«Пряное Средневековье»

139
«Пряное Средневековье»
Вот они – песьеглавцы, владыки мест, где добывался чёрный перец. Иллюстрация из рукописи «Livre des merveilles de Marco Polo» (Книга чудес Марко Поло), 1410 г. Библиотека «Галлика»


«Она заколола из своего скота, смешала вино с пряностями и на стол накрыла.»
Книга Притчей Соломоновых, 9:2

Рассказы по истории Средних веков. Сегодня мы расскажем об одном интересном пристрастии людей Средневековья, а именно пристрастии к едким и острым пряностям, о котором вроде бы всем давно и хорошо известно, и о котором написано едва ли не в каждой книге, повествующей о культуре того времени. Ну как же не упомянуть о том, что богатого человека называли «мешком с перцем», и что пряности тогда ценились на вес золота. А ещё почему бы и не написать, что причина этого была в том, что… люди ели всё тухлое, и прежде всего несвежее мясо, и потому старались с помощью пряностей отбить неприятный запах. Но… так ли это было на самом деле?



В одном из предыдущих материалов данного цикла мы уже писали о том, что люди средневековой эпохи были совсем не дураки и прекрасно умели сохранять пищу свежей. Но из одного научно-популярного издания в другое до сих пор кочует миф, будто бы наши предки вынуждены были употреблять мясо протухшим, и пряности в пище помогали отбивать запах тухлятины. Как европейцы поголовно не вымерли при такой схеме питания от пищевых отравлений, не ясно. Другой вариант мифа, что мясо солили, и питались солониной все, от нищего до короля, вот поэтому-то надоевший вкус её и забивали немереным количеством перца.

Святой Альдхельм, епископ Шерборна, Англия, ещё в VII веке написал о чёрном перце так:

«Я чёрный снаружи, одетый в мятый покров, но содержимое моё воспламеняет. Я приправляю лакомства, пиры королей и роскошь стола. И соусы, и размягчённое мясо на кухне. Но ты не найдёшь во мне ничего ценного, если только моё содержимое не взбудоражило твои кишки.»

Между тем в том же материале мы сообщали, что мясо на ледниках умели хранить с античных времён. Что в Средние века существовали ледники – подвалы, набитые льдом, да и суровые зимы 1315-1317 гг., да и позднее случавшиеся неоднократно, вполне позволяли морозить мясо «за окном», как это и сегодня делают у нас экономные хозяйки. Ну и добывать парное мясо чуть ли не ежедневно в то время было нетрудно: тут тебе кабаны бродят, здесь олени, тут кролики распрыгались, охотясь за капустой – одним словом, пошёл, убил, наловил, освежевал и ешь. А так как та же знать усаживалась пировать весьма многолюдными сборищами, то и вопрос не стоял о том, останется ли что-нибудь от того же зажаренного целиком кабана или нет. Так что наши средневековые предки прекрасно обходились без холодильника, а также без телевизора, компьютера... и жили себе не тужили!


Брат Мартин, мелкий торговец-бакалейщик. На иллюстрации из «Книги двенадцати братьев» он стоит за своим столом и держит в руке ёмкость, которая, вероятно, используется для измерения сыпучего товара, белый цвет которого указывает на соль. На столе разложена корзина с ручками и разные сосуды с зёрнами или орехами. Но пряностями он явно не торгует. Они ему просто не по карману. 1425 год. (Amb. 317.2° Folio 19 verso (Mendel I))

Правда, романист Стефан Цвейг утверждал, что поскольку пища европейского средневекового человека была в то время очень пресной и однообразной на вкус, единственным способом улучшить её вкус были индийские и малайские пряности. Но опять же, а так ли это на самом деле?

Ведь Европа отнюдь не обделена прекрасными ароматическими травами, да и овощами тоже: лук и чеснок росли на любом огороде, на Юге Франции для подкисления пищи использовали лимоны (которые на севере заменял горький апельсин — померанец), а ещё в замковых огородах произрастал шафран — словом, европейцам было чем приправлять свою еду.

Но тогда откуда же у них возникло столь сильное пристрастие к индийским и африканским горячительным пряностям, почему они стали неотъемлемой частью европейской средневековой кухни?

И ведь и вправду, если бы мы попробовали блюда средневековой Франции, то они, скорее всего, напомнили бы нам о мексиканской кухне, но не о европейской. То есть, вне всякого сомнения, что тогда люди питали страсть к острому, едкому, кислому и всему, что пахло резко и пряно. Мясо в буквальном смысле этого слова топили в перечном соусе, имбирь добавлялся и в пиво, и в вино, курятину обязательно нужно было посыпать шафраном и не жалеть его, чтобы она приобрела яркий оранжево-жёлтый цвет. Так что когда современные повара пытались готовить по рецептам того времени, им прежде всего приходилось уменьшать в блюдах количество пряностей, иначе эти средневековые кушанья показались бы нам просто несъедобными.


Брат Бертольд, торговец специями. Показан на иллюстрации из «Книги двенадцати братьев» стоящим за своим прилавком, разложенным на большой бочке. В правой руке держит аптекарские весы, которыми он взвешивает специи, лежащие в мешочках на столе. 1453 год. (Amb. 317.2° Folio 75 recto (Mendel I))

Дело в том, что пряности попадали в Европу с Молуккских островов, через Индию, Аравию и далее через Венецию и Геную. По этому пути доставлялся имбирь, гвоздика, чёрный перец и корица. Получается, что каждому зёрнышку перца и каждой почке гвоздичного дерева требовалось пересечь Индийский океан, Красное море, затем вместе с караваном верблюдов пересечь аравийскую пустыню, затем Средиземное море, а потом ещё неделями путешествовать на мулах по европейской земле. И тут тоже приходилось торговцам несладко: разбойники в лесах, «дорожное право», «мостовое право», «что с воза упало, то пропало» – одним словом, это был настоящий подвиг возить пряности в Европу, и, как и всякий подвиг», он оценивался соответственно. Требовалось не меньше трёх лет для того, чтобы урожай перца, корицы и имбиря, выращенный на Востоке, достиг Европы. Нетрудно подсчитать, что на этом пути каждый мешок с пряностями облагался различными налогами не меньше десяти-двенадцати раз. В итоге цена всех этих пряностей в Европе поднималась до заоблачных высот, а с годами только росла. Взвешивали перец и гвоздику на ювелирных весах и в закрытом помещении, чтобы, Боже упаси, ни частички не унесло сквозняком. То есть тот, кто хотя бы изредка употреблял в пищу пряности, поднимался и в собственных глазах, и в глазах окружающих так высоко, как это можно только себе представить.


Йорг Вейнрейнер, тоже брат и тоже продавец бакалеи. Магазинчик у него кирпичный, крыша тесовая. Для измерения продукта используются ручные весы. Видны разные мешки, два каравая, тюки ткани и мерный локоть, которые разложены на прилавке. И здесь же слева две сахарные головы. Другие мешки с товаром и кипы тканей разложены на полках сзади. 1533 год. (Amb. 317.2° Folio 150 recto (Mendel I))

Ну и потом, в самом деле, и перец, и гвоздика, и имбирь обладают ярко выраженным лекарственным действием. Почки гвоздики очень сильный антисептик, а как раз антисептиков Средневековью и не хватало. Достаточно было пожевать пару почек, чтобы вылечить воспалённое горло. Имбирь, как известно, очищает кровь и ликвидирует гнилостные процессы в кишечнике. Мускатный орех уничтожает неприятный запах изо рта, а это печальное явление, как следствие больных зубов у подавляющего большинства населения, в то время было очень распространённым. Словом, все эти пряности играли ещё и роль современных БАДов, без которых люди той эпохи, причём в первую очередь знать, болели бы несравненно чаще.

Однако мало и этого. Не надо забывать о религиозном мировоззрении той эпохи. По понятиям средневековых людей, божественный рай располагался именно в Индии (или её окрестностях). Поэтому считалось, что пряности, которые росли в тамошних краях, пропитываются эманациями рая, да и вода, их питающая, течёт прямо из Эдема. Вполне серьёзно утверждалось, что перец созревает в гнёздах змей, которые оберегают его от людей. Поэтому добывают его так: поджигают гнездо, змеи в страхе уползают, но вот изначально белый перец от жара становится чёрным!

Добавим сюда песьеглавцев, золотоносных муравьёв, людей с одним ухом, в которое они заворачиваются, словно в одеяло, одноногих людей-прыгунов и все прочие чудеса, известные тогда всем и каждому, и станет понятно, что всякий, кто ел перец, приобщался к чему-то столь высокому, что выше просто не было, и испытывал самый настоящий экстаз! Ну, всё было точно так же, как бывает в тех случаях, когда наш современный человек садится в «Роллс-Ройс» «Сильвер Шедоу» или «Боат Тейл», «Ламборгини» или «Астон Мартин».


