Горячее лето 2023-го

67
Горячее лето 2023-го


Оно ведь нелегко - куда-нибудь влезть. Влезть-то сумеет каждый, но вылезти - в этом и заключается настоящее военное искусство. Когда человек куда-нибудь лезет, он должен знать, что вокруг происходит, чтобы не сесть в лужу, называемую катастрофой
(Ярослав Гашек, «Похождения бравого солдата Швейка»)




Умение смотреть на мир чужими глазами весьма полезно. Особенно это полезно для стратега, хорошо, конечно, рисовать на картах красные стрелочки, но еще лучше представлять, куда нарисует свои синие стрелочки противник. Ведь там, в штабах, сидят такие же генералы с такими же генеральскими мозгами.

У нас же наступает лето. Каким оно будет – это вопрос. Для жителей Шебекино оно уже жаркое, для остальной территории России – так себе пока. Некоторый выброс адреналина с прилетом на Рублевку и в Истру украинских дронов уже сошел. Промахнулись, отработало ПВО и РЭБ.

Будет контрнаступление, или нет


Конечно, будет. Вопрос времени, и сейчас попробуем разобрать, почему, что и когда. Конечно, выздоровление атамана Залужного – это большой плюс для ВСУ, он действительно в авторитете и весьма уважаем в войсках.

Так что наступление будет. Вопрос – когда. А тогда, когда ВСУ, а точнее, иностранные консультанты, среди которых, к сожалению, много американцев и британцев, то есть, реально умеющих воевать специалистов, максимально точно вычислят то самое слабое место, куда нужно будет нанести удар.

Что скажут наши оптимисты, знаю, поэтому сразу пройдем мимо всех их криков. Что скажут пессимисты, тоже не стал бы поддерживать, в том-то и все дело, что в разных местах по линии соприкосновения в окопах сидят совершенно разные бойцы. Есть такие, то побегут увидев БТР, а есть и те, кто будет действовать совершенно иначе.

Это знаем мы, это знают они. И сегодня головы украинского Генштаба работают именно в том направлении: вычислить наиболее слабые места, куда можно будет воткнуть кинжал из пехоты на легких бронемашинах, а потом уже ударить кувалдой механизированных и танковых бригад.

То есть, то, что мы уже, к сожалению, наблюдали.

И будет так, потому что это один из излюбленных принципов англосаксов на войне: зачем изобретать что-то новое, если старое работает просто прекрасно?

И мест таких надо найти всего-то одно-два, максимум, три. Почему – тоже понятно. Потому что кувалд маловато. Бронемашины есть, пехота есть, а вот артиллерия (такая, которая лучше российской) и танки (на уровне наших) – этого немного.
Плюс надо хоть чуть-чуть авиации и РЭБ. Ну просто без них не очень все просто получается.

То, что дают Украине союзники, вполне достаточно для того, чтобы «поставить галочку» и успокоить совесть: «Мы помогали». Для того, чтобы устроить полномасштабное наступление, хотя бы немного соизмеримое с прошлогодним российским – сомнительно трижды.


Но для того, чтобы нанести очень эффектные, а главное – эффективные удары в двух-трех местах, сил у ВСУ хватит.

Мы сейчас не говорим о каких-то стратегических операциях. Под стратегической операцией понималось бы нечто типа захвата Донецка, северной части Крыма, Мариуполя. Говорить о таких глобальных операциях не стоит, пока вообще не началось наступление и не стали ясны две вещи: насколько эффективно украинская армия наступает, а российская обороняется.

Конечно, вероятен удар по Бахмуту. Но это не военная операция, а политическая. Соблазн велик: дьяволы «Вагнера» уходят на отдых, что естественно после семимесячной мясорубки, стоившей ВСУ не одной бригады, и потому есть смысл попытаться отбить руины города обратно.

Политическая подоплека ясна: русские брали семь месяцев, мы взяли обратно за месяц. Например. Но тут все не так просто. Штурмовая пехота Пригожина – это инструмент атаки. В оборону сядут другие части, которые это умеют не хуже, а, наверное, лучше «Вагнера».

Но повторюсь, это будет не военный, а политический успех. В военном плане ценность Бахмута нулевая для любой из сторон.

Несколько раз мы уже рассматривали варианты, потому останемся на своем: главной целью может быть Мелитополь, поскольку у этого города очень важное расположение, не чета Бахмуту. Вот взятие Мелитополя – это серьезно. Это перерубленный путь по суше в Крым, это прекрасный плацдарм для наступления на Мариуполь или на тот же Крым, Мелитополь – это действительно возможный краеугольный камень.

И выбить этот камень можно, главное – все хорошо рассчитать. Пока все операции, которые планировали специалисты НАТО, кроме Бахмута, закончились в их пользу. Да и Бахмут, по сути, закончился так исключительно из-за политических решений Зеленского.

Второе место, где может начаться наступление – Авдеевка. Удар на Донецк, если его произвести большими силами, вполне может оказаться успешным. Но, думаю, в Генштабе Украины понимают, какой там будет мясорез.

Пригороды Донецка не один год были линией фронта, так что там каждый камень пристрелян, там натыкано мин, причем, их ставили все, у кого они были, карты если и есть, то приблизительные. И как там пойдет ВСУ, сказать не возьмусь. И не хотел бы там оказаться, даже на броне.

Учитывая, что оборонять Донецк будут свои же, то это станет почище Бахмута. Вообще ломить через минные поля, пристрелянные еще ополченской артиллерией – это более чем сомнительное удовольствие. Плюс фактор «за спиной свои» тоже играет весьма значительную роль.

Можно сломать? Да. Вопрос только – какой ценой?


Из некоторых источников идет информация, что именно в Авдеевку перемещают несколько свежих ударных бригад ВСУ. Но с той же степенью уверенности можно сказать, что это информационный маневр.

Почему я так относительно уверен в том, что Донецк станет в лучшем случае отвлекающим маневром? Да все просто. Тут налицо конфликт интересов. Советники из НАТО давно планируют свои операции так, чтобы минимизировать потери. Это факт. Не любят там лихих атак вопреки голосу разума. Наоборот, там воюют не так.

Инженерная техника ВСУ


Тактику НАТО мы уже видели прошлым летом: поиск слабого места, желательно удалённого от сети коммуникаций, чтобы нельзя было быстро подбросить подкреплений, создание огромного перевеса в личном составе и огневой мощи, «прокалывание» обороны ДРГ, спецназом, мобильными отрядами на пикапах и броневичках, а на пятый-седьмой день успешных действий – выдвижение основных механизированных сил к наметившемуся участку прорыва. Только выдвижение и развёртывание. И только потом, когда будут максимально обезврежены очаги возможного сопротивления, вот тогда пойдут танки и основные силы пехоты.

То, что в ВСУ постепенно проникаются идеями и стратегиями НАТО, ясно и понятно. Это эффективно и выгодно. Но требует времени. А господа из НАТО почти никуда и не спешат. Они просто делают свое дело.

Потому стоит посмотреть на то, какие вооружения идут ВСУ от союзников. И на основании этих цифр, пусть и из открытых источников, но сделать вывод о том, на что будут опираться украинские военные, можно.

Ведь несмотря на то, что оружие и техника поставляется щедро, их никогда не бывает хотя бы достаточно на войне. И у ВСУ по-прежнему есть слабые места. Например, это тяжелые грузовики, понтонные мостоукладчики, машины разминирования и прочая инженерная техника.

В принципе, не так она нужна в обороне. А вот в наступлении без нее никак. За наступающими частями должны идти караваны топливозаправщиков, грузовиков с боекомплектом и ремонтных мастерских. А впереди, зачастую, должны идти именно машины разминирования и разграждения, понтоны и мостоукладчики, БРЭМы, наконец.

И, если отслеживать то, что везут в Украину союзники, то два последних пакета помощи (№37 и №38) как раз включали в себя именно БРЭМы, понтоны, танковые мостоукладчики на базе «Лео», машины разминирования. Скидывались Германия, Дания, Канада и внезапно Южная Корея.

И вот здесь надо крепко задуматься.

Не все так просто и однозначно, как хотелось бы.

Смотрите: бригады ВСУ, обученные за рубежом, получают инженерную технику, которая реально может обеспечить им возможности почти с хода форсировать водные преграды при помощи наведенных переправ, ремонтировать подорванные мосты, ликвидировать минные поля и различные заграждения.

Это, конечно, для ВСУ полезно, но есть маленькое «но». Размером с танк.

Как вы считаете, кого сложнее подготовить, экипаж танка или ИМР? Мое мнение – ИМР, этот вывод сделал давно, на основании того, что видел своими глазами возможности этой машины. С танковым экипажем, как мы ранее уже говорили, все просто: три месяца – и он на что-то такое уже годен. Мехвод будет двигать машину туда, куда прикажет командир, наводчик будет пользоваться прицельными устройствами и так далее. То есть, танк будет перемещаться и стрелять.

Пообщавшись с нашими читателями из числа военных инженеров, понял следующее: нормальный расчет понтонеров можно обучить за пару месяцев ежедневной теории и практики два-три раза в неделю. Но – на спокойной воде и небольших по ширине водоемах. Течение или реки типа Днепра – плюсом еще столько же, и там очень нужна практика «бросания понтонов».

С ИМР все намного хуже. Чем больше возможностей у машины, тем сложнее обучение. Бульдозер, грейфер, экскаватор, клещевой захват, крановое оборудование, колейный минный трал, установки разминирования – все это требует времени на обучение. Причем, в современной ИМР сконцентрировано столько оборудования, что даже не «гражданке» практически невозможно найти специалиста, владеющего им всем. Надо учить. Подготовка с нулевого уровня до приемлемого – это полгода минимум.

