Официальная Варшава заявила, что вторгавшийся в Белгородскую область польский корпус не имеет отношения к польском государству

Официальная Варшава отреагировала на информацию о том, что с территории Украины в российскую Белгородскую область осуществляли вылазки и польские наёмники. Речь идёт о так называемом "Польском добровольческом корпусе" (ПДК) - * террористической группировке, запрещённой в России. Члены польского бандформирования некоторое время назад опубликовали фото, на котором держат снятую табличку "Почта России" с одного из сельских отделений Белгородчины.

Польские власти заявили о том, что ПДК* "не имеет никакого отношения к польскому государству как таковому".

Заявление представителя министерства по делам спецслужб Польши Станислава Жарина:

Описываемый в медиа польский корпус никак не связан с армией Польши и с любым другим официальным учреждением нашей страны.

Ранее появлялась информация о том, что поляки проникали на территорию РФ, имея в распоряжении польское и американское оружие и военную технику. Польские эксперты заявляют о том, что группа может курироваться Главным разведуправлением Украины. При этом вряд ли власти Польши не были осведомлены о такой деятельности, хотя и пытаются делать вид, что остаются в стороне от вторжения в Россию.

Comments

[палестинец]

а к чему он отношение имеет, к государству Буркина-Фасо что ли)))

[frruc]

...польский корпус никак не связан с армией Польши и с любым другим другим официальным учреждением

Этих польских боевиков по возможности надо брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве , потом посмотреть как официальная Варшава запоет, да и родственнички сразу отыщутся.

[antiaircrafter]

Цитата: frruc

польских боевиков по возможности надо брать живыми

Загонять в сарай и сжигать эту заразу.

[Алексей Лантух]

Лучше продавать за выкуп в 1 млн долларов. Они ведь не имеют отношение к войску польскому и не являются гражданами Украины. Пользы будет больше. Да, и премию тому подразделению, что взяло можно платить из этих денег.

[Shurik70]

Цитата: frruc

надо брать живыми и показать в наручниках

Лучше показать ряд трупов. А если имена станут известны, то совсем хорошо.
Так оно убедительнее.
Тем более, Польша "официально не против", признав, что это наёмники и террористы, а никак не её граждане.

[ramzay21]

Про поляков знали и в Польше и в НАТО и это их пробный шар, и если не будет жестокого ответа то появятся новые шары в виде других солдат НАТО. Жесткий ответ может быть в виде полного выхода из СНВ-3, установка всех имеющихся боеголовок на носители, объявление эвакуации посольств и граждан из стран НАТО, вывод в море всех РПКСН, приведение всех СЯС в полную боевую готовность, рассредоточение всех стратегических бомбардировщиков по разным аэродромам и установка на них ракет с ядерными боеголовками.
Одновременно должны пройти чистки МО, со снятием с должностей Шойгу и Герасимова, а так же Мурадова, Дворникова, Лапина, бывшего начтыла и других обгадившихся женералей и отдачей их под суд, и одновременно перейти на УК РСФСР, в котором были предусмотрены адекватные меры наказания для таких преступников как они с отменой моратория на смертную казнь и восстановить конфискацию имущества, новое командование должно составить реалистичный план по мобилизации и обеспечению мобилизованных всем необходимым, включая закупки снарядов и вооружений в Китае, Иране и КНДР и наконец разнести мосты через Днепр и тоннели с акведуками на западной Украине.
Помимо этого должны пройти чистки в ВПК, должна быть обезврежена и арестована банда Чемезова, с отдачей их под суд по УК РСФСР, где за хищения госсобственности в особо крупных размерах ВМН с конфискацией имущества и назначения вместо ворья и бандитов технарей нацеленных на результат.
Так же по Польше должен быть нанесен одиночный удар, например по базе Жешув как ответ на вторжение поляков в нашу страну, перед которым должны быть подняты в воздух все стратегические бомбардировщики с ЯО на борту. Только самые жесткие и решительные действия а не пустая болтовня могут остановить страны НАТО от дальнейших шагов. Но только вот наш кремлевский заяц на такие шаги не способен, потому они и борзеют.

[vova1910]

Цитата: ramzay21

Но только вот наш кремлевский заяц на такие шаги не способен

Не уважаете вы верховного

[KLM77]

Глядя как проводится СВО уважающих его поубавилось, слова громкие, а по факту шаг вперёд и перегруппировка. Сколько это может продолжаться!

[AKuzenka]

перейти на УК РСФСР, в котором были предусмотрены адекватные меры наказания для таких преступников как они с отменой моратория на смертную казнь и восстановить конфискацию имущества,

Как было в одном из анекдотов: "Владимир Владимирович, такого беспредела в стране не допустит."

[ник7]

приведение всех СЯС в полную боевую готовност

ваши приведения и пантомимы не кому не интересны.

Одновременно должны пройти чистки МО, со снятием с должностей Шойгу и Герасимова

Привести все войска в полную готовность и снять с должностей Шойгу и Герасимова вы что там курите ?

Польше должен быть нанесен одиночный удар

Глупость, ведь НАТО тоже нанесёт удары по РФ.

[ramzay21]

ваши приведения и пантомимы не кому не интересны.

Движение сил способных превратить цивилизованные страны господ в первобытное стадо интересны всем, независимо от того показывают они этот интерес или нет.

Привести все войска в полную готовность и снять с должностей Шойгу и Герасимова вы что там курите ?

Снятие командующего войсками на Холхин-Голе в разгар боев и замена его на Жукова только усилила войска, и есть множество других подобных примеров, так что ваш довод несостоятелен. А вот результаты десятилетнего управления армией необучаемыми дегенератами видны и их дальнейшее пребывание на этих местах только усугубляет ситуацию.

Глупость, ведь НАТО тоже нанесёт удары по РФ.

Трусость еще никого не привела к победе, а позволять полякам безнаказанно вторгаться в нашу страну это трусость и нарушение нашего же Закона. Только жесткие и решительные действия могут остановить дальнейшее влезание НАТО в этот конфликт. К тому же НАТО вряд-ли готово начать войну в которой их страны исчезнут из-за справедливого удара по полякам.

