Танковый бой под Новоадаровкой, дроны и проблемы ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники

78
Танковый бой под Новоадаровкой, дроны и проблемы ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники
Кадр из видео, снятого с квадрокоптера (@voin_dv)


Одним из наиболее интересных и запоминающихся событий, произошедших в последнее время в зоне проведения Российской специальной военной операции (СВО), стал бой под Новоадаровкой, в ходе которого один российский танк противостоял двум украинским танкам и шести бронемашинам.



Бой под Новоадаровкой


Данные по номенклатуре бронетехники разнятся. Предположительно, с российской стороны работал основной боевой танк (ОБТ) Т-72Б3, хотя в некоторых ресурсах упоминается ОБТ Т-80. Танк Т-72Б3 существует в модификациях: 2011, 2014 и 2016 года.

На ОБТ Т-72Б3 образца 2011 года установлена динамическая защита (ДЗ) «Контакт-5», дизельный двигатель В-84-1 мощностью 840 л. с., многоканальный прицел наводчика «Сосна-У2», включающий в себя визирный, тепловизионный и дальномерный каналы, а также канал управления танковой управляемой ракетой (ТУР), радиостанция Р-168-25У-2 «Акведук», обеспечивающая работу по закрытым каналам связи. Доработан автомат заряжания пушки под новые боеприпасы и усовершенствована ходовая часть, получившая гусеничные ленты с параллельным шарниром.

На ОБТ Т-72Б3 образца 2014 года (Т-72Б3М), предназначенном для участия в танковых биатлонах, дополнительно был установлен панорамный тепловизионный прибор командира, двигатель В-92С2Ф, с увеличенной до 1 130 л. с. мощностью, автомат переключения передач и система управления с речевым информатором о критических режимах работы.

Наиболее современная серийная версия Т-72Б3 образца 2016 года оснащена комплектом модульной ДЗ «Реликт» с противокумулятивными решётчатыми экранами (по некоторым данным, в лобовой части по-прежнему установлена ДЗ «Контакт-5»), двигателем В-92С2Ф с автоматической коробкой передач, цифровым дисплеем, телевизионной камерой заднего обзора, стабилизатором вооружения 2Э58 и прибором наблюдения механика-водителя ТВН-5. А вот панорамный тепловизионный прибор командира в этой модификации, к сожалению, отсутствует.


ОБТ Т-72Б3 образца 2016 года

Какая была версия танка Т-80, если это был всё-таки он – неизвестно. Наиболее современной моделью этой линейки является ОБТ Т-80БВМ, который, как и Т-72Б3, оснащается прицелом «Сосна-У2» и ДЗ «Реликт». С учётом необходимости модернизации большого количества танков, в условиях СВО на ряд машин стали ставить менее совершенный тепловизионный прицел 1ПН96МТ-02 и с дополнительным дневным оптическим прицелом 1Г46. Панорамный тепловизионный прибор командира на Т-80БВМ также отсутствует.


ОБТ Т-80БВМ

О технике противника известно ещё меньше – модели и модификации танков неизвестны, с высокой вероятностью это были ОБТ советского образца. Остальные бронемашины, предположительно, были представлены американскими бронетранспортёрами MRAP M1224 MaxxPro.


MRAP M1224 MaxxPro

До сих пор присутствует путаница, сколько целей уничтожил именно российский танк, а сколько было уничтожено силами поддержки и подорвалось на минах, впрочем, героизм экипажа танка это ни в коем случае не умаляет (равно как не умаляет и заслуг других, невидимых участников боя, например, сапёров и артиллеристов).

Даже если не все цели были уничтожены российским ОБТ, то именно его огонь заставил противника остановиться, запаниковать и шарахаться в разные стороны, что и привело к уничтожению врага. Не будь танка, и бронетехника ВСУ могла бы уйти в «зелёнку», рассредоточиться и приступить к каким-то осмысленным действиям, а так всё кончилось для них быстро и фатально.

Смотря видео, размещённые в сети Интернет, вообще непонятно, как экипаж российского танка смог вести прицельный огонь – между ним и противником находилось множество кустов и деревьев, после первых разрывов поле боя стал застилать достаточно густой дым.


Задымление и «зелёнка» – мы наблюдаем поле боя от «третьего лица», а как в таких условиях ориентировался экипаж танка? (кадры с квадрокоптера)

Эти кадры вновь заставляют задуматься о необходимости и способах повышения ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники, в первую очередь экипажей ОБТ.

Традиционные решения и отдалённые перспективы


Решение задачи повышения ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники предполагает применение современных технических решений, как ни крути, но с помощью технологий прошлого века добиться каких-то прорывов не получится. Нужны современные матрицы для дневных видеокамер и тепловизоров, качественная оптика, высокоскоростные процессоры обработки изображения и качественные дисплеи для его отображения. Кроме того, необходимо специальное программное обеспечение для интуитивного управления всем этим добром.

Учитывая то, что в условиях СВО, когда требуется значительно нарастить производство, модернизацию и ремонт, бронетехники всех классов, даже прицелов «Сосна-У2», нам сейчас не хватает, говорить о технологиях завтрашнего дня несколько преждевременно, впрочем, если кому-то интересно, то ранее этот вопрос рассматривался в материалах «Повышение ситуационной осведомлённости экипажей боевых бронированных машин» и «Эргономика рабочих мест и боевые алгоритмы перспективных бронемашин».


Крупноформатные экраны в кабине концепта израильского танка Carmel

Разумеется, какие-то наработки по повышению ситуационной осведомлённости существуют и развиваются в рамках платформы «Армата», однако, судя по всему, до крупносерийного производства они пока ещё не дошли, и когда дойдут, неизвестно, а СВО идёт уже сейчас. Проблема не только в сложности, но и в том, что бронетехники нужно много, вчера и недорого.

Исходя из вышеизложенного, необходимо рассматривать альтернативные способы повышения ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники.