Дитрих Вайс. Прошло двести лет, и внешний вид бакалейщика изменился самым разительным образом. Так, Вайс изображён в куртке со множеством пуговиц, накидке и белом воротничке, стоящим за прилавком с записной книжкой в руке. На прилавке лежат тюки красной и коричневой ткани, шляпа и моток шнура. Товары для продажи выставлены за прилавком: мешки с орехами, верёвки и различные товары, упакованные в красочные коробки. Вот поневоле хочется к такому подойти и хоть что-нибудь у него купить. 1620 год. (Amb. 279.2° Folio 91 verso (Landauer I))

Суммируя всё вышеизложенное ещё раз, отметим, что пряности в Средневековье были не столько (и не только) «диковинным», но и чрезвычайно высокопрестижным товаром, а сама возможность их употреблять говорила о богатстве и высоком положении хозяина дома, и его приобщении к самым высоким ценностям тогдашнего бытия. Пряности превратились в символ эпохи и оставались таковыми вплоть до начала Великих географических открытий, когда путешествия португальцев в Индию наконец-то развеяли многовековые легенды о происхождении всё того же перца. Соответственно, эти путешествия вызвали катастрофическое падение цен на пряности, добавили к ним новые, то есть превратили их в самые обыкновенные приправы для кухонного стола, в каковом качестве они известны нам и поныне.
139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    6 июля 2023 05:35
    Спасибо, Вячеслав Олегович!

    У гвоздики все же бутоны использовались. В том числе и в «уксусе четырех воров».

    А использование пряностей - еще и вопрос привычки.

    Господин магистрант из Индии на еду высыпает очень много пряностей.
    1. +13
      6 июля 2023 06:17
      Доброе утро, Сергей!
      Пряности и сейчас -- дорогие.
      Была небольшая лавка, узбеки торговали в ней пряностями, но быстро обнаружилось, что во всё добавлен мел. Лавку прикрыли.
      Покупаю в магазине -- очень дорого. Пакетик уцхо-сунели -- более 100 рублей, расходую бережно. Не настоящая, но хорошая аджика в тюбиках, в ней пряностей много. Ну, и прочее.
      Без пряностей жить не могу -- кавказская привычка.
      Вот так срослось. Вкус пищи без специй -- это одно. Со специями -- совсем иное. Видимо, нужна привычка.
      1. +8
        6 июля 2023 06:51
        Без пряностей жить не могу -- кавказская привычка.
        Абсолютно к ним равнодушен - северная привычка. Была бы соль, а все остальное можно вырастить даже за Полярным кругом.
        Здравствуйте, Людмила Яковлевна!
        1. +4
          6 июля 2023 07:29
          Доброе утро, Антон!
          И Вам здоровья! Представьте, я и пельмени варю со всем набором пряностей и добавлением ложки томатной пасты, супчик получается -- чудо! Попробуйте, не пожалеете.
          Но почему-то представляю, что Вы скажете: "А я дома не готовлю")))
          1. +7
            6 июля 2023 07:41
            Ну, почему же, готовлю. Не сказать, что какие-то изыски, с этим к моему брату ("Антон, ты готовишь еду, а Тимур - блюдо!"), но вполне сьедобно, питательно, а порой даже вкусно. А самое главное - от моей стряпни еще никто не отравился!)))
            1. +3
              6 июля 2023 08:03
              Понравилось:
              "Антон, ты готовишь еду, а Тимур - блюдо!"

              Еда и блюдо! Крутая и верная классификация, не так ли? )))
              Я вообще-то тоже в основном питаюсь едой, которая называется "перекус" или " перехват".

              Поинтересовалась, узнала: стоимость специй на рынках средневековой Европы зачастую отличалась от начальной закупочной цены в 500 раз -- ничего ж себе!
              И ещё узнала, что человек, имеющий небольшой сундучок специй, был им обеспечен на всю жизнь. Только вот нельзя было помещать специи в клад -- по понятным причинам. Отсмотрела, как специалисты с миноискателями находят клады. В Европе -- с золотыми украшениями и ценными с точки зрения нумизматики монетами, а у нас всё больше с пулями, жетонами, легким вооружением, мины и снаряды.
              1. +6
                6 июля 2023 09:28
                И ещё узнала, что человек, имеющий небольшой сундучок специй, был им обеспечен на всю жизнь.

                Обеспечен чем - специями или деньгами? И каков размер сундучка, обеспечивающего "всю жизнь"?
                В XIV веке в Европу ввезли примерно 1000 тонн перца и 1000 тонн других пряностей. По тогдашним ценам эти специи стоили как годовой запас зерна для 1 500 000 человек. То есть для того, чтобы обеспечить одному человеку запас зерна на один год, надо было продать примерно 1300 грамм специй. Получается, что для обеспечения "на всю жизнь" сундук должен быть не маленьким.
        2. +7
          6 июля 2023 08:53
          Доброе утро .
          Столько комментариев .
          Людииии , я еще не завтракал.
          С вами вес не скинешь ))))) .
      2. +4
        6 июля 2023 07:40
        Доброе утро, Людмила Яковлевна!

        А наши традиции - хрен да горчица.
        Наверное, всеядность проявляется. Но с солью, конечно, веселее.
        1. +3
          6 июля 2023 08:11
          Но с солью, конечно, веселее.

          А я перестала отличать соленое от несоленого. Иногда вспоминаю, что без соли мозг не работает, даю себе команду не тупить, слизываю соль с ложки, и тут наступает жажда, которую не ощущаю нормально, а как непонятное неудобство и, задумавшись, понимаю -- надо выпить кипяченой воды из холодильника wassat )))

          Соль -- приправа, не так ли? Куда важнее пряностей )))
          1. +5
            6 июля 2023 08:28
            Похлебкин на эту тему обстоятельные книги писал.

            А важно, наверное, еще и с кем ешь.

            Вот Кант при всем аскетизме понимал толк в застольной компании.
        2. +7
          6 июля 2023 08:22
          А наши традиции - хрен да горчица.

          -Зиночка, передайте доктору селедку, и горчицу к ней обязательно подайте
          -Зачем, Филипп Филиппович?
          -А вы попробуйте, попробуйте, Иван Арнольдович, Я вам плохого не посоветую - потом благодарить меня будете (с)

          А ведь не обманул булгаковский профессор! С тех пор как я первый раз прочел "Собачье сердце" - селедка на столе у меня всегда под горчицу smile
          1. +6
            6 июля 2023 08:29
            Верно. Кулинарные отступления у Булгакова хорошо удаются.
          2. +14
            6 июля 2023 09:23
            Свеженькое филе сельди ,удалять кости можно но не обязательно,8 часов солить крупной солью,потом смыть ,порезать ломтиками в 1- 1,5 см,залить горчицей собственного приготовления и в холодильник на день.Также и с мойвой,только её надо чистить,лёгким нажатием ножа у головы недорезая до брюшка ,движение ножом в сторону как бы отрывая голову,с головой отлетают внутренности.Если есть икра она остаётся в мойве.Теже самые процедуры как и сельдь.Приятного аппетита, к горчичной заливке можно использовать специи по желанию и предпочтениям. hiРS: Не ленитесь покупайте свежую рыбу ,в солёную производители добавляют консерванты для увеличения срока хранения.Даже в прессервы произведёные в море,лично сыпал в каждую банку.
            1. +7
              6 июля 2023 12:44
              Мое почтение, Андрей! Уж больно вкусно вы это описываете. Аж перекусить захотелось. good Да и на воспоминания потянуло.
              Во время службы в САПО, мы с женой часто покупали свежую каспийскую сельдь. Её почистишь, порежешь на дольки, обваляешь в муке смешанной со специями и жаришь с луком на сковородке. И быстро и очень вкусно.
              1. +7
                6 июля 2023 13:35
                А то еще так делали: дольки свежей сельди помещаешь в обычный целлофановый пакетик, туда же пару долек лимона, морковку, пучок укропа, половинку луковицы, пару порезанных на четыре части картофелин. лавровый листик, пару горошин перца. пакет завязываешь тугим узлом и помещаешь в кастрюлю с кипящей водой. Через 15-20 минут пакет извлекается и получается вкуснейшая рыбка на пару с овощным гарниром.
                1. +5
                  6 июля 2023 13:44
                  Так дело пойдёт ,то дойдём до моего коренного номера - окунь в яблоках.Но окунь должен быть не клювач а золотистый.Разновидность морского окуня ( североатлантического).
                  1. +2
                    6 июля 2023 16:47
                    Так дело пойдёт ,то дойдём до моего коренного номера - окунь в яблоках