[Denis812]

ОК, ударите по Жешуву.
США в ответ ударят к примеру по Калининграду.
С территории Польши ТЯО. И ударят 100 процентов. Они не могут НЕ ударить в ответ.
Вы думаете, что Америку почему-то остановит удар по Жешуву?
Почему? И, главное, что имеем в результате? Мы убили энное кол-во поляков, они убили энное кол-во русских.
Дальше-то что? Война с НАТО?

Я был в Жешуве пару раз и моё мнение, что если вместо этого города появится асфальтированная площадка, природа много не потеряет. Хотя там красивое Старе място.
Но вот жертвовать Калининградом ради этого я не готов.

[Виктор Ленинградец]

Лучше продавать за выкуп в 1 млн долларов

А за 10 млн. давать впридачу Героя России?
Заразило нас торгашество, вот где чистить надо!
У этих "гусей" судьба одна - смерть. Выслать в Варшаву отрезанные у трупов для проведения генетической экспертизы, пусть торжественно хоронят.

[Румaтa]

Цитата: antiaircrafter

Загонять в сарай и сжигать эту заразу.

Ты садист! Нужно отвозить в Катынь и там гуманно расстреливать в затылок Традиция!

[antiaircrafter]

Цитата: Румaтa

Ты садист!

Я экономый. Неча тратить ресурсы на перевозку. И патроны денег стоят. А на месте лесу ломаного да горелого валом. Жги не хочу.

[сайгон]

Вешать за мошонку и тянуть в верх до разрыва голосовых связок .
Ну а если серьезно то скорее всего не берут в плен.

[nordscout]

Насчёт Катыни, Румaтa, это Вы зря! Катынь - это не наших рук дело. Это был историко - политический "вброс" (сочинительство) прихвостней Горбачёва в лице иуды Яковлева.... Чтобы "понравиться" Западу +США и обгадить СССР... Даже нынешний Верховный, в своё время, "купился" на "катынскую утку"... Надо поаккуратнее с историческими фактами господин Румaтa! А всю эту польскую нечисть - в пластиковых мешках на родину, так будет убедительнее и доходчивей и для Польши и для ЕС....

[KLM77]

Не наша это "традиция"! В Катыни немцы постарались и это было доказано. Вот только депутаты-проститутки новой России этого "не знали".

[Михаил Кривопалов]

Как фашисты делали, запирая в сарай и сжигая?

[agoran]

Не берут поляков. По всем данным никто их не берет, уничтожают на месте.

[azkolt]

Цитата: frruc

...польский корпус никак не связан с армией Польши и с любым другим другим официальным учреждением

Этих польских боевиков по возможности надо брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве , потом посмотреть как официальная Варшава запоет, да и родственнички сразу отыщутся.

Я думаю, что скорее отыщутся те, кто захочет их обменять по-быстрому. Очки то надо на западе зарабатывать, тем более, когда у нас здесь все сыпется!

[Oleg Fedechkin]

У вас на Украине сыпется, а причем тут Россия!!!! Будут польские граждане Белгород востанавливать!!!

[Mister X]

Цитата: frruc

брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве

Брали ранее иностранцев, показывали, им грозила смертная казнь, затем обменивали.
Хотите повторения?

[nordscout]

Уважаемый frruc! Этих польских "псов - рыцарей" надо не в наручниках показывать в медиа - пространстве, отсылать в пластиковых мешках на родину.... Так будет понятнее и доходчивей...

[nordscout]

Уважаемый frruc! Этих польских "псов - рыцарей" надо не в наручниках показывать в медиа - пространстве, отсылать в пластиковых мешках на родину.... Так будет понятнее и доходчивей...

[Виктор Ленинградец]

Целиком - накладно.
Отрезать от трупа - в вакуумную упаковку и посылкой на родину, пусть идентифицируют.

[tsvetahaki]

польских боевиков по возможности надо брать живыми

Ключевое слово "по возможности" - а возможности не очень, раз не боятся лезть.
Вот если какой-нибудь "Описываемый в медиа Российский корпус никак не связанный с армией России и с любым другим официальным учреждением нашей страны" случайно пошалит на территории польши - тогда что-то может сдвинуться.
Но для этого, увы нужны, как говорят враги, железные болы, а не красные линии в виде соплей...

[Правдодел]

Этих польских боевиков по возможности надо брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве

Потом публично судить и вешать как гадов=наемников, убивающих наших...

[Бережливый]

То есть,нам негласно дали понять что этих говорящих по поляхски можно при поимке сажать на кол?

[Михаил Кривопалов]

На основании каких законов Российской Федерации Вы собрались кого то на кол сажать? Или это из серии "по хорохорится сидя дома на диване"?

[zloybond]

Вызовут Посла, выразят озабоченность, побухтят. Этим кончится.
Давно пора начать платить Западу и США той же монетой. Там полно всяких повстанцев и прочей оппозиции. Необходимо им передавать трофейное оружие (Стингеры и пр..) произведенное в Европе и США, которое поставляется в Окраину России. После этого пусть эта оппозиция наводит шороху по Европе и в Америке. Пусть почувствуют на своей шкуре нашу любовь. Мы если что это оружие просто вернули. ну а там как то пусть сами внутри себя разбираются, надо им такие поставки или как.

[svp67]

Цитата: палестинец

а к чему он отношение имеет, к государству Буркина-Фасо что ли)))

Да вполне нормальные "ихтамнеты" и "отпускники" работающие на Службу военной разведки Войска Польского

[Михаил Кривопалов]

Ну а когда украинцы говорили, что на стороне ЛНР и ДНР воюют вооружённые российские отряды, разве наши официальные лица мне говорили, что эти вооружённые отряды не имеют отношения к вооружённым силам РФ и другим официальным организациям?

[Borik]

Раз поляк значит к Польше ещё как имеет отношения.

[Nexcom]

Ога, значит любой с фамилией аля бздышек - то е поляк и не важно чей у него паспорт. А тут от своих отнекиваются.... Ну-ну....

[Репеллент]

Цитата: Nexcom

значит любой с фамилией аля бздышек - то е поляк

Бздышек - это имя. Фамилия у него - Всесpaнский.

[vik669]

Бьют не по паспорту, а по морде... и вполне серьёзно но неофициально!

[УАЗ 452]

Ну, ихтамнетов отнюдь не мы первыми придумали.

[Правдодел]

Раз поляк значит к Польше ещё как имеет отношения.