Взгляд сверху


Крайне интересное решение было применено в ходе модернизации среднего танка Т-62 до модификации Т-62М образца 2021 года. В частности, на нём была установлена внешняя многоспектральная гиростабилизированная оптико-электронная система (МГОЭС) разработки ЦНИИ «Циклон».

Она расположена в кормовой части башни на выдвижной мачте и включает лазерный дальномер, телевизионный канал высокого разрешения и тепловизор. В сложенном виде высота мачты 1,3 метра, а в полностью выдвинутом – 5 метров (насчёт 5 метров есть сомнения, возможно, имеется в виду максимальная высота подъёма оптического блока МГОЭС с учётом высоты корпуса танка).


Т-62М с МГОЭС

К сожалению, ни на одном из танков Т-62М, отправленных в зону СВО, МГОЭС, судя по всему, не установлена, по крайней мере, автору не удалось найти информацию об этом в открытых источниках. А жаль, поскольку конструкция типа МГОЭС, хоть и не заменит современный панорамный прицел командира, но зато позволит танку использовать тактику, недоступную для других наземных боевых машин, не оборудованных аналогичной системой.

К примеру, танк может использовать особенности рельефа и объекты, присутствующие на местности, для скрытого наблюдения за полем боя. Противник в этом случае будет обнаружен значительно раньше, чем танк с МГОЭС, разумеется, если у него не будет «глаз в воздухе», то есть разведывательных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) или иных средств воздушной разведки. Без них не помогут ни тепловизоры, ни телевизионные камеры высокого разрешения, поскольку сквозь грунт, бетон или железо они видеть ещё не научились.

Обеспечив возможность соосного наведения МГОЭС и прицела наводчика, командир может заранее определить направление на цель, развернуть в её сторону пушку, после чего танк с МГОЭС на короткий отрезок времени выйдет из-за укрытия или поднимется на склон, осуществит донаведение пушки (компенсирует пару градусов отклонения из-за собственного перемещения танка), произведёт выстрел, после чего он вновь может укрыться и/или сменить позицию.

От третьего лица


Другим перспективным решением является придание ОБТ собственной воздушной разведки в виде малогабаритного БПЛА квадрокоптерного/октакоптерного/гексакоптерного типа. Эта возможность уже достаточно давно рассматривается в разных странах, в том числе и в России. Ранее автором поднимался этот вопрос в материале «Беспилотные системы для перспективной бронетехники».

Из последних новостей по этой теме можно вспомнить проект нового немецкого танка Panther KF51 («Пантера»), который концерн Rheinmetall собрался выпускать на Украине (куда уж там, после позора с «Леопардами» на Украине пора немцам привыкать, что танки в армиях стран Европы будут американские).


Концепт ОБТ Panther KF51 и размещаемого на нём БПЛА квадрокоптерного типа

В России ранее также рассматривалось размещение на бронемашинах БПЛА, получающего питание по проводам, в том числе БПЛА «Вихрь» для БМП-3 и БПЛА «Птеродактиль» для бронемашин на платформе «Армата».


БПЛА «Вихрь», с питанием и управлением по гибкому кабелю

Реальность СВО подтвердила высочайшую эффективность разведывательных БПЛА – без них война выглядела бы совершенно иначе. Угроза, исходящая от БПЛА, вынуждает воюющие стороны реагировать, и одним из наиболее эффективных способов противодействия БПЛА является применение средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Размещённый на танке малогабаритный разведывательный БПЛА квадрокоптерного типа может получать питание и управляться по проводам, что обеспечит ему полную помехозащищённость и неограниченное время нахождения в воздухе.

В качестве контраргумента обычно говорится о возможности обрыва проводов, особенно в городской застройке, однако, во-первых, необходимость наличия головы на плечах БПЛА не отменяет – им можно работать преимущественно тогда, когда танк не перемещается, а во-вторых, при обрыве провода малоразмерный аккумулятор обеспечит посадку БПЛА в «гнездо» с управлением по резервному радиоканалу. Кабель вообще может иметь магнитное крепление, при резком рывке он просто разомкнёт контакт с БПЛА и втянется в «гнездо», куда затем приземлится БПЛА, кабель «примагнитится», и можно продолжать боевую работу.

Какие возможности даст танку собственный БПЛА?

Как и в случае с мачтой, рассмотренном выше – это возможность наблюдения из-за укрытия, причём по сравнению с мачтой БПЛА даже с питанием и управлением по кабелю сможет подняться значительно выше – на несколько десятков, а то и на сотню метров. Даже 30 метров – это высота десятиэтажного здания, там нет пыли, меньше задымлённость, обнаружить противника не помешает рельеф местности или невысокие строения.

В городе БПЛА может «заглянуть за угол», подняться вверх, осмотреть окна и крышу, а в случае обнаружения танкоопасной живой силы, танк отработает по ней пушкой – сложит подъезд или вызовет поддержку.

Кто будет управлять БПЛА?

С одной стороны, это может делать командир танка, с другой стороны, это может отвлечь его от управления боем. Если применять БПЛА с остановок, то это не так критично, но всё же определённые риски имеются. Возникает вопрос, может, имеется возможность добавить в танки советского образца четвёртого члена экипажа, например, пожертвовав частью боекомплекта и немного изменив компоновку, усадить его рядом с водителем? Многие ратуют за возвращение четвёртого члена экипажа ещё и потому, что так проще обслуживать танк, который вопреки своей «брутальности» требует серьёзного ухода.

Всё это вопросы, которые требуют проработки.

