Денацификация не состоялась: гитлеровские символы Украины

94
Денацификация не состоялась: гитлеровские символы Украины
Одна из удаленных по требованию американцев фотографий из Twitter украинского министерства обороны


ВСУ хочет в вермахт


Почему Зеленский так вожделел именно танки Leopard? Неважно, какой серии – первой или второй, главное, чтобы именно немецкие танки. Все дело в мощной нацисткой тусовке украинской армии, которой для счастья как раз не хватало тевтонских машин. Не заикались ни о вполне боеспособных американских М60 последних серий, ни о британских Chieftain. Последние танки повсеместно сняты с вооружения, но явно превосходят по боевым качествам Leopard 1, которых на Украине ждут сразу 175 штук.



Нацистская идеология требовала расово правильную тевтонскую технику – любая другая подходит ВСУ весьма условно. Разумеется, на первые танки из Германии тут же намалевали балкенкройцы, дружно вступили в украинский вермахт и наснимали веселых видео под нацистские марши.

Летнее наступление нацистов 1941 года они напрямую ассоциируют с атакой на российские позиции в июне 2023 года. Идеологические предки не помогли, и наступление топчется на месте уже несколько недель.


Типичная Украина – ВСУ идут в атаку под фашистский марш

Армия, национальная гвардия и прочие силовые структуры Украины насквозь пропитаны нацистской идеологией, и нет ничего удивительного в том, что оккультные символы Третьего рейха стали оберегами для военных. Это случилось не в СВО, а гораздо раньше, когда свежеиспеченная Украина выбирала себе национальную идентичность.

Где откопать славные вехи истории, на которых будут взращивать молодежь? Как ни крути, но успешная Украина всегда шла рука об руку с Россией и Советским Союзом. Не подходит – Киеву требовалось отмежеваться от Москвы и москалей как можно дальше. Вот и родился культ бандеровщины, а с ним и идолопоклонство перед Третьим рейхом. Где-то в этом моменте страна перешла точку невозврата, после которой Российская спецоперация была лишь вопросом времени.

В Киеве решили, что на роль защитников родины лучше всего подходит дивизия СС «Галичина» и экстремистская УНА-УНСО. Очень интересно, как националисты объясняли получившийся винегрет – украинские эсэсовцы воевали против советской власти, а УНА-УНСО еще и против нацистов. Вероятнее всего, вообще не объясняли – молодежь и так съела.

Со стороны еще пару лет назад казалось, что ультраправые взгляды, то есть нацистские, разделяют только добровольческие подразделения наподобие запрещенного в России «Азова». В ВСУ нацисты были, но сидели тихо, на публику не отсвечивали. Особенно на западную. Это была установка Киева – не доводить до западных зрителей зиги, обереги Totenkopf и прочую согревающую душу нациста символику.

Но вот полетели «Калибры» и «Искандеры», а с ними и внутренняя самоцензура воспитанных на нацистских идеалах граждан Украины. И снова дикий диссонанс – у власти в Киеве еврей, а его подданные носят нашивки тех, кто евреев в печах сжигал. Съедают и такое, что красноречиво говорит об общекультурном уровне нашего противника. Массовая мобилизация и большие потери среди кадрового состава ВСУ сделали свое дело – на Украине теперь воюют мотивированные, но менее развитые в интеллектуальном смысле товарищи. И чем дольше Киев будут упорствовать, тем большая доля ярых нацистов будет в армии и нацгвардии.

Условно нацистскую банду можно разделить на две группы.

Первая – ярые и наиболее мотивированные головорезы, которые вообще не представляют себя без войны. В числе таких немало импортных неонацистов, широкой струей рванувших на Украину после 22 февраля прошлого года.

Вторые – послушные тихони, с открытым ртом следящие за старшими товарищами. Точь-в-точь как на заре фашисткой диктатуры в Германии. Сюда же еще дорисуем эффект от «героических азовцев» (запрещенная в России организация), после которого зиговать начнут в украинских детсадах.

В общем, денацификация Украины даже в случае тотальной победы России продлится еще пару поколений. С демилитаризацией гораздо проще – у ВСУ фактически не осталось собственного оружия, и производить они его не в состоянии.

«Мертвая голова» для Вашингтона


Нельзя говорить, что на Западе нацистское буйство украинских военных воспринимается однозначно. Когда одетый с иголочки и вооруженный натовской техникой боевик лепит шеврон «Черного солнца», часть американцев задает вопросы. Не стоит думать, что там все тотальные идиоты, пропитанные пропагандой – здравые люди остались, и немало.

На вопросы про фашистские обереги украинцы отвечают пространно, дескать, «образы символизируют украинские суверенитет и гордость, а не нацизм». Пытаются как можно больше сделать в пику России, обмазывая все мифическим патриотизмом. А как же вышиванка? Когда, позвольте спросить, Totenkopf заменил исконно славянский национальный символ? Если это действительно так, то украинское общество больно, причем трудноизлечимо.

Вражеской пропаганде можно посоветовать еще один кейс. В России, мягко говоря, со скептицизмом относятся к ЛГБТ-сообществу. Нет такой ненависти, как к нацистам, но все же тотальное неприятие и к этой идеологии. Если кости с черепом крепите к форме, чтобы насолить «ненавистным русским», то вперед – в атаку с атрибутами сексуальных меньшинств. Гипербола, конечно, но от истины недалека.

В итоге весь этот кровавый цирк ВСУ ставит западных спонсоров в неудобное положение. Если публично тыкать киевский режим носом в собственные нацистские фекалии, то в России неизбежно воспримут это еще одним подтверждением справедливости спецоперации.

Кстати, американцы заставили убрать из Twitter украинского МО несколько фотографий, где бравые вояки позируют с символикой Третьего рейха. Послушный Киев подчинился заокеанским коллегами и удалил фото. Пока подчинился.

Интересно узнать мнение активистов Black Lives Matter относительно украинских оберегов родом из Третьего рейха. Кто-нибудь объясните неграм США, что бойцы ВСУ молятся на фашистские символы, которые, в свою очередь, отсылают к Гитлеру. Фюрер когда-то давно отказался пожимать руку чернокожему олимпийскому чемпиону Джесси Оуэнсу. Все – логическая цепочка собрана, можно выходить на акции протеста. На каком основании негры должны спонсировать налогами помощь нацистам где-то в Восточной Европе?

Но вернемся к тупикам Запада, в который завел нацизм Украины.

Как пишут в The New York Times, спускать с рук расширение поддержки ультраправых ни в коем случае нельзя. Просто потому, что замалчивание ведет к еще большему инфицированию общества и армии. В открытую не говорят, но проблема с правильным пониманием равенства всех наций на Земле становится серьезным препятствием для вступления Украины в НАТО. Что бы ни говорили, но в Соединенных Штатах и Европе худо-бедно борются с ультраправым отродьем – гонят поганой метлой. Они, к слову, бегут в ВСУ наемниками.


