Тбилиси услышал из Москвы то, что хотел

166
Тбилиси услышал из Москвы то, что хотелСамостоятельная и независимая Грузия, которую, кажется, едва ли что-нибудь может отвлечь от внутренних коллизий и взаимоотношений новой власти и прежнего режима, 21 декабря только и говорит о большой пресс-конференции Владимира Путина. Все-таки, как ни крути, основные и главные для себя новости здесь ждут из Москвы.

Накануне кто хотел, мог услышать то, о чем даже не мечтал четыре года, а не слышал - еще больше. Это была все та же правда. Но правда, которая обнадеживает.

Все действительно сложно. И российский президент откровенно называет ситуацию тупиковой. Именно туда, до самой крайней точки невозврата, довел ее Саакашвили. Теперь Москва никогда не откажется от признания Абхазии и Южной Осетии. Тбилиси никогда не смирится с их потерей. Все это знают.

Но событием можно считать то, что российский лидер публично принял право Грузии на ущемленность. И, пожалуй, впервые, в его словах прозвучало сочувствие. В принципе, его можно трактовать и как надежду. Причем для этого совсем не обязательно слышать между слов.

Владимир Путин не исключил встречу с премьером Иванишвили. Хотя и дал понять, что пока речь не идет о ближайшей перспективе. И заявил о готовности России снять эмбарго на грузинскую продукцию.

Президент сослался, правда, на правила ВТО, которые вроде бы как исключают запретительные меры между членами организации. Но ведь все прекрасно понимают, что это не ВТО диктует повестку дня. Москва демонстрирует желание вернуть Грузию в разряд стран-партнеров. Пока только торговых. Но ведь для этой страны это уже дело.

Как бы ни бахвалился Саакашвили, а компенсировать потерю российского рынка республика так и не смогла. Заявление Путина здесь назвали разрешением.

Наверное, все-таки преждевременно говорить о возвращении грузинской продукции в Россию как о деле решенном и разрешенном. Эксперты настаивают на том, что не все так просто. Это сопряжено с рядом проблем не только политического, но и технологического характера.

С другой стороны, если речь идет о технологии, значит, это уже не политика. А это уже вопрос времени, а не настроения. Настроение же, судя по всему, теперь есть.

Продолжит грузинский политолог Петр Мамрадзе.

Шейнкман: Как вы считаете, после того, что сказал Путин, возвращение грузинской продукции на российский рынок можно считать делом решенным?

Мамрадзе: В принципе, можно. И до этого были заявления, выступал Онищенко. Были и другие импульсы. Я думаю, очень правильно начинать именно с таких вопросов.

Культурные связи, слава Богу, не прерывались ни на секунду, несмотря на безумную политику Саакашвили и его сообщников, я бы так их назвал, несмотря на военно-политическую авантюру. Грузинские режиссеры, актеры - и Путин это отметил - имели возможность выступать в Москве и в других городах. Это замечательно.

Но сейчас, когда положение все-таки тупиковое в политическом плане, и Путин это отметил, как из него выходить - не совсем понятно, но начинать надо именно с выхода продукции, потом можно думать об установлении регулярного авиасообщения, визовый режим, у нас, слава Богу, сохранен.

Я хорошо помню слова Путина два года тому назад, когда он сказал, что если когда-нибудь осетины и грузины сами договорятся о том, что они предпочитают жить в едином государстве, то это их дело. Конечно, это может быть вопросом очень далекого будущего, нам сейчас не обозримого, но это важное заявление, и с этим я бы согласился.

Шейнкман: Насколько показательно заявление Путина? Можно ли из него сделать вывод о том, что Россия по-честному готова вернуть Грузию в разряд стран-партнеров?

Мамрадзе: Я думаю, это так. Но Саакашвили пока что президент Грузии и имеет влияние, хоть и присвоенное нелегитимно. В Конституцию вписан срок до октября будущего года, есть твердое заявление Медведева и Путина о том, что пока Саакашвили находится на высшей политической должности Грузии, не будет разговора и общения.

На этом фоне, несмотря ни на что, вот такой позитив. Карасин встретился с представителем по сотрудничеству с Россией, назначенным Иванишвили. Это Зураб Абашидзе, дипломат с большим стажем, которого любят и ценят в России. Он долгие годы был послом в России, и Путин это отметил. Встреча представителей двух стран - это, конечно, значительный шаг. Так что я настроен оптимистически.

Никакой перспективы у Саакашвили и его сообщников нет и быть не может. Их рейтинг близок к нулю, и если будут выборы, они могут не преодолеть необходимый барьер. Злокачественная сторона того, что пережила Грузия, уходит, и я в этом смысле настроен оптимистически.

166 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +41
    22 декабря 2012 12:16
    Решение Путина вернуть грузинскую продукцию на Российский рынок, ещё один показательный для грузинских граждан жест доброй воли РФ. Самое время людям в Грузии задуматься, а так ли хорош тот путь, который им уготовил Мишико? И нужно ли сливать в унитаз, те столетия совместной жизни, которые прошли рука об руку наши народы?
    Я до сих пор пересматриваю фильм "Отец солдата" с щемящим чувством глубокой утраты от развала Союза. Если всё развивается по спирали, может настанет день, когда народы снова будут смотреть друг на друга как братья, а не через ненависть и отторжение друг-друга?
    1. ughhh
      +61
      22 декабря 2012 12:34
      Это не мы должны их просить объединяться с нами. Все эти наши братские народы пусть сначала как следует нахлебаются ..овна. Поголодают, помёрзнут. А то Советы их выдернули из феодального строя средних веков, теперь нам же этим пеняют. Врага себе нашли, подлецы.
      1. +15
        22 декабря 2012 13:20
        Цитата: ughhh
        Все эти наши братские народы пусть сначала как следует нахлебаются ..овна. Поголодают, помёрзнут. А то Советы их выдернули из феодального строя средних веков, теперь нам же этим пеняют. Врага себе нашли, подлецы.


        Сильному и умному в семье нет урона чести, если он протягивает руку заблудшим и оступившимся, сила подразумевает участие, понимание и прощение. Но прощение должно быть с условием не повторения отступничества под угрозой полного отлучения от семьи навсегда.
        1. +30
          22 декабря 2012 13:34
          Цитата: Виктор
          Но прощение должно быть с условием не повторения отступничества под угрозой полного отлучения от семьи навсегда.

          Как часто мы протягиваем свою руку помощи заблудшим, но почему то эти заблудшие вместо того что бы сказать спасибо и жить по человечески,всё чаще норовят эту руку укусить.
          1. +5
            22 декабря 2012 19:22
            Извините добавлю к Вашим словам. Ещё "продавал" и "продаёт" братским народам оружие по ОЧЕНЬ заниженным ценам.
        2. BRATISHKA
          -19
          22 декабря 2012 15:13
          Цитата: Виктор
          Все эти наши братские народы пусть сначала как следует нахлебаются ..овна. Поголодают, помёрзнут. А то Советы их выдернули из феодального строя средних веков, теперь нам же этим пеняют. Врага себе нашли, подлецы.


          Расскажите пож-ста МВФ о том как братские народы голодают, а великая россия расцветает и пахнет
          1. Cavas
            +21
            22 декабря 2012 15:42
            Цитата: BRATISHKA
            Расскажите пож-ста МВФ о том как братские народы голодают, а великая россия расцветает и пахнет

            Россия пишется с большой буквы, а вот дятел с маленькой-надо писать братишка-либераст! laughing
            Не читайте больше Илларионова --он судьбою обижен и считает, что Россия напала на Грузию аж 2007 году.
            http://vid1.rian.ru/ig/ratings/gdp_per_capita_2012.pdf (в случает если не выйдет картинка на экран, там Рейтинг стран по объему ВВП на душу населения)



            и плюс ещё надо добавить вот это!



            В то же время важно, чтобы уровень госдолга соответствовал не только потребностям, но и возможностям страны. За примерами несоответствия далеко ходить не надо – достаточно взглянуть на Грецию и ряд других стран южной Европы, чрезмерная долговая нагрузка которых явилась катализатором европейского кризиса. Уровень долга является также важнейшим показателем, на который обращают внимание рейтинговые агентства, вынося свой вердикт о кредитоспособности страны путем выставления рейтинга. Последний, в свою очередь, является ориентиром для инвесторов и, в конечном счете, сильно влияет на потоки инвестиций в страну.