Да, ну, что вы. Если такого гада поймают, то Польша тут же заявит, что это переодетый украинец, который выучи польский язык и отказался от украинского и русского языка. А проживал он, где-нибудь, в Канаде, и вот вернулся на родную землю, чтобы отвоевать у проклятых москалей и вернуть на родину - в Польшу оккупированные москалями польские земли.

[Alexander Antonov_2]

Лет сто на нашей земле ляхов не было. Вот бы Екатерина II удивилась бы.

[Aken]

Она сказала бы - какой позор, потомки!

[мордвин 3]

Цитата: Alexander Antonov_2

Лет сто на нашей земле ляхов не было.

Ага, Тухачевского забыли...

[30 вис]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Alexander Antonov_2

Лет сто на нашей земле ляхов не было.

Ага, Тухачевского забыли...

Рокосовского помним ! Дзержинского чтим .

[Oleg Fedechkin]

Сталин, от этого дерьма и избавился!! Хотя прогрессивный парень был!! Организовал химическую атаку на крестьян, и да танковые корпуса из т26!!!

[Михаил Кривопалов]

Да химическая атака была больше для устрашения, так как было израсходовано то ли 4 то ли 5 хим снарядов, что вообще ниочем

[михаилл]

Пепел Лжедмитрия стучит в их сердцах.

[lisikat2]

Вообще-то , лишь одного Лжедмитрия сожгли, а их было 3

[михаилл]

Цитата: lisikat2

Вообще-то , лишь одного Лжедмитрия сожгли, а их было 3

Прах Лжедмитриев стучит в их сердцах!- так лучше?
И Мария Мнишек, которая со всеми тремя вошкалась, и заключенная в Мариинкину башню Коломенского кремля, обратилась в ворону и улетела. Кстати...... Очень красивый город и туристам есть, где походить.

[Аргон]

Заявляй , не заявляй , мы то уже знаем,что вы за нелюди.

[Иезекиль 25-17]

Надо завершить дело начатое графом Муравьевым Виленским в 1831 году.

[Владимир М]

Формально государство Польша не имеет отношение к ПДК. В то же время ясно, что спецслужбы Польши плотно работают с ПДК, странно если бы было по другому.

[spirit]

А что вы хотели?Ящик Пандора уже давно открыт, теперь у всех куча прокси сил.Турки,Поляки,США, у нас вообще ЧВК нарушающее все законодательства.Поздно теперь об этом предъявлять,все все понимают, надо было готовиться к такому, или хотя бы сейчас что то делать.Чему тут удивляться?(((

[Попуас]

Не видел,чтобы на территорию Польши Т90...заходили с парнями из Вагнера

[agoran]

Хм, ну, поляки давно участвуют. Сколько уже польских Krab было уничтожено с польскими экипажами.
В Ольштынском Воеводстве на воинском кладбище более 2000 поляков. Давно не секрет.

[Bingo]

Пошли дипломатические игры, вот только позиция у пшеков заведомо проигрышная:
1) Если не имеют, почему на них не заведены уголовные дела за наемничество?
2) Если не имеют, то теперь образцово-показательно можно стрелять, как в плен попадут, а Польше отвечать - не твое щенесгинеловое дело, к тебе они отношения не имеют
И это только навскидку, дипломаты вытащат из этой ситуации на всю катушку

[УАЗ 452]

Да-да. Это как "азовцев" после Мариуполя расстреляли, как грозились?

[azkolt]

Цитата: Bingo

Пошли дипломатические игры, вот только позиция у пшеков заведомо проигрышная:
1) Если не имеют, почему на них не заведены уголовные дела за наемничество?
2) Если не имеют, то теперь образцово-показательно можно стрелять, как в плен попадут, а Польше отвечать - не твое щенесгинеловое дело, к тебе они отношения не имеют
И это только навскидку, дипломаты вытащат из этой ситуации на всю катушку

Порадовало последнее предложение! Все таки не перевелись у нас еще оптимисты!))))

[Bingo]

Цитата: azkolt

Все таки не перевелись у нас еще оптимисты!))))

А то! У одного оптимиста сегодня день рожденья, пожелайте ему долгих лет, кстати, без всякого оптимизма скоро добавят - очень долгих лет))) Не знаете таеого оптимиста? "Мвздесьвласть", профессиональный пошивщик трусов из Петушков

[azkolt]

Цитата: Bingo

Цитата: azkolt

Все таки не перевелись у нас еще оптимисты!))))

А то! У одного оптимиста сегодня день рожденья, пожелайте ему долгих лет, кстати, без всякого оптимизма скоро добавят - очень долгих лет))) Не знаете таеого оптимиста? "Мвздесьвласть", профессиональный пошивщик трусов из Петушков

Поздравляю конечно, тем более оно у меня завтра. Но прям не хочется, чтобы это завтра наступало!)))

[Репеллент]

Цитата: azkolt

Все таки не перевелись у нас еще оптимисты!))))

Как, впрочем, и белки-истерички. Каждой твари - по паре.

[dump22]

1, В Польше нет статьи за наемничество. Там совершенно официально разрешены ЧВК.
2. Расстреливать пленных нельзя, какой бы национальности они не были, если они признаны комбатантами. Международное юридическое определение комбатанта есть в 4й Гаагской конвенции.

[kamakama]

Расстреливать военнопленных - нельзя. Ввести статью с высшей мерой наказания для террористов - можно. Чисто уголовная локальная процедура, особенно, если деяние совершено на территории РФ и подсудно местному суду. СВО - это настоящий правовой кошмар для юристов, так как формулировки "война" и "боевые действия" очень разные. Кстати, а с чего это они комбатанты? Они не граждане конфликтующих сторон и потому то как раз ими не являются

[dump22]

Ввести статью с высшей мерой наказания для террористов - можно.

Зачем так возиться, зачем мудрить? Просто плюнуть на все эти конвенции и все!

формулировки "война" и "боевые действия" очень разные

В конвенциях речь идет не только о войне, а и о "вооружённых конфликтах".
СВО идеально подпадает под это.

а с чего это они комбатанты? Они не граждане конфликтующих сторон

Для комбатантов нет требования гражданства.
И согласитесь, это вполне разумно, а иначе попал бы в плен без документов (то есть не можешь доказать свое гражданство документально) и сразу тебя в расход.

