Демографическая катастрофа в России

177
Демографическая катастрофа в России


Демографическая катастрофа


Россия за последние три десятилетия превратилась в вымирающий регион планеты с ежегодной убылью до нескольких сотен тысяч человек коренного населения. РФ теряет ежегодно крупный областной центр. Ещё быстрее вымирает другая часть Русского мира – Украина.



Либеральные реформы привели к «оптимизации» России: тысячи деревень вымерли, села, посёлки и малые городки обезлюдели, а большие города стали ещё больше. Такова была установка глобалистов, западников-либералов: население быстро стареет и стекается в крупные агломерации. Мол, так экономически выгоднее. Оставшуюся часть страны якобы можно осваивать вахтовым методом. Привлекать больше мигрантов.

Правда, про стратегические, национальные задачи при таком подходе напрочь забыли. Дальний Восток и Сибирь теряет население, всё больше отрывается от европейской части страны, ориентируется на Китай, Японию и Южную Корею. Речь уже идёт о неспособности стремительно вымирающего коренного населения (русского суперэтноса) контролировать такую огромную территорию. И про новые технологии сказки рассказывать не надо. Особенно в условиях кризиса нашей гражданской авиации (включая малую авиацию) и РЖД. Не надо забывать и об украинской СВО, когда практически все боеспособные соединения и части ВС связаны на западном стратегическом направлении.

Такая угроза вполне реальна. На Западе и на Востоке практически открыто говорят о разделе наших территорий и недр. В частности, в Турции рисуют карты с присоединением Крыма и областей Южной России. И чем слабее становится Россия, тем громче и нахальнее подобные откровения. Также стоит помнить про миграционный вопрос, ухудшающее здоровье нации, деградацию здравоохранения, науки и образования и т. д.

А что говорят наши высокопоставленные чиновники? Глава Совета по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев на форуме «Демография и семейная политика 2030: опора на традиционные ценности» в Общественной палате РФ сообщает, что он не понимает, что происходит в стране.

«С 2000 года шел рост рождаемости. С 2016 года – падение суммарного коэффициента рождаемости. Каковы причины? Это простой вопрос, но я нигде не вижу на него ответа. Доходы населения в начале нулевых были ниже, чем сейчас. Может, не от доходов, а от динамики роста доходов? Но это гипотеза»,
– сообщает глава СПЧ.

В сущности, чиновник расписался в своей профнепригодности. Ответ простой: в начале 1980-х в СССР был бум рождаемости, и те, кто родился в период 1975–1987 гг., и рожали в начале двухтысячных. То есть в 2000–2006 гг. рожало поколение, появившееся на свет во время всплеска рождаемости периода антиалкогольной кампании. Затем на смену им пришло поколение демографической ямы 1990-х и страна снова стала быстро вымирать. Все же очевидно.

29 мая первый замминистра труда и социальной защиты Ольга Баталина заявила, что в России численность женщин 30–39 лет снизится к 2030 году на 4,2 млн человек (33,8 %) до 7,9 млн. По ее словам, сейчас эта возрастная категория даёт большую часть рождаемости. На самом деле это признание: у нас демографическая катастрофа.

Общество истребления


Мы же должны помнить, что в результате совместной преступной операции коллективного Запада и советской пятой колонны, которая проходила под кодовыми названиями «перестройка» и «демократические реформы», советская (русская) цивилизация и страны были подвергнуты чудовищному погрому и ограблению. Запад и «демократы-реформаторы» расчленили нашу державу, сам народ. Разделили территорию исторической Русской цивилизации (РФ, Украина, Молдавия, Белая Русь, Прибалтика, Северный Казахстан). Разделили русский суперэтнос, русские стали крупнейшим разделённым народом.

«Перестройщики» уничтожили великое общество равноправия, социальной справедливости, где любой сын крестьянина-колхозника мог стать маршалом, академиком или космонавтом. Народ разделили на две неравные части: «неудачников» и касту «избранных», которая прихватизировала народную собственность. Олигархические кланы (в основном нерусского происхождения) захватили большую часть собственности СССР и советского (русского) народа. С первых же лет «перестройки» и «реформ» сложилось общество «дикого» человеконенавистнического капитализма периферийного типа, которое местами превращалось в новый феодализм криминального типа, где всю власть получили бандиты, адвокаты, решалы и прочие «герои новой России».

Каста «избранных», которых на первых порах на Западе привечали, давая надежду, что они станут частью глобальной элиты, тотально «оптимизировала» всю страну. Уничтожены и распилены тысячи крупных и средних предприятий, вывезены огромные ресурсы (включая золото) и продолжают вывозиться. Поставлены на грань выживания наука, культура, образование и здравоохранение. Подлинное русское искусство и культура стали заменять западными суррогатами (в основном американской поп-культурой), поощряется тренд на деградацию, разложение.

Проводились тотальная алкоголизация, наркотизация и дебилизация коренного населения. Разрушена индустрия, здоровая трудовая этика. Миллионы людей выключены из производительного созидательного процесса (вроде миллионов охранников, таксистов и продавцов). Ежегодно завозятся миллионы мигрантов, усиливая этническую преступность, наркомафию. С созданием этнических гетто. Это на фоне быстрого старения и вымирания коренного населения. При этом русский суперэтнос (к которому можно отнести и большую часть других коренных этносов Русской цивилизации – татар, мари, мордву, чувашей и т. д.) сознательно подавляли. В стиле революционеров-интернационалистов – борьбы с «великорусским шовинизмом».

Естественно, что такие «реформы» и «оптимизации» привели к вымиранию большей части коренных этносов России, и особенно государствообразующего ядра – русских.

Общество знания, служения и созидания


Одновременно в России установилось западное общество потребления и гедонизма. «Избранным» яхты, самолеты и элитные курорты, а остальным – торгово-развлекательные центры с сравнительно доступными товарами, машины в кредит, ипотека, Египет и Турция. А в таком обществе детей не рожают, максимум одного, иногда двух. Поэтому и вымирают сытые и богатые Штаты (сокращение белой общины), страны Западной Европы. По этой же модели стали вымирать Япония и Южная Корея. С этой проблемой столкнулся теперь и Китай, который принял западные программы планирования семьи.

Всё просто: либо потребление, либо дети и связанные с этим вопросы воспитания, образования, обеспечения, отдыха и развития. Большинство выбирает потребление и удовольствия. Бездетные или однодетные семьи могут потреблять больше. Горожане заводят дорогих собак или кошек и часто тратят на них средств и внимания больше, чем на потенциальных детей. В итоге белая раса в целом и русский суперэтнос в частности, вымирают.

Мы приняли западную модель: общество потребления и по сути самоуничтожения. Так как потребление убивает биосферу, вызывая глобальную экологическую катастрофу (отравленные озёра, реки, источники, вырубленные леса, загаженные земли т. д.), и убивает человечество. Ведёт к деградации, инволюции человека.

Поэтому единственный выход из этой западни: это свой проект развития, общество знания, служения и созидания, которое возьмёт всё лучшее, что было в советской цивилизации, Российской империи и Древней Руси. Великое общество равноправия, социальной справедливости и этики совести.

Либо править продолжают олигархи-эксплуататоры, компрадорская буржуазия, либеральное прозападное чиновничество, которые действуют в интересах хозяев Запада, доводят дело до очередной катастрофы нашей цивилизации и державы.

Выбор для любого нормального, здравомыслящего человека очевиден.
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    5 июня 2023 04:18
    Ну, рецепт борьбы с этим чиновниками найден.
    Мигранты приедут и мигранты нарожают. Скоро кривая рождения РОССИЯН пойдет резко вверх, можно не переживать!
    1. +3
      5 июня 2023 08:19
      1. Насчет чиновника - или врет или некомпетентный приспособленец.
      2. Массово "оптимизируя" школы и больницы в селах (причем крупных), малых и средних городах - вы что думаете добьетесь подъёма демографии.
      3. Впрочем недовольных не было и нет. Мы сами эти все выбрали.
      1. +18
        5 июня 2023 09:08
        Меня больше всего удивляют такие вопросы со стороны власть имущих: а почему у нас проблема с мигрантами кто их завез? , а почему у нас в стране так трудно получить инвалидность? У меня вопросов несколько:
        1. Решение о выдаче миграционной карты и вида на жит-во, находится в ведение МВД, а МВД руководит Президент РФ;
        2. Сами подписывают такие законы, а потом удивляются почему инвалидность так трудно получить;
        3. на счет рождаемости, а кто виноват, что была принята западная модель рождаемости, тут уж извините а капитализм в России уже 30 лет , а почему приняли такую модель и идем по ней все вопросы к власть имущим.
        4. Забыли еще написать во всем Ленин виноват.
        1. +13
          5 июня 2023 15:55
          Цитата: Mol_18
          4. Забыли еще написать во всем Ленин виноват.

          Еще печенеги и половцы...
          1. +2
            5 июня 2023 16:57
            точно извините забыл меня пожалуйста...
      2. 0
        7 июня 2023 02:54
        Какие хоть больницы в сёлах? Они в основном в райцентрах всегда были.
    2. +1
      5 июня 2023 13:43
      Они рожают пока им платят и медицина на ступеньку повыше чем у них в аулах и кишлаках, а как только это всё уйдет, то чёт прям сомнительно будет.
      1. +7
        6 июня 2023 09:20
        Они рожают пока им платят и медицина на ступеньку повыше чем у них в аулах и кишлаках, а как только это всё уйдет, то чёт прям сомнительно будет.
        Не переживайте,будут плохо рожать,негров привезут
  2. +21
    5 июня 2023 04:40
    Проводились тотальная алкоголизация, наркотизация и дебилизация коренного населения. Разрушена индустрия, здоровая трудовая этика. Миллионы людей выключены из производительного созидательного процесса (вроде миллионов охранников, таксистов и продавцов). Ежегодно завозятся миллионы мигрантов, усиливая этническую преступность, наркомафию. С созданием этнических гетто. Это на фоне быстрого старения и вымирания коренного населения.
    А вот был бы Ольгович на линии, он в два счёта "доказал" бы что это всё большевиков рук дело!
    1. +6
      5 июня 2023 07:17
      И при царе, все стало бы намного лучше
      1. +21
        5 июня 2023 07:59
        вымирающий регион планеты с ежегодной убылью до нескольких сотен тысяч человек коренного населения

        Да, именно коренного населения.
        План "Ост", раздел демографической политики на оккупированных территориях:
        Есть много путей подрыва биологической силы народа... На Востоке мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино и т. п. мы должны постоянно внушать населению мысль, что не нужно иметь много детей...
        Нужно показывать, что воспитание детей стоит больших средств. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств... Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться... Следует всячески способствовать расширению сети абортариев… Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики…»
        Следует сократить до минимума подготовку русских врачей по этим специальностям, не оказывать никакой поддержки детским садам и другим подобным учреждениям...

        Письмо Бормана Розенбергу (выдержки):
        «Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!
        По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь следующие принципы.
        - Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы это население размножалось.
        - Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения этого населения.
        - Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас.....

        Из речи Розенберга о политических целях Германии в предстоящей войне против Советского Союза, 20 июня 1941 г.: «Задача нашей политики — органически выкроить из огромной территории Советского Союза государственные образования и восстановить их против Москвы….»

        В.В.Путин: "Все идет по плану...."
        1. -2
          5 июня 2023 23:39
          Поэтому и вымирают сытые и богатые Штаты (сокращение белой общины), страны Западной Европы. По этой же модели стали вымирать Япония и Южная Корея.

          Получается что вся развитая часть человечества ликвидируется.
          И Россия тут частный случай. Но виноват конечно Запад. (который сам уничтожается)
          Короче я чего-то запутался. То ли Запад уничтожает Россию, то ли злые массоны уничтожают всех подряд.
        2. +2
          6 июня 2023 09:27
          План "Ост", раздел демографической политики на оккупированных территориях
          Но обратите внимание,даже гитлеровцы не догадались извращенцев разводить
        3. 0
          9 июня 2023 01:46
          Цитата: Mari33
          В.В.Путин: "Все идет по плану...."

          А Путина здесь с какого "боку" приплели?
      2. +11
        5 июня 2023 09:32
        При царе высокая рождаемость объяснялась предельно просто - в деревне землю делили по едокам.. Больше народу - больше надел. Но сразу после столыпинских типа реформ - кривая поползла вниз, ибо заводить много детей стало невыгодно, а зачастую - просто невозможно. С чего их кормить-то?
        1. +1
          5 июня 2023 14:49
          Цитата: paul3390
          в деревне землю делили по едокам.


          Это у казаков делили землю по едокам. А в русской деревне делили землю по душам мужского пола. И получалось - один с сошкой, семеро с ложкой.
          1. +3
            5 июня 2023 15:03
            Это у казаков делили землю по едокам. А в русской деревне делили землю по душам мужского пола. И получалось - один с сошкой, семеро с ложкой.