            Конечно, напрямую каждый житель той или иной страны по госдолгу никому не должен, но при возникновении форс-мажорных обстоятельств, как например, в случае с Грецией, очень многие почувствуют наличие долгов государства – это в частности выразится в сокращении бюджетных зарплат, росте налогов, сворачивании социальных программ и пр.
            1. BRATISHKA
              -21
              22 декабря 2012 17:28
              Cavas,
              ошибаетесь дружок, я вовсе и не либераст, к чему вы кидаете инфографик долговой нагрузки, если речь идет конкретно о странах СНГ? Зачем сравнивать ВВП Грузии и россии? ЩИТО? Давайте сравнивать ВВП россии и ввп Англии например или Германии, или Японии, тогда вам неловко будет, а то фапать на несуществующую "сверхдержавность" удел конченого школьника, смотрите правде в глаза, среди стран СНГ, уж точно не в гогне сейчас это Азербайджан, Белоруссия, Казахстан, Турмены.. говорить о том что все прям таки поскачут к россии дабы пропитаться, глупость величайшая, Армения как была в каменном веке со старшим братцем в лице росии так ей и осталась, все кто выбрал европейский образ экономики все преуспели, потому ваши высеры (не имеющие отношения к делу) являются ничем иным как, я извиняюсь пердежом в лужу, это есть факт, для этого ненадо далеко ходить, дабы его признать
              З.Ы а что и как писать с большой буквы позвольте я решу сам, я этим выражаю свою позицию а не, незнание русского языка




              БОНУС:) Сытые россияне приехали кормить голодранцев грузин, ну еще и заодно прихватить пару унитазов золотых вилочек, велосипедов и ОХРЕНЕННЫХ ТУФЕЛЬ!!) Цитата одного из сытых бойцов "Не то что мы как бомжи!" просто умиляет, но.. понимаю.., господин канвас скажет что это подделка, госпеда, евреев, массонов, англичан и ваще все это снято на квартире дабы осквернить честь великой РОССИИ!(писать с большой буквы) УРА ТОВАРИСЧИ!
              1. Cavas
                +5
                22 декабря 2012 17:33
                Цитата: BRATISHKA
                ошибаетесь дружок


                Цитата: BRATISHKA
                что и как писать с большой буквы позвольте я решу сам

                Не ошибся я не ошибся в Вас , увы! request
                Своё имя можешь вообще не писать, мне по барабану.
                Но поганяло твоё я уже знаю! laughing



                Цитата: BRATISHKA
                Давайте сравнивать ВВП россии и ввп Англии например или Германии, или Японии, тогда вам неловко будет, а то фапать на несуществующую "сверхдержавность" удел конченого школьника,

                Ссылка выше откройте и почитайте. Причём сделана она для МВФ, а остальное уже извращение ваших друзей товарищей!
                1. BRATISHKA
                  -7
                  22 декабря 2012 17:37
                  Cavas,
                  Прочитал я, прочитал, не переживайте так, только на вопрос вы как и впервый раз ответили глупым высером, речь шла о страна СНГ, дружище, имя могу написать своё если вам интересно, Генрих Абрамыч я :) иии кстати по данным российского информационного агенства россия уже как лет 20 суперджедайская космическаясверхдержава, ну чтож, фапайте дальше на фантомное величие :)
              2. bukyak
                +10
                22 декабря 2012 17:44
                у тебя когда вахта заканчивается?!....и кто там выбрал европейский путь, ну ка- Азербайджан?, Туркмения, Беларусь?, Казахстан?...все как один на нефте сидят, кроме Беларуси которая живёт на российской нефте, надо признать в Беларусии сохранилась промышленость и наука, впрочем как и в России, чего не скажешь по поводу всех остальных тобою перечисленых.....и еще, не подскажешь какое там соотношение - добыча и продажа нефти на душу населения?!

                А победителей не судят, ПОБЕДИТЕЛЮ достаётся ВСЁ!!!!, в том числе и унитазы....а вот удел лузеров-ч мошников писать об этом и ролики выкладывать...............ули вам ещё остаётся
                1. BRATISHKA
                  -10
                  22 декабря 2012 17:51
                  bukyak,
                  простите, а россия не засчет нефти и газа живет? какой продукцией которая могла бы конкурировать на мировом рынке россия торгует? Неужели Лады кто то покупает? или холодильники Бирюса? Может Японцы массово наши плазменные панели фирмы "Горизонт" сметают с прилавков? :) в СССР, единственные две, не дотационные республики были Азербайджанская ССР и РСФСР, не пойму что вас не устраивает, Казахи сотрудничают, с америкосами с турками что в этом плохого? никто не жалуется.. ну россию как обычно что то не устраивает.. все просто таки задыхаются без её вмешательства..
                  Ну если вам доставляет удовольствие воровать унитазы, форму с трупов, туфли компьютеры из школ, не бывает сверхдержав, солдаты которых воюют за унитаз :)
                  1. bukyak
                    +8
                    22 декабря 2012 17:54
                    а те кто детей стреляет, а потом на трупы убиеных сс сверх держава?!
                    Россия много чего производит, что даже рукопожатные в очередь выстраиваются!
                    1. BRATISHKA
                      -6
                      22 декабря 2012 17:58
                      Цитата: bukyak
                      а те кто детей стреляет, а потом на трупы убиеных ссыт- те сверх держава?!

                      Не сравнивайте мужской половой орган с колбасой пож ста.)
                      Цитата: bukyak
                      Россия много чего производит, что даже рукопожатные в очередь выстраиваются!

                      Поведайте нам пожалуйста, что?
                      1. bukyak
                        0
                        22 декабря 2012 18:01
                        да ты мне в ..уй не впёрся перечислять тебе что-либо.....захочешь, сам найдёшь!!!

                        ну так ты ответ дашь по поводу убитых детей, или опять соскочешь от ответа за свой пиз дёжь?
                      2. BRATISHKA
                        -5
                        22 декабря 2012 18:06
                        bukyak,
                        спасибо, спасибо) по обилию матов я уже понял что вы типичный культурный патриот этой страны) а можно пруф линк на историю с уринотерапией? просто если я вам начну кидать ссылки на зверства российских солдат в чечне/афганистане то вы скажете что я провокатор, и ваще огент запада! :)
                      3. bukyak
                        +3
                        22 декабря 2012 18:08
                        я вне терепении жду ссылок про "зверства" наших солдат!!!
                        А вы чей будете "патриот"?
                      4. BRATISHKA
                        -5
                        22 декабря 2012 18:12
                        bukyak,
                        зачем ссылки есть официальные данные :) если будете за рубежом сходите на выставки фотографии, типо "Хроник Ада" узнаете много чего интересного из первых уст)
                      5. bukyak
                        +3
                        22 декабря 2012 18:21
                        я так понимаю там выставки и кадры из той же песни как и эти выше выложеные ролики.......ты где вилку взял?...украл?....он украл вилку!, все видели как он вилку украл?!....а ты где форму такую взял-спрашивает корреспондент явно у солдата неславянской внешности, а скорее всего у осетинского ополченца, и где он эту форму взял-купил , украл ...да мало ли где..........УУУУУКРАЛ-кричит убийца женщин и детей,УУУУКРАЛ.......
                        ГДЕ ТАМ УНИТАЗЫ, ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ??????????????
                        З.Ы. BRATISHKA-ты
                      6. BRATISHKA
                        -7
                        22 декабря 2012 18:32