Одна из удаленных по требованию американцев фотографий из Twitter украинского министерства обороны

Исторические параллели напрашиваются сами собой.

Несколько десятилетий назад американцы своими руками взрастили самую мощную в мире террористическую организацию. Точь-в-точь как на Украине пытались создать «анти-СССР» в Афганистане. Чем это обернулось, мы наблюдаем до сих пор.

Ситуация с Украиной гораздо опаснее – Запад открыто потакает позывам к человеконенавистничеству на расовой почве. Это хороший прецедент для третьих стран. Прививка от нацизма в мире либо перестала действовать, либо на Западе её толком никто и не ставил.
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Евгений Федоров
    Я прошу вас, более подробно изучить данную тему (символы историю и идиологию), а потом пишите статью.
    В данный момент, данная статья рассчитана на слепых верущих людей или безграмотных ленивых которые не хотят самостоятельно искать ту или иную информацию.
    По вашей статье, вы предлагаете воевать и уничтожить Индию? Или может вы хотите очернить имя Генерала Глеба Владимировича Бакланова?
    У вас есть информация, какая символика была в начале у советских бойцов? Вы не владеете полной данной информаций даже про идеологию. Я не защищаю радикальный национализм который пытался уничтожить комунизм, так как, я сторонник коммунизма и уважаю ветеранов Великой Отечественной войны, но в данном вопросах стоит разобраться с холодной головой, а не кашу варить на сильном огне.
    1. +10
      30 июня 2023 05:35
      У вас есть информация, какая символика была в начале у советских бойцов?
      Уточним, у калмыцких подразделений РККА.А какая символика была на денежных знаках Временного правительства?
      1. +9
        30 июня 2023 07:32
        Нет никакой связи идеологической связи с ВОВ, тогда воевали за социалистические завоевания. Были и работали все для себя. Господа ищите свои символы, а не только в овраге лошадь ешьте.
      2. parusnik (Алексей Богомазов)Доброе утро. Вот такая

        1917 год, потом поменяли.
        Уточним, у калмыцких подразделений РККА
        На это сылке, поверхностно можно ознакомиться https://voenpro.ru/celendar/vvedenie-narukavnyh-znakov-rkka это для автора статьи. А если честно, все эти символики, еще до рейха использовались и когда еще не не возникло христианства и ислама. Просто меня, такие статьи в когнитивный диссонанс водят, как будто человечество и появилось при появлений третьего рейха, а до этого ничего не было. Теперь вопрос автору статьи, а куда делись еще два рейха?)))
    2. 0
      30 июня 2023 22:06
      Зачем замполитам изучать какие-то темы? Краткий курс ВКП(б), основные решения последнего Пленума и указания Главпура. Фсе.
    3. +2
      1 июля 2023 01:27
      идиологию
      изучили, уже пишем статью !
      1. Красавчэг2 (Красавчэг2)
        изучили, уже пишем статью !

        Нет, еще не изучил, грамматику, правописания, что бы написать, статью про идЕологию. laughingВот я ошибся, не внимательность моя, признаю, идеология основное слово идЕя.
        Хорошо вы меня ткнули. laughing
  2. +4
    30 июня 2023 05:41
    Денацификация не состоялась:
    Вот что не состоялось,то не состоялось."Вы хотите декоммунизацию? Ну что же, нас это вполне устраивает. Но не нужно, что называется, останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация"(с).Это состоялось в полном объёме.Нас же устраивает,декоммунизация.Не все гвозди в гроб,коммунизма заколотили. smile
    1. 0
      30 июня 2023 07:05
      Изначальро было понятно,что без уничтожения украинства,как идеологии,это невозможно достичь.И в Кремле это прекрасно поняли,что цели-денацификация и демилитаризация уже не работают .Териитория превратилась в большой военный лагерь,а воорудение идет потоком с Запада.И этот поток не прекратится.
      1. -1
        30 июня 2023 08:03
        Козьма Прутков говорил: "Зри в корень". "Корень" этой проблемы возник не 30 лет назад, после развала СССР. КПСС прожужжала все уши "братством народов", вот это "братство" сейчас вылезло.
        Именно деятели КПСС реабилитировали бандеровцев, чем это кончилось, сейчас наблюдаем. Мне довелось работать с людьми из Украины, эти люди были 30-х годов рождения. Они утверждали тогда что при немцах было хорошо. Голодомор типа устроили русские. Когда я сказал что в Поволжье в это время тоже был голод и люди умирали, они сказали что это типа другое. Во время войны на территории Сталинградской области лютовали части украинских националистов, почему про это замалчивают. Писал уже не однократно что мою семью от расправы украинских националистов спас немецкий офицер. Спросил у бабушки, почему они хотели убить нашу семью, мы ведь хо хлы и они украинцы. Она ответила, мы хо хлы, а то украинцы. КПСС скрывала правду кто жёг деревни в Белоруссии. Я бывал в 80-х годах на Украине, пообщался достаточно. Националистические настроения и желание уйти из СССР цвело буйным цветом уже тогда, за всем этим стояла верхушка КП Украины и деятели в центральном аппарате КПСС. Вот вам и "братство народов". Хотим мы или не хотим, Украина уйдёт в Запад, менталитет хуторянина тут играет основную роль. Причина проста, геоклиматические условия Украины, которые собственно и формируют менталитет. Украинцы такие же индивидуалисты как и вся Западная Европа. Общинников, запорожских козаков, переселили на Юг России. То есть хо хлы живут в России. Из каких соображений украинцев называют хо хлами, я не знаю. Как пример. Донские казаки, русские. Но не все русские донские казаки.
        1. +2
          30 июня 2023 08:14
          Хотим мы или не хотим, Украина уйдёт в Запад
          На Запад пусть уходит украинство где оно и зародилось, а нормальные люди пусть остаются.
        2. +6
          30 июня 2023 09:58
          Цитата: 2112vda
          Козьма Прутков говорил: "Зри в корень". "Корень" этой проблемы возник не 30 лет назад, после развала СССР. КПСС прожужжала все уши "братством народов", вот это "братство" сейчас вылезло.
          .... КПСС скрывала правду кто жёг деревни в Белоруссии.

          О--па! Во какой хрен-корень.... Братство народов виновато..... А воры, кретины и предатели не виноваты.... Многим нашим соотечественники в цирке клоунами работать. Самое оно...

          КПСС была партией с выборными и под-отчетными дрлжностями.

          И надо было холуйскому племени сильно поработать, чтобы довести дело до полного само-предательства и само-развала.

          Угрохало рабское племя сначала свою рабочую партию, а затем и свою собственную страну. И даже мозга нет, чтоб в вспомнить, кто эту страну собрал в 1922.
          ПО ЗАСЛУГАМ!!