                    Если не трудно, поделитесь
                    1. +6
                      6 июля 2023 18:18
                      Берётся окунь морской ,он должен быть не розовым ,отсвечивать оранжевым.Это совсем другой окунь - не клювач ,а золотистый .Чем крупнее тем лучше я от 2- 3 кг беру.Он у нас по 550 руб кг.Когда ходил в море и от 5 кг попадались.Делается с головой ,врезается глаза ( из нутри)и жабры .Этот вариант отпадает ,всё сейчас без головы в магазинах.
                      Значит будем работать с тушкой, обрезаем все перья ,чистится от чешуи.Разделывается книжкой - вдоль от спинных плавников по хребту к брюху от начала до хвоста,брюхо не разрезаем.Надо стараться чтобы на одной стороне был чистый хребет с мясом ,вторая половина чистое мясо половинки солим и перчим не усердствуя..Берём два крупных " зелёных" яблока ,режется дольками.Укладывается слоями на хребтовую часть,вторую половину яблок оставить .Уложили.Берем лук репчатый режем кольцами опять укладываем кольцами без пропусков,морковь на тёрке опять без пропусков .Укроп не жалеем опять перчик и солим ,можем поэкспериментировать с специями - кориандр зёрнами,паприкойНет замороженной печени трески(свежей)заменяем сливочным маслом( ни в коем случае печенью трески из консерв)масла грамм 100 - 150.Два крупных лавровых листа и десяток душистого перца Опять укладываем оставшиеся яблоки,и накрываем второй частью окуня.Заворачиваем в фольгу или лучше в паргамент.Запоминаем нюанс,где часть с хребтом, а где чистое мясо.Чтобы сок не вытекал,я с двух концов заворачиваю поверх фольгу,паргамент,на верх,с хребтом это низ.Включаем духовой элшкаф на 200 градусов ,сначала кладём свёрток с окунем на противень вниз мясом ,хребтовая часть вверху,через 1,5 часа переворачиваем,хребтовая внизу, на верху чистое мясо.Держим ещё 2 часа.Перекладываем всё целиком на поднос,посуду чтобы окунь поместился в свёртке полностью.Глав семейства ставит всё это на стол ,устанавливает пулемёт на против входной двери ,берёт нож открывает окунь чётко по середине ,окуратно раздвигая края фольги ,паргамента чтобы сок в окуне не вылился.Варианты,можно подать каждому в тарелке ,но более аппетитный есть вместе целый окунь ,соблюдая субординацию.Приятного аппетита.У меня обычно все сначала сьедали овощи с яблоками,а потом брались уже за сам окунь. drinks
      3. +3
        6 июля 2023 18:31
        Цитата: депрессант
        Без пряностей жить не могу -- кавказская привычка.

        Хорошая привычка . Настоящие грузинские специи с рынка это Вах !!! Генацвале .... Батоно ... Но конечно в меру . И потом да , они обладают лечебным действием ... Все эти кинзы-кориандры ,цицматы , жгучие красные перцы , чеснок , уцхо сунели ... , хмели сунели ... На вайлдберриз нашёл приличную грузинскую фирмочку приготовляющую специи - " Риони спайс " ....Очень приличные специи . Запах ! Вкус !
      4. +3
        6 июля 2023 18:54
        узбеки торговали в ней пряностями, но быстро обнаружилось, что во всё добавлен мел.
        Эти потомки Ходжи Насреддина и в советское время красили толчёным кирпичём длиннозёрный рис, выдавая его за розовый пакистанский.
        1. 0
          11 августа 2023 11:30
          Ну, этим грешили и купцы до революции: чего только не добавляли в специи и прочую бакалею: мел,кирпич, глину...
    2. +4
      6 июля 2023 10:55
      Присоединяюсь к благодарностям автору! Сейчас огурцы попёрли, пора закупаться ""запчастями"", т.е. пряностями! Всем добра! hi
  2. +6
    6 июля 2023 07:21
    Давным давно все известно.
    Есть классический труды по этому поводу. Ну не умели средневековые европцы содержать скотину зимой. Поэтому забивали ее. Мясо солили. Никакая соль, если только ее не будет больше по весу чем самого мяса, не обеспечит сохранение солонины без пряностей.
    Ледник, кстати, совсем не панацея, дай Бог если он обеспечит минус три, пять градусов.
    И то большой вопрос.
    Для длительного, до следующей осени, хранения свежего мяса надо как минимум минус восемнадцать. Что бы обеспечить хотя бы на короткое время такую температуру на леднике какую температуру должен иметь укладываемый там лёд? Часто в Европе в середине осени, когда пасти скотину становилось негде и ее бедную забивали, были морозы здорово за тридцатник?
    Автор очевидно сам никогда ничего не готовил, да и погреба живого в глаза не видел.
    Чрезвычайная дороговизна экзотических пряностей определялась тем, что без них просто трындец, жрать зимой и весной будет нечего.
    Господи, ну неужели нельзя сначала думать, а потом писать!
    1. +10
      6 июля 2023 07:32
      Есть классический труды по этому поводу. Ну не умели средневековые европцы содержать скотину зимой. Поэтому забивали ее.
      Теперь стало интересно...
      1. Коллега, не соблаговолите ли привести примеры классически трудов по этому поводу?
      2. Если скотину всю забивали осенью, откуда же брался молодняк следующей весной?
      3. Кстати, лошадей тоже забивали?
      1. +8
        6 июля 2023 08:42
        Коллега, не соблаговолите ли привести примеры классически трудов по этому поводу?

        Литературы о средневековом сельском хозяйстве достаточно много, правда я затрудняюсь определить, какие экземпляры причислять к лику "классических", а какие такой чести не заслуживают. Вместе с тем не вызывает сомнения, что ни классических, ни не классических "трудов" коллега не читал, иначе не писал бы глупостей о том, что "средневековые европейцы не умели содержать скотину зимой" или о том, что заготовка мяса для длительного хранения невозможна без экзотических пряностей.

        Кстати - заготовка сена на зиму. Иллюстрация из Duke du Berry, Books of Hours, 1410 год. Это к тому, содержали ли средневековые европейцы зимой животных.
        1. +5
          6 июля 2023 09:12
          Кстати - заготовка сена на зиму.
          Причем практически под стенами Консьержери. Это островок на Сене, между Ситэ и Унтверситетом, (названия не помню, Жюиф, кажется), там сейчас опоры Нового моста.
        2. +5
          6 июля 2023 09:30
          - Эй, люди добрые, - крикнул он на бегу, - если вы не скажете королю, что этот луг принадлежит маркизу де Карабасу, вас всех изрубят на куски, словно начинку для пирога! Так и знайте! Тут как раз подъехала королевская карета, и король спросил, выглянувиз окна:

          - Чей это луг вы косите?

          - Маркиза де Карабаса! - в один голос отвечали косцы, потому что кот до смерти напугал их своими угрозами.
          1. +8
            6 июля 2023 12:15
            Маркиз де Карабас!

            Ну сейчас кошатники меня заминусуют smile
            Современный кот в сапогах laughing
            1. +8
              6 июля 2023 12:41
              Ну сейчас кошатники меня заминусуют

              Я не стану, но мой Кот выписывает командировку в твои края, так что прячь свои сапоги. laughing
              1. +4
                6 июля 2023 12:57
                Для того чтобы спрятать - мне их как минимум купить придется laughing
                Привет, Костя!
                1. +5
                  6 июля 2023 13:41
                  Здравствуй, Дима! smile
                  Это счастье, когда человек не отягощён барахлом, у меня тоже и обуви, и тряпок по минимуму.
                  - мне их как минимум купить придется

                  — Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное. (Почти по Матроскину))))))
                  1. +3
                    6 июля 2023 16:09
                    Люди идут по свету,
                    Им, вроде, немного надо,
                    Была бы прочна палатка
                    Да был бы не скучен путь.
                    1. +3
                      6 июля 2023 18:11
                      Дорога без конца,
                      Она когда-то выбрала тебя,
                      Твои шаги, твою печаль и песню.
                      Только вот идти по ней
                      С каждым шагом все больней,
                      С каждой ночью все светлее,
                      С каждым словом все смертельней,
                      С каждой песней все трудней!
              2. +2
                6 июля 2023 23:22
                Один из моих котов, будит меня ровно в 4 утра каждый день, чтобы я выпустил его гулять. Сегодня произошло как обычно, но я поехал рыбачить. В итоге рыбы нет, кот спит весь день на диване, а я парюсь в жару в парнике) такие дела.......
                1. +2
                  6 июля 2023 23:39
                  Цитата: Alien From
                  В итоге рыбы нет, кот спит весь день на диване, а я парюсь в жару в парнике) такие дела.......