            Что за глупость. Община делила обычно по тяглам, т.е. по величине податей, по мужикам практически не делилась земля. Решения общины принималось 2/3 голосов сельского схода, после революции только по едокам. Заманали со своими казаками.
          2. +1
            5 июня 2023 16:57
            Угу.. А баба с мелкими детьми без мужика в русской деревне - что тогда по вашему, сходу помирала с голодухи? На что семья после потери главы семейства жить-то должна, ежели ей землю не прирезают при делёжке?
          3. +1
            7 июня 2023 02:57
            В разных общинах по-разному. Власти этот процесс не регламентировали, действовали нормы обычного права. В части общин и количество женщин в семьях учитывали. Но, как правило, их доля была в два-три раза меньше по сравнению с мужчинами.
      3. 0
        5 июня 2023 10:36
        Передайте самсонову, что начиная с "стриптиз и танцы на столе в ночном клубе - грех".училок, тех кто подрабатывал к стипендии социал. низкой самооценкой - выгнать.это вторжение в личную жизнь и осуждение заработка шубы норковой любой ценой.
        Говорить и делать так до 2030г... и будет к 2050 г 200млн коренного народов
        1. +4
          5 июня 2023 10:40
          Цитата: антивирус
          Говлрить и делать так до 2030г и будет к 2050 г 200млн коренного народов

          Да Щас! Откуда-повсюду 200 миллионов нарожаются?
          1. +3
            5 июня 2023 14:16
            Для того , чтоб переломить кривую вырождения , надо , чтоб людям (молодым людям) хотелось рожать и воспитывать детей . Именно - ХОТЕТЬ . И это хотение не особо зависит от уровня или качества жизни , если есть осознанное ЖЕЛАНИЕ и СТРЕМЛЕНИЕ . А это всё - от ВОСПИТАНИЯ . И воспитывать в первую очередь необходимо именно девочек . Ибо это они делают главный выбор - рожать . И иметь МНОГО детей . Тогда они и мужей себе будут искать\выбирать именно таких , с кем можно будет иметь МНОГО детей . А это уже - крепкая семья , высокая мораль , низкий уровень разводов , качественное воспитание детей в семье .
            Это всё может и происходит ВОПРЕКИ зловредной и губительной деятельности государства ... деятельности зловредной и губительной , но в текущих условиях это не может носить массовый и тем более всеобщий характер , ибо в школах готовят "квалифицированных потребителей" , как в 90-х готовили "проституток и бандитов" . Всё это делало и продолжает делать именно - государство . Государство преступное и человеконенавистническое по своей сути . И вымирание коренного населения - закономерный результат деятельности этого государство . Это (вымирание населения) не "случайность и неожиданность" , а основные цель и задача этого ... этого .
            Как сказал Леонтьев из "Однако" : "Мы - Власть . Наша задача не не обеспечение качества жизни , а обеспечение заданной численности поголовья" . И тут уже не убавить и не прибавить - такова задача их власти .
            А обеспечить "демографический взрыв" (рождаемости) совсем не сложно , хоть на местном , хоть на государственном уровне . Просто таковой должна быть цель Государства . Проверено практикой . В том числе и личным опытом .
            1. 0
              7 июня 2023 03:01
              Тут на сайте есть такие персонажи. Наплодили кучу детей в нескольких браках и (или) вне брака и гордятся этим.
    2. +2
      5 июня 2023 13:44
      А кстати куда он пропал "товарищ" "молдованин", извините пожалуйста?
    3. +2
      5 июня 2023 15:56
      Цитата: Владимир_2У
      А вот был бы Ольгович на линии

      Кстати, а куда он делся ? И Ольгович и Вадим237 ?
      1. -2
        5 июня 2023 22:57
        Цитата: Альф
        Цитата: Владимир_2У
        А вот был бы Ольгович на линии

        Кстати, а куда он делся ? И Ольгович и Вадим237 ?

        Ольговича давно нет. Видимо проблемы после 24.02 возникли - он же из Молдавии...
        Жаль,повернут был на Империи - но по крайней мере было интересно спорить, приводил всегда факты - не голые лозунги
        1. +3
          6 июня 2023 08:37
          Цитата: свой1970
          Жаль,повернут был на Империи - но по крайней мере было интересно спорить, приводил всегда факты - не голые лозунги

          В подавляющем большинстве его "факты" были нагло вырванными из контекста цитатами. Именно поэтому он "стеснялся" ссылки на "факты" приводить.
        2. 0
          6 июня 2023 09:41
          Ольговича давно нет.

          Он постоянно в сети, только не пишет. Общие поздравления на праздники и все.
          приводил всегда факты - не голые лозунги

          wassat wassat wassat
          Глупые манипуляции - вот все на что он был способен. Причем даже не им созданные, он просто ретранслировал, надерганные по интернет-мусоркам, шаблоны. Отсутствие анализа источников информации. Да о чем говорить, если он не мог осознать простого факта, что "справка за 23-24 апреля" - это справка за два дня, а не один. Его довод, что это один день, был "гениален" - 24-23=1 laughing
          Мне его даже не хватает.
          1. 0
            6 июня 2023 18:08
            Цитата: Гнусный скептик
            только не пишет.

            Я к сожалению прочитал только сегодня вашу отповедь по поводу мяса и понял - смысла что то обсуждать нет.В мой жизненый опыт вы не верите, доводы мои для вас бессмысленны.Смысла в споре ради спора особо нет.
            Надоело.
            Оставайтесь с Миханом
            З.ы
            Одна просьба - спросите моего вчерашнего оппонента- куда он еще 10 школ девал? В городе на 80 000 населения?
            1. 0
              7 июня 2023 10:42
              смысла что то обсуждать нет

              Ну это само собой. Не выполнять же поспешное заявление о "уйду в историю".
              P.S. После фразы о "интересно спорить с Ольговичем, потому что факты" ни о каком смысле речи быть и не может. Это сразу маркер. Кстати, интересно о чем вы могли с ним спорить, если вы с ним на одной волне в том, что касается СССР.
              Оставайтесь с Миханом

              Не моя аудитория. Даже не понятно зачем этот персонаж упомянут.
              Одна просьба - спросите моего вчерашнего оппонента- куда он еще 10 школ девал? В городе на 80 000 населения?

              Я? belay
              Вы сами стесняетесь написать человеку личное сообщение?
              P.S. Если уж на то пошло, могу рассказать про свою школу в населенном пункте с населением немногим более 9000 человек на момент моей учебы. Рассчитана была на 1200 человек. Приходилось учиться в 2 смены, так как учеников было больше, чем расчетная вместимость. Было 5 классов на год. В каждом 30-33 ученика. Так как город был молодой (точнее поселок-спутник более крупного города) и создавался в расчете на проживание до 30 тысяч человек, то по мере застройки появились еще 3 школы. Но это было уже после меня. Семей с 5-6 детьми было немного, я дружил с парнем, у которого было еще 5 братьев и сестер, кроме того, знал еще о двух таких семьях. В подавляющем большинстве у всех было по два ребенка, но и три не совсем уж редкость. Но это объяснимо - это город, а не село. В близлежащих селах в основном было по три ребенка.
              1. 0
                7 июня 2023 12:23
                Цитата: Гнусный скептик
                Не выполнять же поспешное заявление о "уйду в историю".

                Выполнил- ушел.Вернулся чисто вам ответить.
                Цитата: Гнусный скептик
                Кстати, интересно о чем вы могли с ним спорить, если вы с ним на одной волне в том, что касается СССР.
                - Ольговичу не нравился весь СССР целиком- в принципе.
                Меня же бесит когда восхваляют СССР - не видя очевиднейших его недостатков. Двойные стандарты во всей красе...
                "Сейчас это плохо потому что в СССР это было по другому" и не важно что это другое могло быть как хорошо так и плохо до ужаса.
                При этом я никогда не отрицал что у СССР была масса положительного

                Цитата: Гнусный скептик
                После фразы о "интересно спорить с Ольговичем, потому что факты" ни о каком смысле речи быть и не может. Это сразу маркер
                - вы не читаете оппонента.По крайне мере слово "СПОРИТЬ"( читать его доводы и приводить свои в опровержение доводов оппонента) вы не увидели.Я с ним -спорил.
                А для вас главное -повесить ярлычок, маркер...
                Цитата: Гнусный скептик
                Я?
                Вы сами стесняетес
                - я ушел, как и обещал.
                Просто вопрос слишком прикольный и вы его полностью подтверждаете
                Цитата: Гнусный скептик
                более 9000 человек на момент моей учебы. Рассчитана была на 1200

                Цитата: Гнусный скептик
                на проживание до 30 тысяч человек, то по мере застройки появились еще 3 школы.

                Человек писал про 15 школ на 80 000 населения с 7 классами в потоке по 40 человек.По общему правилу была школа 10 летка на 10 000+ 1-2 начальные, возможна 8 летка- но это уже по обстоятельствам.
                У него же при таком потоке школьников(7*40) должно было только начальных быть штук 15
                А он смог всех только 5 насчитать.
                А вы радостно впряглись- "Уряяя, антисоветчиков бьют!!!"
                Цифры то не бьются даже близко

                Цитата: Гнусный скептик
                В подавляющем большинстве у всех было по два ребенка, но и три не совсем уж редкость
                я привел свой
                пример райцентра в Саратовском Заволжье
                1. 0
                  7 июня 2023 13:16
                  Выполнил- ушел.Вернулся чисто вам ответить.

                  - я ушел, как и обещал.

                  Сергей, это несерьезно. Во-первых, потому что условие "ухода" - показать вам пример "вранья". Если бы вы согласились с примером, то тогда уход понятен. Но вы же не согласились. Ну а во-вторых, вы никуда и не уходили, ваши сообщения после обсуждения в рубриках кроме "История" приводить не буду, история вашего профиля лучше меня расскажет. К чему тогда разговоры о "уходе".
                  - Ольговичу не нравился ...
                  Меня же бесит...

                  Я и поинтересовался о чем же вы могли спорить. С ним. Да так, что это было интересно и с фактами. Вместо ответа на интересующее получил отвлеченную информацию.
                  вы не читаете оппонента.

                  Я ВСЕГДА читаю оппонента. Более того, я всегда пытаюсь ПОНЯТЬ не только сказанное оппонентом, но и самого оппонента.
                  А для вас главное -повесить ярлычок, маркер...

                  Для меня главное - понять возможна ли продуктивная беседа или я зря трачу время. Если человек в качестве примера "хорошего оппонента" приводит того, кто, как пример (а подобных ему не счесть), не может разобраться, что 23 и 24 число, это два дня, а не один, либо же готов не соглашаться с ОЧЕВИДНЫМ, лишь бы не признавать свою манипуляцию... То скорее всего не стоит рассчитывать что люди, которые не видят настоящий уровень образованности человека, будут в состоянии выносить критические оценки, основанные на чем-то большем, нежели личное восприятие.
                  А вы радостно впряглись- "Уряяя, антисоветчиков бьют!!!"

                  Вы несколько вольно трактуете мотивы уместного замечания о отсутствии информации, позволяющей производить конкретную математическую операцию.
                  я привел свой
                  пример райцентра в Саратовском Заволжье

                  Да. Мы привели свои примеры. Их несхожесть позволяет сделать вывод, что выносить вердикт по какому то одному случаю является неверным подходом.
    4. +2
      6 июня 2023 09:36
      А вот был бы Ольгович на линии, он в два счёта "доказал" бы что это всё большевиков рук дело!
      Ух уж эти большевики,уж сколько десятилетий их нет,а все продолжают нам гадить... с того света,видимо
  3. +23
    5 июня 2023 05:01
    Отсутствие уверенности в завтрашнем дне,нежелание власти реально решать проблемы населения,проблемы с экономикой и промышленностью вот тот фактор который лишает население нормальных условий жизни. Как говорят всё чаще женщины "не хотим массово плодить нищету "!Ведь в Советское время массово работало производство,работало сельское хозяйство,у людей была уверенность в завтрашнем дне,поэтому семьи и активно заводились детьми для продолжения рода. А сейчас 23 года идёт "оптимизация "страны с ликвидацией целых отраслей экономики,которая дала свои негативные результаты-закупка огромного количества товаров для армии,для гражданской жизни страны. Только новая промышленная революция с ростом промышленного производства,восстановление системы здравоохранения,образования и профобучения дадут возможность людям вернуться к полноценному планированию и развитию семьи как социального института государства,только возврат населения в деревни,в "глубинку "страны позволит обеспечить продовольственную безопасность населения и государства. И стать тем фактором развития общества,который приведёт к росту населения.
    1. -34
      5 июня 2023 05:10
      Как говорят всё чаще женщины "не хотим массово плодить нищету "

      Ищщо один. Даю наметку - самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах - опа!
      Ну вот интересно, прежде чем рассуждать по теме, в кторой не бум-бум, совсем никак хоть что-нить хотя бы научно-популярное почитать по теме? Вон, хотя бы -
      https://ria.ru/20140205/993277974.html
      Все просто - бабам карьеру делать надо, рожать некогда. А вот живи они как раз в нищете, где никакого карьерного роста нет в принципе - вот тут вам рождаемость как на дрожжах и попрет
      1. +21
        5 июня 2023 05:36
        Бинго-те что делают карьеру рожают одного-двух детей максимум. Почему-то матери-героини в СССР были в семьях работающих на производстве,в сельском хозяйстве!Так что в вопросах рождаемости как раз именно вы не бум бум fool
        1. -19
          5 июня 2023 05:39
          Цитата: Бережливый
          Почему-то матери-героини в СССР были в семьях работающих на производстве,в сельском хозяйстве!Так что в вопросах рождаемости как раз именно вы не бум бум

          То есть я ошибся - этому и читать бесполезно, ему русским по белому объяснили, что рождаемость в прямой зависимости с уровнем женского образования, а оно как раз зависит от того, нищая страна или нет - но это он понять не в силах, и с упорством, достойным лучшего применения - продолжает лепить хрень, вообще смысла просто не имеющую... "Я на рыбалку - А я думал ты на рыбалку - Да нет, я на рыбалку..."
          Работающих на производстве и в сельском хозяйстве... Надо понимать, самые материально обеспеченные слои населения... Образование - 8 классов. Низкоквалифицированая рабочая сила. карьерный рост нулевой, вот и весь механизм
          1. +20
            5 июня 2023 09:58
            рождаемость в прямой зависимости с уровнем женского образования

            Сомнительный тезис.. Поскольку вот у меня двое малолетних внуков - я чётко вижу, много детей это прямой путь к нищете.. Ибо они - обходятся дорого, очень дорого. А если учесть, что мать при этом на несколько лет железно выпадает из процесса добывания денег - всё совсем печально.. Редкий мужик в состоянии потянуть один такое.. Вы в курсе, сколько сейчас стоит детское питание, шмотки, не дай Бог если ребёнок болеет - платные врачи? Ибо от бесплатных - во многих случаях толку мало.. А потом пойдут всякие образовательные траты, кружки там, всё остальное..