                        На БМП обратите внимание, там и унитазы попадаются, чего добру пропадать? в россии пригодится, да и я думаю никто бы в грузию за унитаз впрягаться бы особо не стал, не такую уж он и ценность представляет... ну смотря опять же для кого, для солдат например девайс ооооочень полезный)
                      7. bukyak
                        +8
                        22 декабря 2012 18:45
                        я х..ею.....какието постановачные ролики....ты с этими роликами в суд иди, европейский, по правам человека laughing запись с камеры наблюдения ещё попрёт, но там видно что вояки с ЧЁРНЫМИ БОРОДАМИ, что в армии России ЗАПРЕЩЕНО.......это говорит о том что Осетины-ополченцы брали то что им пречетается!!! laughing
                        где зверства РУССКИХ солдат, которые ты обещал дать????!!!!!
                      8. BRATISHKA
                        -4
                        22 декабря 2012 18:50
                        bukyak,
                        я знаю, это все госдеп заказал и снял чтобы опорочить честь россии :)))))) те 3.5 осетинца анонимуса которые не побоялись зайти на территорию грузии, сомневаюсь что много смогли бы что нить наворовать, даже генерал русский, сказал что осетины только своровать и ограбить могут ибо это не солдаты, а ребят русских жалко что из за них погибли)
                      9. bukyak
                        0
                        22 декабря 2012 18:54
                        ....ладно, с тобой-"курдючным животным"(бараном) всё ясно!!! ч мошник по жизни и такиеже ч мошные у тебя аргументы и факты такие же!!!
                      10. BRATISHKA
                        -1
                        22 декабря 2012 18:59
                        bukyak,
                        окей спасибо :) побольше восклицательных знаков нахлабуч, чтоб грознее вылядело) пацреотище)
                      11. bukyak
                        +2
                        22 декабря 2012 19:09
                        c точки зрения психологии, тот кто не имеет весомых а ргументов в диалоге с апонентом(а всё что ты привёл-это всё ..уйня и не является аргументацией или доказательством чего либо) начинает указывать на какие либо ошибки, смайлы и прчую ..уету
                        а вообще,я скажу так, недай Бог на месте этих Российских солдат были бы какик либо другие солдаты....не уверен я что эти товарищи которые позволяли себе в таком тоне говорить с вооружённым человеком... лежали б щас в двух мерах под землёй!
                      12. +14
                        22 декабря 2012 21:04
                        Цитата: BRATISHKA
                        я знаю, это все госдеп заказал и снял чтобы опорочить честь россии :))))))

                        Вы даже не представляете, как вы правы!!! У меня жена в те дни, как раз находилась в Париже. Она была подавлена той информационной атакой, какой подвергли Россию зарубежные СМИ! В беседах французы с возмущением задавали ей вопрос - " Как могла огромная Россия посметь напасть на маленькую демократическую Грузию"? На что она могла только отвечать, что такого быть не может и здесь что-то не так. И только после разговора со мной - успокоилась и что-то стала понимать.
                        Ну, а вы, как видно, до сих пор ничего так и не поняли...Скорблю crying
                      13. WW3
                        WW3
                        +11
                        22 декабря 2012 19:56
                        Ролики братишко ты левые выкладываешь, вот реальные трофеи захваченные у грузин...
                      14. +7
                        22 декабря 2012 19:56
                        в очко себе засунь эту вилку ,европеец хренов
                      15. +10
                        22 декабря 2012 20:54
                        Цитата: BRATISHKA
                        зачем ссылки есть официальные данные :)

                        Пр-родолжаем разговор...!
                        11 августа

                        В ночь на 11 августа БТГ прорвали фронт и вышли к Гори, захватив высоту с телевышкой и грузинскую батарею гаубиц Д-30. Расчёты просто разбежались, попав под огонь.

                        В этот же день на центральной площади Гори, где табунами ходили резервисты, а в гостинице размещался оперативный штаб грузин и американские «советники», в бывшем доме пионеров грузинский резервист случайно выстрелил из гранатомёта в бак с топливом в котельной. Взрыв приняли за бомбёжку, началась паника.

                        Пополз слух, что русские уже в Гори, над городом постоянно летала наша авиация, связи у грузин не было, командование исчезло.

                        Вечером и ночью грузинское воинство, сбившись в огромное стадо побежало по Военно-грузинской дороге в Тбилиси. Первым это сделал командующий, «переместился из-за контузии», как он сейчас объясняет. За ним стали перемещаться остальные.

                        Русские бронетанковые соединения взяли в клещи под Цхинвали 3-ю и 4-ю бригаду. Войска, оказавшиеся в окружении, бросали технику, оружие, бежали, переодевшись в гражданское.

                        Последний бой произошёл в Земо-Хвити. Во время наступления колонна попала под огонь артиллерийской батареи, потеряв танк и 2 БМП.

                        При наступлении на Гори здесь же произошел, пожалуй, самый удивительный бой. У БМД -1, следовавшей в составе десантно-штурмового батальона, вышел из строя двигатель, и экипаж с десантниками остались на дороге дожидаться ремонтной машины. В этот момент из окружения выходила штабная колонна 2-й пехотной бригады. В ходе боя 11 бойцов сожгли два "Урала" и повредили 5 "Лендроверов".

                        Утром 12 августа всё было закончено, президент Медведев заявил об окончании "операции по принуждению к миру".
                        bully
                        Ну, а здесь уж - средств не выбирают.
                        Чтобы узнать масштабы "зверств" российских солдат, интересно посмотреть такие факты по ссылке:

                        http://www.diary.ru/~osetia/p165359032.htm?oam

                        итогов потерь грузинских вояк в 080808. На мой взгляд, нужно внимание уделить словам - "отнесены к гражданским потерям". Это - от лукавого и именно эти " потери" были подняты на щит западными СМИ и многократно увеличены. Читаешь и смех берёт laughing

                        bully Заключение.
                        Грузинская сторона, устами президента, по сию пору утверждает, что они де защищались и не дали русским войскам за два дня захватить Тбилиси и свергнуть юную американскую демократию.
                        Не осталось сомнений, что войну планировали американцы и была она задумана,как долгая и кровавая война на Кавказе. Но… Как заявил американский министр обороны – удар русских танков, был смертоносно эффективен. Пятидневная война в Южной Осетии - крупнейший и сокрушительный провал ЦРУ со времён "Плая-Хирон".[b]

                        Источник: diary.ru
                      16. WW3
                        WW3
                        +10
                        22 декабря 2012 21:23
                        С таким главнокомандующим трусом и галстукожевателем грузинским воякам было с кого брать пример как драпать в панике laughing
                      17. +8
                        22 декабря 2012 21:30
                        "Мальчику" чуток за 40. А так охота в "войнушку" поиграть.... Позорное пятно в истории православной Грузии на многие века! И как такой самобытный и гордый народ терпит такого подонка?
                      18. Cavas
                        +5
                        22 декабря 2012 21:34
                        Цитата: studentmati
                        И как такой самобытный и гордый народ терпит такого подонка?

                        Почему терпят?





                        Правда пришел разве лучше, вопрос так вопрос?
                      19. 0
                        22 декабря 2012 21:41
                        ПОЧЕМУ НЕ ГРАНАТАМИ? А ВЕДЬ МОГЛИ БЫ И ГРАНАТАМИ!!!
                      20. donchepano
                        +2
                        23 декабря 2012 05:45
                        Цитата: segamegament
                        ПОЧЕМУ НЕ ГРАНАТАМИ? А ВЕДЬ МОГЛИ БЫ И ГРАНАТАМИ!!!


                        да и дерьмом бы тоже. Креативно
                      21. +1
                        22 декабря 2012 21:41
                        Протестное движение уж слишком цивилизованное. Впрочем это как раз и подчёркивает величие Грузинской нации. Как и Русские "долго запрягаем, но быстро скачем", "долго терпит, но больно бьёт",.......
                      22. WW3
                        WW3
                        +8
                        22 декабря 2012 21:48
                        Цитата: studentmati
                        Позорное пятно в истории православной Грузии на многие века! И как такой самобытный и гордый народ терпит такого подонка?

                        Полностью согласен, ....саака пришёл к власти на фоне "революции роз" как и ющенко на фоне "оранжевой революции" всё это проекты госдепа, ющенко уже ушёл с олимпа, саака уже хромая утка....
                      23. rolik
                        +1
                        23 декабря 2012 12:36
                        Цитата: esaul
                        Вечером и ночью грузинское воинство, сбившись в огромное стадо побежало по Военно-грузинской дороге в Тбилиси. Первым это сделал командующий, «переместился из-за контузии», как он сейчас объясняет. За ним стали перемещаться остальные
                        . Классное слово - переместился laughing Просто сверхчеловек который даром телепортации обладает.
                        - переместился к себе в туалет , где и обос....ся от страха lol
                      24. +9
                        22 декабря 2012 20:49
                        Цитата: bukyak
                        я вне терепении жду ссылок про "зверства" наших солдат!!!


                        Да не было никаких зверств, приятель! Были банальная трусость

                        bully Из хроники тех дней:

                        ,В 12.00 Россия вступила в войну.