Честно говоря, в бравурных отчетах о подготовке танкистов и противотанкистов в западных странах ни слова не смог найти о том, что готовят расчеты инженерных машин. Тех самых, которые вот-вот придут на Украину. Так что да, поставки инженерной техники – это просто прекрасно, но как с расчетами? Где и когда их будут готовить?

Причем, те же командиры машин разминирования просто обязаны будут проходить слаживание с теми войсками, в интересах которых они будут работать. Это просто необходимо.

Чтобы проиллюстрировать данный вопрос, немного отвлеку вас рассказом из собственной практики. Беседовал со своим другом и нашим читателем Русланом, который в свое время служил в инженерных войсках. Понтонером. Майор-понтонер. И зашла у нас беседа о топографии, и тут я понял, что Руслан… слегка «плавает» в этом деле. И я так спросил, ну как же так, тебе же генерал ставит задачу навести переправу вот в этой точке на карте. За тобой там танковый полк пойдет, так что надо же навести там, где сказано и в те сроки, в какие надо.

И товарищ майор тогда мне ответил следующее: переправу я наведу. По времени плюс-минус. Но вот где я ее наведу – там танки и пойдут. Батальон, полк, дивизия… Но там, где я к реке выйду, и никак не иначе. Где прошел я – там танк точно пройдет. Наоборот – намного сложнее, понтон немножко так побольше будет.

Так сколько времени нужно будет потратить на обучение/переподготовку украинских бойцов инженерных войск с советской ИМР-2 на немецкий аналог? Сомнительно, что украинцам с барского плеча дадут новейший «Кодиак», но вот машины предыдущего поколения, «Барсуки», вполне могут и подарить.


Но инженерные машины – это просто как иллюстрация того, что далеко не ко всем аспектам наступления ВСУ готовы на 100%. Понятно, что ни одна армия на 100% никогда не готова ни к чему, но тем не менее, чем выше процент готовности, тем больше процент успеха.

Конечно, что касается проблем с инженерными машинами, то тут может быть и такой вариант, хорошо нам известный. Их могут поставить вместе с экипажами. Умелыми и обученными, из числа «отпускников» или ушедших на покой ветеранов. То есть – наемников. Вполне жизнеспособный вариант.

Плюс ударная группировка в сто тысяч человек, всю зиму создаваемая и обучаемая. Сейчас эта группировка начинает понемногу шевелить линию фронта на всем протяжении и даже вглубь, учитывая происходящее в Шебекино. И чем дальше, тем активность будет выше, особенно по мере поступления ВСУ новых видов вооружений и пополнения запаса старых.

Правда, на той стороне тоже не дураки, и там понимают, что пока половина ВСУ и ТрО воевала с корпусом «Вагнера» в Бахмуте, остальная группировка СВО занималась своими делами. То есть, окапывалась, строила укрепления, обучала бойцов. И численность этой группировки сопоставима с ударной группой ВСУ, а если и уступает, то ненамного. Ценность группировки, практически не участвовавшей в боях последние полгода оценить несложно.

Противостояние


Кроме того, группировка СВО по-прежнему превосходит ВСУ в количестве стволов артиллерии и количестве бронетехники. Плюс больше самолетов и вертолетов. Однако, здесь вопрос в том, кто и как будет применять все то, что есть в распоряжении.

ПТУР «Джавелин» – он прекрасен против танка. В обороне. ПЗРК «Стингер» - опасный враг для самолета и смертельный для вертолета, которые утюжат передний край обороны или работают по объектам второй линии. И в наступлении с ним можно побегать, а лучше покатать на пикапе. Но если самолеты будут швыряться управляемыми бомбами по линии атаки с безопасного расстояния, «Стингер» немного бледнеет.

РЭБ в наступлении – очень сложно. Это же не фильм «Обитаемый остров», где спецмашины шли за танками в атаку, помните? Кстати, просто великолепная иллюстрация, как быть не должно. И чем там закончилось тоже помните? Расстреляли их по излучателям и все закончилось. Вот и РЭБом прикрыть наступающие войска не так просто, как кажется, потому что противорадиолокационные ракеты никто не отменил. А армейская ПВО на ходу тоже не всегда эффективна.

Наступать не так просто, как хотелось бы. Даже под руководством великолепных спецов НАТО. Можно и нужно прорабатывать все досконально, чем там и занимаются сегодня. Поиском способов усилить свои достоинства и недостатки противника.

А какие достоинства у ВСУ? Их немного, но они есть:
- более качественная разведка, в том числе спутниковая;
- более хорошая связь;
- более короткое время реагирования высших эшелонов командования;
- более дальнобойная артиллерия, в небольшом количестве, но есть;
- огромное количество БПЛА.

Если использовать все это с умом, то вполне можно высокоточной артиллерией, РСЗО и ракетами иного характера компенсировать отсутствие авиации, что, собственно, сегодня украинцы и делают. В обороне.

Наступление – вещь намного более сложная и трудно организуемая. Когда превосходящий по силам противник прорвал на каком-то участке оборону и… - это нормально. Когда вал наступающей армии разбивается о непреодолимую оборону противника – это смотрится не очень. Недосмотрели, недоразведывали, недопланировали.


Не стоит забывать о том, что тем, кто дает оружие и все прочее нужны «перемоги». Нужна отчетность за каждый патрон. И проигрывать украинцам нельзя. Любая, самая маленькая «перемога» оборачивается увеличением поставок и наоборот.

Поэтому обе стороны и замерли в позиции «Никто не хотел наступать».

Складывается ситуация, когда кто первый рванулся вперед, тот может ощутимо получить. Учитывая, что с целеуказанием и разведкой у российской армии дела стали ощутимо лучше, это видно даже из видео, которые размещают сами украинцы. Да и с публикацией подтверждений с мест поражения украинской техники стало значительно лучше.

На самом деле, за последние полгода, кроме Бахмута, видеопоказ уничтожения вражеской техники – это, пожалуй, весьма большое достижение российской армии. Но вот когда видишь, как «Ланцет» прилетает в ЗРК и другой беспилотник фиксирует файер-шоу сгорающего твердого топлива ракет, то понимаешь – вот он, точно отстрелялся навсегда.

Господа советники из НАТО в первую очередь сами должны посчитать и прикинуть возможности ВСУ, так как работать придется по их сценариям. И оценить возможности российской армии, а потом еще и переоценить их второй раз. На всякий случай. То, что техника и боеприпасы продолжат поступать в ВСУ, понятно.

Но стоит повториться: весь вопрос не в том, сколько пришлют. Весь вопрос в том, как будут использовать. И насколько четко отработает в первую очередь ГУР МО Украины и Генштаб. А отработать там смогут.

Лето 2023 года может оказаться весьма жарким. Но только в том случае, если те, кто планирует операции, будет на 90% уверен в их успехе. Так в НАТО работают очень давно, потому ничего они и не смогли противопоставить откровенной штурмовщине «Вагнера». Это не их война, совсем по другому сценарию все пошло. И пока нет уверенности, мы будем наблюдать это самое стоялово, которое сегодня имеет место на линии соприкосновения.
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    3 июня 2023 04:45
    Благодарю за статью! Информация к размышлению интересная.

    Однако не стоит за трудностями, стоящими перед нашими оппонентами, забывать и о наших трудностях. Пополнение группировки ВС РФ обученным личным составом, техникой и боеприпасами так же не простое дело. Перед нашими войсками стоит как бы не больше проблем в этом плане. Вот уже и С-60 с Т-54 на фронт пошли. Явно не от хорошей жизни.

    Кстати, среди плюсов оппонентов стоит выделить то, что численность их ВС доведена до 700 тыс человек. И возможности еще далеко не исчерпаны. Если правильно помню, государство способно мобилизовать в войска до 5% своего населения, а он 30 млн жителей это будет 1.5 млн. Так что противник, в теории, может еще столько же людей, сколько уже есть "под ружьем" набрать. Само собой, что не каждый будет сидеть в окопе, само собой, что обучение специалистов - это время. Но перевес в личном составе (насколько он велик - неясно, тк с более менее точными данными по ВС РФ проблемы) позволит бить и просачиваться в разных местах, раздергивая резервы ВС РФ. Учитывая откровенно дрянную динамику событий последних 1.5 лет становится как то откровенно не весело.
    1. +6
      3 июня 2023 05:20
      если для вас , как вы тут пишете , они оппоненты, то для нас они враги !
    2. +14
      3 июня 2023 08:13
      Мне так смешат разговоры о наступлении ВСУ: будет оно? Когда? Как?

      Наступление уже идет! Наносятся удары по штабам, складам, базам, коммуникациям. Отвлекающие удары по разным участкам фронта. Ложные маневры войсками. Все по военной науке.
      1. +9
        3 июня 2023 08:21
        Цитата: ColdWind
        Мне так смешат разговоры о наступлении ВСУ: будет оно? Когда? Как?

        А я всё-таки считаю, что наступление будет ближе к осени или осенью.

        В условиях стабильности на фронте, когда точно знаешь, что противник не будет на тебя наступать, можно комфортно и долго готовить свою наступательную операцию. Что, собственно, и происходит на Украине. Тем более что логистику никто не нарушает.

        Идет мобилизация, обучение и вооружение войск более новым западным оружием. Западные: танки, самолёты, дальнобойные ракеты и пво.

        Так зачем бандеровцам гнать горячку с наступлением, когда противник дарит безлимитное время на подготовку для серьезного удара? У немцев в ВОВ такой форы не было!
      2. +3
        3 июня 2023 10:46
        Напомню: стояние на реке Угра привело к независимости Московского княжества от Золотой Орды.
    3. +13
      3 июня 2023 12:38
      Цитата: Темнухин Антон
      Благодарю за статью! Информация к размышлению интересная.