                  У моего дядьки, когда дома жрать нечего было, кошка ему мышей приносила и на диван ложила. Типа кушай, хозяин. Дядька их выкидывал так, чтобы она не видела и не обижалась.
                2. +1
                  7 июля 2023 00:50
                  Знакомо. smile Четыре утра - начало пятого: вставай и выпусти меня в сад. Что делать -- встаю и иду досыпать, если получится. yes
              3. +1
                6 июля 2023 23:25
                Морской! На картинке вылитый мой Перцуля! good
        3. +4
          6 июля 2023 10:59
          Ну, во первых, 1410 это уже не совсем Средневековье. Во вторых, ту скотину, которую оставляли на племя надо было таки кормить. Вот для нее сено то и заготавливали.
          1. +4
            6 июля 2023 12:13
            Ну, во первых, 1410 это уже не совсем Средневековье

            Очень подробные рекомендации по правильному содержанию сенокосов и заготовке сена для домашних животных содержатся в классическом труде о сельском хозяйстве De re rustica из двенадцати томов, которые Луций Юний Модерат Колумелла написал в I веке нашей эры.
            1. +5
              6 июля 2023 12:45
              Луций Юний Модерат Колумелла написал в I веке нашей эры.
              "Ну, во вторых, это еще не совсем Средневековье"
              )))
      2. +6
        6 июля 2023 09:22
        3×3zsave , вы полностью правы , если скотина забить , то и молодняка не будет .
        Коров , лошадей , овец можно было держать зимой прямо на улице .
        Надо было только обеспечить хорошим кормом , и поставить хотя бы навес или закуток от ветра .
        Я сам держал бычка на свежем воздухе всю зиму , а температура в Оренбургской области доходит до - 40 . А погода в Европах зимой значительно мягче .
        Только хорошо кормить и поить теплой водой надо .
      3. +3
        6 июля 2023 10:58
        Вильяма Васильевича можно почитать. Забивали разумеется не всю скотину под корень. Оставляли как раз для разведения.
    2. +8
      6 июля 2023 07:42
      Помнится, год прожила на Кубани у бабушки.
      Свинью забивали зимой. Дивные кровяные колбасы, сколько мяса оставляли себе, не помню, но бабушка несколько раз ездила в Армавир его продавать. Погреб -- был, а в нем картошка )))
      Зато курей, гусей и индюков -- несчетно!
      Субботка давала молоко, сметана получалась из отсепарированных сливок.
      О пряностях, кроме лаврового листа и перца горошком, не имели представления. И все кубанцы были долгожители. Не знаю, как сейчас )))
      1. +7
        6 июля 2023 08:40
        О пряностях, кроме лаврового листа и перца горошком, на Кубани не имели представления

        Странно. А черемшу, чеснок, чебрец, укроп, эстрагон, мяту разве не сушили на зиму в печке? А острые соусы из слив, машмалы или печеной репы с уксусом на виноградном вине не делали? Я вот свое детство без этих бабушкиных пряностей не представляю. Да и за столетия до нас в станицах эти пряности уже были. Я уж не говорю об "разноцветном" уксусе, на чем его только не настаивали. В каждом доме свои рецепты были.
        1. +12
          6 июля 2023 09:08
          А уж такая народная пряность как «Горлодер» - протертые через мясорубку на зиму помидоры с чесноком и базиликом наверняка были в каждом советском доме!
          1. +7
            6 июля 2023 09:33
            А в средней полосе еще грибы соленые - на зиму.

            А когда огурцы засаливали всегда еще лист черной смородины, помимо прочего добавляли.
            1. +5
              6 июля 2023 10:07
              Кстати, никогда не понимал почему именно черной?
              1. +6
                6 июля 2023 10:09
                А запах сильный именно от черной смородины.

                И еще - в сказках: река Смородина. «Русским духом пахнет». От слова - смород, смрад.
                1. +4
                  6 июля 2023 10:55
                  А запах сильный именно от черной смородины.
                  А если красной побольше навалить?
                  1. +3
                    6 июля 2023 11:22
                    Не то.

                    Иногда думаю - какие особенности уклада от XIX века сохранились?

                    Что постепенно замещается?

                    Все же образ жизни от образа работы зависит, в первую очередь.
                2. +6
                  6 июля 2023 11:31
                  От слова - смород, смрад.

                  Смердит, т.е. -- воняет.
                  «Русским духом пахнет».

                  Ага, портянками нестиранными.
                  Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился


                  Привет, Сергей! smile Извини, не удержался. drinks
                  1. +5
                    6 июля 2023 17:14
                    Привет, Константин!

                    Все нормально.

                    Кстати, есть еще версия что «русский дух» - это деготь, которым сапоги смазывали.
                    1. +4
                      6 июля 2023 18:06
                      Добрый вечер, Сергей! smile
                      – Должно быть, на дворе холодно? – сказал он, обращаясь к Чубу.

                      – Морозец есть, – отвечал Чуб. – А позволь спросить тебя, чем ты смазываешь свои сапоги, смальцем или дегтем?

                      Он хотел не то сказать, он хотел спросить: "Как ты, голова, залез в этот мешок?" – но сам не понимал, как выговорил совершенно другое.

                      – Дегтем лучше! – сказал голова. – Ну, прощай, Чуб! – И, нахлобучив капелюхи, вышел из хаты.

                      – Для чего спросил я сдуру, чем он мажет сапоги! – произнес Чуб, поглядывая на двери, в которые вышел голова.


                      Вот и специалисты считают, что дёгтем лучше. laughing
                      "Ай, да Солоха!!!"(с) wink
                      1. +4
                        6 июля 2023 19:41
                        Добрый вечер, Константин!

                        Точно. Этим авторитетам доверять можно.
                    2. +7
                      6 июля 2023 18:33
                      «русский дух» - это деготь, которым сапоги смазывали.
                      Духи Cuir de Russe от Chanel перекликаются именно с березовым дегтем,который использовали при выделке дорогой кожи и запах которого частично оставался на галантерее из нее. Оттого и название. Фунфырик этих духов- 350 фунтов. Похмеляться ими не рекомендуется yes .
                      1. +5
                        6 июля 2023 18:46
                        Фунфырик этих духов- 350 фунтов.
                        Каков объем?
                      2. +5
                        6 июля 2023 19:38
                        Каков объем?
                        200 мил. Строго говоря, это "парфюмерная вода", а не духи. Концентрация пониже.
                      3. +4
                        6 июля 2023 19:43
                        Девица хоть и с хрипотцой, но сладко запела, картавя, что-то малопонятное, но, судя по женским лицам в партере, очень соблазнительное: – «Герлэн», «Шанель номер пять», «Мицуко», «Нарсис нуар», вечерние платья, платья коктейль…
                      4. +3
                        6 июля 2023 21:27
                        А дальше было ещё интересней... bully



                        Текст комментария короткий, но фотография говорит сама за себя, для тех, конечно, кто читал эту книгу. smile
                      5. +1
                        7 июля 2023 00:09
                        А Балда приговаривал с укоризной:
                        «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
                3. +3
                  6 июля 2023 12:04
                  А запах сильный именно от черной смородины.

                  А какой вкусный чай из молодых листов смородины good
              2. +10
                6 июля 2023 12:29
                Кстати, никогда не понимал почему именно черной?

                - высокий процент содержания витамина С - сильный антиоксидант;
                - много дубильных веществ, которые не дают огурцам размякнуть ("хрустящий огурец");
                - фитонциды, содержащиеся в листьях, убивают даже кишечную палочку.
                1. 0
                  7 июля 2023 03:25
                  И ещё дубовые листья можно в огурцы) вчера 0.7 на двоих в парнике уработали, зато в порядок все привели drinks о грибах пока и не мечтаем, лес сухой как порох.
            2. +3
              6 июля 2023 10:59
              А когда огурцы засаливали всегда еще лист черной смородины, помимо прочего добавляли.

              А в капусту для засола свежие яблоки клали. Вкус соленой капустки получался нежный-нежный. А рассол good
              1. +2
                6 июля 2023 11:24
                А еще каждая яблоня - свое. Одно дело - ранняя грушевка. Другое дело - штрифель.