Пожалуй, сейчас самое время для того, чтобы пробовать новые решения, способные дополнительно сместить расклад сил на поле боя в нашу пользу. Несмотря на то, что пока ситуация в зоне СВО относительно стабильна, неизвестно, какие вызовы ожидают нашу страну и Вооружённые Силы РФ в дальнейшем.
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Танковый бой под Новоадаровкой

    ***
    "Броня крепка, и танки наши быстры,
    И наши люди мужества полны:
    Вперёд идут российские танкисты —
    Своей великой Родины сыны" ...
    ***
    1. Комментарий был удален.
  2. -2
    3 августа 2023 04:43
    Ещё можно на танки размещать "контрдроны "- это также бпла но они предназначены для поражения ударом вражеских дронов. По размеру эти разовые "летающие снаряды "должны быть треть от обычного квадрокоптера,ибо их цель не дать врагу поразить коптером свой танк.
    1. +1
      3 августа 2023 16:35
      Цитата: А. Толстой "Петр I"
      Далее, – умно, умно, что ты опасаешься сикурса короля Карла… В семисотом году из-за его сикурса я погубил армию на этих самых позициях… Ты готовишь контрсикурс, да он – дорог и сложен, и времени на него много кладешь… А мой контрсикурс будет тот, чтобы скорее Нарву взять… В быстроте искать победы, а не в осторожности… Диспозиция твоя – многомудрый плод военной науки и Аристотелевой логики… А мне Нарва нужна сейчас, как голодному краюха хлеба… Голодный не ждет…
  3. +9
    3 августа 2023 04:52
    А может БПЛА подключать к "терминатору", а уже он будет передавать данные именно на танк. Просто, мне кажется, вариант с 4м членом экипажа на существующих танках не прокатит. В новых разработках этот вариант возможен. А пока или командиру танка или машине поддержки танков "терминатору".
    1. 0
      10 августа 2023 11:31
      с какой-то мыслью назвали т-14 командным центром в сети. Если есть цифровая сеть на поле, то есть и возможность дистанционно рулить дроном - там не шибко широкая полоса пропускания на управление, гараздо шире на прием видео телеметрии. Сама возможность рулить дроном соседа может разрешить вопрос числа членов экипажа.
      Но это конкретный вызов отечественной радиопромышленности, которая почему-то не осознает качественного отставания в цифровом покрытии и защищенных каналах тактического уровня. На кол стариков, а над кем смилостивились - заменять на молодых и борзых... ну или всех на кол.
  4. +10
    3 августа 2023 04:58
    Автор не танкист, не так ли? Что мешает командиру управлять боем через оптику бпла? Логически сможете ответить?
    1. 0
      3 августа 2023 05:33
      Любой бпла это цель,вопрос дишь во времени его поражения или подавления.
      1. +3
        3 августа 2023 11:15
        [/quote][quote=Бережливый]Любой бпла это цель,вопрос лишь во времени его поражения или подавления.

        любой танк это цель
        вопрос лишь во времени...
        восемь минут...
        1. В условиях Сирии танк живёт от одного до трёх,четырёх месяцев.
      2. +7
        3 августа 2023 17:59
        "Автор не танкист".
        Это точно! Есть нюансы в писании.
        Но... Проблема поднята верно.
        Во многих случаях, таких как засада, стрельба с огневой, проведение разведки БПЛА нужен. Другое дело, нужен он каждому танку? Ведь мы стремимся к сетецентрическому управлению боем и данные с разведывательного дрона или иные разведданные должны быть доступны всем боевым единицам подразделения. Командир танка не Кутузов М.И. Он действует в достаточно небольшом секторе: примерно до 500 м по фронту и, если огонь прямой наводкой, как и положено именно танку, до 3 -4 км по дальности.
        Кроме того, есть разговоры и у нас, и у укропов, что из-за развития средств РЭБ, применять дешевые гражданские дроны скоро будет весьма затруднительно. Вот глушилку на каждый танк вместо четвертого члена экипажа не помешает.
        1. 0
          10 августа 2023 11:54
          если штатно для брони, то дрон дб привязной - это сразу снимает вопрос энергии (грузоподъемности) и защиты связи по кр. мере с платформой. Уже есть опыт разработки (не у нас, но концепт проверен внедрением, можно купить и ознакомиться на практике) дронов с расположением лопастей ортоганально одной оси (противовращение двух или четырех), такое позволяет садиться на ноги закрепленные на торце или даже быть запущеным\принятым на платформу робот-рукой. В целом, лучше иметь возможность хранить или запускать второй дрон при потере первого, но это лирика.
          Я это все к тому, что качество изображения может даже превосходить текущие возможности. А также открываются принципиально новые возможности из-за удаления горизонта, напр. формирование стерео представления окружения для корректировки огня АСУ.
          Отвечая на ваш вопрос: нужен ли он каждому танку? КМК возможность запускать дб зарезервирована на каждом, но управление и анализ - эти задачи возможно делигировать. Очевидно, что пилотирование может быть отдано ИИ, что может помочь командиру _одного_ танка, но если есть взаимодействие, то стоит искать способы разделять ради оптимизации нагрузки, повышения помехоустойчивости и достоверности системы. Не удивлюсь, если такие функции можно будет увидеть не только на танке, а объединение разных носителей сделает танковый дрон важной функцией всей сети.
    2. 0
      23 октября 2023 03:07
      Да ничего не мешает. В идеале не хватает только нормального танкового шлема дополненной реальности. В танке места мало, мониторы там ставить негде.
  5. -10
    3 августа 2023 05:24
    Захотелось стать банкиром-стань им
    А танкист-ближе к смерти оказалось.
    Когда внешняя политика подчинена деньгам
  6. +7
    3 августа 2023 05:29
    Идет второй год СВО, танки как слепые котята тыкаются и мало чего видят. Что сложного заказать у частной компании квадрики на проводах для бронетехники? Или я сам в танке не горю и мои дети не горят, значит нет проблем?
    1. +8
      3 августа 2023 19:19
      Уважаемый maiman61! Вы, вот про "квадрики на проводах", а про связь танка с "внешним миром" поговорить не хотите? Следующий раз, когда будете смотреть очередные "вести с полей" - обратите внимание на двигающиеся на позицию (или с неё) танки (наши) с открытыми люками и торчащими из них антеннами... Как Вы думаете -что это? Некий способ "кондиционирования" или попытка нарушить технику безопасности? Не -а! Идёт сеанс связи командира танка с "базой" (КП)..... А, почему таким способом? Попробуйте догадаться с трёх раз.... А Вы про "квадрики на проводах".... Кому то, где то кажется, что "война всё спишет" и простит незначительные недоработки, научно - технический "пофигизм" и элементарную безграмотность...
  7. +6
    3 августа 2023 05:33
    Экипаж безусловно молодцы, проявили мужество, упорство и храбрость. Однако просмотр с другого дрона отчётливо показывает, что оба танка и 3 бронеавтомобиля подорвались на минах. Да и когда были взрывы танк не стрелял. Он стрелял несколько правее по ранее подбитой технике. Даже видно, как он попал в 2 ранее подбитые бронеавтомобили, от которых пошёл белый дым. Оператор просто был эмоционален и даже не обратил внимания (да ему было не этого) куда была повёрнута пушка у нашего танка. А колонну (2 танка и 8 БА) он просто из-за деревьев и дыма не видел. Возможно позднее он стрелял по подорвавшимся танкам. В их расположении позже видны были разрыва, но боюсь, что уже работала артиллерия. Ну, не стрелял же он осколочно-фугасными. А подкалиберный не даёт таких разрывов. БК в подбитых танках не взорвались, так и остались с башнями. Мины были противотанковые и от их разрывов могли пострадать рядом стоящие бронеавтомобили, особенно колёса. Видео заканчивается и условно, в том месте остались ещё 5 бронеавтомобилей. Чем это закончилось? Может танк их дострелял?
    1. +2
      3 августа 2023 10:37
      Цитата: buv59
      Оператор просто был эмоционален и даже не обратил внимания (да ему было не этого) куда была повёрнута пушка у нашего танка.