      Однако не стоит за трудностями, стоящими перед нашими оппонентами, забывать и о наших трудностях. Пополнение группировки ВС РФ обученным личным составом, техникой и боеприпасами так же не простое дело. Перед нашими войсками стоит как бы не больше проблем в этом плане. Вот уже и С-60 с Т-54 на фронт пошли. Явно не от хорошей жизни.

      Кстати, среди плюсов оппонентов стоит выделить то, что численность их ВС доведена до 700 тыс человек. И возможности еще далеко не исчерпаны. Если правильно помню, государство способно мобилизовать в войска до 5% своего населения, а он 30 млн жителей это будет 1.5 млн. Так что противник, в теории, может еще столько же людей, сколько уже есть "под ружьем" набрать. Само собой, что не каждый будет сидеть в окопе, само собой, что обучение специалистов - это время. Но перевес в личном составе (насколько он велик - неясно, тк с более менее точными данными по ВС РФ проблемы) позволит бить и просачиваться в разных местах, раздергивая резервы ВС РФ. Учитывая откровенно дрянную динамику событий последних 1.5 лет становится как то откровенно не весело.

      На мой взгляд главный плюс противника - инициатива. Мы отдали инициативу. На южном участке 170 км сухопутный участок фронта на котором мы должны равномерно размазать свои войска. А противник может выбрать любые 20-30км и обеспечить там десятикратный перевес. А до Азовского моря там 100км. Из которых 70-80км простреливаются хаймарсами, а 40км артиллерией. А ещё 250км Днепра. Днепр конечно серьезная преграда, но не непреодолимая. Значит и там надо считаться с возможностью десанта на любом из этих двухсот пятидесяти километров. Роковой недостаток обороны пассивность и предоставление инициативы противнику. Оборону не преодолевает, либо слабый, либо неумелый противник. Во всех других случаях оборона обречена. А что делать? Вести активную наступательную стратегию вынуждая противника бросать подготовленные для наступления резервы на затыкание дыр на фронте нашего наступления. Если бы мы вместо бодания под Артемовском организовали наступление в Харьковской области, мы бы и Белгород обезопасили и заставили бы противника бросить резервы на затыкание огромной дыры. Вот бы где Вагнер пригодился бы, и потерь возможно меньше бы понес. 20000 убитыми, по Пригожину, за населенный пункт не являющийся ключевым? Кто кого там перемалывал? Победа или провал стратегии нашего генштаба. А полный провал нашей стратегии неизбежен. Не следовать законам войны так же безрассудно, как не следовать законам физики.
      1. +9
        3 июня 2023 15:16
        Цитата: IgorZ
        Во всех других случаях оборона обречена. А что делать? Вести активную наступательную стратегию вынуждая противника бросать подготовленные для наступления резервы на затыкание дыр на фронте нашего наступления.

        Да и войну от обороны не выиграть. Видимо кто-то просто хочет мирных соглашений.
        1. +8
          3 июня 2023 15:55
          Цитата: Stas157
          Цитата: IgorZ
          Во всех других случаях оборона обречена. А что делать? Вести активную наступательную стратегию вынуждая противника бросать подготовленные для наступления резервы на затыкание дыр на фронте нашего наступления.

          Да и войну от обороны не выиграть. Видимо кто-то просто хочет мирных соглашений.

          а зачем так завуалироаанно, этот кто-то сидит в Кремле, кашу заварил , а расхлёбывают все остальные, а он в домике, сидит ждет когда труп врага проплывет
        2. +3
          3 июня 2023 19:22
          Даже не так, КТО-ТО ОЧЕНЬ ХОЧЕТ МИРНЫХ СОГЛАШЕНИЙ... а что касается нашей армии, то почему-то вполне здраво оценив возможности и указав на сильные стороны ВСУ, автор совершенно не сделал то-же самое в отношении сил ВС РФ на СВО, либо забыл, либо с сильными сторонами тут уже не особо как-то....
      2. -7
        3 июня 2023 16:40
        Цитата: IgorZ
        Кто кого там перемалывал? Победа или провал стратегии нашего генштаба. А полный провал нашей стратегии неизбежен. Не следовать законам войны так же безрассудно, как не следовать законам физики.

        Ну, ты блин, полный Заремба! В победу не веришь. Генштаб тебя не устраивает...
        Латентный власовец или укропный ждун, что ли?
        Поэтому отвечу тебе по порядку:
        1. Перемалывали под Бахмутом (и в нём самом) укропов. Они, по самым скромным подсчетам, там закопали 200-ми 72 тыс. А по другим данным -- более 80 тыс. Это -- не считая 300-х...
        2. Генштаб применяет обоснованную тактику перемалывания и уничтожения подходящих резервов противника. И это делается в условиях анонсированного контрнаступа свидомитов. К тому же есть четкое указание беречь л/с. В обороне это получается лучше, чем в наступлении. Регулярно идут сводки об уничтожении складов с БП и техникой, командных пунктов и центров принятия решения. И не только на передке, но и в глубине территории страны-У...
        3. Почему Г.К.Жуков перешел к преднамеренной обороне на Курской дуге в 1943 г., зная о подготовке "решительного" наступления противника, а мы этого сделать не можем? Поэтому, за кем будет победа, сомневаться не следует.
        4. О законах войны. Победа к конечном итоге обуславливается духом тех масс, которые на поле боя проливают свою кровь (В.И.Ленин) У нас очередь в военкоматы 117 тыс добровольцев. А свидомитов загранотряды держат, чтобы с передовой не сбежали.
        Да, только наступление обеспечивает решительную победу. Но и оборону никто не отменял. Созреют условия для наступления -- будет вам марш-бросок на Харьков, Киев и Одессу.
        А если кто-то из НАТО дернется, ну, типа Паньства, -- получат нуклеарной колотушкой по лбу. Уж их-то мы точно жалеть не будем.
        Так и передай своим ждунам-сомневающимся.
        АГА.
        1. Комментарий был удален.
        2. +4
          4 июня 2023 09:17
          Цитата: Удав КАА
          Почему Г.К.Жуков перешел к преднамеренной обороне на Курской дуге в 1943 г., зная о подготовке "решительного" наступления противника, а мы этого сделать не можем?

          Оперативная пауза была с апреля по июнь.
          И если бы немцы не начали свое наступление 5 июля 1943, то началось бы уже подготовленное советское летнее наступление (а у нас оно подготовлено?). И вы наверняка об этом знаете. И уже 17 июля началось советское контрнаступление Воронежского и Степного фронтов.
          Приводить аналогии с Курской битвой, да еще сравнивать нынешних с Жуковым, я бы не стал.
          1. -2
            4 июня 2023 09:50
            Приводить аналогии с Курской битвой, да еще сравнивать нынешних с Жуковым, я бы не стал.


            Но проводить аналогию не надо. И неизвестно еще, что план Ватутина с превентивным наступлением может был бы лучше.
            Потери, понесенные нами в Курской битве несоизмеримы с потерями просто в обороне. Немцы сумели очень хорошо подготовиться, благодаря чему они понесли меньшие потери в наступлении, чем мы в обороне. И считать лучшим по задумке решение о преднамеренной обороне я бы не стал. Лучшая оборона это нападение. Много если...если бы Гитлер дал воспользоваться резервами Манштейну...если бы Гитлер не перебросил авиацию в Италию после высадки союзников на Сицилию и не наступил паритет в воздухе...и была слишком большая надежда на неуязвимые новые танки, которые как оказалось также выходят из строя после подрыва на минах, также рвут гусеницы после попаданий сорокопяток , также пробиваются стволы танковых пушек после попадания пулей из противотанкового ружья и даже теряют командиров после метких попаданий с пробитием командирской башенки из того же ружья, также становятся слепыми после обстрела стрелковым оружием когда подходят к окопам, между прочим об этом пусть знают кто надеются на Леопарды с Абрамсами, ну и наши любители Арматы. У Тигров и Пантер хоть были открытые смотровые щели . А уж этот миф про безоружного без пулеметов Фердинанда , у них было удобнее оружие для самообороны, 6 штук пистолетов-пулеметов МП-40 на каждого члена экипажа, для которых были предусмотрены бойницы, из которых можно было стрелять чуть ли не по собственным гусеницам. Ну не надо считать немцев дураками, любая амбразура для пулемета сильно ослабляет броню, особенно толстую, лобовую. А назначение Фердинанда были орудия ПТО и врытые танки, а пехота была для танков с пулеметами. Все потери Фердинандов на Курской дуге можно считать случайными.
        3. -1
          4 июня 2023 22:38
          Цитата: Удав КАА
          1. Перемалывали под Бахмутом (и в нём самом) укропов. Они, по самым скромным подсчетам, там закопали 200-ми 72 тыс. А по другим данным -- более 80 тыс. Это -- не считая 300-х..

          Для справки. ВСУ пропустили через Бахмут примерно 170 тыщь состава с сентября 2022. Цикл ротации от 3х недель до двух месяцев.
          В городе с мирняком в 65 000 не возможно ставить в оборону больше 10 000, а скорее 5-7 000 на всю глубину застройки города..
          Бахмутский фронт у ВСУ был на много шире и глубже такового у музыкантов. Даже с учетом соседей из МО РФ вовлеченных во фланги.
          При средней скорости продвижения 40 метров в сутки, считать что у наступавших были меньшие потери чем у обороны... это оптимистично.

          ........ЭХ. Удав, давай возвращайся в реальность.
    4. +2
      4 июня 2023 00:50
      Цитата: Темнухин Антон
      численность их ВС доведена до 700 тыс человек.

      У них такая численность с конца прошлого лета - как минимум .
      Численность ВС РФ на ТВД порядка 500 тыс.+.
      Цитата: Темнухин Антон
      государство способно мобилизовать в войска до 5% своего населения, а от 30 млн жителей это будет 1.5 млн.