                А вот антоновки уже не было.
                1. +6
                  6 июля 2023 12:12
                  А вот антоновки уже не было.

                  Антоновка удивительное яблоко, узнаваемо по запаху стопроцентно. Но редко где есть настоящая антоновка. Уж больно она изменчива как гулящая женщина. Будет расти рядом грушовка, будет вкус от грушовки, штрефель, то привкус штрефеля и соответственности лежки не будет. Есть такой городок Белев в Тульской области, вот там чистопородные антоновские сады, чтобы не переопылялась, Белев столица яблочной пастилы. Настоящая пастила только из антоновки и моченные яблоки только из антоновки, и самые вкусные пироги из яблок из антоновки, а какой запах в доме когда лежит антоновка в корзинках. Настоящая антоновка может лежать до февраля в погребе.
                  1. +3
                    6 июля 2023 12:54
                    и моченные яблоки только из антоновки

                    Коллега, не надо вводить аудиторию в заблуждение. Тут есть еще индивиды, которые застали совершенно архаический сельский уклад, хотя местные люмпены любят мастурбировать на СССР как некий "град Китеж". Так вот эти неадертальцы помнят, что для мочения подходят яблоки всех осенних и зимних сортов, а скрыжапель даст антоновке фору в этом вопросе.
                    1. 0
                      6 июля 2023 22:05
                      Так вот эти неадертальцы помнят, что для мочения подходят яблоки всех осенних и зимних сортов, а скрыжапель даст антоновке фору в этом вопросе.

                      Для Вас может и даст, но красных моченых яблок я не встречал. На безрыбье и рак рыба для неандертальцев. А для меня даже самые вкусные сушенные яблоки из антоновки.
                      1. 0
                        6 июля 2023 22:59
                        А для меня даже самые вкусные сушенные яблоки из антоновки.

                        Кому и кобыла невеста.
                  2. +3
                    6 июля 2023 21:27
                    Кстати, домашний яблочный сок из антоновки - самое лучшее средство от похмелья. Почему то от других яблок так не помогает. Про магазинный сок из китайского порошка вообще молчу.
            3. +4
              6 июля 2023 21:11
              А когда огурцы засаливали всегда еще лист черной смородины, помимо прочего добавляли.
              Прочее - это листья вишни и листья хрена. Смородина, естессно, обязательно.
          2. +4
            6 июля 2023 09:37
            В детстве с мамой заготавливал трехлитровыми банками. Только без базилика, Заполярье, однако...
          3. +3
            6 июля 2023 13:31
            "Горлодёр"-лично для меня это самые лучшие специи из всех.
          4. ANB
            +1
            7 июля 2023 14:14
            В горлодер идет еще хрен и острый красный перец.
          5. +1
            8 июля 2023 14:42
            И с хреном. Да у холодцу.
            Да и к холодному мясу.
        2. +5
          6 июля 2023 09:20
          А черемшу, чеснок, чебрец, укроп, эстрагон, мяту разве не сушили на зиму в печке?

          Дима, я не знаю, в каком месте Кубани Вы жили, но про существование черемши я узнала только здесь, в Подмосковье. И знаю, что это краснокнижное растение. А про мяту в пищу лишь в литературе встречала. Впрочем, недавно увидела пучки мяты в овощном. Что касается вина, то виноградник под Армавиром -- его ни у кого не было. А сацибели из алычи научилась делать уже в Абхазии. Но никто из абхазов не делал соус из мушмулы -- дети на корню поедали, я тоже )))
          Что касается чеснока и укропа -- так оно привычно и потому не упоминаемо.
          А вот шафран... В качестве декоративного оформления двора -- был )))
          Но никому и в голову не могло прийти, что это пряность.
          1. +5
            6 июля 2023 09:34
            Не всякий крокус - шафран, Людмила Яковлевна.
          2. +5
            6 июля 2023 10:18
            про существование черемши я узнала только здесь

            Вы, что! Черемша, в народе - медвежий лук -одно из любимых кавказских блюд. Раньше мы ее только либо покупали, либо в лесу собирали. Собирают ее в январе-феврале в горных и лесах возле перегнивших деревьев. Я в этом году посадил лесной кустик у себя на участке. Сейчас уже июль - тьфу-тьфу, вроде прижился. Тем более Корсар, пару лет назад делал мне анализ почвы- земля вроде идеально подходит. На всякий случай прошлогодней опавшей лесной листвой присыпал. Зимой посмотрим чего получится.

            А про мяту в пищу лишь в литературе встречала.

            Запеченая свинина без мяты - деньги на ветер. А чай с мятой после баньки - просто сказка.
            1. +2
              6 июля 2023 20:31
              У нас, в Тульской области, черемшу в апреле-мае собирают. Когда она молодая. Срезают аккуратненько ножом под корень. Знаю одну заброшенную дачу, так там получастка черемшой заросло.
          3. +4
            6 июля 2023 10:39
            Цитата: депрессант
            но про существование черемши я узнала только здесь, в Подмосковье. И знаю, что это краснокнижное растение.

            Гы) Я в детстве был уверен, что черемша растет только на Кавказе, потому как соленую черемшу на рынке совершенно не ассоциировал с луком-дичком, которого на даче в лесах завались, в Тульской области) Однако, да, в соседней Московской черемша - краснокнижная, всю пожрали, аднака.
          4. +3
            6 июля 2023 12:01
            Дима, я не знаю, в каком месте Кубани Вы живете


            на Подкумке в Пятигорье, под горой Баралык. Это - Ставрополье
          5. +3
            6 июля 2023 20:26
            Цитата: депрессант
            но про существование черемши я узнала только здесь, в Подмосковье.

            Черемшу из-за обилия витаминов называют еще медвежьем луком. Весной собираю на заброшенных дачах. Черемша, вареные яйца, соль и майонез. Отличный салат. А мой батя еще кинзу сажал. Семена кинзы - хорошая пряность, но само растение жутко воняет клопами. Батя кинзу сажал у дороги, все ходили, плевались. laughing
          6. +2
            6 июля 2023 21:15
            про существование черемши я узнала только здесь, в Подмосковье. И знаю, что это краснокнижное растение.
            Ну ничего себе, краснокнижное растение. тут и ландыш в позднесоветское время объявляли краснокнижным, не прошло и 5 лет, как стал расти где угодно. Впрочем, в подмосковье я черемшу действительно в лесу не видел. С таким же успехом можно объявить здесь краснокнижным баобаб.
          7. 0
            8 июля 2023 14:48
            А можно хлтя бы в общих чертах о соусе из мушмулы!!!
            Тут или в личку. Как удобно будет.
      2. +4
        6 июля 2023 12:49
        Зато курей, гусей и индюков -- несчетно!
        Ушли в настоящее время на дальний кардон и куры и гуси и индюки,потому что конкуренция крупным производителям. smile Это со всем остальным.Простой пример,в то плохое время,когда кроме галош ничего не производили было как,если погода была в мае -июне солнечно дождливая,что самое то для клубники,черешни и прочего,цены на рынке,стремительно снижались.Ясное дело,урожая много,успевай собирай и продавай,задирать бессмысленно и сгниет и не продашь.Сейчас, в этом году прекрасная погода,для данных ягод и фруктов,но цена стабильна и не падала,особо.250 рэ кг клубники, черешни,вишни.А почему? На рынке продукция в основном от крупного производителя.Подешевле,можно купить за рынком,у бабушек у которых свое.Их там гоняют,но они долго и не стоят,быстро раскупают.
        1. +3
          6 июля 2023 15:38
          Ушли в настоящее время на дальний кордон

          Вот те раз!!! Это сегодня напрочь забытое старинное выражение, да еще в данном аспекте присуще лишь только одному сословию и локации! Осмелюсь предположить - ваши предки из линейного кавказского казачества.
          Бабуся перед смертью часто говорила - Загостилась я на белом свете. Чую уже пора мне собираться к сынам да бате с мамой на дальний кордон -на заливные луга и тучные пастбища небесной кущи.
        2. +2
          6 июля 2023 19:33
          Вот Корнелий говорит:
          . Ушли в настоящее время на дальний кардон и куры и гуси и индюки,потому что конкуренция крупным производителям

          Эх... Кто пробовал на вкус отварную домашнюю курочку, откормленную пшеницей и кукурузой, тот подтвердит, что нет ничего вкуснее на этом свете. Какие уж там Агрохолдинги!
          1. +3
            6 июля 2023 21:07
            Цитата: депрессант
            Эх... Кто пробовал на вкус отварную домашнюю курочку, откормленную пшеницей и кукурузой, тот подтвердит, что нет ничего вкуснее на этом свете. Какие уж там Агрохолдинги!