      А с чего вы решили что коментатор в видео и есть оператор дрона или приданый от танковой роты человек?
      Всю связь в интернет сливать не будут.
    2. +3
      3 августа 2023 17:35
      Цитата: buv59
      оба танка и 3 бронеавтомобиля подорвались на минах.

      Вот и нет уже никакого подвига... "був59" (в переводе с мовы -- "был59"!!!) легко и просто (по методичке ЦИПСО!) посеял сомнение в подвиге экипажа нашего танка. И делает он все это под личиной "объективности"...
      А командование наше -- лохи. В ситуации не в состоянии разобраться, а представляют экипаж к госнаградам...
      Как легко и просто! Ну, прям по мультику "Бременские музыканты":
      -- Ну-ка все вместе
      Уши развести
      Лучше по-хорошему..
      . (хлопайте себя ушами по щекам!)
      А прокси из ЦИПСО вам еще фейкометной пурги доставят. am
      Не извольте беспокоиться!!!
      ЖУТЬ !
      1. -3
        4 августа 2023 17:30
        Удав КАА (Александр), я тоже надеюсь подвиг был реальным и награды найдут своих героев.
        Но у нас на памяти множество примеров с ВОВ, когда в неразберихе, а хуже из-за пропаганды, кому-то приписывались подвиги других или вовсе, которых не случилось.
        Мы же теперь знаем, как корреспондент, со слов других летчиков описал подвиг Виктора Талалихина, а теперь выяснилось, что это был совсем другой экипаж этой авиачасти. А самолет Талалихина был подбит в этом бою, но в таране не участвовал.
        Или другой пример с торпедированием линкора "Тирпиц" нашей К-21, в который заставили поверить не только всю страну, а уговорили самого Командира ПЛ Лунина, что он точно попал.... Хотя сам Лунин этого не утверждал по возвращению в базу. Но стране нужен был громкий подвиг и его придумали.
        Как бы не нагородить нечто подобного в этой войне и не уподобиться украм с их "небесным призраком Киева" request
        1. -1
          4 августа 2023 21:08
          А Ленин был - женщиной! После уничтожения СССР эта тщательно скрываемая тайна была раскрыта честными искателями правды.
      2. 0
        6 августа 2023 15:00
        Цитата: Удав КАА
        А командование наше -- лохи. В ситуации не в состоянии разобраться, а представляют экипаж к госнаградам...

        По моему последние 1,5 года СВО хорошо выявили что из себя командование представляет. Человек выше правильно вопросы ставит по поводу эффективности работы российского танка, так как судя по видео всю работу сделали мины и арта. В конце концов ВСУ эту позицию взяли и удерживают до сих пор. Но саму по себе работу экипажа конечно можно назвать героической.
      3. 0
        10 сентября 2023 19:46
        Оценку экипажу я дал в первой строке - читайте внимательней. И со своим рейтингом не скатывайтесь до фантазий, что означает логин. Логин ему мой не нравится! buv59 означает совершенно другое, что вы там навыдумывали. Да и мовы я не знаю. Действительно ЖУТЬ!
  8. 0
    3 августа 2023 05:38
    Главная "танковая проблема" СВО в том, что танки используются поштучно. Такая тактика использования танков ведет только к одному - этот одинокий танк будет быстро сожжен. И все.
    1. +2
      3 августа 2023 06:15
      в видео у всу было несколько танков и бронемашин и все вместе сгинули.
      Видимо, танки гурьбой раньше имели смысл, когда они могли вломится на позиции и занять их. А сейчас так не получается и чаще они все вместе просто не доезжают.
      1. +7
        3 августа 2023 06:54
        Один наш доехал. Что мешало отправить 2, чтобы прикрывать друг друга? Вы уж в откровенный маразм не скатывайтесь. СВО показало то же, что было известно всегда - танки при атаке сильно защищённых позиций без поддержки пехоты и авиации беспомощны. И также давно придуманы варианты такое положение дел преодолеть. Вот только где вы видели читающего генерала? Ведь устав надо читать, а не зубрить по памяти.
        1. 0
          6 августа 2023 15:41
          Цитата: Hanurik
          Ведь устав надо читать, а не зубрить по памяти.