      Если верить информации английских и израильских источников , у них потери порядка 300 тыс. + раненые , калеки , выбывшие из строя по иным причинам . В совокупности это уже даёт цифру наличных сил и понесённых потерь в совокупности ... порядка 1,5 млн. чел . Но у них конечно ещё остаётся достаточный мобилизационный потенциал , с их то методами мобилизации . Думаю что ещё порядка 1 миллиона наскрести смогут . Но время на подготовку , вооружение и финансирование на всё это ... это надо ещё заслужить . Тем самым контрнаступом .
      Цитата: Темнухин Антон
      перевес в личном составе (насколько он велик - неясно, тк с более менее точными данными по ВС РФ проблемы) позволит бить и просачиваться в разных местах, раздергивая резервы

      На всём протяжении линии фронта по Днепру , Запорожью и Донбассу , никаких шансов раздёргать наши силы у них возможности нет - сил здесь достаточно , оборона эшелонирована , резервы солидные . И никакого даже численного перевеса здесь уже нет . Вот потому и стали дёргать на северной границе три наши области - там никакой линии фронта , войск на границе нет , граница контролируется плохо . Вот там просочиться малыми группами они могут вполне ... чем и занимаются . Задача этой активности - оттянуть туда резервы с Донбасса , из под Херсона или Запорожья . А если наши башни никоим образом не поведутся "на провокацию" , но при этом и не укрепят границу должным образом , то именно туда они и ударят . Им нужен результат , поэтому бить будут туда , где успех наиболее вероятен . А уж какой медийный эффект этим будет достигнут ...
      Хуже всего , что государственная власть демонстрирует полную управленческую несостоятельность . Сейчас ВСУ громят Шебекино и другие приграничные города и сёла ... люди бегут из под огня ... но их эвакуацией не занимаются НИКАКИЕ государственные службы и ведомства типа МЧС , Росгвардии , МВД ... люди бегут сами и организуются САМИ . Одиноких и маломобильных граждан эвакуируют ... ВОЛОНТЁРЫ !!
      Это хорошо что у нас есть такие активные и неравнодушные люди ... но где МЧС ?? Где Росгвардия и МВД ??? Где центральная власть , которая обязана не просто выслушивать доклады и "быть в курсе" , а управлять процессом , принимать решения , назначать ответственных , выделять средства и ресурсы для выведения населения из под огня ... раз уж их безопасность обеспечить не способна .
      Не способна !
      Уж не знаю , по нежеланию ли , или по немощи , но НЕСПОСОБНА .
      Мало того , она через своих глашатаев уже забрасывает "пробные шары" в общество на тему ... капитуляции !! Дескать цели СВО не достигнуты , достичь не можем , не способны , ресурсов нет , поэтому - сдаёмся (в смысле надо начинать "переговорный процесс") . Все уже услышали это от ... пока депутатов (Затулина) и экспердов на разных шоу .
      И сдадут .
      Правда ли "нет ресурсов" ?
      НЕТ , ресурсы есть , их достаточно , промышленность раскачивает военное производство , мобресурс России велик ... но власть готовит "похабный мир" - новый "Хасавьюрт" со сдачей позиций и территорий ... В результате в стране искуственно , но ИСКУСНО складывается Революционная Ситуация .
      Классическая !
      Прям по В.И.Ленину .
      И не спрашивайте "а как же Путин ?" ... не надо об этом спрашивать ...
  2. +7
    3 июня 2023 05:08
    Хотя и нужно заглядывать в будущее,но сейчас пришло время действовать по настоящему.По тому,что происходит сегодня.Ни в коем случае нельзя относить обстрелы и вылазки в Белгородской области к разряду обычных будничных дней войны.Ведь по сути противная сторона и не была наказана за эти провокации.Кажется,многое из того что нам обещали лихие спецы,просто не сбывается.Только работать в настоящем времени.Сейчас предлагается много надуманного.Все это надо отбросить.На каждый удар надо отвечать ударом.Противник должен понять,что мы тоже не зря хлеб едим.
    1. +6
      3 июня 2023 07:48
      Я понимаю ,что руководство России пришло не готовым к войне. Даже войну назвали СВО . А украинцы воюют по-настоящему . Да забыл ,мы еще не начинали . Приграничные районы штурмуют под чужим флагом . Это сто процентов договорняк с украинцами ч
      1. +6
        3 июня 2023 08:21
        Цитата: Deon59
        А украинцы воюют по-настоящему

        Мы воюем с Украиной как со "своими", а они воюют с Россией как с "чужими". Кто прав, время покажет, но опускаться до их скотства и просто стрелять по населенным пунктам (как они стреляют по Шебекино) русский солдат не будет.
        1. +2
          3 июня 2023 08:36
          В нашей армии служат не одни русские . А бомбы и снаряды не выбирают цели . До начала СВО до августа 2022 погибло около 4500 человек ,а в данный момент погибло более 8000 человек
    2. +6
      3 июня 2023 08:57
      Цитата: Николай Малюгин
      Ни в коем случае нельзя относить обстрелы и вылазки в Белгородской области к разряду обычных будничных дней войны.

      А так и происходит. Бандервцев гонят до границы Белгородской области и останавливаются словно войны нет. А там у себя они уже "в домике" и полной безопасности. Какие границы могут быть в военное время? Получается одна сторона не видит границ и ведет войну, а другая действует наоборот.

      Почему бы не отодвинуть эту уже умозрительную границу вглубь Украины и не сделать хотя бы буферную зону?
  3. +31
    3 июня 2023 05:20
    Такое ощущение, что мы последовательно переходим из одной реальности в другую.

    До 2022 была реальность, где Украина роет вдоль границы с Россией ров, на который нет денег и все у них разворовали. Минские Соглашения.

    Затем с 24 февраля реальность номер 2, до турецких переговоров мы наступаем, имея превосходство повсюду.

    Затем номер 3-сюрреализм-мы вдруг отходим вообще непонятно зачем. Из гуманизма.

    Реальность номер 4-это когда "мы будем обходить укреп-районы", которые внезапно возникли. Чтобы были меньше потери. Гуманизм.

    Реальность номер 5--оказалось,что Украина получает массу оружия с Запада, но препятствовать нельзя. Гуманизм...
    Наступать России нельзя из за вражьей разведки, которая из космоса все видит. Принципиально нет возможности сосредоточить скрытно крупные силы. Можно только вытеснять. Хотя гуманизма тут никакого.

    Реальность номер 6 - - Украина готовит наступ. Оказывается наступать в принципе можно и мы даже знаем, какими силами, но они в городах и бить по ним нельзя. Гуманизм.

    Ну а теперь нас ждёт ещё одна, 7-ая реальность?

    И тут Вопрос :"А че это наши реальности чем дальше--тем страшней?"
    1. +2
      4 июня 2023 00:27
      1 реальность - Украина упорно готовилась к текущей войне и забор с Россией на границе был лишь поверхностью. В реальности они провели реформу в армии, освоили новые технологии которые могли себе позволить и очень сильно, что не мало важно подняли моральный дух в армии. Солдат ВСУ в 2014 и 2022 это два разных солдата с разной мотивацией

      2 реальность - превосходство повсюду мы имели только по нашему ТВ. По факту не мало наших колон военной техники было сожжено о чем к сожалению с другой стороны есть много видео доказательств. Жгли наши наступающие колонны повсюду и жгли колонны снабжения. Какой-то четкой линии фронта не было, была куча ДРГ с украинской стороны с которыми наши ничего не могли поделать

      3 реальность - отступление из под Киева, Чернигова, Сумм и Харькова... Смотрите реальность 2. Малая численность наших войск размазанная мелкими группами по огромной территории свела все на нет. Украинские ДРГ просто резали пути снабжения наших войск и держать войска дальше под выше перечисленными городами грозило полным окружением и уничтожением наших войск.

      4 реальность - обходить укрепрайоны куда лучше чем брать их в лоб. Грудью на амбразуру много не навоюешь. Сейчас не 1943 год.

      5 реальность - препятствуют и еще как. Особенно люто в мае этого года .Склады с БК гремят по всей Украине. Одна из причин отсутствия активного контрнаступа по моему мнению. Реально много сожгли.

      6 реальность - бьют и еще как. Я не знаю где вы новости смотрите или читаете, но очевидно, что бьют если есть какие-то данные о размещении ЛС

      7 реальность - наши ждут наступа чтобы разбить свежесформированные бригады ВСУ с новой техникой и попытаться устроить 24 февраля 22 года 2.0. Это мое личное мнение. Попытка повторить маневр Жукова на Курской дуге в 43.
  4. +11
    3 июня 2023 05:20
    Статья Романа интересная конечно...
    Больше понравилась последняя цитата...
    они и не смогли противопоставить откровенной штурмовщине «Вагнера». Это не их война, совсем по другому сценарию все пошло

    Вывод простой...нам надо воевать не по сценарию специалистов НАТО...нам надо воевать по своим правилам которые доказаны военным исскуством Суворова, Кутузова...да и самой жизнью, используя конечно все современные достижения науки и техники.
    1. +1
      3 июня 2023 06:30
      Это все в прошлом,к сожалению.Реальность такова,что те маневры армиями тех полководцев в настояшее время неосуществимы.Да и воли сверху нет.По сути надо собирать пару-тройку ударных кулаков ,каждый под пару сотен тысяч бойцов,обученных и вооруженных,мотивированных на победу.Где это все взять?
      1. +3
        3 июня 2023 06:42
        [quote=dmi.pris1.Реальность такова,что те маневры армиями..... [/quote]

        А какова наша настоящая реальность, даже трудно понять.

        До 24 февр 2022 была реальность, где на Украине все разворовано и сил у них нет. Ров роют на границе с Россией. Депутаты дерутся.

        Потом реальность, что скрытно сосредоточить ударные кулаки и наступать нельзя в принципе из - за разведки НАТО, которая все видит. А теперь реальность, что ВСУ наступать могут и мы не знаем куда.

