществе - это достигнутое соглашение возможностей различных кланово-корпоративных группировок в использовании государственной структуры и системы, для достижения своих узко корпоративных целей".

        Война кланово-корпоративных группировок не прекращается ни когда. Иногда она выползает из под ковра на всеобщее обозрение. Не надо им давать в руки силовую составляющую - это приведёт к гибели государства.
        1. +5
          31 мая 2023 14:31
          Цитата: Boris55
          Вы не жили в 90-х? Вы не в курсе, скольких Ходорковский убил людей ради власти,

          Ходорковский никого не убивал и материалов следствия у вас на него нет!
          Цитата: Boris55
          Вот к чему в конечном итоге приведут ЧВК - к развалу России.

          К развалу России может привести не ЧВК, а узурпация власти группой людей и создание силовых структур, которые на проверку смогли воевать только со студентами и бабушками.
          Когда ДРГ беззаботно разгуливают по территории страны, это говорит о многом.
          * * *
          Проверенная временем и делами идеология государства, экономический уклад, подразумевающий планомерное и поступательное развитие, воспитание морали в обществе, забота о повышении рождаемости в стране, создание и поддержание на высоком уровне технической оснащённости и боеготовности ВС РФ, - вот немногие факторы успешного развития и недопущения развала...
          Закон для всех должен быть одинаково строг!!!
        2. +3
          31 мая 2023 19:20
          Вот к чему в конечном итоге приведут ЧВК - к развалу России.


          А почему в США американские ЧВК не привели к развалу США, в Британии британские к развалу Британии и т.д.?
          В чём секрет?
          На всякий случай - ЧВК и монополия государства на насилие вполне себе совмещаются, если ЧВК может контролироваться государством.
      2. +3
        31 мая 2023 13:47
        В разных странах по разному. Во многих странах мира военным разрешено вмешиваться во внутренние дела. Если нет сил у полиции, то во многих странах армия обязана участвовать в подавлении мятежей, беспорядков. Даже в США вооружённые силы периодически, особенно их резервный компонент, Нацгвардия, нередко используется подавления массовых беспорядков или для оказания помощи во время стихийных бедствий. А в ряде небольших странах Азии, Африки, Латинской Америки армии выполняют, по сути, функции нашей Росгвардии.
    2. +6
      31 мая 2023 10:18
      Было время когда у нас ОМОН, СОБР был подчинён непосредственно губернатору - считай это была частная армия губернатора. От этой практики отказались.

      Что за чушь? Какому губернатору и когда были подчинены эти службы? ОМОН входил в МОБ, которая была на обязательном областном финансировании (не добровольном, а обязательном!), а СОБР входил в УБОП, имеющий двойное подчинение - местному начальнику УВД, и центральному аппарату МВД. Так вот в отношении УБОП был отдельный указ, обязывающий губеров выделять для развития здания, гаражи, территории и ... внебюджетные средства, без конкретики как часто и сколько. Толькотвмэтом и была некоторая "зависимость" СОБР от губернатора, но это точно не подчиненность, также и губер, не исполняющий указ получал дыни через МВД.
  13. 0
    31 мая 2023 08:34
    Победить? С этой властью? У них автоматически заморозят счета семьям и друзьям-знакомым.
  14. +2
    31 мая 2023 08:47
    Уважаемый автор пишет, что боевой корабль должен быть оснащен "от и до"... Не может от быть оснащен от и до, так мы в России. Где чиновники МО и ВПК пилили бюджет 30 лет и жирели на воровстве и коррупционных схемах. Не возможно воровать и одновременно массово оснащать армию современным оружием и оборудованием. Схема проста - говоришь народу, что перевооружил армию современным вооружением на 70%, в реальности даже менее чем на 30%. А "освоил средств более чем на 70%. Главное, этого 30% современного хватит для парадов и показушных учений, выставок. Пипл с телека схавает. Потому и нет на кораблях разведчиках тепловизоров и стабилизации вооружения. Как не было их в войсках сухопутных. Как не было дронов необходимых классов. Как не было связи закрытой и защищенной. Да и сейчас - дроны ирпнские и китайские большей частью. Связь китайская. Так что моряки с Ивана Хурса действительно настоящие герои!
    1. 0
      31 мая 2023 16:13
      Цитата: БорзРио
      Потому и нет на кораблях разведчиках тепловизоров и стабилизации вооружения.