                        Русская авиация бомбила грузинские войска на всю глубину фронтовой полосы и тыловые базы. Бомбили дороги к Цхинвали, в одной из таких бомбёжек, в "дубовой роще" сожгли 3 танка, грузовик, "шевроле" медслужбы и 22 грузинских бойца 42 батальона 4 пехотной бригады.

                        42 батальон в панике бежал, командиры и американцы попрыгали в машины и помчались. Те, кто не успел сесть в машины, бежали бегом. Всё это воинство проносилось мимо 43 батальона, которой последовал за товарищами. Командир 42 батальона погиб в бою на следующий день.
                        , bully
                        гипертрофированное чувство воинственности и , как результат, - оправдвыание своей трусости и подлости.
                        bully
                      25. rolik
                        +3
                        23 декабря 2012 12:44
                        Ну не вояки грузины - не вояки. Понты кидать и пальцами крутить, это у них да....сильно развито. В свое время у меня знакомый был грузин, нормальный парень... но понтярщик( причем понты всегда дешевые) был безбашенным. Вот и сложилось у меня мнение о грузинах, как о понтярщиках( в основном), судя по событиям 08.08.08, я не ошибся. Плохо только то, что из за этих понтов погибли мирные жители, и наши ребятки - миротворцы. Вот только за это, стал бы требовать главного понтореза к выдаче в Россию. А Здесь бы вывел на Красную площадь, и к столбу на лобном месте привязал. Ну дикие мы , славяне, не признаем либеральных ценностей западного мира.
                      26. +3
                        22 декабря 2012 18:36
                        Цитата: BRATISHKA
                        я уже понял что вы типичный культурный патриот этой страны)

                        А по твоей манере я понял, что ты жидок засланый, заметь не Еврей, а жидок вонючий.
                      27. WW3
                        WW3
                        +1
                        22 декабря 2012 19:05
                        Автор статьи Михаил Шейнкман lol
                      28. +12
                        22 декабря 2012 20:30
                        " Пр-р-одолжаем разговор...! hi

                        Ну это одна область. А вот из " другой оперы"

                        Не так давно на СУН мелькнула новость о том, что Япония начала закупать у России некие металлообрабатывающие станки. Ну начала и начала, хрен бы с ними, с японцами… Пролистал, забыл. Потом появилась ещё новость про ту же уфимскую компанию, производящую эти станки, работающие по принципу электрохимической обработки металлов и их сплавов – о расширении модельного ряда. Зашёл ради интереса, на их сайт: http://www.indec-ecm.com/ и теперь пребываю в лёгком ахуобалдении от увиденного там.
                        Потому что если верить инфе, которая имеется на сайте разработчика, ЭХО-технологии - это революция, которая вот-вот свершится в металлообработке и машиностроении, и токарные, сверлильные, многокоординатные фрезеровальные, шлифовальные и прочие супернавороченные (и супердорогие) механические станки-роботы для черновой/получистовой/чистовой/финишной обработки металлов, их сплавов и металлокерамики (во всяком случае, большинство из них) станут как Неуловимый Джо из известного всем анекдота.

                        Судите сами: заготовка не подвергается термической и механической обработке, полностью отсутствуют заусенцы и острые кромки; нет износа станкоинструмента; точность значительно выше, чем при мехобработке; производительность - в десятки (!) раз выше, чем на механических станках, все операции можно выполнять за одну прогонку; спектр применения – широчайший (от авиадвигателестроения и офтальмологического хирургического инструмента до пресс-форм и ювелирных штампов); минимальное количество отходов, т.к. удаляется ровно то количество материала, которое необходимо удалить, и прочая, и прочая, и прочая. При работе ЭХО-станков теоретически расходуется только электроэнергия и вода, разлагаемая в процессе производства на водород и кислород, которые можно как стравливать в атмосферу, так и собирать, компенсировав тем самым существенную часть затрат! В общем, не технология, а сказка. Разумеется, если верить инфе, которая содержится на сайте производителя.


                        http://aftershock-1.livejournal.com/1184946.html

                        Поверьте, БРАТИШКА, материалов, доказывающих технологический рывок сегодняшней РОссии - навалом! Желающий - найдёт и посмотрит.
                        Прошло время, когда Россия молча сносила оскорбительные насмешки в сой адрес. Теперь пришло время, когда в Инете стали появляться статьи вот с такими словами
                        bully Как это ни странно может показаться, но в последние дни Россия серьезно нарастила давление на США. Давление нужно сказать получается впечатляющее. Шутка сказать, но давление ощущают на себе все три ветви американской власти: исполнительная, законодательная и судебная. Нужно сказать, что и ранее то одна то другая ветвь власти попадали под беглый огонь депутатов Думы, или под танковую атаку российского президента Владимира Путина. bully

                        Или

                        http://oko-planet.su/fail/failvideo/videoweapon/156034-armiya-rossii-my-vernulis
                        .html
                      29. +6
                        22 декабря 2012 20:24
                        Цитата: BRATISHKA
                        Поведайте нам пожалуйста, что?

                        " Пр-р-одолжаем разговор...!" как говорит Карлсон! hi

                        Теперь - ещё одна ссылочка по атомной энергетике. Статья оч-чень интересная и ласкающая слух россиян laughing

                        http://takie.org/news/zachem_russkie_otdali_ssha_svoj_uran/2012-11-29-1739

                        Ещё коротенькая инфа:

                        В рамках работ, проводимых Топливной компанией Росатома «ТВЭЛ» по производству топлива для исследовательских реакторов и реакторов на быстрых нейтронах, в ОАО «ПО «Электрохимический завод» успешно введен в работу каскад газовых центрифуг 9-го поколения для получения обогащенного уранового продукта.

                        Вторым этапом данной работы станет ввод в эксплуатацию установки получения из обогащенного уранового продукта закиси-окиси урана. Это новая для предприятия товарная продукция, являющаяся сырьем для производства топлива, использующегося в вышеназванных типах реакторов, и пользующаяся спросом как у отечественных, так и зарубежных потребителей. Ввод установки получения закиси-окиси урана в эксплуатацию запланирован на ноябрь текущего года.

                        Отметим, что задача по выпуску этой продукции поставлена перед ОАО «ПО «Электрохимический завод» руководством Топливной компании «ТВЭЛ» и Госкорпорации «Росатом» и, наряду с пуском блока газовых центрифуг, является одной из главных производственных задач предприятия в 2012 году.


                        И как резюме по атомным делам, фраза из статьи

                        Так что напряжённая работа с оружейным ураном России пошла на пользу, а в США благодаря ей ускорилась деградация атомной отрасли. Флагман американского обогащения — компания USEC, после работы программы ВОУ-НОУ находится в глубоком кризисе, а Россия по-прежнему почему-то обладает ещё почти 800 тоннами свободного оружейного урана.
                  2. +7
                    22 декабря 2012 20:21
                    Цитата: BRATISHKA
                    простите, а россия не засчет нефти и газа живет? какой продукцией которая могла бы конкурировать на мировом рынке россия торгует?

                    Приветствую ас, уважаемые форумчане! hi Зашёл на сайт, просмотрел интереные, на мой взгляд, статьи и увидел перепалку по российско-грузинской тематике.
                    Позвольте "встрять" laughing

                    Для того, чтобы дополнить ответ на вопрос БРАТИШКИ о сегодняшних российских конкурентноспособных товарах, даю несколько ссылок

                    http://aftershock.su/?q=node/15093

                    и в дополнение к востребованности данной продукции российского производства у зарубежных "партнёров", вот такая выдержка

                    В сфере энергетики Россию на внешних рынках презентует Росатом, который на сегодняшний день имеет портфель зарубежных заказов на сумму более 50 млрд долларов на ближайшие 10 лет.

                    Число контрактов на строительство АЭС за рубежом составляет 21 энергоблок в девяти странах. Причем по 19 блокам уже подписаны межправительственные соглашения. Речь идет о таких странах, как Китай (четыре блока), Индия (четыре блока), Белоруссия (два блока), Армения (один блок), Украина (два блока), Вьетнам (два блока) и Турция (четыре блока).

                    Вместе с тем правительство ставит перед производителями энергооборудования амбициозные планы: к 2020 году экспорт энергооборудования должен достичь в пересчете на мощность 10 ГВт в год (в 2012 году он составит всего лишь 3 ГВт).