            А тут ещё и освящённый веками институт бабушек обожаемый гарант одним движением пера изничтожил. Кто с детьми-то сидит теперь? Только мать - бабушка вкалывает.. Значит - доходы семьи упали минимум на срок в пять лет дольше, чем раньше.А ведь его - предупреждали о таком губительном эффекте! Но жадность и глупость как всегда пересилили..

            В общем - мой бы сын без меня точно не потянул бы.. И слава Советской власти - есть жильё.. Хоть какое. Если бы на остальные траты ещё и чёртова ипотека наложилась - можно было бы спокойно вешаться.. Так что..

            И всё это - как раз результат однако кипучей деятельности нонешних буржуев у власти, как не крути..

            Не - можно конечно по азиатскому пути пойти, наплодив голь-шмоль и по фиг, как они там растут, но мы всё-таки люди избалованные социализмом, на такое пойти мало кто решится. Всё-таки хочется чтобы твоё потомство хоть что-то хорошее от детства получило..
            1. +4
              5 июня 2023 13:47
              ПО азиатскому пути с "голью-шмолью" не совсем получиться, климат у нас не подходящий, летом ночью вполне насмерть замерзнуть можно.
            2. -11
              5 июня 2023 14:04
              Цитата: paul3390
              Сомнительный тезис..

              Это не тезис, а закон социологии. Давно известный, просто тут ни у кого профильного образования тупо нет.
              И еще, в маргинальных емьях, которые и дают рождаемость - затраты на детей - тфу. Сам выкарабкается. Что в Индиях, что в США у например поколениями сидящих на велфере семей негров или того же white trash.
              Еще раз - это - НЕ ТЕОРИЯ
              1. +9
                5 июня 2023 14:41
                Знаете - я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но как по мне - социология ни фига не наука.. Особенно - буржуйская. И уж тем более - западная.
                1. -3
                  5 июня 2023 16:43
                  Не путайте социорлогию с тем, что выдают за социологию в геббельс-медиа. А то экология тоже не наука - судя по Грете Туборг. Только вот она не эколог нихрена, так и с социологией. Фигня этот Паваротти, мне Рабинович напел. Если в пересказе деБиллов вон выше, которые не в курсах. почему блин перенаселаны Индонезия с Индиейй, или почему в Китае закон "1 семья, один ребенок" - работал в городах но нихрена не работал в деревнях... И еще вон учить пытаются, де генераты, то да, социология - не наука Она просто близка к политике, поэтому берут, например, завиральную идею социал-дарвинизма, которые социологи раздолбали век назад еще, и вот этим "нечитающим" выдают за социологическое исследование, и стоят для де Биллов - фашизм, причем успешно.
                  Потому что разницу между наукой и псевдогнаучностью эти вон "нечитатели" не поймут - они не читают, хоть их рылом в факты ткни
                  1. +3
                    5 июня 2023 17:03
                    экология тоже не наука

                    Конечно не наука. Ибо как и социология - оперирует предположениями и гипотезами. А отнюдь не доказанными фактами.
                    1. -4
                      5 июня 2023 18:44
                      Цитата: paul3390
                      Ибо как и социология - оперирует предположениями и гипотезами.

                      Вот и вы нихрена не знаете. Профилирующий предмет у экологов какой? Высшая математика на секундочку! Наука вообще системная. Предположения? Это какие? Закон пирамиды энергий? Доказан давно? Бочка Либиха? Два века тому назад доказано. Принцип корреляции устойчивости экосистемы? Он же зависимость от биоразнообразия? Доказано давно, тоже века два назад.
                      Вы же про экологию знаете то, что говорит Гринпис, ну тогда и про медицину говорите то, что говорят шаманы и "белые целители" из Спид-инфо, раздел объявления, не знаю, есть такая газета сейчас
            3. 0
              9 июня 2023 02:09
              [quoteА тут ещё и освящённый веками институт бабушек обожаемый гарант одним движением пера изничтожил. Кто с детьми-то сидит теперь? Только мать - бабушка вкалывает.. Значит - доходы семьи упали минимум на срок в пять лет дольше, чем раньше.А ведь его - предупреждали о таком губительном эффекте! Но жадность и глупость как всегда пересилили..][/quote]

              Между прочим, матери (особенно многодетные) уходят на пенсию раньше общепринятого срока. Я бы еще уравнял возраст выхода на пенсию для женщин наравне с мужчинами, а для отцов (особенно многодетных) снизил. Чтобы любители "карьеры" и "красивой беззаботной жизни" не имели преимуществ перед людьми, воспитавшими детей. Не получается родить - можно усыновить!
      2. +22
        5 июня 2023 06:04
        Даю наметку - самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах - опа!
        Бингоооо!СССР,был нищий,"патамушта" была большая рождаемость,а современная Россия,богатая страна, "патамушта" рождаемость низкая,а разбогатела Россия, как "Дикобраз" в "Сталкере",нашла комнату исполнения желаний laughing Только по книге,"Дикобраз",плохо кончил.Повесился.Богатство, в прок не пошло.
      3. -23
        5 июня 2023 07:07
        Цитата: Bingo
        Ищщо один. Даю наметку - самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах - опа!

        Бестолку...
        Они даже статью не читают...
        Они увидели "Власть плохая!"и Урааа..
        Они даже советские фильмы не смотрят- че уж тут за статистику говорить.
        Они не понимают - что если проблема одинакова для коммунистического Китая и капиталистических РФ и Швейцарии - то дело явно не в в строе
        Цитата: Бережливый
        только возврат населения в деревни,в "глубинку "страны позволит обеспечить продовольственную безопасность населения и государства.

        Ага-ага...А возвращать - как?! Технологию знаете - как вернуть население НЕ платя ему больших денег?
        У меня все посевные бывшего колхоза обрабатывает самарский фермер- нанимая 9 человек трактористов из краснодарской фирмы с тракторами / комбайнами.
        В колхозе работало 600 человек- по факту достаточно 10. Которые кочуют с юга на север и обратно вместе с техникой.
        Он платит им 150-200 000.
        Возможно заменить их местными? Нет! Ему придется платить им какие то деньги в межсезонье- чтоб они не уехали на вахту- это1)автоматически удорожит продукт,2)в случае неурожая( у нас каждые 2-3года неурожай)- он пролетает как фанера.
        1. +7
          5 июня 2023 08:57
          Передёргиваете,автор,В 600 человек вы вписали всех от детей до пенсионеров? Если нет,то 9 механизаторов это одно отделение кохоза\совхоза и площади всех отделений(а их обычно5-7)явно не поднимет все .обрабатываемые до катастройки(вокруг 7 сао,да процветают,да половина домов заколочена и треть у дачников,да до половины обрабатываемых площадей СССР ударно зарастают березняком)
          1. -4
            5 июня 2023 09:18
            Цитата: Гуран33 Сергей
            ,В 600 человек вы вписали всех от детей до пенсионеров?
            в селе было 2 700 населения, подростки начиная с 16 лет работали в колхозе- помошниками на комбайнах, поварешками( жена 2 сезона так работала) скотниками и т.д.
            Это не я вписал "600 человек" - это колхоз такие цифры давал в район

            Дачников в Саратовском Заволжье отродясь не было.
            И да - звучит неприлично но факт- обьемы урожая сейчас сопоставимы с урожаями СССР .При том что у нас официально 60% от посевных СССР используется и практически та же самая урожайнасть.А это в свою очередь значит что как минимум 1/3 зерна разворовывалась тогда населением....

            Цитата: Гуран33 Сергей
            9 механизаторов
            они не жрут на Пасху водку до утопления тракторов по причине "За воткой поехали.."- они работают как проклятые.
            Это раньше тесть мог забухать на посевной на неделю и с ним сделать ничего нельзя было - передовик!!!

            Я привожу вам пример - реалии сельской жизни у черта на куличках сегодня
            1. +12
              5 июня 2023 10:43
              И да - звучит неприлично но факт- обьемы урожая сейчас сопоставимы с урожаями СССР .При том что у нас официально 60% от посевных СССР используется и практически та же самая урожайнасть.А это в свою очередь значит что как минимум 1/3 зерна разворовывалась тогда населением....

              Не разворовывалось, просто Вы забыли про ещё одну составную сельского хозяйства - животноводство. А теперь смотрим на поголовье крупно рогатого скота при СССР и сейчас и понимаем на что уходило тогда эта 1/3 зерна и откуда (а точнее за счет чего) сегодня у нас образовался излишек.
              1. -6
                5 июня 2023 11:04
                Цитата: Dante
                Не разворовывалось, просто Вы забыли про ещё одну составную сельского хозяйства - животноводство.

                Лично для вас поскольку вы не поняли( или не захотели понять)- урожай СССР и урожай РФ у нас в области сопоставим- при одинаковой(!!!!!!!!!!!!!!) урожайности и площадях на уровне 60% от времен СССР.
                Если бы урожайность выросла на треть- было бы понятно, но урожайность осталась та же самая....
                Ну а поскольку я сельский житель- я знаю feel как воровалось зерно тогда населением.
                Я пробовал примерно подсчитать сколько воровалось в моем родном райцентре зерна из окрестных колхозов- это примерно от 25 000 тонн.
                38 районов области дают грубо не менее 1млн тонн зерна растащенного колхозниками по домам в те года...
                1. +10
                  5 июня 2023 11:11
                  при одинаковой(!!!!!!!!!!!!!!) урожайности

                  Не назовете регион и культуру. Есть подозрение, что вы лукавите.
                  1. +8
                    5 июня 2023 12:26
                    Канеш,лукавит, сравнивает технологии выращивания зерна 30-летней давности.Новые сорта,новые удобрения.У нас еще в 70-80-е навоз на поля вывозился, в местной районной газете,часто об этом писали.Кто когда и сколько вывез и кто раньше справился.Тогда было кому и навоз "производить", а ща в районе и производителей навоза нет.
                  2. -2
                    5 июня 2023 13:32
                    Цитата: Гнусный скептик
                    при одинаковой(!!!!!!!!!!!!!!) урожайности

                    Не назовете регион и культуру. Есть подозрение, что вы лукавите.

                    Цитата: kor1vet1974
                    Канеш,лукавит, сравнивает технологии выращивания зерна 30-летней давности.Новые сорта,новые удобрения.У нас еще в 70-80-е навоз на поля вывозился, в местной районной газете,часто об этом писали.Кто когда и сколько вывез и кто раньше справился.Тогда было кому и навоз "производить", а ща в районе и производителей навоза нет.

                    Канешна лукавлю, всенепременно...
                    "Новые удобрения" - за НЕ использование которых наших фермеров Россельхознадзор штрафует регулярно каждый год."Новые сорта"- которые НЕ используют по причине их дороговизны.
                    И да, неурожайные каждые 2-3 года подряд- которые пустят по миру автоматически любого фермера использующего дорогие удобрения и семена.
                    Цитата: kor1vet1974
                    сравнивает технологии выращивания зерна 30-летней давности.
                    40 летней давности. 30 лет тому назад уже воровать зерно стало проблематично

                    Саратовская область, Заволжье, граница с Казахстаном
                    - можете спросить у Ингвара, он подтвердит.Мы с ним несколько раз спорили по конкретным нашим с ним место жительствам.
                    1. +1
                      5 июня 2023 13:55
                      Саратовская область

                      А культура?
                      Администрация, краткость - сестра таланта
                      1. -7
                        5 июня 2023 14:49
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Саратовская область

                        А культура?
                        Администрация, краткость - сестра таланта

                        А три цифры с карты вам не надо belay lol ?!
                        Я знаю для чего вам конкретная культура- чтоб изобличать меня с криками-"Ага!!!!оне туда плюсуют зерновые, ягодные и свеклу!!!"...
                        Первый раз что ли...
                        Мне вполне достаточно информации от наших фермеров - обьявить можно все что угодно и где угодно, только вот КУПЯТ у вас пшеницу - вне зависимости от того что на таре написано- только если она пшеница.
                        Это в СССР приписки прокатывали, сейчас нет.....
                      2. +5
                        5 июня 2023 15:14
                        Я знаю для чего вам конкретная культура- чтоб изобличать меня с криками-"Ага!!!!оне туда плюсуют зерновые, ягодные и свеклу!!!"...

                        Это признание в подлоге? winked
                        Первый раз что ли...