      Я вас разочарую: есть и гиростабилизированные платформы и приборы ночного видения и ИК/УФ системы наблюдения...
      Но корабли разведки и ОСНАЗ комплектуются ВВТ по отдельному штату. И служба на них трудна, но почетна. И не каждый на них попадает.
      Поэтому г-н Ставер несет отсебятину, БО! ни разу не посвящен в эти дела. Да и многие, даже флотские, -- тоже. Поэтому не нужно рассуждать о неизвестном как о хорошо знакомом, интерполируя состояние дел в СВ на другие рода и силы ВС РФ.
  15. Всегда удивлялся беззубости кораблей боевого обеспечения. С какого-то бодуна решили, что вооружение для кораблей такого класса излишняя роскошь. Водоизмещение отнимает, системы управления огнём место занимают, вместо этого лучше побольше аппаратуры воткнем. Ну, для мирного времени это ещё как-то, где-то, что-то. Но в случае конфликта? Привязывать к таким корабля боевую единицу для охраны?
    1. +9
      31 мая 2023 11:24
      Всегда удивлялся беззубости кораблей боевого обеспечения. С какого-то бодуна решили, что вооружение для кораблей такого класса излишняя роскошь.
      Давайте я попробую ответить на Ваши вопросы.
      О беззубости:
      Срочную служил на корабле проекта "Меридиан" относящемуся к классу СРЗК как и "Иван Хурс".
      На кораблях проекта "Меридиан" на вооружении находятся два шестиствольных автомата АК-306М со скорострельностью до 1000 выстрелов в минуту, на "Хурсе" два 14,5 мм пулемёта. Вроде бы несопоставимые для сравнения вещи? Тут наверное имеет смысл сравнивать кучность стрельбы при стрельбе по малоразмерным целям, предполагаю, что пулемёт выиграет у пушки. Почему так говорю, был лично свидетелем, когда наш корабль сдавал курсовые задачи, при стрельбе по бочке имитировавшей надводную цель, ни один из выпущенных снарядов в неё не попал, хотя плотность огня вокруг цели была высокой, т.е. огневая мощь применённая для уничтожения цели была явно избыточной.
      вооружение для кораблей такого класса излишняя роскошь
      Для самообороны от вооружённого захвата корабля, вооружения для данного типа кораблей вполне достаточно, если знать для чего эти корабли предназначены.
      Задачи которые ставились перед кораблями такого типа в то время думаю остались такими же и на сегодня.
      Вкратце:
      Радиоперехват каналов связи на всех частотах.
      Ретрансляция закрытых каналов связи.
      Телеметрическая разведка.
      Радиотехническая разведка — определение принадлежности и характеристик источников радиоизлучения.
      Идентификация и систематизирование источников электромагнитного излучения.
      Замеры физических полей.
      Составление акустических и электромагнитных «портретов» кораблей и подводных лодок.
      Контроль морских коммуникаций.
      Фиксация перемещения кораблей вероятного противника.
      Наблюдение за артиллерийскими стрельбами и пусками ракетного вооружения.
      Также на таких кораблях имеется и стрелковое вооружение которым вооружается так называемый боевой взвод.
      Подводя итог всему вышесказанному, основная задача экипажа корабля, это недопущение захвата корабля противником, и выполняется она ровно до тех пор, пока не будут уничтожены все секретные документы подлежащие уничтожению. hi
      1. +4
        31 мая 2023 12:40
        Цитата: Gomunkul
        На кораблях проекта "Меридиан" на вооружении находятся два шестиствольных автомата АК-306М со скорострельностью до 1000 выстрелов в минуту, на "Хурсе" два 14,5 мм пулемёта. Вроде бы несопоставимые для сравнения вещи? Тут наверное имеет смысл сравнивать кучность стрельбы при стрельбе по малоразмерным целям, предполагаю, что пулемёт выиграет у пушки. Почему так говорю, был лично свидетелем, когда наш корабль сдавал курсовые задачи, при стрельбе по бочке имитировавшей надводную цель, ни один из выпущенных снарядов в неё не попал, хотя плотность огня вокруг цели была высокой, т.е. огневая мощь применённая для уничтожения цели была явно избыточной.