        Перед вами тасуют целую колоду "реальностей" , которые противоречат одна другой.
        А в настоящем, действительном мире-- все логически следует из прошлого...... .
      2. +15
        3 июня 2023 06:56
        Цитата: dmi.pris1
        Реальность такова,что те маневры армиями тех полководцев в настояшее время неосуществимы.Да и воли сверху нет.

        smile Дело не в реальности...дело в просчетах политиков Кремля решивших взять Киев наскоком на ура малыми силами...игнорируя все ключевые правила военной науки Победы в начале операции
        1.Не ликвидированы центры управления решениями... президент, правительство, Рада, СБУ, ГУР и т.д.
        2.Не перекрыта логистика и маршруты поставки оружия, боеприпасов, снарядения и т.д.
        3.Не ведется диверсионная деятельность на низовом уровне в стане врага.
        4.Не ведется пропагандитская деятельность среди населения Украина.
        5.И множество других второстепенных моментов.
        В войну легко влезть...трудно из нее вылезти.
        Я говорил об этом уже не раз.
        1. +9
          3 июня 2023 07:09
          Про просчеты -да.Они настолько очевидны.Дули в уши Главному всякие,вышедшие в тираж.И самое главное-мы не чувствуем себя освободителями,а они наоборот-чувствуют себя защитниками родной земли.Отсюда и мотивация и результат на лицо.
  5. +14
    3 июня 2023 05:46
    Цитата: север 2
    если для вас , как вы тут пишете , они оппоненты, то для нас они враги !


    "Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово!"(с) :)

    Враги бывают на войне, а у нас специальная военная операция... (сарказм)
  6. +8
    3 июня 2023 05:48
    Складывается ситуация, когда кто первый рванулся вперед, тот может ощутимо получить.

    Ситуация складывается такая, что вместо привлечения имеющихся у толстосумов средств в виде (пусть даже одноразового налога на войну) увеличенного (по настоящему прогрессивного) налога и направления этих средств на массовое производство необходимого вооружения, власть заботит продажа золота за границу, реализация нефти и газа врагам России и...предстоящие выборы.
    Спрашивается, нужна ли нам ещё на 14 лет власть, которая не может сделать элементарного? Которая не может даже урезать доходы государственных чиновников и решить вопрос о выплатах по акциям, полученным в результате незаконной приватизации (противозаконной), один из организаторов которой находится в бегах?
    * * *
    Оно бы, такое противостояние пошло на пользу России, кабы в стране не убивали мирное население в тылу. Вот что нужно искоренить...
    Вижу такие пути:
    1. Уничтожение украинской государственности (физическое уничтожение главы режима и руководства ВСУ).
    2. Ответные обстрелы целей на западных границах украинской территории (чтобы СВО мёдом не казалось.
    3. Применение смертной казни (расстрела, повешения) к военным преступникам и выявленным террористам (без права на амнистию).
    4. Нанесение ударов (неядерными боеприпасами) по промышленным и другим объектам на территории стран-поставщиков оружия киевскому режиму.
    5. Прекращение дипломатической деятельности со странами, проявляющими враждебную политику в отношении России (нашим детям и родственникам визы и пребывание в таких странах «похрену»)
    * * *
    Массово поставлять в войска ударные беспилотники, разведывательные БПЛА и барражирующие боеприпасы.
    1. +6
      3 июня 2023 06:53
      Цитата: ROSS 42
      1. Уничтожение украинской государственности (физическое уничтожение главы режима и руководства ВСУ).

      (а) каким образом, (б) незаменимых людей нет, на место Зеленского, Залужного, Сырского, Буданова и других назначат/выберут новых.

      Цитата: ROSS 42
      2. Ответные обстрелы целей на западных границах украинской территории (чтобы СВО мёдом не казалось.

      Уже больше года производится, результат на лице.

      Цитата: ROSS 42
      3. Применение смертной казни (расстрела, повешения) к военным преступникам и выявленным террористам (без права на амнистию).

      Хотите чтобы враг применял те же меры к Российским пленным?

      Цитата: ROSS 42
      4. Нанесение ударов (неядерными боеприпасами) по промышленным и другим объектам на территории стран-поставщиков оружия киевскому режиму.

      Т.е. мало вам на фронте ВСУ, хотите чтобы НАТО прискакало в полном составе? Думаете у них нету готовых планов на, например, нейтрализацию СЯС массовым ударом КР в несколько тысяч пусков одновременно? Напомню что только у флота США имеется под десять тысяч вертикальных пусковых.

      Цитата: ROSS 42
      5. Прекращение дипломатической деятельности со странами, проявляющими враждебную политику в отношении России (нашим детям и родственникам визы и пребывание в таких странах «похрену»)

      Т.е. хилый ручеёк контрабанды с которого кормится промышленность - нафиг обрубить. Чтобы корова меньше ела и давала больше молока нужно её меньше кормить и больше доить.

      С такими друзьями и врагов не надо.
      1. +4
        3 июня 2023 09:39
        Цитата: Barmaglot_07
        (а) каким образом, (б) незаменимых людей нет, на место Зеленского, Залужного, Сырского, Буданова и других назначат/выберут новых.


        Другие будут более разговорчивыми, а не будут так вслед за этими пойдут.... т.е. в чём нынешняя проблема ? В полной безнаказанности Украинского руководства, они делают всё что хотят и им за это ничего нет. А так быть не должно.... если Зеленский с Буданом скатились до терроризма то пусть госдума/совет федерации и прочие органы, признают киевский режим террористическим, и ВС РФ выполнят свою задачу, по ликвидации террористических элементов.

        Следующие либо будут вещать из за Запада ( но тогда встанет вопрос, а где руководство в самой Украине и ради кого умирают бойцы ?) , либо элиты будут более договоренноспособными т.к. умирать никто не хочет, и ни какие деньги и влияние Запада, не заменит желание просто жить.

        А мы ведёт СВО, одной рукой это можно а вот это нельзя.... если бы всё сделали правильно и быстро, то никакой бы мобилизации на Украине просто бы не было! Сколько жизней бы сохранили... а так что в 2014 дров наломали, что в 2022 не смогли реализовать преимущество... везде тормозят, и принимают решения, когда их нужно было давным давно принять.

        .....

        Кстати интересный момент:

        Китай изучает опыт российской спецоперации на Украине и в случае начала операции на Тайване не будет делать ставку на масштабные боевые действия армии — Shukan Gendai

        В Китае внимательно следят за ходом российской спецоперации и учитывая опыт боевых действий России планируют действия в отношении Тайваня. Чтобы избежать масштабной кампании, основную ставку руководство КНР делает на ликвидацию тайваньского правительства и подавление воли тайванцев к сопротивлению.

        «Решение о войне против Тайваня должно быть принято быстро, чтобы избежать ее затягивания и перевода в «войну на истощение». Для этого прежде всего следует провести операцию по обезглавливанию тайваньского руководства и уничтожить все до одного упорно сопротивляющиеся «элементы, отстаивающие независимость острова». Если этих людей оставить в живых, они могут побудить тайваньский народ попытаться противостоять освободительным силам и затянуть конфликт. Так же важно как можно быстрее захватить администрацию президента Цай Инвэнь и вынудить весь Тайвань отказаться от сопротивления», — цитирует Shukan Gendai слова Ху Сицзиня, главного политического обозревателя Global Times.

        Как пишет Shukan Gendai, в Китае обратили внимание на то, что, не устранив Зеленского и националистическое руководство Украины, Россия допустила рост воли противника к сопротивлению. Это привело к затяжным боевым действиям в условиях западных санкций и поставок оружия. По мнению издания, успехи России на Украине теперь сопровождаются немалыми трудностями.
        1. +2
          3 июня 2023 09:51
          Цитата: Aleksandr21
          Другие будут более разговорчивыми, а не будут так вслед за этими пойдут....


          А если не будут? Вон Израиль проводит регулярную прополку верхних эшелонов исламского джихада и прочих террористических организаций разрешённых в Российской Федерации - по вашей логике это должно добавить им разговорчивости, а вот не выходит каменный цветок.


          Цитата: Aleksandr21
          А мы ведёт СВО, одной рукой это можно а вот это нельзя.... если бы всё сделали правильно и быстро, то никакой бы мобилизации на Украине просто бы не было! Сколько жизней бы сохранили... а так что в 2014 дров наломали, что в 2022 не смогли реализовать преимущество... везде тормозят, и принимают решения, когда их нужно было давным давно принять.


          Мало решение принять, его нужно в дело воплотить.
          1. +5
            3 июня 2023 10:13
            Цитата: Barmaglot_07
            А если не будут? Вон Израиль проводит регулярную прополку верхних эшелонов исламского джихада и прочих террористических организаций разрешённых в Российской Федерации - по вашей логике это должно добавить им разговорчивости, а вот не выходит каменный цветок.


            По крайней мере, никто безнаказанно по Израилю не лупит, если произошел обстрел, да ещё погибли гражданские/солдаты то ответ будет... и он будет жесткий, и за всё время там ликвидировано немерено лидеров оппонентов (террористов/повстанцев или как там они себя именуют, не особо важно).... т.е. обязательно будет возмездие за нападение на Израиль и его граждан.

            + стоит добавить, что там проблема более глубокая, (Израиль - Палестина) и не важно кто придет к власти, проблема от этого не денется и она будет на протяжение десятилетии, если не века.

            + там совсем другое отношение к смерти, в исламском мире.