          Кому с КПСС не повезло--тому нигде не повезёт.
          Правильной дорогой идёте-валяйте и дальше, в аду черти заждались...

          1. -1
            30 июня 2023 13:20
            Цитата: иван2022
            КПСС была партией с выборными и под-отчетными дрлжностями.

            Ага... примерно как выборная президентская власть в США. smile
            В теории - каждый может стать генсеком, и любого генсека можно снять. А на практике - всё решают кланы и финансово-промышленные группировки, разбирающиеся между собой с привлечением госструктур. А в первичные организации уже спускают высочайшее мнение - кого всенародно осуждать, а кого - поддерживать.
            Цитата: иван2022
            Угрохало рабское племя сначала свою рабочую партию, а затем и свою собственную страну. И даже мозга нет, чтоб в вспомнить, кто эту страну собрал в 1922.

            И какую страну собрали в 1922 году? Конфедерацию суверенных государств с местными царьками, которым сначала прирезали российских территорий, затем сняли с контроля, а в итоге вообще даровали права выхода? wink
            Не напомните ли, кстати - кто создал и планомерно развивал Украинское государство с отдельной историей, языком и всеми элементами государственности, кроме разве что армии? Кто проводил насильственную украинизацию? Кто вернул из Австрии националиста и антисоветчика Грушевского и поставил его изобретать историю Украины?
            1. 0
              30 июня 2023 22:10
              От ща вам кваску-то плеснут)).... Сейчас вам люди, видевшие КПСС и СССР в телевизоре все быстренько подъяснят wink
            2. 0
              3 июля 2023 05:59
              Полагаете что УНР создали большевики? А разгромили УНР, по всей видимости, немцы? Да?
              1. 0
                3 июля 2023 10:16
                Цитата: Chack Wessel
                Полагаете что УНР создали большевики?

                Нет, большевики создали УССР - суверенное социалистическое государство. Передали ему территории Новороссии - дабы укрепить украинский пролетариат. Создали органы власти. А затем начали насильственную украинизацию, окончательно отрывая Малороссию от России. Параллельно создавая для нового государства свою отдельную историю.
                В общем, большевики пробежались по тем же граблям, по которым ранее прошёл Александр I с его Великим Княжеством Финляндским.
        3. +1
          30 июня 2023 10:24
          Запад, менталитет хуторянина тут играет основную роль

          Сейчас этих хуторян ловят и отправляют на могилизацию, пока хуторянам говорили что они щит ЕС, сидя на диване население УК не ощущало последствий быть щитом, а попав в окопы начинает ощущать.
        4. 0
          30 июня 2023 13:35
          Украина уйдёт в Запад

          Да пусть уходят, только с чемоданом, а русские земли останутся...
          1. Комментарий был удален.
        5. +1
          1 июля 2023 04:45
          Бандеровцев реабилитировали контр революционеры пришедшие к власти после смерти Сталина,а всякие Солженицины и другие антикоммунисты ими восхищались... А что плохого в "братстве народов"? Разве плохо жить в мире где человек человеку товарищ и брат? Или лучше мир где " человек человеку волк"? Где нации друг на друга смотрят как нат врагов... Да что нации, когда на соседей и прохожих смотрят настороженно
      2. +7
        30 июня 2023 08:13
        что без уничтожения украинства,как идеологии,это невозможно достичь.
        Ну и как с украинством как с идеологией можно бороться?Какими методами?Украинство,как культурологический аспект,возник и развился во времена Российской империи( причем украинство не поляки с австрийцами придумали),как то оседлать,его пытались в период СССР,не получилось.Как дальше?Замечу ,чем дольше будут длиться боевые действия,украинство будет шириться и крепнуть,и тем сильнее,если останутся не освобожденные территории.
        1. -1
          30 июня 2023 10:27
          как с украинством как с идеологией можно бороться?Какими методами?

          Уверяю вас методы давно разработанны в такой дисциплине как политтехнология, если заполучить власть и набрать толковых политтехноголов то украинство поборят.
          1. +4
            30 июня 2023 12:11
            У вас так просто,украинство формировалось как идеология 200 лет почти, а вы хотите одним махом все побивахом.Политтехнологии,хм..и что же они сейчас не запущены и не работают.
            1. -1
              30 июня 2023 18:19
              Цитата: kor1vet1974
              У вас так просто,украинство формировалось как идеология 200 лет почти, а вы хотите одним махом все побивахом.Политтехнологии,хм..и что же они сейчас не запущены и не работают.

              Какие 200 лет, украинцам 40 тыс. лет.
              Вы хоть свидомый бред не повторяйте.
              Надо же... украинства двести лет.
              В 1823- м году жители этих земель знали что они украинцы?
          2. 0
            1 июля 2023 04:52
            Идеологию можно победить только другой идеологией! А если одна капиталистическая страна считающая себя самой особенной, правильной и с которой Бог, борется с другой капиталистической страной считающей себя самой особенной, правильной и с которой Бог, то результат очевиден. Что РФ может предложить Украине как альтернативу? Советское государство могло бы предложить населению освобождение от олигархов, закредитованности, безработицы и т.д. А что может предложить РФ, смену украинских олигархов на российских, закредитованность перед своими банками, отсутствие безработицы?
        2. +2
          30 июня 2023 10:32
          Цитата: kor1vet1974
          что без уничтожения украинства,как идеологии,это невозможно достичь.
          Ну и как с украинством как с идеологией можно бороться?Какими методами?Украинство,как культурологический аспект,возник и развился во времена Российской империи( причем украинство не поляки с австрийцами придумали),как то оседлать,его пытались в период СССР,не получилось..

          Украинство--это проявление феодальной, аграрной психологии. И в России поныне есть "крестьяне - хуторяне", говорящие, что они в трудный момент хлебушек свой придержат, а "вы все горожане" --последнее отдадите просто за жратву.....

          Если народ "выживает" даже в самой богатой стране Мира подобно дикарям в пещерах--он останется с Древней психологией навсегда.

          А цивилизованных люди заняты не выживанием У них другие отношения. Отношения совместного ведения хозяйства. Народного, государственного, кооперативного..... ДИКАРЯМ ВХОД ЗАКРЫТ НАВСЕГДА !
          1. +1
            30 июня 2023 11:03
            Если народ "выживает" даже в самой богатой стране Мира подобно дикарям в пещерах--он останется с Древней психологией навсегда. А цивилизованных люди заняты не выживанием У них другие отношения. Отношения совместного ведения хозяйства. Народного, государственного, кооперативного..... ДИКАРЯМ ВХОД ЗАКРЫТ НАВСЕГДА !
            Как Вы кратко и ёмко описали два пути развития человечества, социалистический и капиталистический и чем они собственно отличаются друг от друга. hi
          2. +7
            30 июня 2023 12:19
            Украинство--это проявление феодальной, аграрной психологии.
            Дзержинский в июне 1920 года, когда Красная Армия,гнала поляков к их границам,писал Ленину,что вся средняя украинская интеллигенция,врачи,учителя,технические специалисты,творческая интеллигенция,насквозь петлюровская..И где тут аграрная,феодальная психология?
            1. 0
              30 июня 2023 15:54
              Цитата: kor1vet1974
              Дзержинский в июне 1920 года, когда Красная Армия,гнала поляков к их границам,писал Ленину,что вся средняя украинская интеллигенция,врачи,учителя,технические специалисты,творческая интеллигенция,насквозь петлюровская.