        Просто пулемётчику проще целиться - у него прицел на пулемёте и параллакс минимальный. А у АК-306 есть только визирная колонка где-то в стороне от АУ, РЛ-канала нет, отсутствуют измерение дальности до цели, баллистический вычислитель, стабилизатор линии прицеливания.
        1. +3
          31 мая 2023 13:37
          Просто пулемётчику проще целиться - у него прицел на пулемёте и параллакс минимальный. А у АК-306 есть только визирная колонка где-то в стороне от АУ, РЛ-канала нет, отсутствуют измерение дальности до цели, баллистический вычислитель, стабилизатор линии прицеливания.

          По вашей версии ,АК-306 специально придумали ,чтобы затруднить попадание по цели?
          1. +1
            31 мая 2023 15:21
            По вашей версии ,АК-306 специально придумали ,чтобы затруднить попадание по цели?
            Нет конечно, скорее как средство ПВО, ну и по крупным надводным целям хорошо отработает. Кстати в качестве примера эффективного средства ПВО:
            16 октября 1973 г. комендор СДК-137, старшина 1 статьи П. Гринёв обнаружил истребитель-бомбардировщик ВВС Израиля F-4 Phantom II. Экипаж не только отбил атаку, но и сбил самолёт противника. За это Гринёв был награждён Орденом Красной Звезды. Официально ВВС Израиля отрицают факт каких-либо потерь в тот день
          2. +3
            31 мая 2023 17:08
            Цитата: слава1974
            По вашей версии ,АК-306 специально придумали ,чтобы затруднить попадание по цели?

            Так при разработке АК-306 главным было упрощение, снижение массы, маломагнитность - их ставили на КВП, ТЩ, АКА и закладывали в мобпроекты.
            В связи с невозможностью размещения АУ АК-630 с ПУС «Вымпел» на кораблях малого водоизмещения, для экранопланов, кораблей на воздушной подушке, катеров малого водоизмещения, а также для судов, мобилизуемых в военное время, потребовалась облегченная установка, не имеющая радиолокационной системы управления стрельбой.
            © Саид Аминов
            Вот и выкинули всё, что можно и нельзя. Причём о несоответствии СУАО требованиям было известно изначально, ещё в 1979 году.
            Государственные корабельные испытания 30-мм облегченной автоматической АУ А-219 с оптической станцией «Лазурь» были проведены с 3 по 28 октября 1979 года на большом артиллерийском катере пр. 1248. В заключении комиссии сказано: «А-219 может быть использована при стрельбе по открытой живой силе на берегу, катерам, для расстрела плавающих мин и самообороны от одиночных самолетов, вертолетов и ракет. Упрощенная оптическая прицельная станция «Лазурь» из-за отсутствия измерителя дальности до цели, счетверяющего прибора, стабилизатора линии прицеливания и возможности визуального обзора оператором воздушного пространства не удовлетворяет современным требованиям».
            © Саид Аминов
            1. 0
              2 июня 2023 11:43
              Понятно ,что АК-306 упростили.Но эффективность все равно должна быть выше ,чем у простого пулеметчика, иначе в этом нет никакого смысла.
      2. +3
        31 мая 2023 13:43
        Подводя итог всему вышесказанному, основная задача экипажа корабля, это недопущение захвата корабля противником, и выполняется она ровно до тех пор, пока не будут уничтожены все секретные документы подлежащие уничтожению

        Классическая советская/российская военно-морская мысль.В связи с такими мыслями, и подоготовка соответсвующая.Поэтому Черноморский флот несколько раз топился ,чтобы не достаться врагу.Охотно поверю ,что военно-морские ученые получают научные звания доказывая, что это правильно.
        Вот только народ считает, что каждый военный корабль должен уметь защититься.И если построили "Хурс" на миллиарды народных денег, будьте любезны, поставьте на него какое-нибудь оружие, которое сможет его защитить. Что-нибудь на уровне начала 21 века ,а не конца 19-го морячок со стволом, визуально всматривающийся в морскую темень.
        1. +1
          31 мая 2023 15:34
          Вот только народ считает, что каждый военный корабль должен уметь защититься.
          Конечно любой военный корабль должен защищаться, но в ВМФ есть много разных кораблей для выполнения разных видов задач. Можно и крейсер использовать в качестве сторожевика, только как говорится цена вопроса.
          1. 0
            2 июня 2023 11:49
            только как говорится цена вопроса.