            А у нас проблему можно решить, не растягивая её на десятилетия и не оставляя будущем поколениям + нужно жестче отстаивать безопасность своих граждан, ударили целенаправленно по гражданским, значит нужно наносить удары по центрам принятия решении, не затягивая вопрос и не делая скидок, на будущее переговоры. А у нас, всё стараются сгладить углы... ударили по Кремлю не беда, это просто пиар акция, лупят целенаправленно по гражданским (Донецк, Луганск ,Белгородская область и т.д.) - ну надо потерпеть, а эксперты на ТВ объяснят как мы здорово справляемся и т.д.
        2. +6
          3 июня 2023 12:35
          Цитата: Aleksandr21
          Кстати интересный момент:

          А что интересного? Кровожадные журналисты и политологи обитают во всех странах. Вообще гуманитарии как правило наиболее кровожадная часть общества. По сравнению с газетными берсерками военные просто пацифисты.
          Цитата: Aleksandr21
          т.е. в чём нынешняя проблема ?

          Много проблем. Но вы говорите о достаточно простой: считается, что атака на политиков выходит за границы международного джентльментва. Пока эти границы соблюдаются обеими сторонами.
          Цитата: Aleksandr21
          ни какие деньги и влияние Запада, не заменит желание просто жить.

          Забавно что с российской стороны видимо одни настоящие самураи. Интересно, что именно за предыдущие 22 года пребывания этих людей у власти дало вам повод так о них думать.
      2. +1
        3 июня 2023 12:05
        Цитата: Barmaglot_07
        Думаете у них нету готовых планов на, например, нейтрализацию СЯС массовым ударом КР в несколько тысяч пусков одновременно?

        КР-то зачем? Контрсиловой удар наносится стратегическими средствами, конкретно трайдентами. У них подлетное время в пределах 10 минут при пусках из СЛО.
        Цитата: Barmaglot_07
        Напомню что только у флота США имеется под десять тысяч вертикальных пусковых

        Вертикальные пусковые против шахт в Саратовской или Оренбургской области не очень работают.
      3. +1
        3 июня 2023 18:06
        Цитата: Barmaglot_07
        у флота США имеется под десять тысяч вертикальных пусковых.

        Ну зачем так горячиться-то!
        Урежьте осетра хотя бы на половину! (с)
        Не поленился и посчитал в первом приближении "вертикальные" ПУ у флота США (типа Мк-41, -57) и ШПУ(Мк-45) на лодках.
        - РКР "Тикондерога" - 17ед. по 26 КРБД (хотя ячеек 122) = 442 кр
        - ЭМ т. Арли Берк - 67 ед по 56 КРБД (ячеек 96) = 3752 кр
        -ЭМ т. Зумвалт - 2ед. по 80 КРБД (хотя ячеек -- 20!) = 160 кр
        - ПЛАРК т. Огайо - 4 ед. по 154 КРБД (ШПУ- 24) = 616 кр
        - ПЛА Лос-Анжелес -26 ед. по 12 ячеек с КРБД = 312 кр
        - ПЛА Вирджиния - 23 ед по 12 ячеек(2х6) с КРБД = 276 кр
        ИТОГО в вертикальных ПУ для КРБД BGM-109 Томагавк - 5558 ед в которые вмещается на 86 НК и 56 ПЛА, не считая 3 ПЛА т. Си Вулф, которые дадут еще 150 ракет.
        Поэтому, корабли флота смогут (при идеальных условиях нахождения всех в составе БГ сил!) поднять мах 5,5 тыс КРБД...но никак не 10 тыс.
      4. +1
        3 июня 2023 19:01
        Цитата: Barmaglot_07
        (а) каким образом, (б) незаменимых людей нет, на место Зеленского, Залужного, Сырского, Буданова и других назначат/выберут новых.

        Вы это Путину скажите...Только он у нас незаменимый...
        В 90-е годы воры убивали директоров предприятий или стращали их так, что заводами никто не хотел управлять.
        Цитата: Barmaglot_07
        Уже больше года производится, результат на лице.

        Больше года? Да вы в своём уме? интенсивность обстрелов стала заметна только в этом году...
        Цитата: Barmaglot_07
        Хотите чтобы враг применял те же меры к Российским пленным?

        Хочу, чтобы ни у кого не возникало желания явно рисковать головой за понюшку табаку.
        Цитата: Barmaglot_07
        Т.е. мало вам на фронте ВСУ, хотите чтобы НАТО прискакало в полном составе?

        Оно итак скачет в полном составе. Станет скакать резвее - можно охладить пыл ТЯО...
        Нам в армии бздунов держать нет резона.
        Или воевать или поднять белый флаг и не дёргаться...
        * * *
        Мне стало противно читать вашу бездарную писанину и разговаривать с вами на тему, в которой вы ВООБЩЕ НЕ РУБИТЕ!!!
    2. +1
      3 июня 2023 06:57
      Уважаемый, Юрий Васильевич.
      Полностью согласен с Вами. Россия должна воевать, а не проводить спецоперацию: "На войне как на войне"(ц).
      Можно добавить ещё несколько пунктов. Россия всеми способами должна создавать проблемы на территории стран НАТО, чтобы Правительства этих стран занимались внутренними проблемами, а не поставками вооружения. Российские спецслужбы должны вынудить или создать такие условия, чтобы страны НАТО тратили финансовые и материальные ресурсы на затыкание дыр в экономиках своих стран.
      Жители европейских стран привыкли жить в комфорте, а это, в первую очередь, доступность еды и электроэнергии.
      6. Создать сложности в сельском хозяйстве и энергетике в странах НАТО.
      7. Способствовать эскалации конфликта в Косово. Помочь сербам в Косово (ЧВК Вагнер?).
      1. +3
        3 июня 2023 08:06
        Цитата: АА17
        Помочь сербам в Косово (ЧВК Вагнер?).

        Нет, теперь ЧВК не годится. ЧВК может действовать, если она самостоятельная коммерческая организация. Тогда нет проблем для государства : "люди делают бизнес, а мы ни при чем".

        Но если ЧВК требует и получает снаряды от Минобороны-то и ежу понятно, что это не ЧВК и не Армия, а неопределённое противоправное формирование. Проблемы будут, ибо такую галиматью, которую устроил Пригожин--могут терпеть только в России, а все остальные пошлют....... сильно и далеко...
      2. Комментарий был удален.
  7. +8
    3 июня 2023 07:51
    Читая статью, вспомнил ещё недавно гуляющий рейтинг про вторую армию и двадцать вторую. Сейчас кажется речь идёт о 22 и 23.
    Честно говоря обстановка в стране такая, что всё равно, что будут делать на той стороне. Гораздо интереснее будут ли что-нибудь делать на этой стороне.
    1. +4
      3 июня 2023 12:41
      Цитата: Гардамир
      Сейчас кажется речь идёт о 22 и 23.

      )))
      Вы практически процитировали Блинкена. Он давеча заявил, что у РФ была вторая по силе армия в мире, а сейчас у неё вторая по силе армия в Украине.
  8. +5
    3 июня 2023 08:56
    Интересно, что статья пишет ровно обратное, чем пподавляющее число статей в СМИ.
    Про залужного, про отчетность за каждый патрон, про планирование НАто, и поставки тезхнки...

    Поставки - это все житейское. А стратегическое: СМИ видимо вешают простакам лапшу на уши по прежнему в космическом масштабе.
  9. -1
    3 июня 2023 09:09
    Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!

    Цитата: Р.Скоморохов
    Лето 2023 года может оказаться весьма жарким. Но только в том случае, если те, кто планирует операции, будет на 90% уверен в их успехе.

    Когда я писал, что весеннего наступа не будет, меня заминусовали - мне эти плюсики с минусами по фиг. Ни какого наступа в принципе не будет ни летом, ни осенью, ни зимой, пока у нас пятая колонна не начнёт "майдан", а с этим у них напряг.

    Все их "агенты", с началом СВО покинули Россию и возвращаться не спешат.

    Не все сбежали, но те, что остались не способны организовать свержение Путина...Так что и летом мы будем медленно, но уверенно наступать, а они отступать. Сейчас их уверенность в успехе опустилась ниже 10%. и выше уже не подымется.
  10. +4
    3 июня 2023 09:34
    "Умение смотреть на мир чужими глазами весьма полезно."
    Это, точно не про нынешнюю власть. Взять хотя бы элементарное - пенсии и зарплаты. Если сравнивать с этим, то у путинской власти, вообще глаз нет. А про СВО - бездарность власти во всей красе! Вот мне кто то ответит, почему Пригожину разрешили иметь свою армию, а Стрелкова даже на фронт не пускают? Если бы у Стрелкова была такая армия как у Пригожина и такие возможности, то, я уверен, воевали совсем по другому. И не "лбом" стену проламывали бы.
    Бухал я недавно с отставниками. Так они говорят, что в Кремле сами не знают, что делать. Последний раз в январе с ними говорил, так они говорили, что в планах к июню Херсон освободить. Поэтому, судя по Белгородской области, надеяться на нашу победу в ближайшие пару лет, не стоит. С такой властью, нас ждёт ещё не одно, горячее лето.
  11. +6
    3 июня 2023 10:07
    Как плавно и незаметно перешли от "Киев за три дня", до "где и куда нам в**бут и как сильно мы прогнёмся" ))
  12. 0
    3 июня 2023 10:10
    Цитата: север 2
    если для вас , как вы тут пишете , они оппоненты, то для нас они враги !