А кроме того, в некоторых государствах можно вступить в армию страны, не обладая при этом гражданством страны. Например вы наверное знаете, что у нас в России иностранцам вполне можно служить по контракту в ВС РФ.

[kamakama]

Цитата: dump22

Для комбатантов нет требования гражданства.
И согласитесь, это вполне разумно, а иначе попал бы в плен без документов (то есть не можешь доказать свое гражданство документально) и сразу тебя в расход

Э не. Если ты попал в руки противника в составе плененных войск противной стороны, да еще с оружием в руках в придачу или со следами его применения (типа синяков на плечах), то уж никаким комбатантом являться не можешь, если не сможешь доказать того, что являешься военнослужащим враждующего государства. В противном случае это общеуголовное дело (если все это происходит в пределах границ "старой РФ", то это 100% вообще никак не может быть опровергнуто) и шьется как минимум незаконное пересечение границы, участие в разбойном нападении, акте терроризма, тяжких телесных, убийствах и все по предварительному сговору. Может что еще там насочиняют, трудно сказать.
Проблема в том, что законно в одной стране - может быть незаконно в другой, соседней. И перед кем нести ответ в случае чего - бааальшой вопрос, основанный на политике и иных соображениях, которые меняются каждый день

[Василенко Владимир]

Цитата: dump22

Расстреливать пленных нельзя, какой бы национальности они не были

здесь есть коллизии
Комбата́нт (от фр. Combatant — сражающийся) — лицо, принимающее непосредственное участие в боевых действиях в составе вооружённых сил одной из сторон международного вооружённого конфликта и имеющее в этом качестве особый юридический статус (определение комбатанта прямо или косвенно содержится в ЖКIII и ДПI к Женевским Конвенциям).

Некомбата́нты (нонкомбаттанты, фр. non-combattants — «не воюющие») — входящие в состав вооружённых сил лица, функции которых сводятся лишь к обслуживанию и обеспечению боевой деятельности вооружённых сил, и которые имеют право применять оружие только в целях самообороны.

В международном праве некомбатантами признаются лица, не входящие в состав вооружённых сил воюющих государств, а также хотя и входящие в состав действующей армии (в качестве обслуживающего персонала), но не принимающие непосредственного участия в сражении с оружием в руках.

Наемник. - это уголовный преступник, не имеющий права на статус комбатанта или военнопленного. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей

[nepunamemuk]

это получается повара водители музыканты - некомбатанты?

[иван2022]

Цитата: nepunamemuk

это получается повара водители музыканты - некомбатанты?

А если от повара, то значит они должны быть святыми? . По крайней мере польские наёмники не требуют снаряды от польского мин обороны и значит-- у правительства развязаны руки.

[Bingo]

Цитата: dump22

Международное юридическое определение комбатанта есть в 4й Гаагской конвенции.

Чего ж не привели? А-а-а, там засада - он должен быть не просто гражданином воюющей страны, но еще и военнослужащим армии этой страны. то есть, Правый Сектор, Иностранный Легион и прочая сволочь - никакими комбатантами не являются, а так как они еще и к Польше никакого отношения не имеют, на них не действуют законы:
* Российские
* Укрианские
* Польские
* Международные
* ... а также всяческие конвенции, ибо нихрена не комбатанты...

[dump22]

он должен быть не просто гражданином воюющей страны

Не должен. Нет такого требования для комбатантов.
Например вы наверное знаете, что у нас в России иностранцам вполне можно служить по контракту в ВС РФ. И попав в украинский плен, они будут комбатантами.

но еще и военнослужащим армии этой страны

Нет. Ополчение и вообще любые "добровольцы" могут рассматриваться как часть армии противника.
Прямая цитата:
...ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в её состав, понимаются под наименованием армии...

[kamakama]

Этой конвенции почти 100 лет, за которые произошло дофига разных войн и конфликтов. Практика применения такая же, как и перед Первой Мировой - во время конфликтов чихали на всякие конвенции и пользовались своими, неписанными правилами типа не брать в плен огнеметчиков, в первую мировую было не принято брать в плен танкистов и так далее. Это уже потом, после окончания извлекали эту бумажку и появлялся повод сажать и казнить людей дополнительно. Кстати, очень интересен был подход к "неограниченной подводной войне" - предположим, что некий транспортник согласится сдаться всплывшей подводной лодке. Но на лодке нет ни помещений для такого количества пленных, ни призовой команды для захваченного судна? Шлюпок на всех не хватит, они повреждены во время боя. Что же делать-то?
Примерно аналогично - идет в тылу противника некая группа и натыкается на дозорный пост. Опа, они решили сдаться, но куда их девать? За линий фронта возвращать - некому, да и это прямое нарушение приказа, свои же расстреляют. Брать с собой - а нахрена? Будут тормозить, может и орать. Вот и один выход - в расход. Может, в силу избыточной гуманности спеленают и заткнут рот и может через несколько часов кто-то найдет.

[solar]

Этой конвенции почти 100 лет, за которые произошло дофига разных войн и конфликтов.

Обязательность выполнения Конвенции всеми сторонами подтверждена решением Нюрнбергского трибунала и является частью внутреннего законодательства стран, признающих его решение- то есть практически всех.

[kamakama]

Дьявол в деталях - в пострелушках между Косово и Сербией, скажем, или Абхазии и Грузии - есть военнопленные или сепаратисты, которые подлежат общеуголовному преследованию и на которых никакие конвенции не распространяются? Для одних стран Косово - полноценная страна со всеми правами, для других - мятежная территория, где не действуют никакие Конвенции, а только внутреннее уголовное право. Про Чеченские войны - тот же вопрос
Признание Косово - это ящик Пандоры, открытие которого увидели очень не многие. Оно по сути похоронило 50ти летнюю относительно стабильную систему Нюрнбернгского мира (ну или более известную, как Ялтинско-Потсдамская), как раньше были Вестфальские и Венские системы международных отношений
А, еще Израиль - там вообще правовой беспредел в отношении любых субъектов, которые кем-то признаются опасными для страны. Голанские высоты, обстрелы Ливана, уничтожение всяких реакторов и прочее, вплоть до преследования семьи противника, что прямо запрещено всеми Конвенциями. Есть что добавить?