          Устав надо читать и понимать, что читаешь, а не зубрить. Впрочем это относится к любым наукам.
      2. +1
        3 августа 2023 21:36
        "Танки гурьбой" laughing нИкогда не имели смысл.
        Они имели и имеют сейчас смысл при действиях в боевом порядке со всеми видами боевого, технического и тылового обеспечения. yes
        " Давно придуманы варианты чтобы такое положение дел (оборону сильного противника) преодолеть."
        Это точно!
  9. +3
    3 августа 2023 05:55
    после позора с «Леопардами» на Украине пора немцам привыкать, что танки в армиях стран Европы будут американские

    Позор в целом пока ещё не полный ... ибо пока танки не поучаствовали ни на участках с меньшим количеством мин ... ни в боях с сельской и городской застройкой ... ни из засад ... ни в редко встречающихся в СВО танковых стычках
    Т.е рано пока говорить о позоре
    Ну и американцы не оставляют попыток прислать свои пусть и устаревшие А1А1 ... так , что их вряд ли ждёт другая участь
    Да и немецкие тоже уже пытаются заслать более древний Леопард-1А5, который по официальным данным в войнах то практически и не участвовал
    Во всяком случае ... поток дарёной бронетехники пока не ослабевает
  10. +8
    3 августа 2023 06:13
    Еще до СВО наши форумчане предлагали БПЛА сделать штатным оснащением танка smile...предлагали и разные варианты передачи информации с него экипажу танка.
    Вообщем сейчас обсуждаем то чем наш Генштаб еще вчера должен был озаботиться...еще не поздно заскочить нашим генералам в уходящий поезд прогресса.
    В Пентагоне происходят интересные вещи...
    тамошние аналитики внимательно изучают наш и всушный опыт ведения войны и собираются изменить стратегию применения обычного вооружения(артиллерия, стрелковка, боеприпасы и т. д.)
    сделав ставку на дальнобойность оружия.
    То есть как обычно американцы хотят воевать на дальних дистанциях, вне досягаемости поражения оружием России...что то наподобии Хаймарсов.
    Нашим конструкторам оружия надо бы иметь это в виду.
    1. +2
      3 августа 2023 11:15
      Кто- то вас люто минусует.

      По интернету бродит видео, как экипажу российского танка давали целеуказание по радио с картинки дрона. Видео не могу найти.
      В принципе можно хотя бы фотопоток (не говорю о видео) интегрировать в имещиеся терминалы отобрадения информации в танке. Конечно с функцией переклчения отображения по выбору.
    2. +4
      3 августа 2023 17:55
      Цитата: Леха с Андроида.
      тамошние аналитики внимательно изучают наш и всушный опыт ведения войны и собираются изменить стратегию применения обычного вооружения(артиллерия, стрелковка, боеприпасы и т. д.)
      сделав ставку на дальнобойность оружия.

      К этому "дальнобойному" оружию нужны "высокоточные" снаряды, желательно с блоком самонаведения. Эскалибур -- дорогой, по цене он дороже легкового авто! Да и технология непростая -- требует сверхпрочной электроники, выдерживающей ускорения до нескольких сотен "G"... Опять же, "снаряды" все более уступают место "ракетам" (РСЗО!). Поэтому-то у нас и делают Гермес. И другие "летающие столбы". Это дорого. Это "поленья" в топку войны. А всем хочется топить "хворостом" -- много, легко и просто: чугуний одним словом!
      Вот в чем проблема, а не в "тупости" генералов. Поверьте мне, у них (особенно окончивших АГШ) мозгов и образования на весь наш "форум" хватит и еще останется. АГА.
      1. -1
        7 августа 2023 09:54
        Если у них мозгов хватает, то почему не продвигаемся?
      2. -2
        10 августа 2023 10:57
        Может быть пехотные и танковые генералы-это академики войны, но вот знаю лично ком КЧФ Соколова- и ничего в нем ( в плане мозга) не заметил- все больше маразм и песок и 5й точки. Много общался лично- чудак-чудаком(М)
  11. +1
    3 августа 2023 06:38
    Мне кажется, что то интересное и полезное появится в этой области когда всё это закончится. Пока это единичные случаи и массово внедрять не будут. Когда осмыслят весь накопленный опыт, пройдут бесконечные согласования, испытания (уже испытанные в бою), утверждения и прочая наша бюрократия, только тогда мы увидим реальные действия.
  12. +10
    3 августа 2023 06:59
    Для Т-72 тот танк слишком резво откатывал задним ходом, разве что это была самая последняя его модификация, где позорные 4 км/ч вроде как наконец то исправили. Так что я больше склоняюсь к Т-80.
    1. Цитата: Пуз Большой
      Для Т-72 тот танк слишком резво откатывал задним ходом, разве что это была самая последняя его модификация, где позорные 4 км/ч вроде как наконец то исправили. Так что я больше склоняюсь к Т-80.

      Ну там 11 км, это конечно лучше, чем четыре, но не так чтобы уж прям совсем.
      1. 0
        4 августа 2023 20:28
        Ну, как бы это практически почти в три раза лучше.
  13. +3
    3 августа 2023 07:00
    Нашим конструкторам оружия надо бы иметь это в виду.