            Мой дедушка опаливал их на соломе, на вилах, после чего во всем доме стоял такой запах при варке, что думаю и Лукулл бы от зависти слюной захлебнулся.
    3. +4
      6 июля 2023 08:36
      не обеспечит сохранение солонины без пряностей.

      У меня бабушка делала солонину из баранины , используя не пряности, а селитру, которая помогала сохранить даже цвет, иначе мясо становилось серым.
    4. +6
      6 июля 2023 09:56
      Как связаный с холодильной техникой и заморозкой рыбы - 18 градусов не панацея.Обязательно нужна глазировка водой ,сначала рыба замораживается потом опускается в холодную воду ,намерзает корочка.Сейчас брикет с рыбой заворачивают в полиэтиленовый пакет.Даже при - 18 ,без глазировки или пакета начинается процесс окисления.Пару месяцев без глазировки - есть уже не возможно.Работали на японцев - 18 это минимум,глазировка водой и заворачивание в полиэтилен обязательно.Так же и с мясом ,приняли в трюм курей навалом пару тонн для питания экипажа- через два месяца куры "сдохли".Без специй есть невозможно,но всё равно потом выкинули ,получив новое снабжение.
      1. +3
        6 июля 2023 10:34
        Как связаный с холодильной техникой и заморозкой рыбы - 18 градусов не панацея.Обязательно нужна глазировка водой ,сначала рыба замораживается потом опускается в холодную воду ,намерзает корочка.Сейчас брикет с рыбой заворачивают в полиэтиленовый пакет.

        Я покупаю без глазури, одиночной заморозки при -35, кету, нерку или кижуча в сети магазинов Красная Икра компании "Сахалин Рыба", рыба сахалинская и камчатская. Хранится при -18 12 месяцев, вакуумная упаковка. При такой глубокой заморозке уничтожаются даже паразиты. При разморозке практически нет воды, в отличии от глазированной, там процентов 20 от веса на лед уходит. В глазури больше не покупаю, ни рыбу, ни креветок.
        1. +5
          6 июля 2023 11:29
          Глазировка это прошлое,сейчас только пакеты.Вакуумная упаковка на траулерах не приемлема- это удел переработки на берегу.Вы можете себе представить ,заморозку 150- 200 тонн в сутки в вакуумной упаковке на траулере?Глазировка в море используется только для дорого конечного продукта - филе и печени трески.
          1. +3
            6 июля 2023 15:23
            .Вакуумная упаковка на траулерах не приемлема- это удел переработки на берегу.

            Да, перепутал, упаковка обычная, но рыба замораживается по отдельности и на упаковке этикетка с надписью "Продукция изготовлена в море штучной заморозки".
    5. +9
      6 июля 2023 10:59
      Цитата: Grossvater
      Господи, ну неужели нельзя сначала думать, а потом писать!

      Золотые слова!
      Странно, однако, то, что вы, призывая автора "думать", сами, тем не менее, себя этим занятием, видимо, не утруждаете.
      Цитата: Grossvater
      Ну не умели средневековые европцы содержать скотину зимой. Поэтому забивали ее.

      А весной новую сами рожали.
      Цитата: Grossvater
      Мясо солили.

      Ну, бывало, что и солили. Хотя именно в Средние века практика соления мяса не была распространена, это дело, скорее, Нового времени. Солили рыбу, а мясо предпочитали хранить в живом виде - так оно свежее.
      Цитата: Grossvater
      Ледник, кстати, совсем не панацея, дай Бог если он обеспечит минус три, пять градусов.

      Вы бывали в леднике? Если бы бывали, то такой ерунды не писали бы.
      Температура в леднике плюсовая. Низкая, но плюсовая.
      Цитата: Grossvater
      Чрезвычайная дороговизна экзотических пряностей определялась тем, что без них просто трындец, жрать зимой и весной будет нечего.

      Интересно, почему тогда хлеб не отличался "чрезвычайной дороговизной"? Без него ещё больше жрать нечего... Вам объяснили почему специи стоили дорого - в основном, из-за трудностей доставки.
      Если бы вы, как вы призываете, подумали, а ещё лучше, сначала почитали дельную литературу по этому вопросу, то не писали бы глупостей, а нас избавили бы от необходимости их читать и на них отвечать.
      1. +3
        6 июля 2023 11:17
        Цитата: Хозяин Трилобита
        А весной новую сами рожали.

        Добрый день Михаил,
        конечно скотину не забивали на зиму, но справедливости ради стоит сказать, что серьезные проблемы с ее прокормом зимой реально существовали: попадался сюжет, что еще относительно недавно к весне скотина настолько слабела от недокорма, что ее в стойле подвязывали, чтобы она не падала, если упадет - то все, помрет, а так обычно дотягивала. Не могу сказать, насколько это правда, но вот такое слышал. hi
        1. +4
          6 июля 2023 16:50
          Приветствую, Сергей.
          Прокорм скотины зимой - отдельная история. Чем, кого и в какое время кормить - целая наука. Бывало и такое, что корм на зиму заготовить не удавалось и скотину действительно приходилось забивать. Но только часть, и наименее ценную. И всё равно это считалось большой неприятностью.
      2. +1
        6 июля 2023 20:45
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Ну, бывало, что и солили. Хотя именно в Средние века практика соления мяса не была распространена, это дело, скорее, Нового времени. Солили рыбу, а мясо предпочитали хранить в живом виде - так оно свежее.

        Соль тоже была дорогой, и после мокрой засолки рыбы, рассол не выливали, а использовали повторно.
  3. +6
    6 июля 2023 08:25
    Кстати, впервые узнала и много этому смеялась:
    Из-за соперничества в реализации привезенных специй, в Европе даже возникали войны, в частности между Венецией и Генуей. Венеция, кстати, победила, и благодаря торговле специями стала довольно могущественной политической силой в тогдашней Европе.


    Вот она, борьба за монополию!
    А потом подумала, что пролилось немало крови. За перец и гвоздику из пакетиков, которые у меня в коробке.
    Слава Богу, хоть лавр в Европе растет испокон веков.
    1. +6
      6 июля 2023 09:14
      лавр в Европе растет испокон веков
      Я каждый год у тещи в огороде на целый год затариваюсь лавровым листом и розмарином. А так -в Европе растет довольно много пряностей, и перец заморский-ну не так и необходим,так что это действительно "понты" тогда были-можно и без них вкусно готовить. А если охота острого- горчица с хреном(в смеси),такую в Англии еще со средневековых времен делают- вполне себе острая yes . А консервирующие свойства капсаицина и пиперина- сильно преувеличены.
      1. +4
        6 июля 2023 09:39
        перец заморский-ну не так и необходим,так что это действительно "понты" тогда были-можно и без них вкусно готовить.

        Ваши слова, Алекс, натолкнули на мысль -- а чем голод отличается от аппетита?
        Наверное, голод -- потребность организма, требующего восполнения истощенных ресурсов. Аппетит же -- баловство разбалансированного организма, когда еда так вкусно пахнет, что можно её есть без конца, пока не лопнешь. И зачастую аромат и вкус определяются пряностями.
        Вот говорят об их лекарственных свойствах, но почему-то думается, что они, пряности, скорее, предназначены для возбуждения аппетита как потребности в еде у больных людей, у которых такая потребность часто отсутствует.
        1. +5
          6 июля 2023 09:47
          чем голод отличается от аппетита?
          Уровнями необходимости что-то сьесть, наверное. А так вопрос вполне себе философский.
          пряности, скорее, предназначены для возбуждения аппетита
          Склоняюсь к мнению, что специи\пряности делают процесс поглощения еды более интересным- привносят новые ощущуения в достаточно приевшееся во всех смыслах занятие.
          1. +2
            6 июля 2023 11:09
            Склоняюсь к мнению, что специи\пряности делают процесс поглощения еды более интересным- привносят новые ощущуения в достаточно приевшееся во всех смыслах занятие.

            Специи забивали плохой запах "созревшего" мяса
          2. +2
            6 июля 2023 12:31
            процесс поглощения еды более интересным- привносят новые ощущуения в достаточно приевшееся во всех смыслах занятие.

            wassat )))
            А я бы сказала так.