                        Да, вы замечены не в первый раз )
                      3. -3
                        5 июня 2023 16:30
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Да, вы замечены не в первый раз )

                        Ссылочку можно? А то как то обидно несколько....
                        Если приведете пример моего заведомого(!!) вранья- уйду в в раздел "Истории".Из Мнений/аналитики/новостей....
                        Ну а не приведете- извините, но буду считать вас клеветником...
                      4. +1
                        5 июня 2023 17:04
                        Если приведете пример моего заведомого(!!) вранья

                        У Шпаковского методу подглядели? Тот тоже, чуть что - я не я, а всего лишь ретранслировал не зная истины.
                        Вы же понимаете, что доказать "заведомость" будет невозможно.
                      5. -2
                        5 июня 2023 18:26
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы же понимаете, что доказать "заведомость" будет невозможно.

                        То есть вы назвали меня брехуном - но доказать этого не можете?Вообще то это клевета называется...
                        Когда за несогласие с Вашим мнением Вы готовы повесить ярлычок "троцкисты","утописты","левый/правый уклон","космополиты" и так далее

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Чтобы там сказки рассказывать? Так себе жертва )))
                        пишу там - крайне редко.

                        П.с
                        Цитата: Гнусный скептик
                        P.S.
                        Цитата: свой1970, 4 марта 2023 года
                        мяса в советской колбасе тоже не было..
                        Шкурка , сало , хрящи, субпродукты - были, а мясанет, не было...

                        Типа я вру?
                        тогда читайте ГОСТ 23670-79 :
                        "2.2а. При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома СССР допускается применять:
                        обрезь мясную говяжью жилованную - мышечная ткань с содержанием соединительной и жировой ткани не более 20%;
                        обрезь мясную свиную жилованную - мышечная ткань с содержанием жировой ткани 30-50%;
                        стабилизатор белковый;
                        массу мясную говяжью, свиную и баранью, полученную методом механического прессования или при обработке кости в солевых растворах;
                        массу мясную, полученную при механической обвалке тощей баранины (козлятины);
                        блоки из мясной массы замороженные;
                        плазму (сыворотку) крови;
                        срезки, полученные от зачистки вареных копченостей."

                        А это журнал "Здоровье" 1989, 1 номер, 6 страница
                        "Почему колбаса не вкусная"
                        https://djvu.online/file/1BCsgk8qgsOeo
                        читайте про советскую колбасу...

                        Мне мама будучи завлаборатории СЭС -запрещала категорически есть нашу местную райповскую колбасу и пить наш лимонад(в нем мышата стабильно были)
                      6. +1
                        5 июня 2023 20:32
                        То есть вы назвали меня брехуном - но доказать этого не можете?Вообще то это клевета называется...

                        А сможете показать, где я это сделал? Если я прямо написал невозможность выяснить "заведомость", то есть то, что отличает ложь от "ошибки". Чем постоянно и пользуются. Ну например, когда рассказывают про такую же урожайность как и 40 лет назад, а потом себя прикрывают фразой "информация от наших фермеров".
                        Когда за несогласие с Вашим мнением Вы готовы повесить ярлычок "троцкисты","утописты","левый/правый уклон","космополиты" и так далее

                        Оставьте ваш "плач Ярославны". На меня это не действует.
                        Типа я вру?

                        Читайте еще раз предыдущее сообщение про "заведомость". Поэтому уверенно я могу сказать лишь то, что вы исторгаете информацию, которая не соответствует действительности.
                        тогда читайте ГОСТ 23670-79

                        Вы донельзя предсказуемы. Советую хорошенько подумать, готовы ли вы полемизировать на тему этого ГОСТа, мясоколбасной промышленности, пищевых технологий и способов получения излишков мяса на мясокомбинатах, при этом не влияющих на количество мяса в колбасе, с человеком, который знает предмет обсуждения. В отличие от вас.
                        P.S. Статьей из журнала вы меня откровенно повеселили, так как в ней прямо написано, что в колбасе есть мясо.
                        P.P.S. Ваша статья написана во время после принятия законов о расширении кооперации и разрешения внешнеэкономической деятельности предприятий. Но вы, ожидаемо, не понимаете что это значит.
                      7. -2
                        5 июня 2023 21:02
                        Цитата: Гнусный скептик
                        например, когда рассказывают про такую же урожайность как и 40 лет назад, а потом себя прикрывают фразой "информация от наших фермеров".
                        а у вас есть иные способы получения сведений о урожайности кроме как от 1)власти и 2)сельхозпроизводителей?
                        Знакомым фермерам я доверяю больше.Тем не менее урожайность осталась таже как и сопоставимый урожай
                        Цитата: Гнусный скептик
                        при этом не влияющих на количество мяса в колбасе, с человеком, который знает предмет обсуждения. В отличие от вас.
                        - я, в отличии от вас, знаю сколько мяса воровалось с нашего мясокомбината.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ваша статья написана во время после принятия законов о расширении кооперации и разрешения внешнеэкономической деятельности предприятий. Но вы, ожидаемо, не понимаете что это значит.
                        - завод Микояна был в 1989 еще государственным.Как и журнал Здоровье
                        Цитата: Гнусный скептик
                        как в ней прямо написано, что в колбасе есть мясо.
                        тухлое....

                        Впрочем бестолку это все- вы себе вбили в голову что я вру...
                        Ну Бог с ним - мне с вами детей не крестить , на одном гектаре не cрать и на одном кладбище не лежать.
                      8. +1
                        6 июня 2023 09:28
                        а у вас есть иные способы получения сведений о урожайности кроме как от 1)власти и 2)сельхозпроизводителей?

                        Как удобно, когда есть некие безымянные производители, на которых можно сослаться, рассказывая сказки про такую же урожайность, при сравнении показателей целого региона в разное время. Потому что другие источники, официальные и открытые (администрации, зерновая биржа, службы статистики, ассоциации сельхозпроизводителей), дают иную информацию. На которой не построишь манипуляцию.
                        P.S. "Сельхозпроизводители" - это в том числе ассоциации сельхозпроизводителей. Всякие там АККОР, АРСП и так далее. Которые не подтверждают сказки про такую же урожайность как и 40 лет назад.
                        Знакомым фермерам я доверяю больше.Тем не менее урожайность осталась таже как и сопоставимый урожай

                        А когнитивный диссонанс не возникает, нет? Вы открыто заявляете, что информация официальных источников не соответствует действительности - урожайность реальная меньше заявляемой. То есть власть и подвластные структуры занимаются... приписками. И при это вы тут же рассказываете про "КУПЯТ у вас пшеницу - вне зависимости от того что на таре написано- только если она пшеница. Это в СССР приписки прокатывали, сейчас нет." Это диагноз.
                        я, в отличии от вас, знаю сколько мяса воровалось с нашего мясокомбината.

                        А вот это уже интересно. И откуда же вы знаете? В свете упомянутой мамы, работающей в СЭС, а одна из схем воровства на мясокомбинатах предусматривала своего человека в сан.станции, вырисовывается интересное предположение. Ну если вы просто не придумали очередное "доказательство из собственного опыта", чтобы перекрыть вопрос о готовности вести спор по конкретным вещам (ГОСТ, технология производства, методы воровства мяса, не влияющие на количество мяса в колбасе). Которые я знаю, а вы - нет.
                        завод Микояна был в 1989 еще государственным.Как и журнал Здоровье

                        Не смешите такими аргументами.
                        1) Журнал "Огонек", ставший притчей во языцех, тоже был "государственным".
                        2) Гос.предприятия в 1989 могли по закону самостоятельно заниматься внешнеэкономической деятельностью. Что это значило для страны спрашивать вас, который в то время в силу возраста думал только о пощупать девок, бесполезно. Вы с чего-то решили, что знаете ту эпоху, просто потому что физически ее застали.
                        3) Статья в "Здоровье", с упоминанием как правильно в США, и намеками "давайте без госконтроля, а просто изменим рецептуру, разрешив любые добавки, ведь главное получить вкус" - ни о чем вам не говорит, нет? Но вы просто предпочтете этого не заметить, чтобы не думать.
                        4) Журналист Школьникова бессовестно соврала, рассказав о "невозможности вернуть забракованное мясо". Просто это тоже одна из "схемочек", которые использовались. Я вам десятка три могу расписать во всех подробностях.
                        тухлое....

                        Смотрим в книгу - видим фигу. В статье прямо написано, что в колбасе есть мясо. Вне зависимости от того, что вы не будете это принимать по простой причине - на кону ваше поспешное заявление о "уйду из всех разделов, кроме истории". Чего сделать - не хватит чести. А потому ничего не остается, как "включать дурака".
                        вы себе вбили в голову что я вру...

                        Вы исторгаете информацию, не соответствующую действительности. А уж мотивы выяснять не моя забота.
                      9. +1
                        5 июня 2023 17:53
                        уйду в в раздел "Истории".Из Мнений/аналитики/новостей...

                        Чтобы там сказки рассказывать? Так себе жертва )))
                        P.S.
                        Цитата: свой1970, 4 марта 2023 года
                        мяса в советской колбасе тоже не было..
                        Шкурка , сало , хрящи, субпродукты - были, а мясанет, не было...
            2. +6
              5 июня 2023 14:44
              А это в свою очередь значит что как минимум 1/3 зерна разворовывалась тогда населением....

              Простите - а какая нам разница?? Тогда - разворовывалось, но хоть своими же. Теперь - массово уходит на экспорт типа голодающим неграм. Для страны - лучше наверное, когда своими по домам растаскивалось..
              1. -1
                5 июня 2023 18:50
                Цитата: paul3390
                А это в свою очередь значит что как минимум 1/3 зерна разворовывалась тогда населением....

                Простите - а какая нам разница?? Тогда - разворовывалось, но хоть своими же. Теперь - массово уходит на экспорт типа голодающим неграм. Для страны - лучше наверное, когда своими по домам растаскивалось..
                -разница в том что "На работе ты не гость -утащи хотя бы гвоздь".
                А это вызывало необходимость гнать наверх приписку.Причем даже не важно - имели ли с этих приписок бабло как в "хлопковом деле" или "лесном"

                Важно то что государство было уверено - ресурс есть,а по факту его не было.

                анекдот тех времен
                "опоросилась свинья в колхозе - 2 поросенка.В район докладывать-ну что такое два?скажем 5!
                район макушку почесал-ну что такое 5? доложим в область 10!
                область -ну что такое 10?доложим в Москву -20!
                Леонид Ильич читает на сьезде - 2 поросят мы отправили в Анголу,а остальных оставили колхозу.."(с)
            3. 0
              7 июня 2023 03:17
              Я, наоборот, от всех специалистов и фермеров слышу, что урожайность зерновых сейчас резко повысилась по сравнению с тем, что было 30-40 лет назад. В Курской, Белгородской, Орловской, Липецкой областях урожайность зерновых гораздо выше, чем в советское время. Может, у вас в регионе фермеры преобладают. Но в вышеперечисленных регионах основа это агрохолдинги, кое-где остались колхозы и совхозы под разными наименованиями. Но фермеры в настоящем понимании этого слова производят небольшую часть сельхозпродукции.
        2. +11
          5 июня 2023 09:40
          У меня все посевные бывшего колхоза обрабатывает самарский фермер- нанимая 9 человек трактористов из краснодарской фирмы с тракторами / комбайнами.
          В колхозе работало 600 человек- по факту достаточно 10. Которые кочуют с юга на север и обратно вместе с техникой.


          Вот именно по этому - при товарище Сталине и существовали МТС.. Вредительски изничтоженные при хруще.. Ибо смысл крестьянину владеть дорогущей техникой, которую он использует дай Бог пару месяцев в году?
          1. +2
            5 июня 2023 10:16
            Цитата: paul3390
            У меня все посевные бывшего колхоза обрабатывает самарский фермер- нанимая 9 человек трактористов из краснодарской фирмы с тракторами / комбайнами.
            В колхозе работало 600 человек- по факту достаточно 10. Которые кочуют с юга на север и обратно вместе с техникой.


            Вот именно по этому - при товарище Сталине и существовали МТС.. Вредительски изничтоженные при хруще.. Ибо смысл крестьянину владеть дорогущей техникой, которую он использует дай Бог пару месяцев в году?

            Ну то есть вы понимаете что роль строя и партии была равна нулю - если неуч Хрущев мог колобродить как хотел, че хотел и куда хотел?!
            Но тут же возникает другой вопрос - а чем занимать население колхоза? Куда девать избыток рабочих рук? В город на завод?
            И потянулись сельчане в город- еще при Сталине..А Хрущев село добил своими укрупнениями...
            А сейчас так, остатки добивают....
            1. +16
              5 июня 2023 10:56
              И потянулись сельчане в город- еще при Сталине..

              Повышение производительности труда на селе и как следствие - сокращение надобности в рабочих руках процесс объективный. Никому не хочется дерьмо лопатой месить, если для этого есть механизмы. А чем занимать - ну посмотрите на карту Родины, там даже при населении в миллиард работать - не переработать. Дело всем найдётся. Слишком уж мы огромные.. Другой вопрос - для этого власть вменяемую иметь надо, а не нонешнюю, заточенную исключительно на разворовывание великого наследия Советской власти.
            2. +7
              5 июня 2023 12:30
              А сейчас так, остатки добивают....
              А кто добивает? Крупный производитель,добивает мелкого фермера и производителя,при помощи законодателя.Латифундисты и лоббируют данные законы.
              1. 0
                5 июня 2023 13:38
                Цитата: kor1vet1974
                А сейчас так, остатки добивают....
                А кто добивает? Крупный производитель,добивает мелкого фермера и производителя,при помощи законодателя.Латифундисты и лоббируют данные законы.