                    Причем экспорт будет наращиваться не только за счет Росатома, но также за счет экспорта гидравлических и паровых турбин, которые используются при строительстве электростанций. Сегодня 38% паровых турбин, произведенных в России, поставляется на экспорт, гидравлических турбин – 63%, газовых турбин – 28%. Однако сейчас в России делается ставка на производство турбин малой и средней мощности, чтобы завоевать внешние рынки, необходимо производить в том числе турбины большой мощности, а этим занимается пока только одна компания – «Силовые машины». Дело в том, что производство турбин большой мощности позволит создавать крупные энергоблоки (более 400 МВт).

                    В соответствии с Энергетической стратегией России на период до 2030 года, к 2030 году Россия должна будет занять 15% мирового рынка энергомашиностроения против нынешних 2%, то есть обогнать Siemens (сейчас у них 10%) и догнать Alstom (16%).
              3. +8
                22 декабря 2012 18:05
                BRATISHKA,
                Ну и что эти ролики говорят. Пустая казарма - удрапали все. Что из того. Взяли вашу технику - это трофей. Так что не надо ля ля. Вломили агрессору наши - молодцы. К награде и в отпуск.
                1. BRATISHKA
                  -7
                  22 декабря 2012 18:11
                  Sandov,
                  с каким трудом.. с какими потерями против мелкой армии, такой в общем не супер прокачанной в военном смысле страны.. тут плакать надо а не радоваться.. при мало мальски серьезном противнике сомневаюсь что кто нибудь даст так просто унитазы свои откручивать... :)
                  1. bukyak
                    +8
                    22 декабря 2012 18:34
                    ну если ты вооружён стрелковым оружием, а против тебя противник на танках и вообще на тяжёлой технике, то наверное потери будут, но дело втом что они даже при таком раскладе НЕСМОГЛИ уничтожить всех миротворцев...

                    так они сами кичились, что их готовят ЛУЧШИЕ В МИРЕ вояки, и что они за неделю до Москвы дойдут laughing
                    1. BRATISHKA
                      -8
                      22 декабря 2012 18:45
                      bukyak,
                      Ну ребят, ну хорош скромничать :)


                      40 000 военных
                      3000 единиц бронетехники
                      2500 военных машин
                      ну ну)) таки туда россия безоружная ринулась, грузины не обещали до москвы добираться, они своих хомячков из осетии выпилить хотели, зачем им москва?) а вот хомячки бы и час не выстояли против грузин) сделали грязное дело засчет погибших русских солдат
                      1. bukyak
                        +4
                        22 декабря 2012 18:48
                        ты вот какой-то олень....чес слово laughing
                    2. Cavas
                      +6
                      22 декабря 2012 18:48
                      Цитата: bukyak
                      так они сами кичились, что их готовят ЛУЧШИЕ В МИРЕ вояки, и что они за неделю до Москвы дойдут


                      Упс, добавочка.
                      И за спиной стояли, вооружали и обучали США и Израиль!
                      Или этот .......- подпевала не считает, что у них самая лучшая армия в мире!? wassat
                      Сам себя в тупик поставил . laughing

                      bukyak , красиво ты ему шах и мат поставил! good
                      1. BRATISHKA
                        -6
                        22 декабря 2012 18:53
                        Cavas,
                        мда) как говорится, сам не похвалишь никто не похвалит, у США реально армия на данный момент самая лучшая кто бы что не высирал, альтернатив особо и нету, а про грузию пример мягко говоря глуповатый, воевать количеством в 40000 солдат против 9000 и гордится победой с такими огромными потерями, тупость величайшая) Израиль воевал против хорошо вооруженных регулярных армий которые его превосходили в 10-15 раз,потерь и то меньше нес, а россия и тут умудрилась шапками закидать:)
                      2. bukyak
                        +4
                        22 декабря 2012 19:01
                        ну ка ..лять статистику потерь по этой войне, и по войне арабо израильской-в технике,со всей ..унёй, слабо?!.....только без пи..дежа, а железными фактами
                      3. BRATISHKA
                        -5
                        22 декабря 2012 19:09
                        bukyak,
                        да я вам даже так скажу, без особых углублений, что положить даже 100 израильских военных в конфликте ой как не легко, пусть даже это конфликт по масштабам затрагивающий несколько стран, а вот россия умудрилась 71 чел, несколько самолетов и бомбардировщик пRосрать за 5 дней.) для примера
                        с октября 56 по март 57 в суэцком конфликте потери израиля - 172 чел.
                        2 августа 1990 – 28 февраля 1991 война в персидском заливе США - 147 чел. боевые потери. путем небольших математических вычислений можно определить какие бы потери были у россии если б конфликт дальше развился, осетинский конфликт даже войной назвать нельзя.. так операция... но операция в которой умудрились пRоSрать 71 чел за 5 дней, это не есть гуд, вот выше я вам представил реально войны, и в них ненамного больше людей погибло, противостоя куда более прокчанным армиям чем грузинская
                      4. bukyak
                        +4
                        22 декабря 2012 19:23
                        ты если говориш "А", то и "Б" тоже говори.....скажи кто в этом конфликте учавствовал на стороне израиля?!
                        А по поводу сбитых самолётов-ну так там такие себе не..уёвые БУКи сбивали под управление не менее не..уёвых украинских-спецов
                      5. Cavas
                        +1
                        22 декабря 2012 19:35
                        Цитата: bukyak
                        ты если говориш "А", то и "Б"

                        Опять шах и мат! good
                      6. BRATISHKA
                        -3
                        22 декабря 2012 19:48
                        Cavas,
                        дружище, ты МПХ не придерживаешь своему другу? :)
                      7. Cavas
                        +3
                        22 декабря 2012 20:27
                        Цитата: BRATISHKA
                        дружище

                        Не дай Бог!
                        Цитата: BRATISHKA
                        ты МПХ не придерживаешь своему другу?

                        Если честно то не понял о чем ты, но Поражает Ваш богатый опыт! wassat

                        Клим Чугункин ---точно Клим Чугункин. laughing
                      8. BRATISHKA
                        -5
                        22 декабря 2012 19:51
                        bukyak,
                        одним буком много не воюешь) а грузины умудрились навоевать :)
                      9. Cavas
                        +8
                        22 декабря 2012 19:33
                        Цитата: BRATISHKA
                        у США реально армия на данный момент самая лучшая кто бы что не высирал

                        Пока это делаешь только ты.
                        Воевать с папуасами великая честь! laughing
                        Таких же папуасов Россия загнала в норки за 5 дней!
                        Цитата: BRATISHKA
                        Израиль воевал против хорошо вооруженных регулярных армий которые его превосходили в 10-15 раз

                        Это Хамас превосходит Израиль по вооружению?
                        Это тоже Вам Илларионов рассказал?
                        Вы уж евреев то не обижайте, а то они Вас заклюют и правильно сделают! laughing
                        Вам рано читать взрослые книги, начните с букваря ! laughing
                      10. BRATISHKA
                        -2
                        22 декабря 2012 19:49
                        Cavas,
                        я говорил о Хамасе или Хезболле?) Речь шла о /Египте, Сирии, Ираке, Иордании, или вы намерянно под дурачка косите? хотя... кажется что вы и есть, он самый )
                      11. bukyak
                        +3
                        22 декабря 2012 20:02
                        нет дружок пи..дабольчик, ты сказал о суэтцком конфликте где на стороне израиля, принимали участие армии Франции и Великобритании......а вот в арабо израильской войне 70-ых годов-евреев полегло больше 2000! раненых больше 5000, самолетов и вертолётов более 100, и около 1000 танков и тяжёлой техники
                      12. Cavas
                        +3
                        22 декабря 2012 20:05
                        Отойди от зеркала и твои воспаленные фантазии исчезнут! laughing
                      13. bukyak
                        +3
                        22 декабря 2012 20:44
                        наконец-таки модераторы удалили дурака "BRATISHKA"
                      14. Cavas
                        +1
                        22 декабря 2012 21:14
                        Цитата: bukyak
                        наконец-таки модераторы удалили дурака "BRATISHKA"