[kamakama]

И еще, насчет иностранных добровольцев. А где та тонкая грань, что отличает его от наемника? Ну который вступил в конфликт из корыстных побуждений? Только не надо заливать про само собой разумеющееся и про презумпцию невиновности. Исходим из практического смысла - ЛЮБОЕ подтверждение получения денег или иных материальных выгод от государства-противника есть та самая корысть

[dump22]

А где та тонкая грань, что отличает его от наемника?

Нет такой грани.
Все дело в эмоциональной окраске термина.
Доброволец - пошел служить добровольно, за деньги или возможно нет.
Наемник - пошел служить добровольно, за деньги.

В УК РФ есть статья 359 за наемничество, к ней есть такое примечание:

...Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

- то есть если постоянно (а это сколько? месяц, полгода?) проживает и воюет иностранец, пусть даже и за деньги, то уже считается не наемник!

[kamakama]

Ну вот и все - достаточно попросить сказать "паляни́ця" и найти хоть одну бумажную гривну в кармане. Если шиболлет провален, а гривна в кармане имеется - значится, иностранец и получает деньги от государства, и, как результат, наемник

[Виктор Ленинградец]

У отца был школьный друг. Служил при штабе переводчиком.
Захаживал он к нам. Помню отцу рассказывал он историю, как лейтенантом привел колонну пленных, воевавших на стороне Германии наших соотечественников. Причем конвой ему дали практически взвод - и все с автоматами, и видно - солдаты бывалые. Ну привел он их, докладывает майору-особисту, а тот ему: так-тебя-растак, мне их теперь оформлять, возиться тебе для чего взвод был даден? - чтобы при попытке к бегству!

[Михаил Кривопалов]

А вспомните как добровольцы с паспортами РФ воевали на стороне ЛНР и ДНР, много на них дел завели за наемничество? Вот в Белоруссии заводили, а в РФ что то не припомню

[alystan]

Описываемый в медиа польский корпус никак не связан с армией Польши и с любым другим другим официальным учреждением нашей страны.

С неофициальными, стало быть, имеет? Если всплывут доказательства, то будут кричать, что это провокация Москвы? А они, будьте уверены паны, обязательно всплывут.

[старпом Лом]

Польское государство от них отреклось, они вне любых законов и не могут считаться военнопленными. Но содержать их пожизненно накладно , может передавать их в лизинг талибам , пусть там китайцам месторождения разрабатывают, раз сами мы "не такие" ?

[Василенко Владимир]

Цитата: старпом Лом

может передавать их в лизинг талибам

в лизинг не надо, лучше продать за дешево, чем после вернут этих спесивых панов

[старпом Лом]

Продавать нельзя, это работорговля. А вот в самой передовой демократии мира ( США конечно) с некоторых пор в моде частные тюрьмы с принудительным трудом заключенных , поставляемых туда государственной судебной системой. Ходят упорные слухи , что в местах, где пользуются их услугами, длительность реальных сроков возросла, а количество условных приговоров снизилось. Вот и талибы по соглашению заинтересованных сторон организуют частное исправительное учреждение на базе какого нибудь карьера , а мы им поляков на постой. Как любит выражаться "креативный" класс , организуем им "санаторий" на аутсорсе))

[Михаил Кривопалов]

Ну вот британских наёмников попавших в плен прилетал лично Абрамович осовобждать ( что бы разморозили его счета в Англии) , за этими может тоже какой из наших олигархов прилетит, или жест доброй воли со стороны российского государства

[Михаил Кривопалов]

Вот почитаешь идеи некоторых комментаторов и в ужас приходишь, что у людей в головах - от работорговли и сажания на кол, до сжигания в сараях и нанесения ядерных ударов по городам. И возникает вопрос, кто эти комментатры - маньяки, садисты, фашисты? Ясно одно - с такими идеями они точно НЕЛЮДИ!

[sdivt]

Цитата: Borik

Раз поляк значит к Польше ещё как имеет отношения.

Официальной Варшаве верить очень сложно, но и отвергать доводы - также сложно
А если вспомнить так называемый русский добровольческий корпус, который, в составе ДРГ, на брянщину вторгался?
Его что, Россия посылала, сама на себя?
Понятие наёмничества не сегодня придумано
Нужны живые, умеющие "петь", задержанные. Только тогда можно что-то доказать

[kventinasd]

Тут в телеге хороший коммент был от военкоров, что в качестве доказательств присутствия польских вояк на территории Белгородчины, надо на польской границе распылить с самолётов трупы этих наёмников. Может так дойдёт до пшеков, что эти их отмазки уже давно никто не воспринимает всерьёз.

[Хорон]

надо на польской границе распылить с самолётов трупы

Мы не столь богаты, чтобы устраивать им столь пышные похороны.

[Михаил Кривопалов]

А потом эти раскиданные трупы будут по всём каналам мира крутить и верещать "смотрите какие русские звери, давайте дружно с ними бороться".... Не стоит слушать всяких болтунов, которые несут бредовые идеи

[Ярослав Тэккель]

Оказалось, что в эту игру можно играть не только вдвоем, но даже втроем. "Любой может купить форму и оружие в военторге", "они взяли отпуск", "вчера уволились" - все помнят?

[Bingo]

Цитата: Ярослав Тэккель

"они взяли отпуск", "вчера уволились" - все помнят?

Блеквотер в Ираке? Или основатель САС полковник Стирлинг со своей ЧВК? Так это уже лет 60 прошло с тех пор!

[Ярослав Тэккель]

Вообще мимо. Блэкуотер и Стирлинг были бы в тему, если бы разговор шел про Вагнер. Но "военторг" и "взяли отпуск" - это вообще не про ЧВК. Это именно по ведомству Шойгу шло. Вспомните, на украинскую летчицу выменяли не вагнеровцев, а двух вполне себе офицеров ГРУ "в отпуске".

И, кстати, история со Стирлингом намекает, к чему подобная фигня приводит. В конце концов он захотел "навести порядок" на родине.

[Bingo]

Цитата: Ярослав Тэккель

Это именно по ведомству Шойгу шло.

Деточка, Стирлинг шел по ведомству минобороны Британии, а ЧВК в США подотчетны Пентагону, вот прямо без всяких преувеличений - именно отчитываются. именно в Пентагоне, это для начала так. И полковник именно "взял отпуск" и полетел вместе с САС выполнять задания Минобороны Британии

[Репеллент]

Цитата: Ярослав Тэккель

Оказалось, что в эту игру можно играть не только вдвоем, но даже втроем

Да хоть вдесятером. Сколько их там, тех поляков? Статистически незначимая величина. Пока что, во всяком случае. Не бегите впереди паровоза, Яша.