                Не надо распространять действия "латифундистов" Черноземья и Краснодара на всю территорию страны - у нас например пай с/х в 32 га до сих пор 50 000 стоит и особо никому не нужны.Нету желающих на нашу глину....
        3. -10
          5 июня 2023 14:06
          Цитата: свой1970
          Бестолку...
          Они даже статью не читают...

          Неправильно ты, дядя Федор, с идиётами разговоариваешь. Ты им факты и доводы приводишь - а их надо сразу нахрен посылать)
          Да и пусть их)))
        4. +1
          5 июня 2023 20:55
          С хрена ли Китай коммунистический, трепло?
          1. -1
            5 июня 2023 22:42
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Китай коммунистический,
            -упс....
            а они себя так называют.....
            впрочем и КПСС - тоже себя так называло....
      4. +17
        5 июня 2023 07:17
        Цитата: Bingo
        Ищщо один. Даю наметку - самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах - опа!

        Ну так выходит россияне богатые люди, раз не рожают!

        А рядом с нами находиться еще более богатая страна! Та с которой сво идёт. Там убыль населения еще больше, чем в России!

        Шикарно живём. Надо попросить нашего дорогого президента, чтобы он победнее народ сделал. Еще более урезал социалку, медицину, пенсии, зарплаты... самое необходимое, чем живёт народ. Глядишь - бум рождаемости начнется!!
        1. -10
          5 июня 2023 08:08
          Цитата: Stas157
          Шикарно живём. Надо попросить нашего дорогого президента, чтобы он победнее народ сделал. Еще более урезал социалку, медицину, пенсии, зарплаты... самое необходимое, чем живёт народ. Глядишь - бум рождаемости начнется!!

          Вспомнить - не????
          Что в 1970м когда я родился в РСФСР было 2.8 ребенка, что среди моих однокласников на 78 человек было 3-4 семьи с 3 детьми, и ни одной с 4- про 5 даж не дискутируется.
          1-2 ребенка нормой было уже тогда.
          Кляты алигархи" или ЕДРО тогда социалку, пенсии, медицину,зарплату урезало????ах нет- их же не было в 1970м....вона че...олигархов не было а детей столько же рождалось...странно.....

          Цитата: Stas157
          Глядишь - бум рождаемости начнется!!
          бум рождаемости начинается на ваше удивление- когда дети становятся имуществом, инструментом пропитания для родителей.Война,голод, уменьшение прав женщин и прочее- вы увидите увеличение рождаемости.
      5. +11
        5 июня 2023 08:32
        "самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах "

        А Россия богатая страна? С МРОТом в 16 тысяч с копейками и со средней пенсией чуть больше 20 тысяч?
        1. -1
          6 июня 2023 21:15
          А Россия богатая страна?

          Нищие страны развиваются снизу вверх - от безграмотной нищеты к образованию.
          Мы - сверху вниз деградируем, так что обрзование остаточное дает понять, что "плодим нищету".
          Вот через несколько поколений, оставшееся коренное население при условии успешной безграмотности начнет увеличивать рождаемость.
      6. +13
        5 июня 2023 09:37
        самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах

        По понятным причинам - там о контрацепции банально не слышали как раз по причине нищеты.. А там где таки слышали - на контроль рождаемости существуют религиозные запреты, ну - или обычаи не позволяют..

        Плюс - достаточно велика детская смертность. Никто не знает, сколько детей реально доживёт до взрослого возраста. Но какая-никакая медицина всё-таки до них доходит, а привычка клепать сразу десяток про запас - ещё осталась.
      7. -5
        5 июня 2023 14:54
        И почему-то никто из комментаторов не заметил, что наличие детей в семье зависит от божьей воли. Не всегда дети родятся от нашего желания или нежелания их иметь.
      8. +1
        6 июня 2023 00:51
        ... самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах

        А вы не в курсе, что в этих нищих странах себя нищими не считают и совсем не думают, что плодят нищету?
        А как уровень образования позволяет это понять - иммигрируют или перестают плодить нищету.
      9. +2
        6 июня 2023 09:53
        Даю наметку - самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах - опа!
        Тсс.У наших властей удивительная способность воплощать самые идиотские идеи!
    2. +22
      5 июня 2023 05:51
      А сейчас 23 года идёт "оптимизация "страны
      32 года идет ,32..Борис Николаевич начал, а Владимир Владимир верный продолжатель "оптимизации"
    3. +9
      5 июня 2023 08:14
      только возврат населения в деревни,в "глубинку "страны позволит обеспечить продовольственную безопасность населения и государства.
      Матвиенко,наслушались? smile В "глубинку", врачи ехать не хотят. У нас в "глубинке" отстроили амбулаторию,с современным оборудованием.Жилье,есть отремонтированные квартиры,так нет же,приедут,носом поводят и не остаются.И уже два года так.А как Вы набьете,деревни людьми?Частнику,много рабочих не надо.Да и специализация,у частника узкая.
      1. +10
        5 июня 2023 08:29
        Огласите зарплату специалиста в этой амбулатории и все прояснится почему .
        1. -3
          5 июня 2023 09:22
          Цитата: ALARI
          Огласите зарплату специалиста в этой амбулатории и все прояснится почему .

          42 000 сейчас у нас в сельской местности.Знаю что в области есть районы где 50 000 платят.
        2. +4
          5 июня 2023 09:31
          Огласите
          сколько не станет зарабатывать любой специалист и не специалист приехавший в деревню на ПМЖ и все прояснится почему,уезжают из глубинки ,а не едут туда..Врача привел в пример, как специальность востребованную.. в глубинке...Но желания -то ехать нет, у врачей ,на такие коврижки..
      2. +3
        5 июня 2023 13:51
        И что за жильё и есть ли какая другая социальная инфраструктура? А то я знаю какой это цирк если своей машины нет элементарно парикмахерскую в райцентре посетить, а с теми же автобусами не очень, у сельской администрации денег на свой автобус нет, а частнику видите ли не выгодно пассажиров мало.
        1. -4
          5 июня 2023 15:05
          Цитата: AdAstra
          И что за жильё и есть ли какая другая социальная инфраструктура? А то я знаю какой это цирк если своей машины нет элементарно парикмахерскую в райцентре посетить, а с теми же автобусами не очень, у сельской администрации денег на свой автобус нет, а частнику видите ли не выгодно пассажиров мало.

          Видите разницу между 1970ми и 2020ми??
          Тогда девки набились в Газон бортовой, скинулись водиле по 50 коп и за 70 км в райцентр по грунтовке belay .
          Туда приехали, веником обмелись и айда локоны крутить.А потом обратно в том же порядке....
          А сейчас "инфраструктура, 42 000 зп мало и т.д."...
          При СССР народ уезжал в города, а уж сейчас подавно...
          И это не остановить в принципе- сейчас при з/п в 15-20-25 000 сельхоз балансирует на грани, а если поднять з/п до разумных 50-70-100 000 продукты просто невозможно станет купить изза их дороговизны.
          И даже если будет сх производство бешенно дотироваться как при СССР и армию загонят картошку копать и зерно возить "целинными батальонами"- все равно не сростется....
      3. 0
        7 июня 2023 03:20
        Так нормальный медик, думающий о повышении квалификации и карьере, никогда не согласится всю жизнь работать в сельской амбулатории. Максимум несколько лет.
    4. +3
      5 июня 2023 10:57
      Вот не надо все перевирать и кидаться банальными лозунгами. Возврат в деревню не возможен, там такому количеству людей делать нечего. Деревни сокращает технический прогресс. Если раньше на обработку гектара земли нужно было 100 человек, то теперь для обработки 100 гектар нужен один механизатор. А остальным что делать? А в промышленных центрах всегда потребность в рабочих руках. Про вымирание тоже пустое нытье. В действительности мы сейчас переживаем двойную демографическую яму от спада рождаемости в ВОВ и спада рождаемости в бандитские 90-е. А так у нас во дворе детворы все больше и больше носится, с каждым годом.
      1. +1
        5 июня 2023 21:00
        При чем здесь твой двор, сказочник? Страна это не твой двор. Да я думаю что и в твоем дворе не все благополучно.
    5. 0
      6 июня 2023 09:41
      Только новая промышленная революция с ростом промышленного производства,восстановление системы здравоохранения,образования
      Да для начала уберите с экранов экстрасенсов,астрологов и прочую нечисть,они плодят де билов! "Сон разума рождает чудовищ"!
  4. +16
    5 июня 2023 05:33
    Цитата: Bingo
    Даю наметку - самая большая рождаемость всегда в самых нищих странах - опа!

    Это самая популярная фраза среди чиновников! Якобы они "устроили" нам хорошую жизнь -а мы не рожаем,это всемирный опыт.
    Сейчас нас сравняют по доходам с беднейшей Африкой,и мы будем плодится!
    На деле все обратное Особенно в малых городах.Все упирается в доходы семьи.
    Не надо все деньги страны по карманам рассовывать,надо с народом делиться. wassat hi
  5. +4
    5 июня 2023 06:15
    единственный выход из этой западни: это свой проект развития, общество знания, служения и созидания, которое возьмёт всё лучшее, что было в советской цивилизации, Российской империи и Древней Руси.
    Сказано хорошо, а главное красиво. Вот только было бы все так просто в реальности - отсюда, взял, отсюда добавил, там подправил и вот оно процветающее общество будущего. В реальной жизни все намного сложнее и противоречивее.
  6. +14
    5 июня 2023 06:20
    Как интересно при террране Сталине, рожали как сумасшедшие. А сейчас когда кругом либерализм, демократия, даже кошки бросают котят.
    1. +6
      5 июня 2023 07:21
      Может, в воздухе что-то не так?
      Тттттттттт
    2. -8
      5 июня 2023 08:14
      Цитата: Гардамир
      Как интересно при террране Сталине, рожали как сумасшедшие.
      странно...а при "дорогом Леониде Ильиче" в РСФСР в 1970м в мой год рождения- было 2,8...немного больше чем сейчас...
      Видимо Брежнев был либерал belay ????
      У одноклассников- 1-2 ребенка, 3 детей в 3-4 семьях, 4 не было ни в одной
      1. +9
        5 июня 2023 11:11
        Не пишите откровенной ерунды!!! Сам 1977 г.р. В школе в параллели было 7 классов, и в каждом классе минимум 1 ребенок из многодетной семьи (не 3 ребенка в семье, а 4-5). В моем классе было трое таких одноклассников- два из семей с 4 детьми и девочка из семьи, где пятеро. Она была самая младшая, т.е. пятая. И никто из них ни в чем не нуждался- в обносках не ходили, не голодали!
        1. +4
          5 июня 2023 11:13
          Кстати, классы были переполнены- в моем учились 41 человек.
        2. -7
          5 июня 2023 13:48
          Цитата: Kotofey
          школе в параллели было 7 классов, и в каждом классе минимум 1 ребенок из многодетной семьи (не 3 ребенка в семье, а 4-5). В моем классе было трое таких одноклассников- два из семей с 4 детьми и девочка из семьи, где пятеро.

          Цитата: Kotofey
          Кстати, классы были переполнены- в моем учились 41 человек.

          Регион?!!!!!!!!!!!!

          В РСФСР в моей Саратовской области в Заволжье в райцентре в период с 1977 по 1987 в моих 3 классах было 78 человек максимум всего
          Сестра 1979 - примерно та же самая ситуация

          Ваши 7 классов по 40 человек(!!!!!) в параллели сильно отдают Средней Азией или комсомольской стройкой.
          Ваша школа примерно вдвое больше чем моя ( райцентр, 32 000 населения)должна была быть при таком обьеме детей
          1. +4
            5 июня 2023 14:20
            Ростовская область, районный центр с населением 80 000. Школа на 1 500 детей, учились в две смены. В городе на тот момент было 15 школ.
            1. -6
              5 июня 2023 15:28
              Цитата: Kotofey
              Ростовская область, районный центр с населением 80 000. Школа на 1 500 детей, учились в две смены. В городе на тот момент было 15 школ.

              belay я думал вы серьезный человек...
              Вы хоть калькулятор возьмите и посчитайте
              15 школ*1500 детей=22500
              человек=1/4 от населения в 80 000.
              Уже несколько неожиданно belay
              Берем детей до школы- с нуля до 7 лет.
              22500/10 лет =2250 детейприходится на каждый год
              2250*7=15750 детей дошкольного возраста
              15750дошколят+22500 школьников=38250 детей в возрасте до 17 лет
              80 000-38250=41750 взрослых на ВСЕ (!!!!!!!!!!!!!) возраста ну пусть до 80 лет. На все!!!
              Откинув одиноких, старых, инвалидов, больных, недееспособных и другие обстоятельства- мы получим что 7 детей в семье у вас было норма, а 5 - можно сказать что это детей не было совсем...
              Численность вашего города должна была удваиваться каждые 10 лет
              Мысль улавливаете?
              Я про такие рекорды плодовитости при СССР не слышал
              В любом случае- таких кроликоферм в стране даже в Средней Азии было не очень много
              1. +2
                5 июня 2023 15:34
                Вы хоть калькулятор возьмите и посчитайте
                15 школ*1500 детей

                А так можно считать, если нет информации о том, что 1500 это среднее количество детей в школе?
              2. +3
                5 июня 2023 15:55
                А где Вы увидели, что я написал про 15 школ по 1 500 детей???? Я написал, что школа, в которой я учился была на 1 500, а всего в городе было 15 школ. Остальные были разные- две восьмилетки небольшие, одна базовая школа только начального образования, одна школа-интернат. И да, моя школа была самой большой в городе и самой новой, открылась в 1973 году. Как-то так. Вот это Вы разошлись со своей арифметикой! laughing
                1. -6
                  5 июня 2023 16:20
                  Цитата: Kotofey
                  Остальные были разные- две восьмилетки небольшие, одна базовая школа только начального образования, одна школа-интернат