              Хе-хе-хе... напомню, что тов. Дзержинский позже был обвинён в том, что он великоросс-националист. wink
              Я боюсь также, что тов. Дзержинский, который ездил на Кавказ расследовать дело о «преступлениях» этих «социал-националов», отличился тут тоже только своим истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения)

              Политически-ответственными за всю эту поистине великорусско-националистическую кампанию следует сделать, конечно, Сталина и Дзержинского.
              © Ленин
            2. 0
              30 июня 2023 18:15
              Цитата: kor1vet1974
              [[Дзержинский в июне 1920 года, когда Красная Армия,гнала поляков к их границам,писал Ленину,что вся средняя украинская интеллигенция,врачи,учителя,технические специалисты,творческая интеллигенция,насквозь петлюровская..И где тут аграрная,феодальная психология?


              Да и Ленин сам иногда круто высказывался об интеллигенции, ну и что?

              А почему интеллигенция не может иметь феодальную психологию? Интеллигенция феодального времени иной психологии иметь не могла.

              А если эта интеллигенция среди предков имеет 20 поколений холопов--требуется лет 200 на то, чтобы психология изменилась. Ещё во времена античности полноправными свободными считались те, у кого 7 поколений свободных предков...... Кстати, именно поэтому средне-азиаты и помнят свои 7 поколений... В отличие от русских.


              Да и в России, где сословное разделение было отменено всего сто лет назад представления о "белой кости" и "хамье" остались почти без изменений.

              Если каждый англичанин "мистер", а каждый француз "мосье", то у нас все просто :
              "Эй ты, мать твою..... ."
          3. +1
            1 июля 2023 04:56
            Совместное ведение хозяйства, это вы про социализм и коммунизм? Верите, что западный барыга спекулянт при возможности придержать хлебушек или другой продукт, что бы взвинтить на него цены, откажется от такой возможности?
        3. -2
          30 июня 2023 22:37
          Украинство,как культурологический аспект,возник и развился во времена Российской империи( причем украинство не поляки с австрийцами придумали),как то оседлать,его пытались в период СССР,не получилось.Как дальше?Замечу ,чем дольше будут длиться боевые действия,украинство будет шириться и крепнуть,и тем сильнее,если останутся не освобожденные территории.

          kor1vet1974


          Звучит как, всё пропало. Зачем тогда Стрелков на Украине появился и СВО началась. Чтобы Пригожин на Москву пошёл, или другие цели стояли. То что сегодня происходит, является фактически гражданской войной и не только на Украине. Как бы это не называли. Петлюровщина и махновщина повсеместно вылазит. Результатом СВО станет осознание единства России на всей её территории, включая, теперь уже бывшую Украину. Иначе развал России. Как-то так, и без вариантов, и компромиссов.
  3. Комментарий был удален.
  4. +4
    30 июня 2023 05:57
    Мы были заняты своими делами в то время,когда Украина полностью переформатировалась.Все кивают на восемь лет,хотя у соседей все началось гораздо раньше.Когда совершился переворот,жители Украины уже становились такими,какими они являются сегодня.Но мы с Белоруссией давали им все необходимое для борьбы с нами.Вот такой парадокс.Кого только не было на наших площадках ТВ. И надо было видеть не только бесшабашных оппонентов,но и прогматичных людей с злым взором,смотрящих на нас.Нас это забавляло.Теперь уже не до смеха.Надо учиться прежде всего на своих ошибках.
    1. +10
      30 июня 2023 06:18
      Мы были заняты своими делами в то время,когда Украина полностью переформатировалась.
      Это же какими делами?Десоветизацию страны проводили? В период правления Медведева,с голубых "глазов",кричали о "десталинизации" общества,мол без нее никуда? smile Украинцев , запад переформатировал,а у нас Чубайс со товарищи гвоздики в гроб коммунизма заколачивал? laughing
      1. +2
        30 июня 2023 08:23
        Цитата: parusnik
        Украинцев , запад переформатировал,а у нас Чубайс со товарищи гвоздики в гроб коммунизма заколачивал?

        именно так... когда у нас отменили уроки НВП в школах, якобы за ненадобностью, у них с начала девяностых их сделали больше. Когда нам пели из всех утюгов про дружбу с Америкой, в их учебниках с 90 го года Россия рассматривалась как враг.
    2. +6
      30 июня 2023 07:01
      Мало-ли что вас могло забавлять, какие вы ошибки совершили? Не надо этих покаяний! А послы для чего существуют как вы думаете (Зурабов, Черномырдин,... ) гопака отплясывать? Вот с кого неплохо бы было спросить!
      1. +6
        30 июня 2023 08:23
        А послы для чего существуют как вы думаете (Зурабов, Черномырдин,... )
        С утратой суверенитета, к власти в России пришли люди, которым глубоко на эту страну наплевать. Исчезло само понятие - государственный подход. Воззвание Ельцина: «Обогащайтесь, пока есть такая возможность» ни куда не ушло.
    3. 0
      30 июня 2023 10:31
      Надо учиться прежде всего на своих ошибках

      Почему нас вы отождествляете с Абрамовичем ?
      Олигархи не мы им главное сохранить свои яхты и поместья, на нас им наплевать.
    4. +1
      1 июля 2023 05:00
      Умные люди учатся на чужих ошибках, обычные на своих, а дураки вообще не учатся
  5. +1
    30 июня 2023 06:11
    Я бы начал с простого - каждого тамошнего нацика таки заставил прочитать Майн Кампф. А там чётко сказано - они недочеловеки. Точка. Решительно не понимаю, как можно разделять идеологию, официально считающую тебя унтерменшем и представителем типа низшей расы.. Значит - это всё от дремучей неграмотности.. Плюс - конечно свою роль сыграла недоступность опусов Алоизьевича и других идеологов Третьего Рейха в своё время. А вот это - было очень зря, ибо позволило создать вокруг немецкого нацизма кучу мифов, отнюдь не соответствующих действительности. Первоисточники-то - никто не читал..
    1. +8
      30 июня 2023 08:26
      Цитата: paul3390
      Я бы начал с простого - каждого тамошнего нацика таки заставил прочитать Майн Кампф.