[30 вис]

Цитата: Ярослав Тэккель

Оказалось, что в эту игру можно играть не только вдвоем, но даже втроем. "Любой может купить форму и оружие в военторге", "они взяли отпуск", "вчера уволились" - все помнят?

Международная практика ведения войн . Наёмники и добровольцы . Наши в республиканской Испании ,в Корее , во Вьетнаме . Естественно присутствие их наёмников и , как бы ихтамнет во всех войнах .

[Катя_Иванова]

А я же говорила, что так и будет, но меня, как всегда, заминусовали. Теперь и американцы могут свою армию запустить на территорию РФ и сказать, что они не имеют отношения к американскому государству. Да и вообще все НАТО может войти без флагов. И что? Что там по этому поводу гласит ядерная доктрина? Что в ядерной войне не может быть победителей и поэтому она никогда не должна быть развязана?

[Трямс]

ты чего, паришься что ли?) у тебя всегда свой контент (мысли), интересно читать
аватарку только не всегда видно среди всех
адекватам плевать на всякие +- от штатных балаболов, убивающих время жизни читателей своими копипастами фз кого или паразитированием на рабочих моментах сво.
самоутверждаются, так что забей))
жалеть их тоже незачем, а вот сажать за такое убийство – да – вот что я думаю %)

[Черноречье]

Очень жаль что нельзя наказать поляков за их мерзкие поступки. Безнаказанно шастают наёмники всех мастей по российской территории.

[agoran]

Очень можно. пОляки очень любят Варшаву и Краков. Если прилетит Искандер и от Варшавы ничего не останется, возможно вразумит.

[Егоза]

Цитата: agoran

Если прилетит Искандер и от Варшавы ничего не останется, возможно вразумит.

Тем более, что и украинцев там немало. Вот пусть их поблагодарят.

[30 вис]

Цитата: Егоза

Цитата: agoran

Если прилетит Искандер и от Варшавы ничего не останется, возможно вразумит.

Тем более, что и украинцев там немало. Вот пусть их поблагодарят.

Там и наших релокантов немало !

[Ярослав Тэккель]

Одни мы бессмертные. Старички с большими звездами в НАТО и ОВД, которые на штабных учениях пришли к выводу, что применения ТЯО с огромной вероятностью ведет к применению СЯО - дураки против нас.

[stankow]

Когда зто бьiло, что за штабньiе учения, которьiе аж на ядерную доктрину повлияли ? Не придумьiвайте !

[Михаил Кривопалов]

А российским наёмникам можно шастать безнаказанно по другим государствам ( например Африки)?

[lisikat2]

"Никак не связан с армией Польши*по пунктам
1) они служили в Польской армии. Это железно . Значит, хоть косвенно, но связаны
2) в определённых случаях, выгодно быть "независимыми" Если, всё благополучно, кто-то из официальных лиц, подтвердит, что ПДК связан с официальными структурами Если не"выгорит*, скажут, в мы причём?

[Михаил Кривопалов]

А российские "отпускники" тоже служили в Армии РФ, по Вашей логике они тоже косвенно причастны? ... Вежливые люди в Крыму как?

[Трямс]

Иначе говоря, Польша официально заявляет, что это ВСУ. Или нет?

Но инструмент интересный, т.е. можно освобождать Польшу вообще левыми чуваками с рассказами "это не мы".
Господин Пригожин, закупайтесь телами в Африке и действуйте, пожалуйста.

[старпом Лом]

Отличная идея, только зачем так пренебрежительно о жителях Африки. Они вполне заслужили свой шанс отомстить европейцам за века рабства и разорение Африки, и в ЦАР Пригожин уже доказал , что необучаемость местных - это миф , придуманный европейцами ( в данном случае - французами ), чтобы прикрыть свой саботаж и воровство. Сообщения, что толпы добровольцев из Сирии и Африки жаждут нам помочь на украине в борьбе с Европой, уже были ,но "мы не такие".

[antiaircrafter]

Цитата: старпом Лом

толпы добровольцев из Сирии и Африки жаждут нам помочь на украине

Зачем нам негры и прочие арабы на украине? Ещё приживутся. Вот когда Полдьшу придёт пора пощекотать тогда есть смысл привлекать.

[kakvastam]

Ихтамнеты - инструмент обоюдоострый, удивляться нечему.

[azkolt]

Полностью согласен со Стрелковым. Хотя о возможности этих событий он еще ранней весной писал и говорил
В связи с массированными обстрелами и боями в Белгородской области российская власть оказалась в положении "червяка, попавшего на вилку". Противник "поставил на уши" густонаселенную и довольно благополучную (по российским меркам) область, а Кремль ничегошеньки не может сделать, чтобы Белгородчина не превратилась в такое-же постоянное поле боя, каким 9 лет является Донбасс.
Ведь если наскрести резервы (а их потребуется много), сколотить ударную группировку и попытаться создать "зону безопасности" на территории Харьковской области (глубиной 30-40 километров (не меньше) - то, во-первых, не факт, что получится (сдавать территории всегда легче, чем брать), во-вторых - вся собранная группировка в итоге (каков-бы итог ни был - что успешный, что нет) "завязнет" на этом участке фронта и использовать ее в качестве резерва не получится от слова совсем. А противнику - только того и надо - у него достаточно "второсортных" частей и соединений, чтобы без особого напряжения поддерживать вновь образованную линию фронта, не трогая ударный резервный корпус, готовый к броску в направлении Азовского моря.
То есть - начать наступление на границе Белгородской области - это "игра по правилам противника" с соответствующим итоговым результатом. В ГШ РФ и Кремле, вероятно, это понимают.

Но и просто "патирпеть" непрерывные вражеские атаки на Белгородчину (а потом на Курщину и Брянщину) - тоже выход "не ахти". Население в шоке и ропщет. Разрушаются уже "коренные" области РФ, авторитет власти стремительно падает... Надо-бы что-то делать. И тут - опять "засада" - те общегосударственные мероприятия, которые могли бы позволить командованию ВС РФ одновременно успешно обороняться на юге и активно действовать на центральном фронте - не проведены и даже не подготовлены. И даже если их начать прямо сейчас - первый положительный эффект они дадут месяца через два-три, а то и позже. А негативные издержки (при чем - по всей стране, которой много раз пообещали ,что "новых мобилизаций не будет") - наступят прямо сразу.