                  Ваша+2 восьмилетки+1 начальная+ интернат=5 школ...еще 10?
                  Какие я должен сделать выводы прочитав про 15 (!!!) школ в городе на 80 000 с 7 параллельными классами по 40 человек?
                  Более того вы сами утверждали
                  Цитата: Kotofey
                  в каждом классе минимум 1 ребенок из многодетной семьи (не 3 ребенка в семье, а 4-5)

                  Какие из этого можно сделать выводы - после вашего свежего утверждения что ваша школа была самой большой?
                  Что оставшие 10 школ были на 200 человек? Не более?
  7. +11
    5 июня 2023 06:49
    Мало у нас "оптимизаций" давайте ЕЩЕ!!!
    а потом будем сидеть и "удивляться" куда делись деньги из государства,
    почему те кто мог принесли пользу государству, приносит пользу другому государству.
    Почему имея армаду чиновников государство рассыпается на глазах.
    Один умный человек сказал: -У каждой аварии есть имя, фамилия и должность.
    И пока этот принцип игнорируется, Страна и дальше будет разваливаться.
  8. +9
    5 июня 2023 07:08
    Как там покойная Маргарет Тетчер говаривала - в России и 15 млн человек для обслуги нефтяной трубы хватит.Похоже её слова приняты к исполнению.
    1. +4
      5 июня 2023 10:04
      У бедной тетки Маргарет слова выдрали из контекста в особо наглой форме laughing
      Не зря ее старушка Лизавета регулярно песочила как мокрую курицу laughing
  9. +13
    5 июня 2023 07:10
    Наши чиновники умные люди. Они не только "Москвича" и "Волги" производство заново организуют, они и людей... Завезут. И назовут их русскими. Сделанными в Китае. Новая модель!
    1. +6
      5 июня 2023 09:36
      "Волгу" считаете из китайских запчастей строить станут? Не из иранских?..
      Они не только "Москвича" и "Волги" производство заново организуют
      а так да,не было пятака и вдруг алтын. smile
      1. +1
        5 июня 2023 12:35
        "Волгу" считаете из китайских запчастей строить станут? Не из иранских?..
        - да чёрт его знает... Хотелось бы-то из своих, чтоб инженеры развивались, рабочие, КБ... Но не верю - десятилетия постоянных реформ непонятно что сделали со школьным образованием, с профессиональным и высшим даже говорить не хочу. Это к вопросу о том, кому у нас производством и разработкой автомобилей заниматься. Хотя КАМАЗ делает...
    2. +2
      5 июня 2023 13:55
      Ага, щильдик просто поменять нужно. laughing
  10. +4
    5 июня 2023 07:19

    У нормальных людей, кто как работает, решает начальство. А как работают самые высшие - - решают выборы.

    Но если народу говорят на выборах :"А за кого ещё?... "И он соглашается--это нормально? Это значит, что в России только три человека нормальных: Президент, Пригожин и Суровикин. Выборы есть, а выбирать не из кого.

    А кто как работает, решает не Верховный.. Не.. а... Пригожин.....
    Причём Верховный прямо говорит, что не особо вмешивается в военные дела, поскольку образование не по профилю...... А Верховный он по Конституции... Он типа сам не может понять, кто там и как работает..... А Пригожин знает..... . ну, просто потому, что он умный, хотя по образованию фармацевт. ......

    Короче, наше общество строго такое, каким ему быть положено. Самое важное - в уме трех указанных начальников не сомневаюсь абсолютно. Но догадываюсь, что есть нечто, их объединяющее.....
  11. +12
    5 июня 2023 07:23
    олигархам которые правят Россией (через ура-патриотическую дурилку картонную) много народу ненужно - чтобы не делить нефтегазовые доходы. поэтому да, пусть вымирают и спиваются - завезем мигрантов для работы за копейку. Россия для них - просто место заработка.
    Если не вернем себе свою страну - вымрем ... и поделом значит
  12. +11
    5 июня 2023 07:24
    "В сущности, чиновник расписался в своей профнепригодности. Ответ простой:"
    А я постоянно говорю, что у власти челы, которые ни бельмеса не понимают, то чем им надо заниматься. Проблема в том, что Путина всё это устраивает!
    " в результате совместной преступной операции коллективного Запада и советской пятой колонны,"
    А Путин конечно, тут не причём.? Это его партнёры обманули.
    "Поэтому единственный выход из этой западни: это свой проект развития,"
    Вывод какой то ...... А кто этот "проект развития" будет внедрять, когда Путин за 20 лет, ни одной своей программы не предоставил? Чтобы что то менялось, надо что то менять. Пока Путин, со своими друганами, правит, будет только хуже.
    1. -1
      5 июня 2023 09:39
      Пока Путин, со своими друганами, правит, будет только хуже.
      На место Путина с друганами,другой придет другой с такими же друганами,что изменится? А хуже будет,не зависимо от перестановок.
  13. +5
    5 июня 2023 07:29
    Выбор для любого нормального, здравомыслящего человека очевиден.

    Такие разве есть в правительстве РФ?
    1. +3
      5 июня 2023 07:59
      Народ у нас классный!
      Да вот Правительство ему досталось плохое.
      Страна ему досталась "не такая"
      Соседи ему достались ужасные...
      Даже.... еклмн... демография ему тоже досталась явно не та.....
      Вообще странно, от чего такая невезуха?
  14. -1
    5 июня 2023 07:58
    Прочитал статью. Автор призывает нас к революции и смене государственного строя?
    1. +3
      5 июня 2023 08:05
      С автором надо что-то делать. Насколько заметил--нет больше радости русскому человеку, чем что-то "сделать" с другим русским. Например, посадить другого русского по русской статье. Потому, что статьи не такие пишет.
    2. +3
      5 июня 2023 08:20
      Нет. Просто ставит вопрос на засыпку!
      Прочитал статью. Автор призывает нас к революции и смене государственного строя?
  15. +2
    5 июня 2023 08:07
    Руководство страны попало в замкнутый круг."Деточкин,виноват,но он и не виноват"(с).Люди стране нужны,но уже готовые специалисты,на которых ни копейки не потрачено,но люди и не нужны,что бы на них деньги не тратить. Зачем свое производить,когда можно купить? Людей,ширпотреб, все в одной стране не произведешь,ни ширпотреб,ни людей не нарожаешь. laughing Вот такая философия на сегодняшний день.Только вот результат,на лице..вернее в другом месте.Где " и лап не видно"(с) smile
  16. +6
    5 июня 2023 08:19
    С таким управлением скоро управлять некем будет. Очередь за забором кончилась.
    1. +2
      5 июня 2023 16:13
      Цитата: ALARI
      С таким управлением скоро управлять некем будет.

      Будет, будет..
      1. -1
        6 июня 2023 12:36
        А вы думаете что мигранты как тараканы которые при ядерном взрыве выживут? У нас свои вымирают тут и эти вымрут. Они что не люди?
  17. +1
    5 июня 2023 09:05
    По теме статьи-рождаемость убивают оригинальные вещи-возможность женщины содержать себя на высоком уровне жизни,пенсионное обеспечение(приличные дома престрелых) и реальное гендерное равноправие в доходах, у мужчин исчезает материальное преимущество заставлявшее женщин привязывать их детьми,мужчин останавливает неуверенность в том что мать детей не свалит за горизонт а у него не будет реальной возможности их воспитывать из за специфики работы
    1. -2
      5 июня 2023 10:06
      Цитата: Гуран33 Сергей
      По теме статьи-рождаемость убивают оригинальные вещи-возможность женщины содержать себя на высоком уровне жизни,пенсионное обеспечение(приличные дома престрелых) и реальное гендерное равноправие в доходах, у мужчин исчезает материальное преимущество заставлявшее женщин привязывать их детьми,мужчин останавливает неуверенность в том что мать детей не свалит за горизонт а у него не будет реальной возможности их воспитывать из за специфики работы

      И это страны ЕС, РФ и Китай...
      Пока Китай был нищим- власти запрещали второго ребенка, как только благосостояние населения стало расти - все, как отрезало..
      И сейчас они уже начали поощрять за рождение второго.
      Все как у всех - не взирая на разницу в строе...
  18. +3
    5 июня 2023 09:06
    Верните гады оптимизм! Так называется альбом Тимура Шаова и точно отражает единственный рецепт для общества.
  19. -3
    5 июня 2023 10:03
    Скоро кладбища и мусорные полигоны заполнят всю территорию, куда уж больше населения то. Сначала эти проблемы нужно решить, а потом уже думать о росте населения. К тому же через 20-30 лет большинство профессий заменит ИИ, роботы, автопилоты, тотальная информатизация, что сделает ненужными миллионы низкоквалифицированных работников.
    1. +2
      5 июня 2023 10:20
      Цитата: Есаул
      К тому же через 20-30 лет большинство профессий заменит ИИ, роботы, автопилоты, тотальная информатизация, что сделает ненужными миллионы низкоквалифицированных работников.

      ИИ будет грядки полоть на плантации?
      Уже были "трактора- роботы" в 1960е.В "Технике молодежи "много тогда статей было....
  20. -7
    5 июня 2023 11:22
    Я родилась в 1984 году. Мои родители еще ничего не знали, про какой-то капитализм. Аборты были бесплатными и коммунистическими, поэтому мои братья и сестры были уничтожены в зародыше. Хотя с голоду мы не пухли и нормально жили. Мои родители вообще считают многодетность постыдным явлением. К многодетности вообще относились как к инвалидности. И они не одни такие, потому что в моем классе единицы, у кого были бы брат или сестра. А уж про существование семей с тремя детьми никто и не слышал. А сколько детей у нынешних разве те же Путин с Медведевым стали многодетными отцами? А сколько детей у Голиковой? А сколько у Матвиенко? А сколько детей и внуков было у брежнева? А ведь они далеко не бедные и могли себе позволить хотя бы трех детей. Но не захотели из принципа. Тогда чего от других требовать. А все потому, что государство доверило кухаркам регулировать демографию. Вот кухарка и регулирует. Ну не хочет кухарка себя еще какими-то детьми сопливыми утруждать.
  21. +4
    5 июня 2023 12:14
    С первых фраз чувствуется Самсонов . Нынешние времена ,конечно, тяжелые,но на мой взгляд у вас излишний алармизм . Я имею ввиду ту часть, где соседи спят и видят как бы оттяпать кусочек нашей вечной мерзлоты или излишнее внимание к каким-то фрикам ,малюющим самопальные карты с Великой Албанией от океана до океана.
    В том что у нас люди кучкуются по городам - виноваты отнють не либералы, этот процесс оформили господа коммунисты (хотя он и начался до них но был куда более плавным) ,запустив индустриализацию и превратив село в филиал инферно.
    Чтобы у нас людишка сидела по селам и там работала над демографией -надо чтобы у нас в селах уровень жизни был несколько выше африканских государств ,и условия жизни чтобы были несколько комфортнее . Жителям села нужны преференции , а вообще говоря у них настолько мало наличных средств ,что тупо расширяться в случае расплода им будет практически не на что. Трудновато плодить голытьбу когда на другом конце шоссе есть городишкО с горячей водой ,непыльной работенкой и бетонными сотами с батареей ,газом и проводным инетом.
    В условиях доиндустриальной россии все это крестьянство в знач. мере существовало вне экономики ,практически формируя нечто вроде собственной ,отчасти компенсирующей их нужды. Какие-то потребности крестьянин покрывал не за счет того,что шел-и-покупал , он умел это сделать или выменять или умел существовать без этого. Там ,где это было невозможно, он конечно же занимался подработками или продажей выращенного и уже обращался к рынку- я про тех кто не был закрепощен вусмерть,разумеется.
    С развитием прогресса доля возможного в самообеспечении -неуклонно падала ,также падала и маржа от продаж выращенного ,как правило примитивными способами т.к крестьянин не мог конкурировать с технологически подготовленным фермером или крупным землевладельцем,опирающимся на технику,кредиты,химию и большие объемы владений. Это все упрощение, конечно же. В тоже время доля в покрытии экономических нужд от возможности чисто физического труда -не просела так радикально, что и толкало крестьян все чаще и все на большие периоды отправляться на приработки в города.

    То есть ,понимаете, это не кровопийцы-либералы придумали схему ,чтобы погубить русскую деревню - это экономические законы таковы. Лекарства, интернет, моб.связь, бытовая техника - тв,стиралка,холодильник, плита - все это такие же затраты сельского жителя ,который так же как и вы хочет вкусно покушать,почилить,повтыкать на ленту и поболтать . ВОТ ТОЛЬКО ОТКУДА Ж ему, родимому взять на все это боблишко ? При том, что ему еще демографию подправлять , и следовательно откладывать деньги детишке на отдельную хатку ,образование,одёжу и приблуды.
    Вот, ОТКУДА ? Вопрос в том -он сможет наколоть все это топором и вилами на селе у себя ? Так, чтобы не надорвать кишку годам к 40 ,например ?

    Собственно, когда мы сможем утвердительно ответить на этот вопрос - тогда у нас и глубинка заживет, и людишка начнет плодиться аки кроли. А пока - увы и ах , законы экономики говорят "ну что подеелаешь !"
    1. +1
      5 июня 2023 21:10
      Цитата: Knell Wardenheart
      В том что у нас люди кучкуются по городам - виноваты отнють не либералы, этот процесс оформили господа коммунисты (хотя он и начался до них но был куда более плавным) ,запустив индустриализацию и превратив село в филиал инферно.