      а много вы видели истово верующих прочитавших Библию или Коран??? lol
    2. +3
      30 июня 2023 10:19
      Майн Кампф. А там чётко сказано - они недочеловеки.
      Там лишь вскользь упомянуто про земли на Востоке, а про недочеловеков нет вообще.
      1. -4
        30 июня 2023 11:16
        Ну - про славян-то там вроде чётко сказано? Аль они не славяне уже?
    3. -1
      1 июля 2023 05:01
      А с наших нациков не хотите начать? А потом когда наших переобучите, можно и за украинских взяться.
  6. +1
    30 июня 2023 06:25
    Нацистская идеология требовала расово правильную тевтонскую технику – любая другая подходит ВСУ весьма условно.
    Не соглашусь с автором. Киев готов хватать любую технику, главное побольше и желательно в подарок. Тяга к немецкой символике объясняется внедрением нацистской идеологии в ВСУ на базе полной бандеризации и внутреннее стремление походить на тех кто в 1941 победным маршем шел на Москву. Ну нравятся им кресты, свастики, нравится вскидывать руку в фашистском приветствии. Не исключаю, что скоро в СБУ введут черную форму с нарукавными повязками и черепами вместо кокарды на фуражке. Очевидно "игра в немцев" будет продолжаться и дальше.
  7. +8
    30 июня 2023 06:37
    Писал об этом раза два. Напишу ещё, приятно вспомнить молодые годы.
    Итак середина восьмидесятых, учебная аудитория в одном из Южноморсков Советского Союза. Из окна виден сухогрузный порт.. В окне медленно появляется сухогруз со свастикой.
    Кстати сейчас не советские времена, хотите полюбоваться на свастику, съездите в разные Малайзии, короче на Восток. Там этого "lдобра" навалом.
    А потом английский наймит Колчак, вешал селами русских людей, но его флаг в почете.
    1. -1
      30 июня 2023 07:30
      Амитабха Будда.

      Цитата: Гардамир
      хотите полюбоваться на свастику, съездите в разные Малайзии, короче на Восток. Там этого "lдобра" навалом.

      Ехать не обязательно. Всем, кому интересно - инетв помощь.



      Люди путают древнейший символ человечества - свастику, с нацистской символикой.

      Нацистский символ - это когда на красном фоне в белом кругу вписана свастика.

      Только все вместе они являются симвлолм фашизма. Ни красное полотнище, ни белый круг, на любом фоне, ни свастика - все они по отдельности, не являются таковыми.

      То, что укронацисты на технике рисуют крестики, свастикой не является.
      1. 0
        30 июня 2023 08:30
        Цитата: Boris55
        То, что укронацисты на технике рисуют крестики, свастикой не является.


        Песня Сергея Минаева из девяностых: [/i]
        [i]Если разум бессилен перед парой извилин,
        Содержащих лояльный хлам,

        Если мудрые мысли на стенах повисли,
        Мир отдав на потеху словам,
        Если горе чужое не берет за живое, -
        Я скажу что такое - там
        Начинается свастика.

        Можно сделать, конечно, и дракона безгрешным,
        Можно сделать любовью страх,
        Можно выстроить песни по росту, и если
        Было спето не так, - то враг.
        Можно не замечать вырождения печать,
        Можно просто молчать, но так
        Начинается свастика,
        Начинается с вас, с него, с неё, с меня.
        Начинается свастика,
        Начинается свастика -
        Начинается с вас,
        с него,
        с неё,
        с меня.

        Для довольных и сытых во всех алфавитах
        Любимая буква "Я",
        Потому и надежней на все, что сложно
        Поставить клеймо "нельзя",
        Где замки и запреты в хорошей цене
        Там, намерений не тая,
        Начинается свастика...
        Начинается свастика.
        Начинается
        С вас.
        С него.
        С неё.
        С меня.
        https://lyricstranslate.com
        1. -1
          30 июня 2023 08:40
          Вся власть Советам!

          Цитата: aybolyt678
          свастикой можно считать любой символ, обозначающей людей готовых убивать других за принадлежность к какой то нации

          Вы не правы.
          На Украине, в том числе, украинцы убивают украинцев.
          В любой гражданской войне люди одной и той же нации убивают друг друга.

          Символы - обозначают принадлежность к той или иной концепции.
      2. 0
        30 июня 2023 10:40
        В 40-х годах было модно носить усы под носом, но Гитлер опошлил эту моду и символы германского рейха такие как свастика, римский салют, знаки и атрибутика германской армии стали моветоном.
        Госдеп тем не менее в странах граничащих с РФ создаёт позитивное отношение к этим вещам госдеп тролит россиян.
        1. BAI
          +1
          30 июня 2023 13:28
          Однако, идея Геббельса одобренная Гитлером, и реализованная Риббентоопом - олимпийская факельная эстафета от Олимпа, до олимпийского стадиона - живет и процветает
    2. 0
      1 июля 2023 05:09
      Так то и на автомобиле Николая II свастика была a la значек Мерседес. И да, в культурах многих народов есть "свастики". Хотя там и других символом много всяких, но как то вот так получается в современном мире, что предпочитают свастику. И те кто её носят могут много рассказывать, что она была и до нацизма и бла бла бла...но в беседе потом всё равно окажется, что человек исповедует около нацистские или напрямую нацистской идеи
  8. -7
    30 июня 2023 07:12
    Наше дело правое, враг будет разбит, победа за нами!

    Цитата: Е.Федоров
    Денацификация не состоялась

    Ого, а что, война уже закончилась?
    Судя по тому, что: "Денацификация не состоялась ...", мы проиграли? И чей теперь Крым? laughing
    1. -1
      30 июня 2023 07:41
      Цитата: Boris55
      Судя по тому, что: "Денацификация не состоялась ...", мы проиграли?

      Автор говорит о том,что для денафикации необходима смена нескольких поколений,учитывая,что население на Украине от мала до велика - полубезумное.
      Что-то подобное было у немцев - вроде бы культурные люди,Шиллер,Гёте,картофельный салат и копченые колбаски,фрау,ухоженные детки и т.д.
      А,как их быстро свернули,в бараний рог - все дружно зиговали,сменились поколения,только тогда успокоились.
      С нашими бывшими согражданами,аналогично будет - "Калибры","Кинжалы" и время вылечит.
      1. -6
        30 июня 2023 08:11
        Вся власть Советам!

        Цитата: bober1982
        Автор говорит о том,что для денафикации необходима смена нескольких поколений

        Тогда тем более заголовок выглядит нелепо.