                        Тяжелый парень или просто тролль!
                      15. rolik
                        0
                        23 декабря 2012 23:51
                        Это как в поговорке, дай дураку пистолет - семеро умных под стол залезут. В данном варианте свалятся от смеха.
                      16. rolik
                        0
                        23 декабря 2012 12:51
                        Не заклюют, а обрежут......и скорее всего по самые плечи lol
                  2. +5
                    22 декабря 2012 21:07
                    Цитата: BRATISHKA
                    с каким трудом.. с какими потерями против мелкой армии

                    Не поленитесь, посмотрите приведённую мной выше ссылку и увидите, и какие потери у кого были, и кто и как был вооружён, и сколько с какой стороны было войск yes Не поленитесь, может, до чего-то додумаетесь.
              4. +8
                22 декабря 2012 19:26
                BRATISHKA Слышь ты кому ты братишкой стал? Много такого гумна в инете валяется как ты. И что ты свято веришь что мы грузинов за зря гоняли, и их солдат убивали. И кстати грузины уничтожили практически наших миротворцев. А насчет вилок это могла быть и провокация, особенно ели учесть что мишко всегда раком стоял перед подмотрасниками.
              5. скоромимоходящий
                +5
                22 декабря 2012 21:01
                Парни вышли из боя , победили , берут законные трофеи , причём , заметь - в казармах побеждённых . Брат моего деда тоже трофеи с войны привёз , из Германии - скатерть , платье жене , часы - Сталин разрешил ! И наши деды по Германии удивлённые ходили - всё то у них есть , и чего к нам попёрли ? ... . На войне как на войне .
            2. +1
              22 декабря 2012 22:12
              Если посмотреть график, возникает вопрос: у кого же они столько наодолжали?
              В графике нет стран африки и китая. Они, что ли спонсоры? Не помню, чтобы африка кому-то давала в долг. Китай тоже не числится среди любителей давать кредиты.
              Взятие в долг без согласия одалживающего называется ограблением.
          2. +3
            22 декабря 2012 15:53
            А вот последние данные по реальному ВВП, а не по росту.
          3. +4
            22 декабря 2012 16:13
            Хочешь подарю ещё цветных фломастеров? Ещё какой-нибудь график нарисуешь...А Россия пишется с большой буквы, дятел-либераст, действительно с маленькой.
          4. WW3
            WW3
            +4
            22 декабря 2012 17:44
            Цитата: BRATISHKA
            Расскажите пож-ста МВФ о том как братские народы голодают, а великая россия расцветает и пахнет


            Представляем вашему вниманию, данные ТОП 10 стран мира по объему ВВП в 2012 году, а также ВВП некоторых стран СНГ в 2012 году. Согласно представленной информации, тройка лидеров по объему ВВП не изменилась, и по - прежнему первое место за США, второе за Китаем, а третье за Японией. Россия по объему ВВП поднялась с 10 места в 2011 году на 9 место в 2012 году, обогнав Индию. Кроме России в топ 100 стран мира с наибольшим объемом ВВП из стран СНГ вошли Украина, Казахстан, Беларусь, Азербайджан и Узбекистан.
            9. Россия 2117,236 млрд.

            10. Индия 2012,760 млрд.

            _

            32. Украина 359,900 млрд.

            54. Казахстан 167,600 млрд.

            61. Беларусь 105,200 млрд.

            74. Азербайджан 65,410 млрд.

            75. Узбекистан 64,150 млрд.
            1. BRATISHKA
              -3
              22 декабря 2012 17:53
              молодец, википедией пользоваться научился, садись пять, а теперь раздели эти циферки на количество населения, и делай домашнее задание
          5. +2
            22 декабря 2012 17:44
            Цитата: BRATISHKA
            Расскажите пож-ста МВФ о том как братские народы голодают, а великая россия расцветает и пахнет

            Ну конечно, МВФ сверхнадёжный источник, только ему и надо доверять.
            1. BRATISHKA
              -4
              22 декабря 2012 17:53
              нет, первый канал и риа новости наше все :)
              1. +4
                22 декабря 2012 18:54
                Цитата: BRATISHKA

                BRATISHKA

                А что ты так паришься против? Ты наверное был на стороне грузин,когда им вломили, а теперь от позора и бессилья бесишься. И вообще, флаг на нике наш, а все твои помои в адрес нашей страны,как будто с кухни америкосов.
                1. BRATISHKA
                  -3
                  22 декабря 2012 18:56
                  olegyurjewitch,
                  почему помои? это констатация факта, или вы хотите смотреть на мир в розовых очках? я говорю о проблемах, которые надо решать, а не бить себя в грудь говоря о том как россия великая и могучая, пока народ не будет критиковать, никаких подвижек, нигде не будет, а благодаря таким быд,.. потреотам страна уже 20 лет из коматоза выйти не может
                  1. скоромимоходящий
                    +3
                    22 декабря 2012 21:24
                    Россия проблему с Грузией уже решила , теперь Грузия с Мишико проблемы решает . Все проблемы решаемы .
          6. Misantrop
            +2
            22 декабря 2012 17:53
            Иными словами Грузия с жиру бесится, когда про обнищание населения речь идет? Или о равномерности распределения этого общего ВВП на конкретную населенческую душу? Вот радости простому грузинскому рабочему, что у бизнесмена из родни Мишико доходы подпрыгнули winked
          7. 0
            22 декабря 2012 18:41
            Цитата: BRATISHKA
            Расскажите пож-ста МВФ о том как братские народы голодают, а великая россия расцветает и пахнет

            Вы вообще-то не мою цитату скопировали BRATISHKA . Смотреть надо внимательнее.
        3. slas
          0
          22 декабря 2012 17:14
          Цитата: Виктор
          Но прощение должно быть с условием не повторения

          Прощение конечно будет рано или поздно НО осадок в душе народной останется и боюсь надолго (
        4. +1
          22 декабря 2012 18:13
          Согласен.Мириться идёт первым не тот, кто больше любит, а тот, кто больше дорожит отношениями.
        5. 0
          23 декабря 2012 11:03
          К сожалению, эту руку часто стараются укусить...
        6. +1
          24 декабря 2012 00:48
          Хватит, напомогались! Спасали от геноцида, а получили "Чемодан, вокзал, Россия!" Как говорится: "предавший единожды, предаст и дважды!" И ещё: "Избави меня, Боже, от таких друзей, от врагов я сам избавлюсь!" Когда эти "братские народы" проникнутся, то входить в состав ВЕЛИКОЙ РОССИИ будут не как какие-то национальные республики, а как обыкновенные области, без всяких "особых национальных прав". Или пусть вообще не входят. Будем приглашать лучших и умных представителей с этих бантустанов для развития России, а не всю подряд босоту в виде папуасов - гастеров. Эти только на подъём БАМа могут быть потребны на земляные работы. А самых "высокоинтеллектуальных" дворниками - улицы подметать, но без права ввоза семьи и с контрактом не более 2-х лет, чтоб по чадам не соскучивались. А потом - конкурс на замещение дворницкой должности.
      2. BRATISHKA
        -11
        22 декабря 2012 14:53
        Россия типо шикует, а все вокруг прям таки голодают да гогном питаются? ну ну..
        1. ЗКБМ-НО
          +3
          22 декабря 2012 16:30
          ну не говном питаются, просто в долг живут да паразитируют.
        2. +3
          22 декабря 2012 18:17
          Цитата: BRATISHKA
          а все вокруг прям таки голодают

          Генрих Абрамыч я поудалял наиболее пламенные ваши и Cavas посты вы уж без оборотов пожалуйста,
          1. BRATISHKA
            0
            22 декабря 2012 18:18
            Vadivak,
            так точно! приношу извинения за каламбур.)
          2. Cavas
            +2
            22 декабря 2012 19:26
            Цитата: Vadivak
            Cavas посты вы уж без оборотов пожалуйста

            soldier hi
            1. +2
              22 декабря 2012 20:58
              Цитата: Cavas


              Ну было, было,
          3. +2
            22 декабря 2012 19:40
            Ну вот. Два народа думают о том как им помириться... Но обязательно находятся БРАТИШКИ (Генрихи Абрамовичи) - которые всегда начеку...
      3. +2
        22 декабря 2012 15:45
        Цитата: ughhh
        Врага себе нашли, подлецы.