            О чем и речь. Корабль стоит миллиард, а его утопят копеечным средством ,потому что какой-то умник решил, что оно ему не надо.
            Вот такие умники и руководят флотом.На патрульные корабли не поставили ПВО ,поэтому пришлось на вертолетную площадку сухопутные ЗРК ставить. Двигатели поставили такие, что никакой корабль он догнать не может.
            На какой хрен такие корабли?
        2. +2
          31 мая 2023 17:18
          Цитата: слава1974
          Вот только народ считает, что каждый военный корабль должен уметь защититься.И если построили "Хурс" на миллиарды народных денег, будьте любезны, поставьте на него какое-нибудь оружие, которое сможет его защитить.

          По вашей логике оператор ПК в штабе округа должен сидеть за клавиатурой исключительно в СИБЗ и АК. А все Ил-20 и Ту-214Р иметь вооружение.
          Поймите, пожалуйста, ССВ / РЗК - это не корабль охраны чего-либо. Это корабль РТР и РР, место которому в военное время - исключительно в тылу. По сути - это плавучий Ил-20 или RC-135.
          Работать в одиночку это полусудно-полукорабль может только в мирное время.
          1. 0
            2 июня 2023 11:58
            По вашей логике оператор ПК в штабе округа должен сидеть за клавиатурой исключительно в СИБЗ и АК. А все Ил-20 и Ту-214Р иметь вооружение.

            Если обстоятельства складываются ,значит и за компьютером надо сидеть в броне.Совершенно верно.
            И оружие самообороны у любого корабля должно быть. И не как в 19 веке, а современная турельная установка с тепловизором, РЛС -наведением и т.д.
            А на самолетах должны быть, и они есть в металле, подвесные контейнеры ,чтобы в зависимости от обстановки либо РЭБ и РЭП подвешивать, либо пушки, либо еще что-то.
            С 70-х годов нет понятия тыл. Есть понятие "дальность действия применяемых средств поражения".
            Сейчас применили дроны ,с дальностью действия несколько сот километров ,любой корабль должен имть возможность самообороны.
            По самолетам могут применить дальнобойные ракеты.И любой самолет разведчик должен иметь возможность этому противостоять.
            А наши генералы наверное думают также, как и вы.Поэтому Дворников командовал штурмом Лисичанска находясь от него за 150 км.А адмиралы отправили "Хурс" одного, забыв вообще подумать о чем-либо.
      3. +1
        31 мая 2023 16:25
        Цитата: Gomunkul
        основная задача экипажа корабля,

        определяется в БОЕВОМ ПРИКАЗЕ (распоряжении) на несение БС, выполнения задачи. И как правило это :
        - вскрытие состава и характера действий сил противника в районе;
        - получение сведений, сост ГТ об образцах оружия и вооружения кораблей/самолетов/береговых объектов противника;
        - вскрытия факта (либо признаков) подготовки противника к проведению "мероприятий" (подготовка к нападению, проведению развертывания сил в РБД и т.п.)
        - ну и далее по списку...
        А вот то, о чем вы писали - это уровень м-са -- мичмана... А разведка флота находится в прямом подчинении НШ флота и крестной мамой у нее Нач ОУ флота...папа -- нач р-ки !
        АГА.
        1. +1
          1 июня 2023 08:10
          А вот то, о чем вы писали - это уровень м-са -- мичмана...
          Так я вроде бы в самом начальном своём посте сообщил о том, что служил срочную, и свои мысли излагал исходя из того уровня знаний которые получил за время службы.
      4. 0
        31 мая 2023 18:31
        Интересно, что Вы напишете через какое-то время, когда СЗРК потопят такими же дронами
        1. +1
          1 июня 2023 08:13
          Интересно, что Вы напишете через какое-то время, когда СЗРК потопят такими же дронами
          То, что я смогу написать потом, это будет потом. Главное, чтобы наши военные после этого сделали правильные выводы.
    2. +1
      31 мая 2023 11:31
      Не поверите, но таки да. Надо. Поскольку в военное время такие корабли ходят в составе соединений, а не единичными целями. Купите книжку по тактике флота и читайте.
  16. +6
    31 мая 2023 08:58
    Это не брандер. Это морской дрон - управляемая торпеда с большой дальностью. Мини-Посейдон.
    В перспективе - с элементами искусственного интеллекта, не требующая внешнего управления.
    За ними будущее, для подводных целей в том числе. yes
  17. +4
    31 мая 2023 09:54
    Почему бы для охраны гражданских судов не использовать такие морские ЧВК?
    Тогда уж и патенты на корсарство выдать,что бы заодно и охранять и т.д. laughing
    1. +4
      31 мая 2023 11:32
      Ага. А еще поставить на круизный лайнер ПКР, ПВО, ПЛО и броневой пояс.
  18. +1
    31 мая 2023 10:55
    Почему так мало тех же пулеметов и модулей? Будет серьезная атака десятком дронов, справятся ли герои-стрелки?