        Времени понадобится гораздо меньше. Украинцы вкусили плоды Западной демократии сполна. Вместо кружевных трусиков, с них сняли последние. После смены режима, Украина будет самая что ни наесть анти Западная... Это объясняет, почему Запад воюет до последнего украинца...

        ps
        "Блажен, кто верует".
        Почему так случается с народами (немецким, украинским, русским - в перестройку), податливыми любой прихоти власти? Ответ простой - власть обладает знаниями по управлению, которые они скрывают от народа. Сокрытие знаний возлагает всю ответственность за происходящее со странами - на власть.
        1. -1
          30 июня 2023 08:42
          Цитата: Boris55
          После смены режима, Украина будет самая что ни наесть анти Западная...

          После Великой Отечественной войны - дивизии НКВД (или,как они тогда назывались),десять лет подавляли активное сопротивление,при этом учесть,что тогда и не церемонились.а Вы так наивно рассуждаете.
          Цитата: Boris55
          Ответ простой - власть обладает знаниями по управлению

          Николай II, его имеете ввиду ? - допустил конституционные свободы и созыв парламента,как итог - хаос и беспорядки, принудительно отрекся от престола......... чтобы не пролить кровь......,как итог - кровавя гражданская бойня. Но,Государю простительно,не было у него этих самых знаний по управлению государства.
          Теперь возьмем Горбачева, допустил всякого рода свободы,все воры вылезли из всех щелей,допустил так называемую гласность и как итог - сам же и похоронил идеи социализма,созвал пресловутый съезд депутатов,где собрались болтуны,агенты и враги. И,всё - Союз приказал долго жить,а ведь,казалось бы,обладал знаниями,которых не было у Николая II
          А,ведь были неглупые советники,КГБ и проч.,куда же они смотрели со своими знаниями,если у ставропольского комбайнера их не было.
          Значит,знали,что делали.
          1. -4
            30 июня 2023 08:58
            Цитата: bober1982
            а Вы так наивно рассуждаете.

            Я говорю о большинстве. Мнение меньшинства выслушивается, но оно определяющим в жизни общества не должно быть. Все, кто выступил с оружием в руках против воли большинства, подлежат изоляции или уничтожению. После победы оставшимся биндеровсам будет предоставлен выбор: в течении ~полугода они покидают Украину, или не вините нас за жестокость.

            Цитата: bober1982
            Николай II, его имеете ввиду ?

            Никалашку изначально не готовили на трон. Он не получал нужных знаний.
            Комбайнёр Горбатый - то же не обладал нужными знаниями.
            Путину понадобились почти два президентских срока, что бы войти в курс дела, что бы в 2007-г. произнести свою Мюнхенскую речь.

            Цитата: bober1982
            А,ведь были неглупые советники,КГБ

            Да, был Путин, но был и Андропов. Именно он отправил Чубайса, Бурбулиса, Глазьева и пр. на повышение квалификации по разрушению СССР в Швейцарию.

            1. BAI
              0
              30 июня 2023 13:31
              Чубайса, Бурбулиса, Глазьева и пр. на повышение квалификации по разрушению СССР в Швейцарию.

              С Глазьевым не срослось. Он не стал предателем
          2. +1
            1 июля 2023 05:13
            Расстрелы рабочих, втягивание страны в кровопролитную войну - это потому что Николай II не хотел проливать кровь... Видимо поэтому у него погоняло Кровавый было, так как кровь не любил проливать
        2. +5
          30 июня 2023 10:04
          Украинцы вкусили плоды Западной демократии сполна.
          А мы видимо,еще не распробовали Западную демократию или у нас другая?
          власть обладает знаниями по управлению
          Т.е Валуев идя в депутаты,уже овладел знаниями по управлению? Например..
          1. +1
            1 июля 2023 05:26
            Вы не понимаете, это же совсем другое
      2. +4
        30 июня 2023 09:39
        денацификации необходима смена нескольких поколений
        как и для декоммунизации,вот это действо происходит успешно,как на территории Украины,так и на территории России.
  9. 0
    30 июня 2023 08:08
    До сих пор спорят - имела или нет, верхушка гитлеровской Германии еврейское происхождение,на Украине и спорить нет смысла по этому поводу..
    Такое вот совпадение,странно всё как-то выглядит.
    И,ведь помалкивают все скромно........... мы им Железный купол не дадим........ мы их морально только поддержим........
    1. +2
      1 июля 2023 05:30
      А есть какая то разница, какое происхождение имела верхушка нацистской Германии? Это важно, или то чем они занимались? Может всё таки человека следует по его делам судить, а не по его крови, длине носа, форме черепа, генетическому коду, а иначе чем вы отличаетесь от тех кому правильная порода важнее?
      1. 0
        1 июля 2023 12:30
        Это важно, или то чем они занимались?" - а "ОНИ" у вас, это кто? Инопланетяне? Или некие конкретные личности, со своими конкретными историями..

        "Может всё таки человека следует по его делам судить," - условного человека,да. А вот ваша семья это и есть кровь и генетический код ... Ну и "длинна носа" тоже важна ,ибо вы когда партнёршу выбирали,что бы к себе в семью привести, на "нос" смотрели явно не меньше,чем на её дела.
        В этом извечные проблемы человечества - в противоречиях. Сначала вам говорят что семья, это основа всего, но тут же начинают декларировать, что мол "все мы братья" и не надо делить на своих и чужих.
  10. +6
    30 июня 2023 08:12
    Статья какой-то винегрет.
    Разумеется, на первые танки из Германии тут же намалевали балкенкройцы, дружно вступили в украинский вермахт и наснимали веселых видео под нацистские марши.
    Так эти кройцы черные кресты в белой рамке, а на фото техники белые кресты. Фото с подписью про атаку под "фашистский марш" тоже забавляет. Может они под ганста-рэп прут, по фото сложно определить wassat
    а УНА-УНСО еще и против нацистов.
    Они в 1990 году образовались. Может автор УПА имел в виду?! ну так что за детские ошибки.