        Скорее всего им подсказали на ушко.. yes
    2. +14
      22 декабря 2012 13:22
      Жест доброй воли?Скорее готовность говорить..не более того...
      Цитата: Виктор
      Я до сих пор пересматриваю фильм "Отец солдата"
      А вот я до сих пор вижу вдову нашего погибшего летчика а Южной Осетии...Вижу и как человек военный в прошлом,не прощу ..
      То ,что грузинам нужна Россия понятно.То,что нам нужна стабильная и более или менее,но адекватная Грузия тоже понятно...Только переговоры будут тяжелейшими и не раньше чем через год-полтора...Мишико довел негатив до точки кипения...
    3. ЗКБМ-НО
      +6
      22 декабря 2012 16:02
      не знаю, мне кажется лично я уже никогда не смогу смотреть на грузин как на людей. хотя это всеголишь я. я, которое всеголишь одно из шести или семи миллиардов населяющих нашу планету. вот все ссылаются на вину саакашвили, как будто вины грузинского народа в этом абсалютно нет. может я и не прав, но я думаю так: президент избирается народом, после избрания он превращает в жизнь волю народа. значит ночью не саакашвилли бомбил спящий город, а именно народ грузии. а саакашвилли всеголишь исполнял волю народа. да и то, он лишь дал приказ, лишь бумажку написал. а народ, одел обмундирование, зарядил своими народными руками залповые установки и стал бомбить ночью по спящим людям. затем именно народ въехал на военной технике в этот город и с хохотом растреливал окна домов мирных людей. скажите, что это не народ всё сделал? что это всё сделал президент с армией? чтож тогда это за страна такая в которой не президент, не армия неявляются народом.
      1. Misantrop
        +10
        22 декабря 2012 18:03
        Меня в те дни больше не истерики Мишико поразили и даже не кадры хроники боев (иного сложно было ожидать, немножко зная тот регион). Слегка шокировало то ведро дерьма, которое выплеснул на Россию бывший весьма уважаемый актер Вахтанг Кикабидзе. Разве что утюг с кофемолкой в те дни не кричали его голосом про вероломное нападение России на маленькую несчастную Грузию. И ведь даже не извинился потом, поганец...
        1. +2
          23 декабря 2012 11:36
          После некоторых поступков перестаёшь уважать некоторых людей. И я тоже Кикабидзе с тех пор даже слушать не хочу, противно. Медведев , как только выдал награду горби, сразу же пал для меня ниже плинтуса.
      2. ник 1 и 2
        0
        24 декабря 2012 13:29
        Цитата: ЗКБМ-НО
        значит ночью не саакашвилли бомбил спящий город, а именно народ грузии.

        Мне тоже так думается! Примеров хватает когда имеющие головы отказывались исполнять приказ (даже) а здесь надо было "по человечески" вести себя! и всего то ! а не по зверски.
        Международный трибунал им , и баста.
  2. +10
    22 декабря 2012 12:19
    Грузию нужно вернуть в зону влияния Российской империи/СССР/ТС (называйте как хотите wink )!
    1. Горчаков
      +16
      22 декабря 2012 12:53
      Цитата: Dinver
      Грузию нужно вернуть в зону влияния Российской империи/СССР/ТС (называйте как хотите

      Грузия сама должна пытаться вернуться....Сама...!!! А Россия посмотрит ...!!! Думаю,что в обозримом будущем они нам не нужны,после всего того дерьма,что Грузия вылила на Россию...
      1. -28
        22 декабря 2012 12:56
        Цитата: Горчаков
        что Грузия вылила на Россию...

        а Россия на Грузию
        не кто не ангелочек )

        1. bukyak
          +14
          22 декабря 2012 13:06
          слышь королевич, еслиб не Россия, то вас- грузин, армян и НЕБЫЛО Б.....вас бы вырезали как свиней....если б конечно не принялили б ислам
          1. -16
            22 декабря 2012 13:34
            Цитата: bukyak

            слышь королевич, еслиб не Россия, то вас- грузин, армян и НЕБЫЛО Б.....вас бы вырезали как свиней....если б конечно не принялили б ислам

            ну и что? какое отношение имеиет это на моем написаном?
            когда спасли нас,кому принадлежала абхазки регион и цхинвалски регион? может подскажеш! это не В россииских тв говорили какие плохие Грузини! Они всегдо было агресорами!
            не кто не ангелочек! так что не учите мне историю!
            1. ЗКБМ-НО
              +6
              22 декабря 2012 16:38
              как ну и что? в смысле ты это совсем не оцениваешь? не считаешь нужным голову склонять перед россией выражая благодарность? хотя о чём это я? какая благодарность? у народа который бомбит города ночью из подтишка. нет совести и нет ничего человеческого.
            2. Misantrop
              +5
              22 декабря 2012 18:06
              Цитата: GEOKING95
              когда спасли нас,кому принадлежала абхазки регион и цхинвалски регион? может подскажеш!

              А эти земли - исторически сложившаяся территория Грузии? Или подарок Сталина родной республике? Любили наши вожди подарки делать, того же Хрущева вспомнить...
            3. +5
              22 декабря 2012 18:12
              GEOKING95,
              Кто же тогда вырезал целыми деревнями осетин - грузинские меньшевики. Эх пора уже найти дорогу к храму.
            4. +3
              22 декабря 2012 22:12
              Цитата: GEOKING95
              когда спасли нас,кому принадлежала абхазки регион и цхинвалски регион? может подскажеш!
              Подскажу уважаемый. Далеко не Грузии. Это Российский царь с баского плеча жаловал эти земли Вам. Так что весь спор это просто вата.
          2. +5
            22 декабря 2012 16:16
            Цитата: bukyak
            слиб не Россия, то вас- грузин, армян и НЕБЫЛО Б.....вас бы вырезали как свиней....если б конечно не принялили б ислам

            Очень верное замечание. Вспомните хотя бы геноцид армян в турции, когда они, бедняги Чёрное море на плотах и брёвнах переплывали убегая в Россию. А про грузин и говорить нечего. Если бы не Россия, такого государства Грузия сейчас просто бы не существовало! soldier
        2. +11
          22 декабря 2012 13:27
          Цитата: GEOKING95
          Россия на Грузию
          не кто не ангелочек )
          Как ни крути ,мы отвечали тем же...позвольте вам напомнить-информационную войну начали все таки грузины и их западные начальники...россия потому и проигрывала СМИвойну первое время...
          1. -18
            22 декабря 2012 13:39
            Цитата: domokl
            Как ни крути ,мы отвечали тем же...позвольте вам напомнить-информационную войну начали все таки грузины и их западные начальники...россия потому и проигрывала СМИвойну первое время...

            кто проиграл? это Грузия проиграла первые же воених деистиях,когда показало артилеристки выстрели!(многие думают что цхинвал бомбили).проиграли и с июридическим и просто воину!30 000 беженцев в стране!
            просто Россия ошибку сделало,когда независимами заявили эти региони вот где проиграли!
            1. FiReLiTh
              +12
              22 декабря 2012 13:48
              Россия в состоянии ответить за свои ошибки. Да и Грузия за свои в состоянии. Так что язык прикусите и смиритесь с утратой территорий и думайте о том как подружиться с Россией, а не тявкать, как в басне... Ваша проститутская натура и горское самолюбие могут довести страну до пропасти.
              1. -8
                22 декабря 2012 13:59
                Цитата: FiReLiTh
                Так что язык прикусите и смиритесь с утратой территорий и думайте

                не когда в мое жизни!
                почему мне надо смирится? вы знаите что 150 000 Грузинов там было дом? Где они вирисли?


                Цитата: FiReLiTh
                Ваша проститутская натура и горское самолюбие могут довести страну до пропасти.