            Процесс еды -- приевшееся занятие.
            1. +5
              6 июля 2023 13:03
              Процесс еды -- приевшееся занятие.
              Приесться может "прием пищи" wassat , а вот еда- не приестся никогда!.
      2. +4
        6 июля 2023 11:03
        А если охота острого- горчица с хреном

        Я горчицу с хреном всегда в окрошку как катализатор добавляю. вкусовой букет кваса становится более насыщенным
  4. +8
    6 июля 2023 08:28
    Цитата: депрессант
    Помнится, год прожила на Кубани у бабушки.
    Свинью забивали зимой. Дивные кровяные колбасы, сколько мяса оставляли себе, не помню, но бабушка несколько раз ездила в Армавир его продавать. Погреб -- был, а в нем картошка )))
    Зато курей, гусей и индюков -- несчетно!
    Субботка давала молоко, сметана получалась из отсепарированных сливок.
    О пряностях, кроме лаврового листа и перца горошком, не имели представления. И все кубанцы были долгожители. Не знаю, как сейчас )))


    А у меня прабабушка и бабушка жили недалеко от Большого Болдино, кругом грибные леса. Соответственно в погребе помимо картошки стояли бочки с солеными грибами, грузди белые и черные, рыжики, ну и конечно бочки с квашенной капустой и мочеными антоновскими яблоками, был и бочонок с солониной, кстати использовали селитру. Бабушка, зимой, с чемоданом баранины ездила к свекру в Горький, он работал рубщиком на рынке, сдавала оптом. В леднике, за стеной, соответственно сметана, молоко. В саду была так называемая мазанка, летний домик, каркас из бревен, и стены из переплетенных веток, обмазанных глиной, с одним окошком. В мазанке висели связками сушенные белые грибы и разные сушенные травы, зверобой, бессмертник. Пряности, которые использовали это укроп, хрен, мята, душица и конечно смородиновый лист, ну и лук с чесноком. И этого было достаточно для приготовления достаточно однообразной еды, но очень вкусной.
    Земля по сравнению с кубанской один песок, даже коров не держали, они были только в колхозе, только держали романовских овец и коз, козы кусты зачищали, а овцы, в отличии от коров, не дергали траву с корнями, а срезали и песчаная почва сохраняла верхний слой земли, шерсть с овец стригли большими ножницами, шкуры сдавали в потребсоюз, мясо продавали.. И с такой землей никаких голодоморов не было, лес и речки всегда кормили наш народ. А какими вкусными были пироги с калиной, запах нехороший был от них, но вкус великолепный, но самый деликатес был варенье из лесной земляники... Как-то обходились без заморских пряностей.Это потом, в институтском общежитии распробовал настоящую ваниль у товарища с Мадагаскара, веточки постоянно были в сахарнице, паприка была постоянно у соседа венгра, острые приправы помог освоить друг со Шри Ланки, кстати и сейчас балует, когда бываю у него в гостях, он стал россиянином, после 15 лет в Канаде, говорит вернулся на Родину.
    1. +4
      6 июля 2023 09:23
      Думал, думал, что забыл и вспомнил. Мак, бабушка его выращивала потом на даче, на кухне постоянно были маковые коробочки, плюшки были всегда обсыпаны маком, но после того как увидела надрезы на коробочках, спросила меня, ну я и рассказал, что какой-то наркоман залезал и собирал сок, она уничтожила "посевы мака", это было еще в советские времена.
    2. +5
      6 июля 2023 11:31
      Я соленые грузди всего один раз в жизни попробовал. Купил 100гр. в Питере на Пороховой - на уличной ярмарке народных промыслов в монастырской палатке. Не удержался - специально прикупил 100-гр.фунфырик и одноразовый стаканчик. И на лавочке под грузди.... По вкусу грузди чем то напоминают наши волнушки, только более крепкие, аж до хруста
      1. +6
        6 июля 2023 11:38
        Из Неи специально привозил. В большой банке. Костромская область. Один из центров заготовки груздей.
      2. +5
        6 июля 2023 11:59
        По вкусу грузди чем то напоминают наши волнушки, только более крепкие, аж до хруста


        У нас волнушки не собирали именно по причине рыхлости. Мне черные грузди, черныши, даже нравились больше, их собирали не больше 3-4 см в диаметре, чем меньше тем лучше, пуплятами называли. Рыжики тоже твердый гриб, хрустит. А сыроежки бабушка отряхнет, зажмет в кулак, выдавит сок, посолит и делала бутерброд с хлебом, такой перекус в лесу. Никогда не слышал, чтобы кто-то в тех краях отравился грибами. У местных все другие грибы вроде шампиньонов, свинух, валуев считались ядовитыми, а подосиновики и подберезовики если и брали, то на жаренку. Даже опят с маслятами не собирали.
  5. +6
    6 июля 2023 09:33
    Цитата: Ричард
    А уж такая народная пряность как «Горлодер» - протертые через мясорубку на зиму помидоры с чесноком и базиликом наверняка были в каждом советском доме!

    Помидоры стали появляться на огородах в центральной России уже после войны, а Хренодер еще позже, именно с хреном, самой популярной пряностью на Руси после укропа. И вкуснее бочковых соленых огурцов и помидоров нет ничего на свете, конечно не черная икра, но незаменимая закуска как и соленые грузди или рыжики. Самая полезная еда это квашенная.
    1. +2
      6 июля 2023 11:11
      Помидоры стали появляться на огородах в центральной России уже после войны,

      Так и Людмила Яковлевна родилась уже после войны, а она писала , что в детстве на Кубани о пряностях, кроме лаврового листа и перца горошком, не имела ни какого представления.
    2. +2
      6 июля 2023 11:39
      Самая полезная еда это квашенная.

      Во время службы на севере просто влюбился в местные селькупские пельмени с рыбой, лесными грибами и квашенной капустой!
      1. +4
        6 июля 2023 12:32
        Во время службы на севере просто влюбился в местные селькупские пельмени с рыбой, лесными грибами и квашенной капустой!

        Не надо гоняться за пряностями. Лучшая еда для человека та, что ели его предки, пищеварение настроено вековыми традициями. Поэтому я не люблю оливковое масло, мне милее наше подсолнечное с запахом, терпеть не могу средиземноморскую кухню . Кстати была история с моим однокурсником, сирийцем из Латакии, с берега Средиземного моря, его пригласила девушка погостить в ее архангельской деревне, он съездил...приехал с круглыми глазами и восторгом в этих круглых глазах, говорит я теперь апельсины не буду есть, просто влюбился в наши соленья-квашенья, морошку, клюкву, бруснику, грибы, баню и самогонку с ухой. Лицом к лицу лица не увидать...Мы должны ценить свое, а мы ...крутон...смузи...кола...Тьфу. Конечно не до крайностей как Стерлигов, но..недавно прочитал про бесполезность картошки..Тони Кислицыной нет на вас, диетологов-проктологов. ." ..Опять икра..." как говорил Верещагин, он бы нашел покрепче слова про ненужность картошки.
  6. +3
    6 июля 2023 10:32
    Ух, какой интересный материал. Спасибо большое автору, прочитал с большим удовольствием и что-то себе переписал в память. :)
  7. +6
    6 июля 2023 10:51

    А как же вы селедку без водки будете есть? wink
    1. +3
      6 июля 2023 15:22
      Ну, вот она я -- фанатичный потребитель селедки без водки wassat )))
      И, как полагается в хорошем обществе, нельзя обойти в разговоре погоду.
      Ну что у нас за климат такой -- то зубодробильный холод, то жара 28 градусов! Жду ночи. Нагретый дом по причине подлости архитектуры начнет отдавать тепло вовнутрь! Сварюсь?
      1. +6
        6 июля 2023 16:14
        Добрый день, Люда! love
        У нас уже за тридцать, правда в доме прохладно. Но всё равно, ползаем вместе с котом как варёные. А до ночи ещё...
        1. +4
          6 июля 2023 18:18
          Здравствуйте, Костя!
          Как всегда, порадовали набором лайфхаков по случаю.
          Собаки у меня нет, в коляске сама себя не повезёшь, а вот аквариум на голову -- самое оно! Видела такой в нашем зоомагазине, немного подправить, и готово к использованию! wassat )))
      2. -1
        6 июля 2023 16:57
        Цитата: депрессант
        я -- фанатичный потребитель селедки без водки

        А как там у классика?
        ...такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих... wink
        1. +3
          6 июля 2023 18:08
          А если человек и впраду болен? Не приходило тебе в голову?
          Минус от меня.
          1. +1
            6 июля 2023 19:05
            Цитата: Морской Кот
            Минус от меня

            Детство вспомнил?
            И от меня тоже...
            1. +2
              6 июля 2023 19:50
              Детство вспомнил?

              Я всё помню.
              И от меня тоже...