Отсюда и ступор... "Куда ни кинь - всё клин". И остается только "извиваться меж зубьев вилки" в надежде непонятно на что ("авось пронесет" и все само-собой как-нибудь образуется). В Кремле сейчас просто делают вид, что "ничего особенного не происходит" - так, мелкие террористические атаки... и где-то далеко. Ну, ладно, потерпят - "Донбасс терпел и вам велел".
Видимо, надежды возлагаются на то ,что когда удастся отбить летнее наступление ВСУ - "будет полегче". А о том , что его могут не отбить (или отбить частично) - никто не хочет даже думать.

Кстати, анонсированное Главным Болтуном Оркестра Пригожиным, "самостийное" перемещение выведенного из Бахмута "Вагнера" под Шебекино - как раз выгодно именно и только ВСУ. Именно такого результата противник и хочет - чтобы образовавшийся крупный (хотя и сильно потрепанный) резерв был втянут в очередные (по образцу Бахмута) стратегически-безсмысленные и кровавые бои где-нибудь в Волчанске. А враг ударит своими отборными соединениями где-то в другом месте.

[agoran]

Ну чего врать? Нормально отработали, поставили минные заграждения, шумеры попытались их убрать, по ним отработали. Авиация нормально отработала, бойцы срочники реально работали, репортаж был, там реально на подъеме, гасим шумеров. Да и ТОС поджарила не плохо.

[azkolt]

Цитата: agoran

Ну чего врать? Нормально отработали, поставили минные заграждения, шумеры попытались их убрать, по ним отработали. Авиация нормально отработала, бойцы срочники реально работали, репортаж был, там реально на подъеме, гасим шумеров. Да и ТОС поджарила не плохо.

Что из вашего "реально" на самом деле реально? И да, репортаж был по телеку?

[Иезекиль 25-17]

Цитата: frruc

...польский корпус никак не связан с армией Польши и с любым другим другим официальным учреждением

Этих польских боевиков по возможности надо брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве , потом посмотреть как официальная Варшава запоет, да и родственнички сразу отыщутся.

Нет: это уже проходили с Азовым, под Мариуполем. Не нужен такой обмен.

[Есаул]

Надо в ответ сказать, что упавший на варшаву Сармат не имеет никакого отношения к России.

[antiaircrafter]

Цитата: Есаул

упавший на варшаву Сармат

Какой Сармат? Не знаем что упало. Не наше это.

[azkolt]

Цитата: Есаул

Надо в ответ сказать, что упавший на варшаву Сармат не имеет никакого отношения к России.

И сила есть и воля есть, а силы воли нет!

[rotkiv04]

Цитата: azkolt

Цитата: Есаул

Надо в ответ сказать, что упавший на варшаву Сармат не имеет никакого отношения к России.

И сила есть и воля есть, а силы воли нет!

да просто кое у кого колокольца оказались всмятку, а презентовал их как титановые

[azkolt]

Ну что на это ответить , только лайком, к моему глубокому прискорбию. Я даже как то понял бы его , если он попытался, что то объяснить народу, но то ли он его за быдло считает,с кторым не принято объясняться. То ли яйца ему новые отливают, то ли не решили какого двойника на растерзание отдать.

[Аль Манах]

Ерунда, всё нормально, это же не красная линия.

[Жужжу]

[quote=frruc]
Этих польских боевиков по возможности надо брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве ....А затем показательно расстрелять. Другим в назидание! И пусть потом скулит вся Европа...

[Жужжу]

Цитата: azkolt

Полностью согласен со Стрелковым.

ну уж если для вас стрелков авторитет(который драпал аж до Донецка и сдал все что можно)а Пригожин с Вагнером -говорун...то с вами все ясно! таких "стратегов" полно на диванах сидящих...

[azkolt]

Цитата: Жужжу

Цитата: azkolt

Полностью согласен со Стрелковым.

ну уж если для вас стрелков авторитет(который драпал аж до Донецка и сдал все что можно)а Пригожин с Вагнером -говорун...то с вами все ясно! таких "стратегов" полно на диванах сидящих...

Во-первых, когда он "драпал" вы где собственно были? Если уж он тогда оставшись без боеприпасов как вы выражаетесь драпал (причем от давно превосходящих сил), то напишите пожалуйста, что делала наша армия осенью 22 года в Харьковской области и Херсонской?
Во-вторых, можете привести мне здесь цитату, где я говорил про Вагнер что то плохое? Или у вас полностью ассоциируются Вагнер и Пригожин? Лично для меня нет. Одни честно воюют, хотя и там бывают . Я имею ввиду убивших по пьяне Игоря Берега. Другой пиарится нещадно, причем делая реверансы и на запад. все эти иностранные флаги на убитых наемниках, торжественная передача их в те руки. Осталось только салют исполнить. Многие пишут, что Пригожин человек Кириенко ( я утверждать это 1005 не берусь пока) и с его подачи валит соперника Шойгу ( хотя лично я этого человека презираю). Как говорится ничего личного только бизнес. А бизнес его , по его же словам процветает!
И да, как для меня Стрелков может быть не авторитет, если все что он говорит происходит со 100% вероятностью. Он что отказывался идти на войну ( в отличие от вас , кстати), шарик на строне здесь МО. Пригожин со своейственным ему хамством приглашал и еще до ответа, что бы не дать ему ответить положительно , обругал его матом. И ваше решение после этого какое должно было быть? Я лично считаю, что он даже полезнее как аналитик что ли. Не имея разведанных он точно прогнозирует ход событий, а штатные аналитики просирают ситуацию одну за другой!
Да, извините, потом уже прочитал, что вы женщина. Многие вопросы снимаются ))), но текст удалять не буду!

[Oleg812spb]

То есть это самозванцы, не имеющие к Польше никакого отношения, которых можно ликвидировать не задумываясь о возможных претензиях польской стороны?

[Наблюдатель2014]

Да ладно польские зайчики. Кто не спрятался, я не виноват. Я у вас лично спрошу,
за этот инцидент.

[VLAD-96]

125 красная линия? Когда уже Мо и ГШ снимут розовые очки?