    27 мая в комментарии к статье "Атака на «Ивана Хурса» ставит крест на зерновой сделке" я написал, что к тем имеющимся на борту тумбовым установкам КПВТ не помешали бы 3-4 комплекса АК-630. Как и автор полагаю, что вооружение специальных кораблей должно быть усилено. sad
    1. +1
      31 мая 2023 17:05
      Цитата: Radikal
      к тем имеющимся на борту тумбовым установкам КПВТ не помешали бы 3-4 комплекса АК-630.

      На ССВ есть автоматы АК-630, а на СРЗК только Утесы (Корды). Видимо, посчитали, что этого хватит чтобы не допустить абордажного захвата корабля. Он и вертушку может приголубить по случаю, если что... На таких кораблях веса и объемы очень ценны. Они идут под спецаппаратуру. Хотя в арсенале, наверняка, есть и ПРЗК и РПГ с калашами...и ящик с Ф-1 тоже есть...
  19. +2
    31 мая 2023 11:33
    Почему, да почему. Не было такой угрозы раньше. Появилась. Надо быстро реагировать. Ставить стабилизированные модули, ИК пеленгаторы, ПТУРСы.
  20. +4
    31 мая 2023 12:01
    Похоже, что менеджерам, управляющим нашим государством, не нужна сильная армия и флот, так как сила может задать нестандартные вопросы управленцам....
  21. +3
    31 мая 2023 12:17
    Автор, ты лайк Столярику поставил, прежде чем статью писать?
  22. +5
    31 мая 2023 12:34
    И ещё. Почему жизнь корабля так плохо охраняется? Почему так мало тех же пулеметов и модулей?

    Потому что микроскоп малопригоден для забивания гвоздей.
    "Чарли-чарли-браво" не должны в одиночку шастать в зоне боевых действий. Это морские варианты больших самолётов РР и РТР (на базе Ан-12 или С-135), которые без прикрытия работать не могут.
    Собственно, "Хурс" и кораблём-то является только наполовину. А на вторую - судном. smile
    1. 0
      31 мая 2023 23:36
      "Потому что микроскоп малопригоден для забивания гвоздей." - ну если не будете иметь возможность в нужный момент "забивать им гвозди" в зоне БД, у вас его заберут. Тут разговор будет короткий и крики - "кто и что должен", увы не помогут.
      1. +1
        2 июня 2023 10:35
        Цитата: Ivan F
        "Потому что микроскоп малопригоден для забивания гвоздей." - ну если не будете иметь возможность в нужный момент "забивать им гвозди" в зоне БД, у вас его заберут.

        А зачем забивать микроскопом гвозди?
        Может быть лучше вместо микроскопа использовать молоток? Ну, например, отправить охранять газопровод какой-нибудь корабль ОВР, благо что всё рядом? Ведь оборона баз от НПА - это же задача ОВР. Ах да, я и забыл - флоту же не нужны новые корабли ОВР. Об этом нам целый главком ВМФ говорил. wink Ну хоть один из старых тогда можно было послать?