    В общем какая-то дешевая агитка. Неужели нормального материала про украинскй нацизм не найти?! Какое-то неуважение к пользователям.
    1. -1
      30 июня 2023 10:02
      На начальном этапе второй мировой войны у гитлеровских танков на броне был именно белый крест. Посмотрите фото польской компании 1939.
      1. +3
        30 июня 2023 11:44
        Цитата: teron
        На начальном этапе второй мировой войны у гитлеровских танков на броне был именно белый крест. Посмотрите фото польской компании 1939.
        Автор подчеркивает, что наносились именно балочные кресты - балкенкройцы! Здесь про них, в том числе и про белые кресты в польскую компанию https://topwar.ru/175214-istorija-balochnogo-kresta-balkenkreuz.html
    2. +7
      30 июня 2023 10:06
      Конечно винегрет,до 2014 г автора не смущало желто-голубое петлюровское знамя Украины,да и сейчас не смущает, но зато смущает нацистская символика laughing
  11. -3
    30 июня 2023 08:16
    Так западное общество, не все конечно, но многие, сами заражены нацизмом. Причем в какой то извращенной форме нацизм+толерантность к геям и прочим извращенцам, правда только к своим. Остальной мир за пределами Европы "дикие джунгли". Отсюда и такое отношение к укронацизму. Причем у себя в открытую пока не могут вести такую же пропаганду, так как еще есть те кто застал фашистов и их режим. Поэтому, чисто по Фрейду, им так близка сегодняшняя Украина.
    1. +4
      30 июня 2023 08:37
      hi
      Так западное общество, не все конечно, но многие, сами заражены нацизмом.
      В капиталистическом общество,всегда присутствует бацилла фашизма и нацизма. Пробежимся по европейским странам до 1934 года.В Германии нацисты,в Австрии фашистский режим,в Италии,Болгарии,Прибалтике,Польше,Португалии,Венгрии,остальные страны близки к этому.
      1. +2
        30 июня 2023 09:04
        hi Так и в Англии со Штатами их полно было
        1. +3
          30 июня 2023 09:41
          Да,но к власти придти не дали,раздумывали..Пустить или не пустить? В итоге решили, у себя к власти не пускать.
    2. -1
      1 июля 2023 05:33
      Посмотришь на буржуазную пропаганду и вспоминается фраза из сказки Леонида Филатова: " Всяк другого мнит уродом, не смотря что сам ypoд"
  12. +7
    30 июня 2023 08:31
    Несколько десятилетий назад американцы своими руками взрастили самую мощную в мире террористическую организацию.
    Скажите, а чьими руками,была создана гетманская Украина,петлюровская? Коснемся символики.Эта Украина, с 90-х годов,процветает под петлюровским флагом,Вас это не смущало,ну скажем до 2014 года? Вас не смущало, что опознавательные знаки на форме ВСУ, МВД стилизованы под петлюровские ?Вам известно,что в СССР,бандеровцев,советские идеологи,называли петлюровскими последышами.А власти Украины с 90-х годов,это петлюровско-бандеровские последыши? Или Петлюра,это другое?Такое же как Колчак,Деникин и т.д. честный борец с большевизмом? И если на немецких танках нарисуют вместо нацисткой символики,петлюровско-бандеровскую,что изменится?
    1. +2
      1 июля 2023 05:42
      Вот меня больше всего смущает, что с момента образования современной капиталистической независимой Украины, руководство независимой капиталистической Российской Федерации ее субсидировало и финансировало. Т.е в страну где с самого её начала проводилась русофобская политика, власти РФ вкачивали десятки и сотни миллиардов долларов!
  13. -8
    30 июня 2023 09:30
    Цитата: Boris55
    На Украине, в том числе, украинцы убивают украинцев.
    В любой гражданской войне люди одной и той же нации убивают друг друга.


    Однозначно - нет.
    Не существует и никогда не существовало единой украинской нации. В том то и дело, что на территории т.н. Украины давно проживает две нации - русские и выродки русского народа, кто русским больше быть не желал - то есть "украинцы". Ведь сама суть украинства - антирусскость, идея украинского национализма основана на русофобии, противопоставлении себя русским... никакой иной основы для неё нет и быть не может. Иначе, если её отбросить, придется признать, что никакой отдельной украинской (как и белорусской) нации нет, есть лишь русские, которые подверглись чужому культурному (идейному, религиозному) влиянию.
    Конфликт на Украине - межнациональный и даже межконфессиональный, отсюда его крайняя жестокость.

    Наша ГВ после 1917 г. - тоже имела схожий характер. Тогдашние красные и белые не видели друг в друге соплеменников, тому немало свидетельств. Богатые и бедные в дореволюционной России были не просто разными классами или сословиями, они были разными народами, с разной культурой и ментальностью.
    1. +1
      1 июля 2023 05:47
      Т.е получается российский национализм основан на антизападничестве и антиамериканизме? Вконтакте в какую "патриотическую" группу не дайди, всё сводиться к тому что мы "не то что США", " не какой то там ЕС" и т.д. Любой повод для гордости, исключительно в сопоставлении с ЕС и США. Так что чем Украинский национализм отличается от Российского? Только объектами ненависти и сравнительного унижения?
  14. +2
    30 июня 2023 13:05
    И снова дикий диссонанс – у власти в Киеве еврей, а его подданные носят нашивки тех, кто евреев в печах сжигал.

    Подданные? Да нашивки "электриков" носят даже СБУ-шники перед западными СМИ.
  15. +6
    30 июня 2023 13:47
    Простите, я не понимаю, а как конкретно собирались проводить денацификацию? Ну вот выступил гарант, мол все цели СВО достигнуты, Киевский режим пал, а дальше? Какие конкретно мероприятия будут проводится по денацификации? Будет круглосуточное вещание Скабеевой, Соловьева и Киселева? А как будут выявлять замаскировавшихся нацистов, по каким параметрам, критериям? Что мы сможем предложить украинцам взамен? Чем лучше наши чиновники и олигархи украинских? И самое главное, какую идеологию мы будем там продвигать, если в нашей стране нет никакой идеологии? Мне кто-нибудь может это объяснить?
    1. +1
      1 июля 2023 05:49
      Есть у нас идеология, капиталистическая. Только вот беда, она ничем от украинской капиталистической не отличается - вывезти и продай, а потом свали за границу.
  16. -1
    30 июня 2023 14:09
    Цитата: kor1vet1974
    Скажите, а чьими руками,была создана гетманская Украина,петлюровская?


    Ну, допустим, руками германцев: немцев, австрияков... и что?
    А перед кем эти немцы и австрияки ныне на цырлах пляшут? Кто для них гегемон? Случаем, не дядя Сэм? Так что - преемственность полная. Просто бывшие хозяева свидомитов стали слугами более крутого господина, но что это принципиально меняет?
    Как были хахлы орудием в чужих руках, так и остались. Ну и клиническая русофобия никуда не делась.
  17. +1
    30 июня 2023 16:56
    Ну что же это такое, на кого рассчитана эта дикая агитпроповщина??? Если вещи называть своими именами, оба участника СВО мягко говоря не относятся к советским и коммунистическим проектам. Отличие Украины в том, что буржуазный национализм был спекулятивно поставлен на службу формирования государственной идентичности. Свою нишу там заняли не только крайние националисты, но и откровенные неонацисты, но это была далеко не основная часть общества. Проблема не только в пресловутом Западе, но и в том, что СВО дала мощный импульс распространению в украинском социуме выраженного национализма и неонацизма...
  18. +4
    30 июня 2023 17:51
    Поговорив о мерзких нацистах, нельзя не упомянуть о тех, кто с ними сражается.

    Вот например г-н Пушилин награждает ни разу не нациста.


    Славный паренек Леша Мильчаков пришел к успеху


    Кто по-вашему, этот мощный старик?