    Может он с Украины родом, сейчас находится в какой то другой стране, но своё мнение имеет. И ни за нас, ни за Украину. Такие люди тоже бывают.
    За мир во всём мире и что бы никто не умирал от голода и от амбиций сильных мира сего.
    Для нас, и для меня и для Вас, Украина когда врагом стала?
    Для меня, к сожалению, после удара по мосту. А должна была стать не врагом, а экономическим противником сразу после разрушения СССР. Но тогда мне никто мозги не промывал. И веровал в международную кооперацию и что все люди братья.
    Потом уже жизнь учила, что отвернувшись от сумки на вокзале можно остаться там на несколько дней.
    С тех пор, с 87-го, все люди разные. Даже те, кто не нравится.
  13. -1
    3 июня 2023 10:38
    Пусть ВСУ идут в наступление мало их щас погибает. Любое наступление это большие проблемы. А пока что это не наступлении а "ссущий" контрнаступ. Отправляют ярых освободителей русского Крыма, где их никто не ждет.
    Если провести голосование за раздел украины Украина будет удивлена что куда все отделятся. Хорошо они выберут Украину, а долги за них кто выплачивать будет? Это нищая на столетия и века страна будет. Они после 90-х без долгов когда им все оставили а Россия выплатила все долги СССР. Ну вопрос кому нужны будут их украинские товары? В Россию и Беларусь запретят ввоз, страны африки они обманули с зерном.Своим нищим гражданам продавать товары? Кредиты брать будут еще? Более чем уверен что тех кто воевал за украины кинут с деньгами, да они и щас кидают пропал они не выплачивают
    Ну и догатайтесь зачем Зеленский везде ездит, чтобы напали на Россию.
  14. +2
    3 июня 2023 11:27
    И товарищ майор тогда мне ответил следующее: переправу я наведу. По времени плюс-минус. Но вот где я ее наведу – там танки и пойдут. Батальон, полк, дивизия… Но там, где я к реке выйду, и никак не иначе. Где прошел я – там танк точно пройдет. Наоборот – намного сложнее, понтон немножко так побольше будет.

    И ответил правильно, точка на карте это точка, а карта может быть устарела. Уровень воды изменился, да и многое другое. Это не стрелочки рисовать в обход.

    А насчет прогнозов где ройдут? Никто не знает, так как наступление пойдет там где будет прорвана оборона. А такие прорывы будут пробовать везде.
  15. +4
    3 июня 2023 11:52
    Честно говоря, контрнаступление ВСУ на мой взгляд затея провальная!
    Успех ВСУ в прошлом году базировался на шапкозакидательском отношении руководства России к ВСУ! Мы прошляпили их мобилизацию и не создали достаточной плотности войск для обороны занятых рубежей. После перегрупировок, у противника даже намека на успех не было не где, а мы начали их малость теснить.
    Сегодня плотность войск совсем другая и прошлогодняя тактика ВСУ вряд ли прокатит. Рассчитывать на разгром армии РФ глупо, а вот устраивать "кровавые бани' ВСУ способны в том числе с помощью локальных атак.
    Мне кажется основная задача ВСУ это залить Россию кровью и на этом фоне вызвать волнения в самой России, т е. цель ВСУ это победа в войне через беспорядки в РФ!
    1. -3
      3 июня 2023 18:03
      Судя по последнему из Пригожина они приуспели...укро СМИ на руках его носят никто так не деморализует , хотя и у нас он пока на подьеме...
      Но какая то смута приближается .. эти его концерты по стране.. зачем он галеру качает? Сев Корею строить собрался ..про Навальный борец с корупцией а не либераст...кошельки его боятся ... СМИ его уже кусают... Вова чеченов на него натравил..
      Сюжет внутри страны обещает быть не менее интересным
  16. +1
    3 июня 2023 12:23
    ГУР МО и Генштаб Украины, в свете последних событий, похоже четкостью работы блистать не смогут. Что-то подсказывает что с Залужным еще много кого недосчитываются, да и Буданов не слышен ,землю копает возле здания своего рабочего?
  17. +3
    3 июня 2023 12:59
    Будет контрнаступление, или нет


    Странный подход. Все те соображения, которые обсуждались применительно к "весеннему контрнаступу", остались в силе. Почему переехало с весны на лето совершенно неважно. Может ли переехать на следующий год - может, но точно этого никто не скажет. Пожалуй, даже сам Залужный.

    Новость одна: многие, я в том числе, не ожидали выхода СВО за (старые) границы Украины. А она вышла, и довольно бодро. Полбеды, если происходящее в Шебекино было очередной бессмысленной в военном плане PR-акцией, вроде Великой Битвы За Артёмовск. Но если задачей было спровоцировать наступление РФ крупными силами (не обязательно именно в районе Харькова, годится и новый блицкриг на Киев, к примеру) - то не получив результата могут серьёзно ударить и по Белгороду. Там 155 мм вполне достают. Кажется, партнёры стерли ластиком ещё одну красную линию.
  18. 0
    3 июня 2023 13:06
    Автор прямо как наивный ребенок. Учат там кого то,подготавливают? да все этим машины придут и наверняка уже пришли со СВОИМИ экипажами)
  19. ric
    0
    3 июня 2023 13:46
    Главное чтоб не было тихого договорняка , договорняка не генералов , а дипломатов.
    Вспомните 1 чеченскую компанию вот уже все , зажали - дожали , и позорный итог .....
    Вот и здесь идёт торг кому и сколько , или всё или ничего.
    Насколько видно из публикаций Российской печати, ИноСми, итд итп российские элиты готовы остановить войну, для сохранения( спасения) своих доходов или стоять годами на одном месте , делая пиар , тем что где-то что-то разбомбили , укры делают то же самое , делают видимость боевых действий , в надежде как Дудаев на договорняк .
  20. +1
    3 июня 2023 13:47
    И мест таких надо найти всего-то одно-два, максимум, три.
    Почему штабы не организуют такие места? Зная место будущего прорыва, можно много чего интересного подготовить.
    удалённого от сети коммуникаций
    Так может наконец авиации поработать в полный рост, хотя бы над своей территорией? Кроме того, вместо переброски подкреплений может стоит котел оформить?
  21. +1
    3 июня 2023 14:25
    Текущая ситуация застыла практически - у нас ,судя по наблюдаемой картине, нет либо сочетания политической воли (или планостроительства,как вариант) и желания ставить на кон свою военную карьеру для каких-то рискованных крупных операций. У ВСУ ограничены людские ,экономические и внутриполитические резервы , и хотя там командование (судя по всему) действует куда более свободно , оперируя меньшими совокупными (с учетом потенц.резервов) ресурсами , это также сподвигает их к осторожничеству - тем более что на данный момент ситуация с их точки зрения выглядит практически стабилизированной (относительно того,как все начиналось ,я подчеркну это) . Ответственность за потенциальный развал того,что кажется им эффективной обороной при наличии значит. резервов ,в угоду крупному наступлению - также,вероятно, не так много желающих брать.
    И такой расклад может длиться достаточно долго , возможно даже может доползти и до осени , хотя ныне эта точка зрения мало рассматривается публицистами.
  22. -1
    3 июня 2023 14:37
    Цитата: Темнухин Антон
    Если правильно помню, государство способно мобилизовать в войска до 5% своего населения, а он 30 млн жителей это будет 1.5 млн. Так что противник, в теории, может еще столько же людей, сколько уже есть "под ружьем" набрать.


    А вы уверены, что с той стороны наберется 30 млн? Пожалуй, будет поменьше, сколько укров уже сбежало... и бежали точно не только старики и дети. А что насчет потерь? Сколько Украина потеряла убитыми и искалеченными? Их тоже надо вычесть.
    Так что - уже поменьше. Мобресурс постепенно тает, вот и приходится все больше наймов-иностранцев подгонять.
  23. -1
    3 июня 2023 14:41
    Цитата: Knell Wardenheart
    Текущая ситуация застыла практически - у нас ,судя по наблюдаемой картине, нет либо сочетания политической воли (или планостроительства,как вариант) и желания ставить на кон свою военную карьеру для каких-то рискованных крупных операций.


    Простой вопрос: а зачем дергаться? Лучше создавать "горячие очаги", в которые втягивать силы противника, перемалывая их, пока возможности для сопротивления у противника будут исчерпаны полностью.
    Идти в наступление, на территории с нелояльным (все еще) населением, создавать противнику возможность вести партизанские действия в нашем тылу? Нет, лучше действовать не торопясь и наверняка, там где удобнее нам, а не противнику. Ему придется форсировать Днепр, если решатся, а не нам, под нашим огнем, разумеется.
    1. 0
      3 июня 2023 15:06
      А я ничего не говорю про правильность или неправильность подобной стратегии. Лишь указываю на наблюдаемую картину - ни мы,ни ВСУ не имеют особых предпосылок для масштабных авантюр.
      Цена велика -но всеобъемлющей она ,на данный момент при имеющихся ресурсах сторон, вряд ли выглядит. А вот забуксовать или сточить ресурсы на весьма скромных успехах -могут вполне.
      Так что для меня постулат о том, что "наступление обязано произойти этим летом" далеко не очевиден в таких условиях.