        Если на РЗК установить вооружение, то нужно либо выкинуть часть РЭО, либо раздуть его водоизмещение. А потом таскать бесполезные для выполнения основной задачи системы - чтобы когда-нибудь какой-нибудь умник мог направить многомиллиардный разведывательный корабль выполнять задачи ТЩ или МПК. И не факт, что к этому момент системы вооружения будут нормально работать - вспомните ПСКР, на которых бесполезная для погранцов матчасть мало-помалу приходила в негодность, а её расчёты деквалифицировались.
        1. 0
          3 июня 2023 16:06
          "А зачем забивать микроскопом гвозди? Может быть лучше вместо микроскопа использовать молоток?" - увы, но мы живём не в идеальном мире, где все работает так как нужно,да и молотка может не оказаться под рукой. Что мы на этом примере с "Хурсом", наглядно и увидели. Если микроскоп настолько нежен, то тогда его место на столе ( в доке у причальной стенки) ,а не там где что-то происходит. Это как электроника для военных - в отличии от гражданской, её пытаются защитить по максимуму от воздействий среды,в которой она будет работать. Вы же видели защищённые планшеты, ноуты, телефоны и вряд ли вы задавались вопросом - зачем это нужно, ими что, собрались гвозди забивать? Так и наш микроскоп, если он не в "абсолютной безмятежности", то должен уметь и с гвоздями работать. Тем более кто-то в него уже камнями пуляет, правда пока не попал.
          "Ну хоть один из старых тогда можно было послать?" - об этом и речь. Можно-то оно конечно можно, но будет так как есть и придется использовать то,что под рукой. А это как раз и был он - микроскоп. yes
          "Если на РЗК установить вооружение, то нужно либо выкинуть часть РЭО, либо раздуть его водоизмещение." - да и искать в данной ситуации компромисс. А то в нынешней ситуации, это плавающая многомиллиардная ( а может и не много) практически беззащитная станция. Просто повезло, что команда оказалась на высоте - все вовремя заметили, приняли решение и сделали все как нужно.
          "А потом таскать бесполезные для выполнения основной задачи системы - чтобы когда-нибудь какой-нибудь умник мог направить" - а "умники" даже и без " бесполезных систем" его отправят fellow . Так что пусть уж они лучше будут. Знаете,как катапульта или подушки в машине - большинство ими никогда не воспользуется, но пусть уж лучше будут.
  23. +4
    31 мая 2023 12:54
    Упоминания о брандерах известны с XVI века.

    Это пропагандистам-агитаторам они с XVI века известны. А историкам с III века нашей эры. А в V веке именно благодаря атаке брандеров вандалы нанесли поражение византийскому флоту в битве у мыса Бон.
    1. -1
      31 мая 2023 14:19
      А начинены они были китайским порохом. Или что там не у прапагандистов/сказочников, прочих "историков", etc было в наличии для скоростного воспламенения. Или противник ждал, пока ему в борт этот заранее разведённый "костёр" неуправляемый влетит, может ещё и сам подставлялся бортом?
      1. 0
        31 мая 2023 15:10
        Вы хоть историю военных операций читайте. Хоть популярную для чайников. Полезно будет.
        1. -1
          31 мая 2023 16:37
          Спасибо, я сказок много читал в детстве, чтобы заниматься этим в зрелом возрасте. А вот "продвинутый историк военных операций", вместо того, чтобы бравировать своей "эрундицией", вспомнил бы в свете статьи про "H. L. Hunley". Хотя, зачем, он же популярную "историю" военных операций читал... для "чайников", "педагог" млин.
  24. +2
    31 мая 2023 13:10
    Цитата: Boris55
    А в это время все склады переполнены снарядами, но на фронт - ни-ни...

    Точно такая же ситуация была в 1916-м. После свершения революции, страна в развалинах и разрухе, но в боеприпасах проблем не испытывала. Царских запасов хватило и на ВОВ (Колбасна до сих пор забита)... Сегодня склады, на разных территориях России, забиваются вооружением под завязку - в надежде новой гражданской войны в России, что бы русским было убивать чем русских?


    Откуда такая инфа, что на фронт "ни-ни"? Наша арта совсем не стреляет? Уверены?

    Что касается ситуации в 1916. Удалось решить проблему со снарядами для полевых орудий. Ситуацию со снарядами крупных калибров (152 мм и более), которые реально были нужны для прорыва мощных оборонительных линий противника так и не удалось. Брусиловский прорыв выдохся и по этой причине тоже. Что касается ГВ и ВОВ - так там и использовали, в основном, снаряды калибра 76 мм, что от царя-батюшки остались. Для дивизионной и корпусной артиллерии снаряды пришлось уже в советское время производить.
    1. +1
      31 мая 2023 17:24
      Цитата: Illanatol
      Что касается ситуации в 1916. Удалось решить проблему со снарядами для полевых орудий. Ситуацию со снарядами крупных калибров (152 мм и более), которые реально были нужны для прорыва мощных оборонительных линий противника так и не удалось. Брусиловский прорыв выдохся и по этой причине тоже. Что касается ГВ и ВОВ - так там и использовали, в основном, снаряды калибра 76 мм, что от царя-батюшки остались.