    Всё упирается в технологию и производственные возможности.
  14. +6
    3 августа 2023 07:02
    Предположительно, с российской стороны работал основной боевой танк (ОБТ) Т-72Б3, хотя в некоторых ресурсах упоминается ОБТ Т-80.
    Да видно же было, что сизое облачко у него подымалось от левого борта, а значит это танк семейства Т-72.
    Так же как и его оппонентами был танк Т-64, отчетливый сизый густой дым за кормой и танк семейства Т-72, опять же сизый дымок слева по борту, он еще и был с колейным ножевым тралом КМТ-6
  15. +4
    3 августа 2023 07:54
    Посмотрите в интернете патенты и статьи "Разведывательно-огневой комплекс вооружения танка" и всё станет на свои места. А экипаж герои.
  16. +4
    3 августа 2023 08:14
    Это Мурманск ,площадь "5 углов" один из парадов Победы на 9 мая.
    1. -1
      10 августа 2023 10:59
      весь асфальт покоцали? Кольский и Ленина терь перестилать будут? Луче б набережную построили- портовый город и набережной нет.
  17. +1
    3 августа 2023 08:50
    Для управления дронами и эвакуации экипажей поврежденных машин в танковый взвод должна быть добавлена БМПТ (Боевая машина поддержки танков). БМПТ "Терминатор" даже в пятиместном варианте не очень подходит, мест не хватает, лучше если это будет тяжелая БМП Т-15.
  18. +2
    3 августа 2023 10:08
    Дык интервью с экипажем уже только наверное на Луне не показывали ?! 72ка то была. Да и наспункт вроде как новоаЙдаровка называется...
  19. +1
    3 августа 2023 10:09
    Когда там командиру танка или другому члену экипажа, смотреть в этот БПЛА, выпущенный с машины допустим. Вы много времени увидели на реакцию экипажа? Там секунды всë решают, башкой крутить и башней туда, сюда. А плюс в момент заряжания пушки, несколько секунд ствол не стреляет, также выискиваются цели. Это в общей картине должна выводится видеоинформация о поле боя на экран командира, онлайн. Если у него будет время даже взглянуть на эту карту. Даже по играм в танки на ПК, понятно, что в моменты столкновения, в игре на поле боя, на карту нет времени смотреть.
    1. +6
      3 августа 2023 15:49
      Когда противника не видишь, а он есть, очень даже будет время на изображение с беспилотника посмотреть, непременно найдётся время.
  20. +2
    3 августа 2023 11:17
    Бои на линии соприкосновения скоротечны, как показал и этот бой. Обычный дрон с функцией преследования или как она называется, с зарядом на 30 минут, достаточно. Выводить на экраны водителя и командира информацию с камер наблюдения, это уже в разы поднимет осведомленность. А еще круговые камеры как на авто поставить бы уже, чтобы выводил панораму 360.
  21. -1
    3 августа 2023 15:30
    Эти кадры вновь заставляют задуматься о необходимости и способах повышения ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники, в первую очередь экипажей ОБТ.


    смотрел несколько раз эту запись, кроме матерщины в адрес командиров (которые только на матерном и выражались) - других эмоций не было...
    1. имя "Алеша" - да не он олень, а вы - командиры: сразу вспомнился фильм про самоходку и лейтенанта Малежкина!
    2. Именно матерщина со стороны командиров показывает их неспособность оперативно помочь в такой ситуации - вот для чего нужна сетеоцентрика, правда понимаю - что некоторые "уставы" не переписывались последние 80 лет, и никто не хочет что-то здесь изменить...умеем только материться и невыполнимые приказы раздавать
    а показывать как сегодня обустроены вражеские танки - в нашем МО 33 года были заняты другим...
    кстати, на заре трудовой деятельности был у меня медник-пенсионер, как выпьет - так рассказывать в чем отличие шермана и тигра от Т-34 и какие там удобства...
    1. +5
      3 августа 2023 18:11
      Цитата: Дедок
      кроме матерщины в адрес командиров (которые только на матерном и выражались) - других эмоций не было...