[NotPetya]

125 красная линия? Когда уже Мо и ГШ снимут розовые очки?

Давайте представим что они их сняли. И они выполняют ваши желания. Чего вы ожидаете? Желательно учитывать реально имеющиеся ресурсы, без фантастики. Опишите.....

[Катя_Иванова]

Цитата: NotPetya

Давайте представим что они их сняли. И они выполняют ваши желания. Чего вы ожидаете? Желательно учитывать реально имеющиеся ресурсы, без фантастики. Опишите.....

Хотя бы ковровых бомбардировок Киева и Львова и Днепропетровска. А почему нет? Зачем нам тогда авиация сдалась, если разбомбить врага с воздуха мы не можем.

[bbss]

Цитата: agoran

Не берут поляков

Вот это правильно!

[rotkiv04]

Кремль конечно примет все объяснения своих польских партнеров, а ими убитые российские граждане останутся неотмщенными

[Наган]

А что, пшeки уже выплатили репарации за оккупацию Москвы и убийство царя Димитрия Иоанновича? А за незаконный арест царя Василия Шуйского? И вообще за злостное вмешательство во внутренние дела России? Я че-то не припомню. Так что надо бы запросить выплату, с процентами за более чем 400 лет.

[AC130 Ganship]

Наемники из разных стран давно воюют за деньги по всему миру. Они действительно формально не относятся к регулярной армии.

[sasha_cho]

Почему ДРГ кошмарят наши территории, а где ДРГ от МО????

[termos]

Надо им тактическую ядрёную подзакинуть, а потом утверждать, что ракета не имеет отношения к РФ - ее украли неподконтрольные России формирования =))))

[Сергей Хатылаев]

Да,конечно вряд ли были осведомлены .НАТО плюет нам в лицо, а мы ну это ветер не в ту сторону дул.

[buslaif]

В Telegram-канале опубликовано сообщение губернатора Белгородской области Вячеслава Гладкова о согласии встретиться с диверсантами на пункте пропуска «Шебекино» ради пленных, если те еще живы.
Белгородский губернатор также отметил, что диверсанты действительно зашли в Новую Таволжанку.
Т.е. война уже идёт на нашей территории и за всё в ответе губернаторы. Они занимаются освобождением из плена, комплектуют добробаты для фронта, экипируют их, помогают ВС РФ в вопросах тылового обеспечения и пр.. Какова роль нашего государства по защите нашей территории и граждан лице МО РФ ? Оно способно только "вытеснять" и "выталкивать" с нашей территории ДРГ противника? Враги откровенно глумятся над нами и над беспомощьностью властей РФ.

[lelik613]

Странно, что до сих пор не завелись там отряды "Союза изгнанных" и Силезских патриотов.

[Грац]

будут ли эти люди преследоваться по закону в Польше по статье терроризм и бандитизм? если они не относятся к военым формированиям польского государства, если , если не будут преследоваться то польские власти имеют прямое к ним отношение, польским властям должен быть вынесен ультиматум

[Панкрат25]

А нечего было их с территории России живыми отпускать, только тушками.

[Панкрат25]

Польша давно напрашивается на хорошую калибровку их армейских баз и складов.

[unhappy]

Нам надо заявить что Петров и Баширов частные лица и начать диверсии на территории Польши. Полякам можно а нам нельзя? Совесть не позволяет?

[Cetarb Kilork]

Красная линия? Или еще нет? По всей ситуации в Белгородской области...

[Петр_Колдунов]

Официальная Варшава заявила, что вторгавшийся в Белгородскую область польский корпус не имеет отношения к польском государству

Да ну? А когда Россия в течение 8 лет постоянно твердила аналогичный аргумент в отношении добровольцев на Донбассе - то Европа и Америка в ответ только вводили санкции и называли Россию стороной конфликта!

[APAHAKC]

да не, это еще не красная линия... бла бла бла

[PValery53]

Получается, что „ковровая бомбардировка Варшавы не является актом войны“. Так что ли?

[Катя_Иванова]

Цитата: PValery53

Получается, что „ковровая бомбардировка Варшавы не является актом войны“. Так что ли?

Наша армия не в состоянии осуществить даже ковровой бомбардировки Куева. Так что скорее пшеки разбомбят Москву. У них хватит наглости.

[Maluck]

И все таки не мешало бы подорвать пару мостов в Польше....

[Бывший солдат]

Польские власти заявили о том, что ПДК* "не имеет никакого отношения к польскому государству как таковому".

Поляки ваньку валяют. Личный состав ПДК из граждан какого государства состоит? Правильно-Польши. Гражданство предоставил не дядя Вася в подворотне, а официально польское государство.
Значит ПДК имеет отношение к Польше как к государству.

[Михаил Маслов]

А вот тут стоить подумать и передать ЧВК "Вагнер" комплексы "Искандер"для атак Польши и при этом заявить это часная компания и отвественность не несем

[Tarasios]

Ну вот когда ЧВК Вагнера зайдёт на Польскую землю, пусть польские паны утешатся тем, что де "ЧВК Вагнер не имеет отношения к Российскому государству". Ждём-с...

[Правдодел]

польский корпус не имеет отношения к польском государству

Дак, ведь, и с нашей стороны может пойти на Польшу какой-нибудь корпус, который не будет иметь никакого отношения к России...

[Михаил-Иванов]

Творится что-то неописуемое! Почему наши власти молчат о том, что военные страны члена НАТО напали на наш пограничный переход? Где ответные действия? При Союзе никому бы в голову не пришло напасть на нашу границу...

[Pitlot]

Цитата: frruc

Этих польских боевиков по возможности надо брать живыми и показать в наручниках в медиа-пространстве ,

Этих боевиков, вот уже год как уничтожить не могут. А вы - в плен. С пожеланием согласен, но судя по всему оно не выполнимо.

[v3v3v344]

То есть это государство отделяет себя от этого народа, утверждая что войны начинают и ведут именно государства, при этом в мясо именно народы, не имеющие отношения к решениям. ПРАВДА.

[Александр Иваныч]

А то, что они граждане Польши как бы ни о чем...? !

[Див Дивыч]

По мнению Польши, они не причем, а отвечать придется им.

Назвались поставщиками оружия и наемников, пусть теперь получают по заслугам.

Кто к нам с мечём придет, тот от меча и погибнет!