      ЕМНИП, проблема была в том, что ситуацию со снарядами полевой артиллерии решили "в среднем" - общее количество произведённых 3" снарядов действительно было внушительным, но фронт требовал гранаты, а промышленность с трудом перестраивалась на них с шрапнели.
      В результате, от проклятого царского режима © советской власти досталось довольно много неизрасходованных шрапнельных выстрелов - как комплектных, так и некомплектных элементов. Эту шрапнель и достреливали аж до конца 40-х.
  25. +2
    31 мая 2023 13:21
    Цитата: Евгений Иванов_5
    Нафига ставить "Панцирь" если морских установок хоть чем жуй? "Кортик", " Кинжал" и так далее.


    Лучше иметь несколько линий обороны, на разных дистанциях. Не сработала ракета - добить цель автоматической пушкой. Которая и у "панциря" есть, кстати.
    Стоит разрабатывать универсальные системы, которые бы равно эффективно работали и по скоростным надводным целям и по воздушным. Именно комбинация надводных и воздушных дронов в атаке может оказаться наиболее эффективной и опасной. Полагаю, подобное мы можем увидеть в ближайшем будущем.
    1. 0
      31 мая 2023 15:13
      Ну вообще их создали еще в 1989 году. Видел такие на атомном крейсере "Андропов" (не знаю как он сейчас обзывается).
      1. 0
        2 июня 2023 08:19
        Крейсер был заложен в 1986 году на стапеле Балтийского завода как «Юрий Андропов». В 1998 году под именем «Пётр Великий» вступил в состав флота.
  26. +6
    31 мая 2023 13:44
    Флот на Черном море выполняет ПОСТАВЛЕННЫЕ ему задачи. Только кроме стрельбы по береговым целям из Калибров, других задач нет. Минные постановки запрещены с верху, десант высаживать никто задачи не ставил, корабли и суда противника не то что топить, но и досматривать запрещено. А просто ходить в море и играть в догонялки с дронами, мы не дети, корабли пригодятся потом. А "Иван Хрус" скорее и обнаружил с помощью РР и РТР дроны и скорее всего и вычислил их носителя. Поэтому и готов был к отражению. И к охранению газопроводов, вернее, к своевременному обнаружению опасностей для него он подходит лучше боевых кораблей по своему техническому оснащению. А вооружение у каждого корабля согласно боевому предназначению, на все корабли все системы ПВО на все рубежи, средства ПЛО и авиацию, средства РТР И РР не поставишь.
  27. +4
    31 мая 2023 13:44
    После свершения революции, страна в развалинах и разрухе, но в боеприпасах проблем не испытывала. Царских запасов хватило и на ВОВ

    Главная проблема царской армии в ПМ била недостиг артиллерийских боеприпасов.
    Немецкая индустрия произвела больше 150 мм снарядов чем русская 76 мм.
  28. +1
    31 мая 2023 14:19
    Кроме этого, пару дней в этом районе активно крутился американский же беспилотник-разведчик.

    Вот, когда ВКС РФ начнут сбивать беспилотные летательные аппараты, крутящиеся вокруг района СВО, а «Пересвет» прореживать спутниковые цепочки, появляющиеся с подозрительной частотой над местами боевых действий, тогда станет очевидно, кто наводит и кто гадит так, что полосатая задница рвётся на британский флаг.
  29. 0
    31 мая 2023 14:29
    в принципе если смотреть..то да современные корабли уязвимы к атакам морских дронов в очень высокой степени, и их придется апгрейдить...
  30. +1
    31 мая 2023 16:36
    Потому,что у нас нет флота.Адмиралы есть,а флота нет...
  31. +1
    31 мая 2023 17:55
    Это сухопутные части уже давно используют не только визуальное наблюдение, но и тепловизоры, и целый спектр различных видов разведки.

    С разморозкой, автор. В чём проблема или проблемы использовать тепловизоры на море? Какие проблемы в использовании дронов (подводных, воздушных)? Наверно в том же что до сих пор большинство кораблей не имеют эффективной системы ПВО/ПРО.

    А в море главным был и, как показал этот бой, остается человеческий глаз. Увидел опасность, доложил и тогда....