      Начнем с того, что за рычагами нашего Т-72 сидел комроты...(командир! однако).
      Матерились -- операторы БПЛА-разведчика, наблюдатели за полем боя. Может и были среди них "командиры", но, полагаю, не выше комвзвода. Да и то, наверное, из добровольцев-партизан... В горячке боя и не такое "озвучишь". Так что, не нужно строго судить мужиков на ЛБС, сидя дома на диване. А следует, как говорил герой Миши Галустяна -- ПОНЯТЬ, ПРОСТИТЬ ! yes
  22. +3
    3 августа 2023 15:54
    Автор наличие БПЛА в танке имеет один субъективный и существенный недостаток и он точно не в обрыве провода что вы тут написали, «В качестве контраргумента обычно говорится о возможности обрыва проводов, особенно в городской застройке, однако, во-первых, необходимость наличия головы на плечах БПЛА не отменяет – им можно работать преимущественно тогда, когда танк не перемещается, а во-вторых, при обрыве провода малоразмерный аккумулятор обеспечит посадку БПЛА в «гнездо» с управлением по резервному радиоканалу. Кабель вообще может иметь магнитное крепление, при резком рывке он просто разомкнёт контакт с БПЛА и втянется в «гнездо», куда затем приземлится БПЛА, кабель «примагнитится», и можно продолжать боевую работу.»
    Главная проблема наличие БПЛА в танке это загруженность экипажа танка, у трех членов стоит задача вести танк, стрелять и вести наблюдение в узком виде через прицел и триплекс а вы еще хотите дать им БПЛА, вопрос к вам кто из членов экипажа будет отвечать за наблюдением за полем боя при помощи беспилотника ?
    даже если в танк добааит дополнительный член экипажа что предусматривает полную переделку танка или изготовление совершенно нового танка у экипажа не будет времени на наблюдение за полем боя при помощи бпла. Самые простой и недорогой вариант оснастить танки нормальной связю и дать одному из членов танка скорее всего командиру танка комп с дисплеем где в режиме реального времени идет передача данных со всех средств разведки в том числе от операторов БПЛА которые в этот момент летают над полем боя где находится данный танк, на всех танках худо бедно стоят нормальные прицелы и системы наблюдения имеется ввиду триплекса, главная проблема в танке это взаимосвязь с внешними источниками информации происходящего на поле боя где связь может нарушаться системой РЭБ и РЭП противника
  23. 0
    3 августа 2023 17:09
    Ну вот, не прошло и двух лет, как до всех начало доходить.
    .
    Кто будет управлять БПЛА? Как мы видим, автор находится в рамках антропоморфных представлений об управлении БПЛА и не видит возможностей автоматизации управления БПЛА.
    .
    В условиях СВО и дефицита всего танки следует оснащать камерами от смартфона на поднимающейся штанге, как рога у троллейбуса, закреплённой на башне. Следует отказаться от запредельных требований МО к этому аналогу перископа, штангу делать гибкую, как хлыст. Сломается - ставить новую. Хоть дорогая жёсткая бандура МО, хоть гибкая штанга, в движении смотреть нельзя - всё трясётся.
    Стабилизация изображения электронная. Командиру представлять во время движения не сплошной видеоряд, а отдельные чёткие кадры. Вообще, по интерфейсу есть много идей.
    .
    В целом бесит, что обыкновенную селфи-палку для танка сделать не могут! Скоро бойцы будут их сами покупать, соединять проводом два смартфона и выставлять из люка...
  24. 0
    3 августа 2023 18:32
    Можно много напридумывать, но сейчас нужна просто хорошая связь с бронёй и арты и разведки, в том числе воздушной, и пехоты
  25. 0
    3 августа 2023 20:38
    Автор! Поправлю: Carmel - это не танк, а ББМ, которая ближе к БМПТ.
  26. +1
    3 августа 2023 22:51
    Жаль, что другой экипаж танка, совершивший точно такой же подвиг осенью прошлого года на Херсонщине остался не только не награждённым, но и без внимания. Тогда похожая история так же попала в объектив дрона.
    1. +1
      3 августа 2023 23:29
      Я об этом ниже написал. В МО есть одно мнение, остальные неправильные...
  27. +1
    3 августа 2023 22:52
    Все члены экипажа-молодцы! Действовали на адреналине и победили! Но, лучше ребята не лезте на рожон. Удачи в бою.
  28. -1
    3 августа 2023 23:27
    Путаница началась у хохла, когда Леша решил с ними сыграть в футбол. Итог известен - 8:0. Парень просто герой! Таких воинов надо не только награждать, но и показывать по тв, чтобы вся страна знала его в лицо, гордилась, чтобы остальные на него ровнялись. Но наше МО все видит глазами и устами Конашенкова...
    По теме статьи, скажу так, какие-то выдвижные мачты и тому подобное, это уже прошлое. Сейчас любой боец на передовой знает. что самое опасное оружие - это дрон. Он может убить, отравить, навести артиллерию. Поэтому будущее за беспилотниками. Думаю, что уже совсем скоро все передовые танки и БМП будут иметь комплект небольших дронов с различным функционалом.
    И вот еще момент, у нас была разработана система ведения сетецентричного боя "Созвездие", которая спокойно решает описанные в статье задачи. Только вот проблема оказалась в том, что 12 деревянных ярдов выделенных на ее доводку до ума и постановку на боевое дежурство чиновники успешно провалили, украв выделенные деньги. После этого Борисов из вице-премьеров пошел рулить космосом, а за всю компанию отдувается один генерал...
  29. 0
    4 августа 2023 00:38
    танки по определению слепые. Никакими дронами это не решить. Максимум что можно сделать это видеонаблюдение развесить на танк, чтоб у танкистов бошки из под брони не торчали. Цена вопроса 50к руб. Там не нужны камеры ультрасвистон2000мегабокс с 4k за миллиард баксов, достаточно самых доступных.
    1. 0
      5 августа 2023 09:24
      абсолютно верно. А если ещё авиаконструкторов подключить, то можно будет сделать, чтобы танкист видел на экранах адаптированную картинку, как из окна сквозь броню. У лётчиков есть такая технология.
  30. 0
    4 августа 2023 00:40
    Интересная статья good И то что новый танк делать надо согласен полностью. И кстати про четвертого члена экипажа. Да согласен. Танк обслуживать надо! ..... Еще много чего надо. Даже возможно вместо возможности стрельбы по прямой ПТУР. Сделать по примеру баражирующего боеприпаса.
  31. Комментарий был удален.
  32. +4
    4 августа 2023 03:29
    Чего вы спорите? Несколько дней интервью с танкистами гуляет. Ехали они на одно задание, пришлось отражать атаку. Они поразили 2 цели, остальную работу сделала арта.
    Все обсуждают танкистов. Они случайно оказались по сути на том поле боя. Тут больше вопросов к связи и управлению войсками. У операторов дрона нет связи с танкистами. У ПТУРщиков кончились ракеты. Расчет СПГ-9 не понимает, что происходит, куда стрелять и в кого. В переговорах чувствуется страх, что "местные бойцы" могут и свой танк завалить. В общем какой-то разброд и шатание. По сути атака была отражена благодаря счастливой случайности. Возможно расчет арты действовал более слаженно и ее наводил другой оператор дрона.
    Установка БПЛА на танк не поможет, пока не будет надежной и хорошей связи и управления между ними. По сути бой показал, что каждый воюет по одиночке. Арта отдельно, танкисты отдельно, пехота отдельно. По крайней мере на этом участке обороны.
    1. 0
      4 августа 2023 10:10
      Техника подорвалась на минах, арта ни при чём
      1. +2
        4 августа 2023 12:28
        Меня удивляет "танк не мог стрелять из-за кустов,деревьев и дыма."Мог и стрелял на видео четко видно дым сносится ветром в право и наоборот закрывает обзор для вражеской арты,к тому же танк маневрирует .Про деревья и кусты ,а что такое просека вы знаете?С верху это сплошной зеленый массив,а на земле как раз под кронами деревьев проход-проезд.Вот именно в эту просеку и стрелял танк "Алеша" и уходил от наблюдения врага и это позволяло экипажу быть не замеченными врагами.Кто внимательно смотрел видео слышал команду "отставить удар артой".Работал танк и мины,что и привело к успеху.Экипаж молодцы использовал ситуацию на 100 и смог выйти победителем и героем.
        1. 0
          12 августа 2023 13:06
          Автор захотел, не зная деталей, пофантазировать на свободную тему. Да и не интересовали его детали той ситуации, это было для привлечение читающих к материалу.
  33. +1
    4 августа 2023 07:46
    Даже самого элементарного, закрытой связи нет, о каких наворотах ещё писать? Экипажу можно было просто докладывать, что происходит впереди. А с учётом закрытия Китаем поставок коптеров, скоро и того, что есть, не будет.
  34. -1
    4 августа 2023 09:06
    Любопытно какой именно БПЛА помог отечественному экипажу принять верные решения и выйти победителем в схватке с противником. Особенно любопытно как БПЛА подсказал экипажу танка ничего не боясь выйти в одиночку на колонну бронетехники противника. И один в поле воин winked good drinks
  35. +2
    4 августа 2023 12:02
    Опять фантазии. Да спросите того зкипажа, Что Им Нужно ! И вообще - молодцьi !
  36. Комментарий был удален.
  37. -1
    4 августа 2023 21:09
    Бой был на дистанции пистолетного выстрела. В нём всё как "по учебнику" - танк танковал, птурщики и саушники добивали, ну и мины, конечно. А ситуационная осведомлённость - главная проблема танка ещё лет на сто вперёд. Все эти внешние камеры, датчики и сенсоры это легкоснимаемый стрелковкой обвес. Лично я считаю, что танк концепции Холодной войны изжил себя как категория вооружения. Что может стать заменой танку классическому? Гибрид танка и БМП как Меркава? Супербронированный носитель дронов? Тут вопросов больше, чем ответов.
  38. 0
    5 августа 2023 00:42
    В данной публикации автор рассмотрел несколько вариантов повышения ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники. К сожалению сейчас скорее всего не удастся массово реализовать какой либо из вариантов рассмотренных автором.
    На мой взгляд, с учётом нынешних экономических условий в нашей стране, самый доступный вариант - это квадрокоптер DJI Mavic 3T с обычной и тепловизионной камерами. И оператор, который будет следить за обстановкой и информировать экипаж танка о том, что происходит вокруг.
    И конечно же нужно стремится к тому, чтобы все наши танки были оснащены современными прицелами наводчика и панорамными прицелами командира. А так же дневными и ночными (тепловизионными) камерами. Дающими экипажу танка возможность наблюдать обстановку вокруг танка на ближней дистанции на 360°.
  39. -1
    5 августа 2023 00:48
    Нужны развитые подразделения БПЛА приданные к танковым. Не к каждому танку, а танковову батальону. И связь операторов с экипажами и командиром батальона. Защищенная. Все.
  40. 0
    6 августа 2023 22:43
    Эти кадры вновь заставляют задуматься о необходимости и способах повышения ситуационной осведомлённости экипажей бронетехники, в первую очередь экипажей ОБТ.