    И конечно же грязная провокация западных спецслужб
    1. +3
      1 июля 2023 01:44
      Леша Мильчаков - это другое !
      Это нога, кого надо нога
      (Берегись автомобиля)
    2. -2
      1 июля 2023 12:43
      Про Уткина не смешите. Укры пытались эту "идею" в своих свидопабликах разгонять. Но даже там зашло только откровенно тупым. Вы из них будете?
      1. +1
        1 июля 2023 13:11
        Оп, любители двойных молний расчехлились
  19. +1
    30 июня 2023 18:22
    УПА никогда не воевала с Вермахтом.
    Несколько лет назад украинский институт беспамятства запросил у немецкого нац. архива документы о боях УПА с Вермахтом.
    Ответ был однозначный- таких документов не существует.
  20. 0
    1 июля 2023 06:53
    В общем, денацификация Украины даже в случае тотальной победы России продлится еще пару поколений.

    Как только уберут американскую пропаганду процесс пойдёт достаточно быстро. В Чечне не понадобилось пары поколений. А тут конкретно обманутый народ,если им разжевать что к чему,то многие обернут свою злобу вспять. Одно жалко, территории практически опустеют. Много женщин и детей от туда съехали. Когда мы начнём двигаться дальше, уедет ещё не меньше. Мужчин ещё много поубивают. Когда мы освободим территорию от Американских марионеток,она будет практически безлюдная. Будет много калек и стариков которым некуда было деться .
  21. 0
    3 июля 2023 14:16
    Цитата: Михаил Кривопалов
    Т.е получается российский национализм основан на антизападничестве и антиамериканизме?


    У нас, возможно, есть русские националисты и даже нацисты, но они маргиналы и ничего не решают.
    Что касается русского патриотизма, то он, если настоящий, основан не на ненависти к чужому, а на любви к своему. Родина - она как мать. Чтобы любить свою мать, нет необходимости ненавидеть других матерей. Более того, лишь тот, кто любит свою мать, будет относится хорошо и к другим матерям. Кто же даже свою мать не любит и не готов её защитить, если потребуется, станет тепло относится к другим?

    В этом отличие патриотизма от национализма. Первый - имеет основу в любви и преданности, национализм - в ненависти и отторжении.
    Замечу также, что во времена не столь уж давние, на "заре демократизации", отношение к Западу и его ценностям было вполне позитивным у очень многих. Запад сам сделал немало для того, чтобы у нас стали относится к нему отрицательно.
  22. 0
    3 июля 2023 14:30
    Цитата: ВПП-1
    Если вещи называть своими именами, оба участника СВО мягко говоря не относятся к советским и коммунистическим проектам. Отличие Украины в том, что буржуазный национализм был спекулятивно поставлен на службу формирования государственной идентичности. Свою нишу там заняли не только крайние националисты, но и откровенные неонацисты, но это была далеко не основная часть общества. Проблема не только в пресловутом Западе, но и в том, что СВО дала мощный импульс распространению в украинском социуме выраженного национализма и неонацизма...


    Тем не менее, в РФ наблюдается и уже давно некоторый откат назад к Советскому проекту. Вызвано это не идеологией, а прагматикой. Наши власти вынуждены признать, пусть и не явно, что реальной опорой для государства и его развития может стать лишь советское наследие и нарративы. Никакой другой реальной опоры - просто нет.

    Никакого формирования украинской государственной идентичности нет и в помине. Государственность там не создается, а разрушается в процессе амортизации при использовании тарана против России. И даже национализма полноценного там нет, просто вульгарная карикатурная версия нацизма, который служит даже не местному капиталу, а "коллективному Западу", превращая данную территорию (страной и государством и называть трудно) в послушное орудие.

    Не проблема, а заслуга СВО в том, что она способствует доведению разнонаправленных процессов в РФ и на Залежной до логического конца, ускоряя их ход.
    1. 0
      3 июля 2023 18:54
      Мне тут уже "страйк" выписывали, но не могу сдержаться! Не далекого ума вы человек! "Советский проект" при капитализме это как гонорея на фоне сифилиса. Все течет. Ничто не спасает!
  23. 0
    3 июля 2023 18:49
    У! Интересно! А автор давно в зеркало то смотрелся? Помянуть того же, присно памятного Татарского, любившего позировать на фоне мертвой головы: "Всех победим, всех убьем, всех, кого надо ограбим. Все будет, как мы любим!". Не поминая уж всуе всякие там ДРГ "Русич" Мильчакова, "Зимаргл", "Русский легион" и РНЕ, мимикрирующие по добровольческие отряды. Нет? Это совсем другое? А выглядит как два конца одной палки! И при капитализме, по другому и быть не может. Ночь длинных ножей в государственных масштабах.
  24. 0
    5 июля 2023 14:06
    Цитата: Azzzwer
    Мне тут уже "страйк" выписывали, но не могу сдержаться! Не далекого ума вы человек! "Советский проект" при капитализме это как гонорея на фоне сифилиса.


    Посмотрите на нынешние КНР, на Вьетнам... на опыт нашего НЭПа, в конце концов. Советский проект прекрасно может работать в одной упряжке с капитализмом и с чем угодно (хоть с феодализмом).
    Грань между госкапитализмом и социализмом очень тонка. А в наших условиях лишь госкапитализм и дееспособен.
    Да, подобная система довольно жесткая, но, как известно, "развитие производительных сил определяет характер производственных отношений". Наш уровень не очень высок, увы.
    По сути, СССР тоже был, в некотором роде, госкапиталистической страной. Вся страна, все государство работали как единая мегакорпорация, рядовые граждане которой были акционерами-миноритариями. Государство не имело капиталистической идеологии в качестве доминанты, но оно имело:
    1. Товарно-денежные отношения, пусть и монополизированные до предела. Денег никто не отменял и предприятия рассчитывались между собой рублями.
    2. Расширенное производство, что характерно как раз для капитализма.
    3. Прибавочную стоимость, то есть прибыль. Её распределение было иным, чем в западных странах, что определяло "социалистичность" системы, но факт есть факт.

    Различия между капитализмом и социализмом, на самом деле, лежат не в плоскости производства, а в способе и характере распределения. Разрыв между богатыми и бедными в Швеции был не более, чем в позднесоветском СССР. При том, что шведская экономика структурно была капиталистичной и рыночной.
    1. 0
      6 июля 2023 20:11
      Различия в "белом барине" и "красном барине" - на самом деле - для потомков крепостных холопов лежат в области кормежки. У кого корыто выставлено больше.... И главный лозунг их :"А за кого ещё?.."

      А с точки зрения рабочего движения оно в правах выборной власти. И главный лозунг их :"Вся власть советам".
      В России сие--утопия, поскольку рабам власть вообще пофиг какая....
      А разворовать страну и после добивать её войной-не утопия.