      У нас считается что противника-де подгоняет запад. Подгоняет. Но и Запад тоже не может дать заднюю в этом вопросе -слишком много полетит голов. Да, они могут тянуть резину дольше с самолетами или "пэтриотами", да могут зарубить какие-то расширения поставок. Но сказать "нет наступления и все,краник закрыт" -они не могут . Это будет крупнейшая демократическая катастрофа .
      Так что ВСУ вполне могут и дальше скармливать им "какую-то дичь" с локальными жабьими прыжками,героическими оборонами и удачными обстрелами тылов - а если надо и довольно убедительно мотивируют необходимость откладывания "контры" тем,что нужно измотать нас в Марьинке , Авдеевке , еще где-нибудь .
      Сами поглядите - "контру" ждут уже с марта месяца. А сейчас уже июнь. Также и до сентября все может доползти вполне . И тогда они (ВСУ) могут сделать финт ушами и сказать - мы столько трындели про "контру" чтобы сдержать летнее наступление русских. Скажут -ну русские же не наступали практически ? И все - задача выполнена. Этакая эффективная многоходовочка .
  24. 0
    3 июня 2023 16:23
    Насчёт "стоялова".
    В этом есть и возможности.
    Если армия России будет усиливать дальние удары, то пойдёт истощение ВСУ.
    А с истощением таких материальных вещей как топливо, автомобили, снаряды, пойдёт истощение и нематериальных вещей, таких, как желание воевать.
  25. -1
    3 июня 2023 17:05
    Да все логично и видимо если смотреть правде в глаза вс РФ и нужно было так действовать в 20-22 году, создавать супер крепкую оборону лднр/Крым , когда у РФ будет грамотное толковое наступление в оперативном масштабе, можно будет другой пост написать.
  26. 0
    3 июня 2023 20:49
    Цитата: АА17
    Уважаемый, Юрий Васильевич.
    Полностью согласен с Вами. Россия должна воевать, а не проводить спецоперацию: "На войне как на войне"(ц).
    Можно добавить ещё несколько пунктов. Россия всеми способами должна создавать проблемы на территории стран НАТО, чтобы Правительства этих стран занимались внутренними проблемами, а не поставками вооружения. Российские спецслужбы должны вынудить или создать такие условия, чтобы страны НАТО тратили финансовые и материальные ресурсы на затыкание дыр в экономиках своих стран.
    Жители европейских стран привыкли жить в комфорте, а это, в первую очередь, доступность еды и электроэнергии.
    6. Создать сложности в сельском хозяйстве и энергетике в странах НАТО.
    7. Способствовать эскалации конфликта в Косово. Помочь сербам в Косово (ЧВК Вагнер?).
    СВО показывает то, что могут наши ВС (от названия "мероприятия" суть дела не изменится). winked
    Проблемы на территории стран НАТО незамедлительно повлекут контрмеры с их стороны на нашей территории. Думаете всё будет хорошо?! Конечно, предложенный вами план по созданию им проблем чтобы "вынудить или создать такие условия, чтобы страны НАТО тратили финансовые и материальные ресурсы на затыкание дыр в экономиках своих стран", является грандиозным. Правда возникает сомнение в возможностях наших спецслужб реализовать его... winked
    Последнее предложение самое простое для воплощения в жизнь. Объединяйтесь со своими единомышленниками и выдвигайтесь в Косово (можете в составе ЧВК), только не забудьте заранее купить карту и ознакомиться с ней. Неплохо также заручиться согласием сербского руководства (но это так, мелочи)... lol
  27. +3
    3 июня 2023 21:22
    Цитата: Illanatol

    Простой вопрос: а зачем дергаться? Лучше создавать "горячие очаги", в которые втягивать силы противника, перемалывая их, пока возможности для сопротивления у противника будут исчерпаны полностью.


    "Силы противника" или наши силы?) мы в данный момент перевесом в личном составе над нашими "киевскими партнерами не обладаем. Отдавая инициативу оппонентам мы даем им возможность сконцентрировать в любом удобном им месте нужное кол-во сил и средств (артиллерии, РЭБ, ПВО, бронетехники) и бить там, где им удобнее и где мы меньше всего к этому готовы.

    Цитата: Illanatol

    на территории с нелояльным (все еще) населением


    Прошу прощения, а с чего это местное население, по мере затягивания конфликта, должно проникаться к нам любовью? За то, что наши гении войны по энергосистеме зимой фигачили? Или за то, что кучи похоронок уже получены? По мере затягивания конфликта будет только нарастать озлобление и взаимная ненависть. Все это придется залечивать десятилетиями уже после этих событий.

    Цитата: Illanatol

    Нет, лучше действовать не торопясь и наверняка, там где удобнее нам, а не противнику.


    При действиях "не торопясь", инициатива отдается оппонентам, а они уже будут действовать там, где удобно им. Последствия, я надеюсь, понятны.
  28. 0
    4 июня 2023 09:31
    Цитата: Темнухин Антон
    "Силы противника" или наши силы?) мы в данный момент перевесом в личном составе над нашими "киевскими партнерами не обладаем. Отдавая инициативу оппонентам мы даем им возможность сконцентрировать в любом удобном им месте нужное кол-во сил и средств (артиллерии, РЭБ, ПВО, бронетехники) и бить там, где им удобнее и где мы меньше всего к этому готовы.


    Силы противника - в большей степени.

    Если мы создаем (в целом, придерживаясь оборонительной стратегии) локальный "горячий очаг", то инициатива все же принадлежит нам.
    Если нет достаточного перевеса в силах - тем более не нужно увлекаться авантюрами.
    Для общего наступления по всему фронту, вероятно, л/с у нас действительно не хватает.

    Не сомневаюсь, резервы у нас есть и они больше, чем у той стороны. В мобильности мы не уступаем, так что парировать их атаки есть чем.

    Цитата: Темнухин Антон
    Прошу прощения, а с чего это местное население, по мере затягивания конфликта, должно проникаться к нам любовью? За то, что наши гении войны по энергосистеме зимой фигачили? Или за то, что кучи похоронок уже получены? По мере затягивания конфликта будет только нарастать озлобление и взаимная ненависть.


    Нам их любовь и даром не нужна, достаточно лояльности. Но будет происходить отрицательный отбор: те, кто способен воплотить свою русофобию в конкретные поступки, реально готов воевать, будут все больше погибать в ходе БД. Останутся те, кому духу не хватает взять оружие - таких большинство. Что касается ненависти , то её легко обратить на власти Киева, их политики, по вине которых и затеяно СВО.
    Да и накапливается со временем усталость от войны и апатия. Пример Первой Мировой - в помощь...
    Местные просто захотят мира, мира любой ценой... большинство - простые обыватели,вовсе не упоротые фанатики.
  29. 0
    4 июня 2023 09:46
    Цитата: Knell Wardenheart
    А я ничего не говорю про правильность или неправильность подобной стратегии. Лишь указываю на наблюдаемую картину - ни мы,ни ВСУ не имеют особых предпосылок для масштабных авантюр.
    Цена велика -но всеобъемлющей она ,на данный момент при имеющихся ресурсах сторон, вряд ли выглядит. А вот забуксовать или сточить ресурсы на весьма скромных успехах -могут вполне.
    Так что для меня постулат о том, что "наступление обязано произойти этим летом" далеко не очевиден в таких условиях.

    У нас считается что противника-де подгоняет запад. Подгоняет. Но и Запад тоже не может дать заднюю в этом вопросе -слишком много полетит голов. Да, они могут тянуть резину дольше с самолетами или "пэтриотами", да могут зарубить какие-то расширения поставок. Но сказать "нет наступления и все,краник закрыт" -они не могут . Это будет крупнейшая демократическая катастрофа .


    У нас и мотивации к тому же нет. Путину особо торопиться не с руки. Даже недавние нападения ВСУк на наши приграничные н/п - легко обратит в свою пользу. Подобное лишь усиливает позиции режима, объединяет нацию, усиливая мотивацию для дальнейших БД.

    Украинская сторона явно совершила ошибку, устроив такое. Плохо просчитывают последствия, ну это их проблемы.

    Конечно, Запад подгоняет. Да, дать заднюю - проблематично, репутационный ущерб в преддверии президентских выборов в США (и не только) будет колоссальный. Но и дать команду "полный вперед" - тоже не могут, их стратеги точно не уверены в успехе ВСУ, иначе "контрнаступ" уже состоялся бы.
    А уж что будет, если у Украины не выгорит - там, вероятно, боятся даже представлять.
  30. 0
    4 июня 2023 14:53
    О текущем моменте
    Максим Климов:
  31. -1
    4 июня 2023 16:13
    Оказывается, Скоморохов ещё и "специалист" в инженерном деле! Ну прямо новый Да Винчи!
  32. 0
    7 июня 2023 09:42
    Самое подлое в этой ситуации ,контрнаступления войск украины то ,что сейчас ,когда ценной огромного количества жизней наших граждан воюющих на Украине или некоторые думают что танки сами горят и самолеты сами падают,мы все сидящие в тепле и на диванах,так спокойно - это образно ,как будто идет очередное ток - шоу ,еще осталось взять пиво и семечки,в циничной форме диспута,обсуждаем на всю страну какие идиоты наши военные,что и как они неправильно делают,ушаты помоев выливаються на головы командиров всех степеней ,циркулируют на вся страна различные около военные сплетни,вымыслы и слухи.Какие то из 90 -х около чеченские разборки с вагнером.Такое чувство, читая отзывы о спец операции ,что у нас совсем нет гражданского общества и граждане пищущие о данной войне немного не в себе и совсем неадекватно понимают что происходит и будет происходить Сейчас нужна не бесполезная критика вносящая сумбур в головы наших граждан а нормальный без истерики анализ наших побед и неудач.с соответствующими орг выводами .Сейчас происходит война на уничтожение русского мира ,кто первый начал уже никого не интересует ,повод найден,европейские глубинные обиды и реванш за вторую мировую войну нашли свой выход .И дело даже не в украинцах ,они в этой войне в роли подопотных кроликов и расходного материала.Самое страшное что западные циничные ки превратили с подачи украинских отмороженных на всю голову националистов Украину в европейский игил - террористическое государство в центре Европы,этокую топку войны в которую можно безнаказано подбрасывать вязанки хвороста- технику ,вооружения,наемников,испытывать новые формы ведения боевых действий,а самое главное убивать нас с вами Русских,это просто идея фикс западных так называемых партнеров.При таком страшном давлении на наше государство мы можем выстоять только выступая как единая нация,обьединившись , как монолит с лозунгом все для фронта все для победы иначе нас просто уничтожат и мы невыстоим ,на нас прет вся Европа .А у нас даже судя по тем материалам что публикуються в вашем всеми нами уважаемом издании,около 50%населения нашей страны не понимает что происходит на Украине,ну а как понимать то, отпуск на носу .Украину как государство -террорист пора ликвидировать от слова совсем Чем раньше наши руководители государства это поймут тем меньше крови прольеться.