    Если прослушать все 10 минут записи - там без слез это слушать нельзя...
    Один мат чего стоит... :)
    Короче становится ясно, что единой связи нет - сплошной "испорченный телефон": "скажите ему", "скажите им пусть поддержат" и т.д.
    Вести с полей рассказали, что ком танка на связь выходил только когда наружу вылазил по какой-то рации, как только в броню залазил связь "блокировалась"...
    Поэтому подсказки - предупреждения не слышал...
    Потом в интервью он сам рассказывал, что так безбашенно все воюют...
  41. -1
    7 августа 2023 20:55
    Чего только диванные вояки не придумают, лишь бы нормальное взаимодействие между родами войск не налаживать. Пехота нормально наученная взаимодействию с танкистами это и глаза и уши танка, а ещё внешнее целеуказание. Вы хоть 10 дронов на танк поставьте, пока у танкистов стоят аналоговые рации эта халабуда не взлетит...
    1. 0
      11 августа 2023 23:11
      Цитата: Мобик
      Чего только диванные вояки не придумают, лишь бы нормальное взаимодействие между родами войск не налаживать. Пехота нормально наученная взаимодействию с танкистами это и глаза и уши танка, а ещё внешнее целеуказание. Вы хоть 10 дронов на танк поставьте, пока у танкистов стоят аналоговые рации эта халабуда не взлетит...


      Ну, как научите пехоту перемещаться по полю боя со скоростью хотя бы 25-30 км\ч, так сразу же сообщите недиванным воякам, они вам будут благодарны. Посмотрите видео описываемого боя. Оцените скорость, с которой танк носился туда-сюда. Вы сможете следовать за танком с такой скоростью, будучи его ушами и глазами? Полагаю вы будете для него только обузой, ограничивающий его мобильность скоростью 5-7 км\ч.
      Танк должен иметь возможность действовать самостоятельно. Полностью реализуя заложенные в него возможности.
  42. +1
    9 августа 2023 19:43
    Был проект размещения БПЛА на Аромате. Очень толковый. Не надо им управлять. Надо на танке поставить маячок и задать алгоритм следования. Командир управляет только камерой и задаёт высоту. Выше - ниже - вернуться на базу. Питание и связь по проводам. Такой БПЛА будет просто незаменим и многократно повысит живучесть и эффективность танка на поле боя.
  43. 0
    11 августа 2023 08:27
    Здесь, в дыму и кустах, помог бы радар. Но пока не слышно чтобы у нас они внедрялись.
  44. 0
    12 августа 2023 12:56
    ///вообще непонятно, как экипаж российского танка смог вести прицельный огонь///
    Книгу не читал, но мнение о содержании сложилось.
  45. 0
    25 ноября 2023 11:03
    Не надо управлять БПЛА, нужен автономный режим. По сути дела это должна быть летающая камера высокого разрешения с хорошими программными решениями.
    По сути, должен быть реализован игровой подход к подаче информации: панорамный вид от третьего лица, с возможностью
    поиска и идентификации целей.
  46. 0
    26 ноября 2023 18:45
    Через тепловизор прекрасно видно сквозь дым.