      Да, да. Это же коммунисты виноваты что правящий класс России хреном груши околачивал проспав НТР. Если бы не коммунисты мертвым тобой сейчас третий рейх печку растапливал.
  22. +2
    5 июня 2023 13:44
    Цитата: Bingo
    Все просто - бабам карьеру делать надо, рожать некогда.


    Наибольшая рождаемость в тех странах, в которых женщины вообще мало что решают. Решают за них, сколько у них детей будет. Нам что, домострой вернуть?
    Детей, якобы, мало, а детские дома - все закрыты? Может, для начала, создать нормальные условия для жизни и воспитания тех детей, которые есть?
  23. +3
    5 июня 2023 13:47
    Цитата: свой1970
    странно...а при "дорогом Леониде Ильиче" в РСФСР в 1970м в мой год рождения- было 2,8...немного больше чем сейчас...


    НАМНОГО больше чем сейчас! Сейчас - примерно 1.7 ребенка на семью (женщину).
    Для простого воспроизводства (при постоянной продолжительности жизни) нужно 2.2. Выше - уже демографический рост, ниже - уже падение.
  24. +3
    5 июня 2023 13:51
    Цитата: Катя_Иванова
    А все потому, что государство доверило кухаркам регулировать демографию. Вот кухарка и регулирует. Ну не хочет кухарка себя еще какими-то детьми сопливыми утруждать.


    В европейских странах тоже "кухарки" управляют?
    Никакого отношения к социализму вами написанное не имеет. Типичное поведение индивидуалистов, кто свои интересы ставит превыше всего. "Надо радоваться, не надо напрягаться...".
    Вы сами, что, мать многодетная? Утруждаете себя по жизни детками сопливыми?
    "Кухарок" ругаете, а сами следуете их политике? Может стоит быть более последовательной?
    1. -5
      5 июня 2023 16:24
      Цитата: Illanatol
      ]

      В европейских странах тоже "кухарки" управляют?
      Никакого отношения к социализму вами написанное не имеет. Типичное поведение индивидуалистов, кто свои интересы ставит превыше всего. "Надо радоваться, не надо напрягаться...".
      Вы сами, что, мать многодетная? Утруждаете себя по жизни детками сопливыми?
      "Кухарок" ругаете, а сами следуете их политике? Может стоит быть более последовательной?
      Во-первых, вы прекрасно знаете, что в Гейропейских странах управляют сатанисты и извращенцы и многие из них бездетные. Хорошо, что мы берем с них пример. Во-вторых, а я вообще никогда не хотела детей, потому что меня мои родители так воспитали с брезгливым отношением к материнству. Учиться надо и работать, а не этими постыдными мерзостями заниматься. Мне просто перед своими родителям было бы стыдно иметь детей. Всю жизнь живу с этим чувством, но мои родители рады за меня.
      1. +4
        5 июня 2023 17:07
        меня мои родители так воспитали с брезгливым отношением к материнству. Учиться надо и работать, а не этими постыдными мерзостями заниматься. Мне просто перед своими родителям было бы стыдно иметь детей. Всю жизнь живу с этим чувством, но мои родители рады за меня.

        "Катя" вы такой тупой провокатор.
  25. +1
    5 июня 2023 13:57
    Цитата: свой1970
    Пока Китай был нищим- власти запрещали второго ребенка, как только благосостояние населения стало расти - все, как отрезало..


    Китай был нищим лет 300 последних, а ограничение на второго ребенка - ввели не так уж давно. А запрет сняли, в первую очередь, потому, что стало слишком много парней, а девок для них не стало хватать (девочек часто просто убивали, еще в зародыше, чтобы иметь в семье сына-наследника). Возник демографический перекос, который пришлось исправлять. Кроме того, китайцы мозги пудрили всему миру: как, имея по одному ребенку в семье, они умудрились за сорок лет увеличить свое население более чем в 1.5 раза? Чудеса, однако. Пришлось стимулировать рождаемость, чтобы хотя бы частично привести фактическое население к официальным данным. Якобы там 1.4 млрд почти, но есть пустые города...
  26. +2
    5 июня 2023 14:01
    Статья очень правдивая и полезная.Необходимо вводить в школьное обучение предмет"Анализ периода перестройки" для молодого поколения.Чтоб оно знало как Горбачев с Ельциным уничтожили великую страну СССР.Как грабили страну,как предатели продавали ее ,наш народ,как жили до перестройки,какие были достижения.В настоящее время необходимо обратить внимание вплоть до Путина на так называемую "ОПТИМИЗАЦИЮ" Надо гнать таких оптимизаторов как министр от медицины господина Мурашко.При таких чиновниках наблюдается упадок нашей медицины,разрушалась инфроструктура мед.учреждений и не строятся новые.А самое главное ощущается огромная нехватка "оптимизированных" кадров медицины-ВРАЧЕЙ.К хирургу надо записываться за две-три недели,большой поток больных на одного хирурга,пока дождешся приема можно три раза умереть.ВОПРОС:Как можно увеличить население в плане демографии если лечить некому???А детей тоже надо лечить.Участились смертельные болезни от вирусных инфекций,кому и как лечить?Большая часть страны живет в долг по ипотеке и кредитам.Сегодня человек не УВЕРЕН в завтрашнем дне,поэтому и нет детей.Наша медицина это здоровье нации.Чинуши бодро отчитываются перед президентом о
    нормальной ситуации в медицине ,а их дети лечатся за границей.О чем это говорит?О том что они не на своем месте и ситуацию необходимо срочно исправлять пока не поздно.
    1. -5
      5 июня 2023 16:39
      Извините, конечно, но лучше вообще не надо никаких детей, чем инвалидов детства, которые без врачей не могут. Куда это годится? Мои прабабки в деревне вообще к врачам не ходили, а а были многодетными и дети здоровые. А с вашей медициной страна разориться. Сначала выхаживать инвалида, а потом ему пособия пожизненно платить. Не нужны нам такие.
  27. +2
    5 июня 2023 14:08
    Цитата: Knell Wardenheart
    ВОТ ТОЛЬКО ОТКУДА Ж ему, родимому взять на все это боблишко ? При том, что ему еще демографию подправлять , и следовательно откладывать деньги детишке на отдельную хатку ,образование,одёжу и приблуды.
    Вот, ОТКУДА ? Вопрос в том -он сможет наколоть все это топором и вилами на селе у себя ?


    Да есть такая возможность и люди энергичные и предприимчивые ею пользуются. И в советские времена не все сельские жители в нищете прозябали, да и сейчас не все бедствуют. Заработать можно, ножницы между продукцией промышленной и аграрной сократились.
    Другой вопрос, а демографический рост среди деревенских способен ли изменить ситуацию в целом? Сколько народа репродуктивного возраста в селах осталось?
    Что касается урбанизации, то максимальные обороты она набрала, к вашему сведению, как раз в постсоветский период. Именно с начала 90-х наши крупные города (Нерезиновая, как всегда, в лидерах) стали аккумулировать в себе население с близлежащих (и не только) территорий... Фабрики и заводы сильно рабочих рук не требовали, но появились другие возможности.

    - Ну и кем твой внук в Москве работает?
    - Да пастухом...
    - Пастухом? В городе?
    - Ага. Телок пасет...
    1. -1
      5 июня 2023 15:53
      Цитата: Illanatol
      Что касается урбанизации, то максимальные обороты она набрала, к вашему сведению, как раз в постсоветский период. Именно с начала 90-х наши крупные города (Нерезиновая, как всегда, в лидерах) стали аккумулировать в себе население с близлежащих (и не только) территорий... Фабрики и заводы сильно рабочих рук не требовали, но появились другие возможности.

      Ага.....
      Только вот трабл- гастарбайтеры - "Лимита" появились в Нерезиновой на ЗиЛ и АЗЛК еще в конце 1960х
      Ну не хотели "неризиновые" руками на конвеере работать- оттого и плодились НИИ и прочие конторы в Москве...
    2. 0
      5 июня 2023 16:02
      Вы учитывайте не прямой сгон населения в Города ,который происходил во времена Индустриализации , а косвенные факторы - фактически принудительная коллективизация (многие бежали от нее если могли ,в том числе и в города) , кампании продразверстки и антикулачества,во времена которых многих ,как вы выразились "энергичных и предприимчивых" высылали из этих самых сел и отправляли в куда менее привлекательные районы страны или попросту гнобили в лагерях.
      Масштабы всего этого в опред.рамках спорные -я указываю на то, что и ЭТО было составным элементом разрушения конструкции "крепкой деревни".
      Наконец , была война - и масса малых нас.пунктов европ.части Союза просто перестали существовать ,помимо того, что из них забрали массу годных и здоровых мужиков, очень многие из которых не вернулись впоследствии - либо вообще, либо на пепелище .
      Так что возможно да , "резиновой" Мск сделали не коммунисты, но именно при них случилась львиная доля событий, запустивших разрушение села как такового. Добили его да, 90е.
      Но вообще говоря по масштабу хардкора невозможно сравнивать 90е и какую-нибудь коллективизацию ! Просто в тот период времени ,после ВВ1 и ГВ , население было куда более стойким к насилию и лишениям , поэтому люди терпели запредельные вещи . И государство сдерживало и сдавливало их так, как не могло и не желало в 90х ,соответственно. Тогда ведь тоже многие сидели на деревне не от хорошей жизни - а потому что это было единственное место, где можно было не помереть с голодухи в круговерти происходящего.
      Другой вопрос, а демографический рост среди деревенских способен ли изменить ситуацию в целом? Сколько народа репродуктивного возраста в селах осталось?

      В данный момент - вряд ли. Доля сельского населения у нас мала , я имею ввиду то сельское население,которое проживает в европ.части страны и далее до ДВ а не какой-нибудь Юг. Проблема в том, что во-первых длительно разрушалась культура сельской жизни -через разрушение институтов,уничтожение носителей,навязывание чуждых ценностей и.т.д. Во-вторых в противовес той же Америке у нас не делали ставку ни на экономически активный средний класс , ни на личный автомобильный транспорт . Климат не позволяет нам строить такое же дешевое жилье ,как в США , а среднестатистический "реднек" у нас и в США имеют абсолютно разные уровни дохода и доступ ко всему критическому. Не говоря уже о разных кредитных ставках ,разном отношении к собственности, разному качеству низового управления и прочая-прочая.
      Я веду к тому, что в данный момент на селе у нас жить объективно непривлекательно , это может устраивать каких-то привычных к этому людей, они могут воспроизводиться но в самом лучшем случае это будет кэф поддерживающий их численность. Чтобы этот тренд был сломлен нам пришлось бы проделать адов труд на законодательном и экономическом поле , совершенно не по способностям и привычкам тех, кто сейчас во власти.
      У леваков есть некая иллюзия о том, что "если бы..." - то они б развернули этот тренд в легкую. Нет-с, в легкую бы не развернули. Это безумно сложная и экономически громадных вливаний проблема. Тут потребовалось бы именно формирование экосистемы ,инфраструктуры , одновременный запуск как условий для комфортного существования сельских жителей (и мотивирования людей становиться таковыми) ,так и доступных высококлассных работ для них в зонах доступности, с качественными дорогами , школами и так далее. "Какъ въ старь" этот вопрос не решить - но помимо того, что по нормальному его сейчас решать никто не стал бы , вопрос также и в том, а надо ли его решать именно через село ? Вот это отдельный дискуссионный вопрос ..
      1. +1
        5 июня 2023 21:17
        Цитата: Knell Wardenheart
        У леваков есть некая иллюзия о том, что "если бы..." - то они б развернули этот тренд в легкую.

        Праваки не способны решить это вопрос в принципе. Потому что все упирается во врожденные свойства капитализма, конкуренцию и погоню за прибылью, вынуждающие экономить на наемном работнике.
  28. +1
    5 июня 2023 14:43
    Проблема очевидна, но... Каким же образом изменить ситуацию? Приказать рожать? Запретить потребление? много слов, а рецептов нет(((
    Нужна страна, в которой люди смогут жить достойно и "размножаться" не думая "на что завтра еды купить"
    Такую страну нам предстоит построить после победы
    1. -1
      5 июня 2023 16:33
      Проблема очевидна, но... Каким же образом изменить ситуацию? Приказать рожать? Запретить потребление? много слов, а рецептов нет(((

      "Есть такая партия !" (с) .
      Есть такой рецепт -писал об этом в своем цикле статей тут. Что-то в связи с 24.2.22 устарело ,но конкретно часть про демографию -нет.
      Букв там немало но если осилите может согласитесь с моими идеями .
      1. 0
        5 июня 2023 21:21
        Цитата: Knell Wardenheart
        Есть такой рецепт

        Правых рецептов нет и не может быть по определению.
        1. -1
          5 июня 2023 22:02
          "Не читал но осуждаю !" (с) - регулярно слышу нечто подобное от любителей левых рецептов. Они ,впрочем,очень обижаются что не читают их ,в свою очередь.
          Есть инструментарии капитализма, которые юзали все ,и не особо плевались,потому что других инструментариев не придумали. Те же самые деньги,налоги, распределения средств исходя из дальнейшей выгоды . Но,конечно, можно это все обозвать как то иначе, чтобы догматики не куксили носики ...
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              6 июня 2023 07:17
              Цитата: свой1970
              Советский налог за бездетность был именно из этого ряда

              Налог на яйца. Тем не менее у одного моего деда было пятеро детей, а у второго - трое.
        2. -1
          6 июня 2023 07:17
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Цитата: Knell Wardenheart
          Есть такой рецепт

          Правых рецептов нет и не может быть по определению.