    Вот поэтому флот такой ущербный. От пароходов ещё не отошли. Человеческий глаз хорош и прекрасен, только он может уставать и некоторые вещи иногда пропускать, потому что к глазам в комплекте идёт человек со своими мыслями, эмоциями и свойством уставать. А когда в цепи принятия решений появляются звенья с большими задержками и возможными потерями (пока заметил, пока понял, пока доложил голосом, пока у принимающего решения сформировалось решение, может пройти много времени для нынешних темпов войны), мы можем потерять не один флагман флота. Пора уже понять, что в современной войне придётся противостоять не джонкам и вёсельным лодкам.
  32. 0
    31 мая 2023 19:11
    Не хочу и не буду делать какие-то выводы. Просто потому, что для этого есть специалисты.
    - поэтому и писать автору тоже не стоит.
  33. +1
    31 мая 2023 19:16
    Цитата: Дед-дилетант
    Что это, вредительство или глупость?

    Это экономия. В том смысле в котором ее понимают "эффективные менеджеры".
  34. +1
    31 мая 2023 22:41
    «Иван Хурс» выполнял задачи по охране газопровода..
    м..де... по сути безоружное судно занималось охраной!!!!
    это как так???
    Это типа отправить А-50 в одиночку охранять границу Белгородской области и без охраны...

    Это же верх идиотизма!!!
    Лдано «Иван Хурс» там ходим и сморит и разведкой занимается, но где его охрана?????
  35. -1
    31 мая 2023 23:19
    Все это ниочем.

    Обнаружить корабль? имхо, у босфора это не трудно. Может даже на карте движения отображался. Здесь часто так показывают местоположения танкеров.

    Доставить мини-катера? тоже не трудно. Они же маленькие. Запихнул на палубу, потом выгрузил. А раньше шлюпки вообще следовали на канате за кораблем.

    Какой корабль вез - да любой. Нанял ,договорился и все.

    А вот атака всего 3х катеров днем - это изначально провал. Со времен 1 мировой ясно, что маленькие торпедные катера ,миноносцы и т.п могут чтото сделать только при массовой атаке. С поддержкой авиацией, дымами, с засад, и тп. Именно так и траенировались катерники в СССр по воспоминаниям.
    и наоборот, одиночные атаки торпедных катеров в ВОВ, иранских и прочих ни к чему не приводили.
    (тем боле судно разведки, должно видеть все вокруг огого)


    И то, что то там одиночный катер застрянет в камнях ,то к Севастополю несколько попытаются прорваться, к кораблю всего 3 ,без дымов, без прикрытия, .... как то не по взрослому
  36. 0
    31 мая 2023 23:27
    А почеему на корабле разведки не стоит автономный ЗАК???

    ттипа такого



    или такого


    или такого

  37. 0
    1 июня 2023 00:21
    Смешно...
    новот по этому видео мы впереди планеты всей по ЗРАКАМ!!!
    Но .. почему у нас на боевых кораблях стоят МТПУ????

  38. 0
    1 июня 2023 08:23
    Цитата: Alexey RA
    ЕМНИП, проблема была в том, что ситуацию со снарядами полевой артиллерии решили "в среднем" - общее количество произведённых 3" снарядов действительно было внушительным, но фронт требовал гранаты, а промышленность с трудом перестраивалась на них с шрапнели.


    И это при том, что шрапнельные снаряды - самые сложные и дорогие в производстве... ах ну да, самые дорогие же. Бизнесмены очень любят производить дорогую продукцию (с большей накруткой), чем дешевую. Так что "с трудом перестраивалась" - ничего удивительного.

    Ничего личного, просто бизнес...
  39. 0
    1 июня 2023 08:28
    Цитата: Макс1995
    Обнаружить корабль? имхо, у босфора это не трудно.


    Почему только у Босфора? Да любой корабль можно отследить в режиме реального времени. Системой спутниковой навигации пользуется? Спутниковая телефонная связь есть? Интернет через спутник идет?
    Ну и какие проблемы? Никаких.
  40. 0
    6 июня 2023 22:00
    В современных условиях, корабли в Черном и Балтийских морях обречены. Даже опыт ВМВ на этих морях говорит об этом.
  41. 0
    6 июня 2023 22:16
    Для информации сухопутным комментаторам.
    ЧВК давно и успешно используются для охраны гражданских судов в пиратоопасных районах. В них работают и российские граждане.