              Да пожалуйста. laughing
        2. +1
          6 июля 2023 18:19
          Грешно смеяться над больными людьми.
          1. +3
            6 июля 2023 19:05
            По этому поводу я уже ответил одному "юмористу".
            А если человек и впраду болен? Не приходило тебе в голову?
            Минус от меня.
        3. +3
          6 июля 2023 18:21
          . А как там у классика?

          Ой, какой откровенный намёк!
          В доме повешенного не говорят о верёвке! wassat )))
  8. +2
    6 июля 2023 11:05
    Добрый день! hi
    Вячеслав Олегович, большое спасибо за статью!
    Как-то непривычно Ваше отсутствие, Вячеслав Олегович, в комментариях...
    P.S. Я помню, что Вы уехали отдыхать.
    Я просто привык к тому, что прочитал Вашу статью, а под ней -- и Ваши комментарии.
    Удачного отдыха, Вячеслав Олегович!
  9. +2
    6 июля 2023 15:27
    Кстати, известно, что император Нерон, склонный к необосновано широким жестам, на похоронах жены в честь богов сжег годовой запас корицы.
  10. +7
    6 июля 2023 21:22
    Вячеслав Олегович, по-моему, брат Мартин (иллюстрация 2) не солью занимается, по-моему в руке у него сито, в корзинке - мука. Похоже, просеивает он муку.
    Уважаемые камрады по сайту, никто почему-то не вспомнил щавель, рябину, черёмуху, можжевельник, чернику, бруснику, голубику, морошку и клюкву. Брусника и клюква за счёт кислот и с мясом, и с квашенной капустой идёт.Так как моя родина южный берег Белого моря, уж больно рискованная у нас зона земледелия, вместо помидорок в тёртый хрен на зиму жена добавляет тёртую морковку.
    Уважаемый tralflot1832 (Андрей С.) описывая разделку мойвы, заставил вспомнить сущик. Про него читал только в книгах Анатолия Онегова, Онегов называет продукт сушник, но он описывает окрестности Каргополя (Архангельская область) и Пудожа (Карелия). Правда в рецепте Онегова рыбу не подсаливали. Меня учили готовить сущик в 1978 году в Плесецком районе Архангельской области два брата - уроженцы села Церковное (ныне на территории ЗАТО Мирный). Сорогу (плотву) неводом взяли больше 150 кг, часов 6 солили. Потом рыбу "пороли": клали рыбку на разделочный стол на правую сторону хвостом к себе. Первым движением от хвоста ножом снимали чешую, рыбку переворачивали, клали на левую сторону брюшком направо, вторым движением от хвоста снимали к голове чешую, затем движением ножа вниз брюшко вспарываешь, движением вверх внутренности вытаскиваешь и откидываешь вправо-вверх, а рыбу в таз под стол. В это время глинобитная печь для сушки рыбы, что стоит под навесом прямо на берегу промыслового озера, топится. Как печь протопилась, а вся рыба "выпорена", промыта в озере раза 3-4, рыбу укладывают на плетённые из сосновой дранки поддоны - и в выметенную от углей сосновым помелом печь. У Онегова в печь рыба укладывается на солому, кроме окуней и сороги он описывает сушник из щуки и снетков... Ссыхается рыба из 5 кг - 1 кг сущика. Можно потом как сухари хранить годами. Две горсти сущика кинул в кастрюльку или котелок, 3-5 картошек, 3-4 горошинки чёрного перца, пару листиков лаврушки и соли чуток. А можно с чаем сладким сухих окушков или сорогу погрызть, как сухарики. Так брали сущик на сенокос, если от деревни уезжали далеко, он же лёгкий, в отличии от банок консервов....Интересно, в Европе рыбу сушили в печах или только вялили, солили и коптили?
    1. +2
      6 июля 2023 21:48
      Цитата: Тестов
      Так брали сущик на сенокос, если от деревни уезжали далеко, он же лёгкий, в отличии от банок консервов...

      Легкий, то да, только была у меня книга "Питание туристов в походе", там таблица была, в процентах сьедобного продукта от общего веса. Вяленая рыба имела самый большой процент несъедобного от своего общего веса. До ВОВ она входила в пайки РККА, но по итогам финской от нее отказались. Зато приняли водку и сало. Да какие там в Европе печи, смех один. А у нас внутри русских печей и мылись, устраивая баню.
    2. +1
      7 июля 2023 01:56
      Так как моя родина южный берег Белого моря, уж больно рискованная у нас зона земледелия, вместо помидорок в тёртый хрен на зиму жена добавляет тёртую морковку.

      Спасибо - заинтересовало. Надо будет обязательно попробовать
  11. +1
    6 июля 2023 22:34
    Авиатор_ (Сергей), уважаемый, При СССР горячие эстонские парни в разливное пиво в киоске добавляли стиральный порошок "Новость". Запаха химии не было, зато пена! Излишки в машине - цистерне на базе "Газона" то ли 100, то ли 150 литров, за давностью лет уже точно не помню.
  12. +2
    6 июля 2023 22:43
    мордвин 3 (Владимир), уважаемый, про вяленную соглашусь. У сущика, особенно у сороги (она в отличии от окуня сразу чистится от чешуи замечательно) или как Онегов пишет про снетков, те ещё мельче, и хвост, и плавники, и косточки, в отличии от вяленной рыбы съедаются, безотходный продукт...Хотя, на АПЛ (та продуктов везти может много, не на себе в кузове или пестере тянуть по тайге) и сегодня и чехонь, и вобла вяленная идёт.
    1. 0
      7 июля 2023 00:01
      Ну, я городской, сушу на балконе, в соль добавляю немного сахара, выдерживаю под гнетом пару суток, сахара процентов 10, так она мягче становится и вкуснее, потом промываю под проточной холодной водой пару часов, что бы как бы малосольная была, вешаю за хвосты. Этот рецепт вычитал в журнале Рыболов в 80-е. Выбрал из кучи других. Понравилось. Мой батя тоже рыбачил в Охотском море в 70-е, как бы тоже рыбу солить умел, но и он признал, что с сахаром вкуснее.
      1. +1
        7 июля 2023 01:21
        Цитата: мордвин 3
        Ну, я городской, сушу на балконе, в соль добавляю немного сахара, выдерживаю под гнетом пару суток, сахара процентов 10, так она мягче становится и вкуснее, потом промываю под проточной холодной водой пару часов, что бы как бы малосольная была, вешаю за хвосты. Этот рецепт вычитал в журнале Рыболов в 80-е. Выбрал из кучи других. Понравилось. Мой батя тоже рыбачил в Охотском море в 70-е, как бы тоже рыбу солить умел, но и он признал, что с сахаром вкуснее.

        У камчадалов сухой посол лосося (от чавычи до горбуши) был посыпка рыбьих пластов смесью в пропорции 2 столовых ложки соли (крупного помола, или 3 ложки чтобы поплотнее было) на 1 одну ложку сахара. Сахар закрепляет мышечные волокна рыбы, не дает им деревенеть от соли, и с способствует ферментации.
        Мне больше нравился рулет из филе крупного белокорого палтуса солено-мороженый. В центральной части Охотского моря попадается в прилове угольная рыба, которая холодного копчения вкусна.
  13. 0
    9 июля 2023 19:21
    Как всегда, великолепная статья, спасибо!
  14. 0
    13 июля 2023 20:43
    Пряное средневековье разобрали - теперь пора пьяное разобрать? laughing
  15. 0
    13 октября 2023 08:41
    люди средневековой эпохи были совсем не дураки и прекрасно умели сохранять пищу свежей.
    С тем, что люди средневековья не были дураками, не могу не согласиться. Автор же, напротив,.. Наличие холодильника в кухне видимо мощно угнетает гуманитарный мозг) Видите ли, уметь консервировать мясо, и иметь к тому возможность далеко не одно и то же) Создание ледников на территории Испании, Португалии, и вообще всего Средиземноморья сталкивается и сталкивалось с некоторыми трудностями. Судя по всему совершенно неизвестными уважаемому автору.
    Ну в самом деле, откуда ему знать о тамошних средних температурах!) Разумеется, правители и высшая аристократия могли заказать доставку льда с гор. Стоила эта доставка просто космически) Ну а такие штуки как перец, шафран, гвоздика и т.д. просто напросто ЯВЛЯЮТСЯ КОНСЕРВАНТАМИ. Слабыми, конечно, но все же работающими. Не все ж солить, да и соли тоже никогда не было в достатке.
    Ну а раз без перца не обойтись, то в условиях хронического недостатка животных протеинов пришлось и полюбить его.
    Блин, сколько раз давал себе слово не читать эти всокоразумные рассуждения...