          Советский налог за бездетность был как раз капиталистическим способом увеличения рождаемости.СССР им вполне уверенно оперировал- невзирая на то что это правый рецепт
  29. -5
    5 июня 2023 17:20
    Самсонов провокатор. Идиотизм крестьянской жизни (с) должен быть ликвидирован и он ликвидируется. Стоны об уменьшении поголовья лицемерны, поскольку Земля не в силах справиться с таковой антропогенной нагрузкой. И в чем вообще сакральный смысл пребывания на нашем шарике миллиардов человеков? Джорджийские скрижали - вот новый завет человечества!
  30. 0
    5 июня 2023 19:48
    В статье есть определенный вектор. В комментариях – нет. Это диагноз. От удара 90-х не пришли в себя – центробежное преобладает над центростремительным.
  31. 0
    5 июня 2023 19:59
    Почему мы, те, кто считает себя русскими, всё чаще обзываемы суперэтносом?
    Зачем противопоставлять русских всем, кто живёт рядом?
    Чем белорус по рождению отличается от русского по рождению?
    1. 0
      7 июня 2023 03:38
      Под русским суперэтносом понимается совокупность этнических русских и массы ассимилировавшихся, обрусевших людей других национальностей, которые по формальным признакам русскими не являются. Если до предела упрощать, то большинство мордвы, коми, значительная часть башкир и татар относятся к русскому суперэтносу. А вот чеченцы, аварцы россияне, но не часть русского суперэтноса. Этот термин не очень научный, все от Гумилева пошло.
  32. 0
    5 июня 2023 20:52
    Либеральные реформы привели к «оптимизации» России: тысячи деревень вымерли, села, посёлки и малые городки обезлюдели, а большие города стали ещё больше. Такова была установка глобалистов, западников-либералов: население быстро стареет и стекается в крупные агломерации. Мол, так экономически выгоднее. Оставшуюся часть страны якобы можно осваивать вахтовым методом. Привлекать больше мигрантов.
    Почему установка была?! Она совсем недавно вновь озвучивалась на официальном уровне в виде необходимости образования нескольких огромных агломераций и потихоньку реализуется.
    По демографии есть точка зрения, что в России существуют две взаимосвязанные группы факторов низкой рождаемости: социально-психологические (проще - низкая потребность в детях) и социально-экономические (или - плохие условия реализации потребности в детях). Отсутствуют социальный оптимизм и уверенность в будущем...
    1. 0
      7 июня 2023 03:42
      Вы, наверное, в школе изучали экономическую географию СССР и стран мира? Должны знать, что в РСФСР уже в 70-80-х годах большинство населения проживало примерно в трёх десятках городских агломераций.
  33. +2
    5 июня 2023 21:14
    А кто сомневался то в профнепригодности то чиновников?
    Отрицательный отбор. Про который все знают ,но.. .говорить не принято. Можно сесть.

    А тем временем в новостях всплывают акты - подорожание образования.
    Увеличение кварплата. Рост цен. Безработитца - скрытая и явная. Имиграция. (сами понимаете) Завоз среднеазиатов.

    Какая тут рождаемость то?
    1. +2
      6 июня 2023 07:25
      Цитата: Макс1995
      подорожание образования.

      У меня племянница учителкой работает. В колледже. Четыре предмета преподает. 22 тысячи получает, плюс 5 тысяч за классную работу. Ага. И снимает хату за 15 тысяч.
  34. Комментарий был удален.
  35. +2
    6 июня 2023 09:14
    автор не меньший чем фадеев, только лозунги и никакой конкретики, опять вылез какой-то "русский мир" "белая раса", национализм к добру для основной массы населения не приводит, только войны, темнота и грязь
  36. 0
    6 июня 2023 09:22
    Цитата: Knell Wardenheart
    Вы учитывайте не прямой сгон населения в Города ,который происходил во времена Индустриализации , а косвенные факторы - фактически принудительная коллективизация (многие бежали от нее если могли ,в том числе и в города) , кампании продразверстки и антикулачества,во времена которых многих ,как вы выразились "энергичных и предприимчивых" высылали из этих самых сел и отправляли в куда менее привлекательные районы страны или попросту гнобили в лагерях.
    Масштабы всего этого в опред.рамках спорные -я указываю на то, что и ЭТО было составным элементом разрушения конструкции "крепкой деревни".
    Наконец , была война - и масса малых нас.пунктов европ.части Союза просто перестали существовать ,помимо того, что из них забрали массу годных и здоровых мужиков, очень многие из которых не вернулись впоследствии - либо вообще, либо на пепелище .


    Насчет принудительной коллективизации - как посмотреть, насколько она была принудительной. Дореволюционные "колхозы" - общины все таки и силой разгоняли, пришлось Столыпину даже войска задействовать.
    Бежать в города - стали еще задолго до 1917 г., крепостное право отменили реформами и для этого тоже. А если бы не было бегства в города - как промышленность развивать без рабочих рук?
    Бежали вовсе не из-за колхозов... в 90-е колхозов не стало, а бегство продолжилось. И вы сами обосновали одну из причин (более высокий уровень жизни, комфорта и зарплат в городах).
    Я сам потомок, вначале экспроприированных (сразу после 1917 г), а потом и раскулаченных (после окончания НЭПа). Не надо мне про это, знаю не хуже вас. Однако именно после ссылки на Урал моя бабушка по материнской линии (совсем юная) познакомилась на новом месте с моим дедушкой. Так что я появился благодаря раскулачиванию (искренне благодарен Советской власти за подобное, бытие таки лучше небытия). А бабушка до самой смерти не могла простить односельчанам, что те настоящий праздник устроили, когда семью в ссылку отправили: "наконец избавились от мироедов, так им и надо!".
    Так что раскулачивание - действительно исполнение социального заказа от трудящихся масс, так то!

    Ну про войну - тут спорить не буду, но идеология тут никаким боком. Жили бы мы при царизме или демократии парламентской - было бы то же самое. Немцы и в Первую Мировую вели себя не совсем по-рыцарски, не только с русскими... французам и бельгийцам тоже есть что рассказать.

    Цитата: Knell Wardenheart
    Я веду к тому, что в данный момент на селе у нас жить объективно непривлекательно , это может устраивать каких-то привычных к этому людей, они могут воспроизводиться но в самом лучшем случае это будет кэф поддерживающий их численность. Чтобы этот тренд был сломлен нам пришлось бы проделать адов труд на законодательном и экономическом поле , совершенно не по способностям и привычкам тех, кто сейчас во власти.


    Просто вопрос: а зачем? Современному с/х просто не нужно очень много рабочих рук.
    Тем немногим, кто реально занят производством в этой области - создать условия вполне можно, не такой уж запредельный объем работ: создать сеть ПГТ с приемлимым уровнем комфорта и инфраструктуры.
    В целом же село стоит превратить в "пенсионную зону": создать условия для переезда на село бабушек и дедушек, которым копаться в грядках приятнее и полезнее, чем прозябать в квартирах. Это тоже можно обеспечить материально, ресурсов может хватить. Заодно и города разгрузим, пенсионеры, переехав на село, освободят жилплощадь для молодого поколения. Была бы воля и мотивация у власть предержащих - вполне решаемо. Но пока не очень заметно...
    1. 0
      7 июня 2023 03:46
      Вы знаете, общаясь с пожилыми родственниками, прихожу к выводу, что копание на грядках здоровья не прибавляет, а жизнь сокращает. И экономически не эффективно. Это тупик.
  37. +1
    6 июня 2023 09:28
    Цитата: свой1970
    Только вот трабл- гастарбайтеры - "Лимита" появились в Нерезиновой на ЗиЛ и АЗЛК еще в конце 1960х


    И что? Это исключительно наш опыт? А вы в курсе, откуда в ФРГ взялось столько турок, курдов, прочих арабов?
    При Советской власти был жесткий контроль за трудовой миграцией. Почему "лимиту" лимитой называли? И лимитчики беспредела на улицах не устраивали, потерять прописку в столице - более чем достаточный стимул быть законопослушным.
    Что касается столичных НИИ - ну так в них не только коренные москвичи работали. Много и бывших провинциалов. Ничего удивительного: там лучшие условия для работы, лучшее финансирование и приборное оснащение. Благо и академиков, кои вопросы такие решали, в столице было больше всего.
  38. +1
    6 июня 2023 09:29
    Цитата: мордвин 3
    У меня племянница учителкой работает. В колледже. Четыре предмета преподает. 22 тысячи получает, плюс 5 тысяч за классную работу. Ага. И снимает хату за 15 тысяч.


    А вы интересовались, сколько получает директор колледжа? Поинтересуйтесь, если есть возможность.
  39. +2
    6 июня 2023 11:46
    Обществом правит эгоизм, поэтому и не рожают молодые. Зачем думать о ком-то кроме себя, отказываться от своего комфорта и своих удовольствий? Многие молодые знакомые (до 35-40 лет) при достаточном для деторождения уровне достатка не хотят менять сытую жизнь в своё удовольствие на суетную жизнь родителей, которым надо везде успеть и не для себя, а по большей части для детей. А воспитывались бы дети в нашем обществе как альтруисты, при достаточном материальном достатке люди бы в семьях начали рожать. Надо менять общественное сознание, воспитывать людей как родителей и детопроизводителей для нашего государства. Сознание определяет бытие.
    1. 0
      6 июня 2023 21:57
      Если у тебя в городе нет возможности обеспечить себя и детей жильем и дать им нормальное образование с перспективой безбедного существования, то никакие альтруисты детей рожать не будут.
  40. +2
    6 июня 2023 13:49
    Цитата: Анатолий_М_С
    Многие молодые знакомые (до 35-40 лет) при достаточном для деторождения уровне достатка не хотят менять сытую жизнь в своё удовольствие на суетную жизнь родителей, которым надо везде успеть и не для себя, а по большей части для детей. А воспитывались бы дети в нашем обществе как альтруисты, при достаточном материальном достатке люди бы в семьях начали рожать.


    Во времена былые в детях видели будущую опору, которая послужит, когда станешь стар и немощен. Нынешние дети, нынешняя молодежь - надежная опора для стариков? Многие имеют мотивацию помогать престарелым родителям?
    Каждый судит по себе. Эгоист видит других эгоистами, включая и своих детей. Типа, нафига их растить и воспитывать, если они, встав на ноги, тебя просто бросят? Не самое лучшее вложение капиталов (причем весьма немалых), депозиты и инвестиции в пенсионные фонды и то надежнее.
    И кто у нас может воспитать детей альтруистами? Где же такие ангелы во плоти обитают? Может они и есть, но их маловато и нынешние реалии не способствуют увеличения их числа.
  41. 0
    6 июня 2023 22:15
    Такие статьи пишут неумные люди. Детей у тебя сколько? Десяток есть? Хотя бы в планах?
    Нет, кто-то другой виноват? Неудачники не нужны.
  42. Комментарий был удален.
  43. 0
    7 июня 2023 03:49
    Хватит уповать на деревню и малые города. Там меньше четверти населения страны живёт . И большинство, живущее в крупных городах и агломерациях, тоже имеет право голоса, право на свое мнение. В том числе и при решении вопросов о льготах и преференциях. И малодетные и бездетные тоже налоги платят, они такие же граждане, к мнению которых тоже надо прислушиваться.
  44. 0
    7 июня 2023 03:52
    В деревнях сейчас в массе своей процент пожилых больше, а молодежи меньше по сравнению с городами. Не надо рассчитывать, что деревня даст демографический прирост.
  45. +1
    7 июня 2023 09:33
    Цитата: Sergej1972
    Вы знаете, общаясь с пожилыми родственниками, прихожу к выводу, что копание на грядках здоровья не прибавляет, а жизнь сокращает. И экономически не эффективно. Это тупик.


    Может вам просто не хочется им помогать и вы отмазки ищите? laughing

    Ну, конечно, просмотр бесконечный сериалов и постоянное прибывание в "царстве раскаленного асфальта" для здоровья полезней в пожилом возрасте.
    При чем здесь экономическая эффективность? Если человек в этом для себя отдушину находит - на здоровье. Себя обеспечит свежими овощами-фруктами, иногда внуков угостит. А главное - квартир немало городских освободится, для тех кто реально работает. А индивидуальное строительство в сельской местности, при правильной организации процесса и достаточной помощи государства (в плане развития инфраструктуры) - вполне по силам и нашей экономике.
    Хотя, конечно, ныне в моде иные приоритеты. Если ты экономически эффективен - проявят заботу (рабочая скотинка, как-никак), а старики - как отработанный пар, с них какой гешефт для власть имущих?
  46. 0
    7 июня 2023 13:40
    Миллионы людей выключены из производительного созидательного процесса (вроде миллионов ... продавцов).

    Александр скучает по любимому крику советской продавщицы:
    - Вас много, а я одна?
  47. 0
    7 июня 2023 20:14
    Может женщинам надоело быть бабами и производить пушечное мясо и кости для стройки очередной утопии?
    1. 0
      8 июня 2023 21:07
      Ну это психически больные женщины, боящиеся жизни. К сожалению, система образования у нас отбитая.
  48. 0
    8 июня 2023 09:11
    сейчас СВО нам "поправит" демографию. Все по плану