                ну конечно мыыы
                мыы виновоти!
                хорошо я правда пошоль отсюда!
                не толка вы теряли своих близких! и вы не знаите как это потерять дом,и не можешь вернутся там!
                вы толка филмах смотрите воини когда одна сторона хорошая а второя плохоя! а в реале воине две сторои хорошие и плохие тоже!
                когда вы просмотрите женшину катораго на своих же глазах убили его дития,а потом ее заставили сесть его глаза,то можеть быт вы поимете.
                1. bukyak
                  +7
                  22 декабря 2012 15:05
                  если честно, то я ..уею с представителей этих народностей которые пытаются в ЧЁМ-ТО обвинять РОССИЮ!!!.....вы вообще . ребята?! Вы не самостоятельны, и об этом говорит вся ваша история....
                  и не надо тут плакаться и рассказывать как вам тяжело приходиться жить!
                  Во всех ваших бедах вы виноваты САМИ


                  по моему только Россия может себе позволить вытаскивать кого-то из полной ж опы(от полного уничтожения), и потом выслушивать от этих народов как надо "правильно жить и делать"-это и есть cамая главная беда России ИМХО
                2. sergskak
                  +2
                  22 декабря 2012 21:06
                  Цитата: GEOKING95
                  вы знаите что 150 000 Грузинов там было дом? Где они вирисли?
                  Вот скажи,а разве как то миром нельзя это было решить?Можно!Сами тупите!Кадорское ущелье вам в вину ставлю.Попробуй возрази.Хочется забыть всё.Попробуйте это сделать.Вы были там?Видели ,что происходило до событий?Да Вы просто не знаете о бо всём!Даже представить себе не можете,что там было.
                3. +2
                  22 декабря 2012 23:22
                  GEOKING,
                  Ты главное от минусов не расстраивайся. Думаю, это не тебе лично, это мы тебя так из-за твоего Саакашвили минусуем. Да, ребят, жаль мне того времени эпохи СССР, когда о грузинах мы как о братьях думали.
                  Сейчас же один грузинский флаг для нас как красная тряпка
              2. +4
                22 декабря 2012 15:03
                Цитата: FiReLiTh
                Ваша проститутская натура и горское самолюбие могут довести страну до пропасти.

                Нельзя так... Нельзя грести под одну гребенку весь народ, а уж тем более опускаться до оскорблений. В этот тупик завел Грузию один всем известный трусливый психопат со своей кодлой, которого науськивали из-за океана. Обидно, что два православных народа разделились из-за одного урода.
                1. +8
                  22 декабря 2012 15:25
                  Цитата: saveall
                  В этот тупик завел Грузию один всем известный трусливый психопат со своей кодлой

                  А кто этого психопата с радостью принял и поставил во главе государства? Голосовал за него на выборах? Одобрял его политику? Абхазы с осетинами? Если следовать вашей логике, немцы тоже не причем,когда напали на СССР. Все их гитлер- параноик.
                  1. +1
                    22 декабря 2012 15:35
                    Karabin,
                    Если следовать вашей логике, немцы тоже не причем,когда напали на СССР. Все их гитлер- параноик.

                    Некоторые действительно были не причем, но они быстро сгинули в концлагерях... Почитайте хотя бы Эрих Марию Ремарка. Все кто был против системы встретили смерть в концлагерях. Была создана система при которой, пойти против нее значило лишиться всего, в том числе и жизни. Многие из нас сейчас даже представить себе не могут что это такое. Так что, еще раз повторяю не надо судить сгоряча, а уж тем более оскорблять весь народ - это не мудро. "Не суди и судим не будешь".
                    1. Misantrop
                      +3
                      22 декабря 2012 18:22
                      Цитата: saveall
                      Все кто был против системы встретили смерть в концлагерях. Была создана система при которой, пойти против нее значило лишиться всего, в том числе и жизни.

                      А систему эту Гитлер с Геббельсом вдвоем смастерили? Или все же при поддержке большинства населения страны? И первые признаки отрезвления к этим "не виноватым" начали приходить только под Сталинградом?
                    2. +3
                      22 декабря 2012 18:26
                      Цитата: saveall
                      Была создана система при которой, пойти против нее значило лишиться всего, в том числе и жизни.

                      Автор системы не помните какой национальности был?
                    3. -1
                      22 декабря 2012 20:20
                      saveall,
                      [quote=saveall]Почитайте хотя бы Эрих Марию [/-да...это дерьмо еврейское стоит почитать...потом хочется скорее помыть руки..очень рекомендую...дерьмовей народца не найдёшь.
                    4. +1
                      22 декабря 2012 20:37
                      Цитата: saveall
                      Некоторые действительно были не причем, но они быстро сгинули в концлагерях...

                      Вот именно,что некоторые. И воевали против вермахта и сознательно работали на разведку. Но это пусть героическая ,но капля в море неподдельного обожания и одобрения. Что до обвинений в оскорблении всего народа, мне на это плевать.Потому, как мои оскорбления ничто, против убитых НЕМЦАМИ миллионов моих соотечественников, в том числе миллионов безоружных.
                2. Misantrop
                  +3
                  22 декабря 2012 18:17
                  А до этого другой психопат, Гамсахурдиа, развязал войну в Абхазии. На пустом месте, без причин. На момент начала боевых действий вооружение абхазской армии состояло из 32 милицейских АК, Ан-2 и 2 мотодельтапланов. Ну и охотничьего оружия местного населения. Против всего, что досталось Грузии при разделе СССР. Что характерно, до Гамсахурдиа был еще один урод-президент. Который на пару с Горбачевым неслабый такой подарок Америке преподнес в виде шельфовой зоны (их подписи под документом о передаче). Ту территорию, значит, дарить было можно, а вот эту - отдай. Причем, без абхазов, те только мешают. Не многовато ли уродов на высшем посту за неполные четверть века?
                3. +2
                  22 декабря 2012 18:23
                  Цитата: saveall
                  В этот тупик завел Грузию один всем известный трусливый психопат со своей кодлой,

                  Там и до него деятелей хватало, Шеварнадзе один чего стоит
            2. +7
              22 декабря 2012 16:02
              Дружок! Ошибку сделала Грузия, когда начала уничтожать народы Абхазии и Северной Осетии, которые были как республики в вашей стране. И правильно Россия сделала, что признала эти народы, а то бы вы всех их уничтожили. Видели мы по ТV, как грузинские солдаты расстреливали беззащитных женщин, стариков и детей из танков(они сами это снимали), а сколько детей сиротами сделали. Россия уже выправляется, а вам амеры доллар показали, немного подкормили, вы и полезли осетинский и абхазский народ усмирять, пока по зубам не получили. Всю жизнь вас амеры кормить не будут, нужно денежку зарабатывать. Россия без Грузии обойдется, а вот Грузия без России? fool
              1. ник 1 и 2
                0
                24 декабря 2012 14:05
                Симон,
                Цитата: Симон
                Ошибку сделала Грузия, когда начала уничтожать народы Абхазии и Северной Осетии,
                = ПРЕСТУПЛЕНИЕ - всегда это называлось! Геноцид!
                Цитата: Симон
                как грузинские солдаты расстреливали беззащитных женщин, стариков и детей из танков(они сами это снимали)
                - ВОТ КОГДА ВСЕ ЭТИ ПРЕСТУПНИКИ СЯДУТ НА СКАМЬЮ И ПОЛУЧАТ КАК ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ = ПО ПОЛНОЙ, ВОТ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО ПОДУМАТЬ ОБ ПРИМИРЕНИИ.


                ( Народ! к.а.к.о.г.о хр.... проявляете мягкотелость? Нашего полковника Будаева за одну чеченскую девочку замордовали! А в этой бойне сколько погибло ? ТРИБУНАЛ военным преступникам!)
                1. Саакакшвили - преступник!
                2. Шеварнадзе - преступник.
                3 . Министр обороны 080808 - преступник.
                4. Всех - По расследованию Следователями военного трибунала под трибунал.
            3. ЗКБМ-НО
              +3
              22 декабря 2012 16:43
              а вы по соседней своей области ещё разок долбаните из залповых установок. и её лишитесь. мы не проиграли а выиграли. потаму как поступили по разуму и совести.
      2. +11
        22 декабря 2012 13:25
        Цитата: Горчаков
        Думаю,что в обозримом будущем они нам не нужн
        Полностью разделяю эмоции,но...С соседями лучше худой мир,чем хорошая свара...Грузинская территория ещё со времен чеченской войны была транзитом для прохода боевиков...И сейчас продолжается то же самое...Два соседа-транзита-грузия и Азербайджан нам слишком дорого обходится...
      3. +1
        22 декабря 2012 16:12
        Цитата: Горчаков
        Думаю,что в обозримом будущем они нам не нужны,после всего того дерьма,что Грузия вылила на Россию...

        Существенное уточнение: не Грузия нам не нужна, а Мишико с бандой своих приспешников! hi
    2. AndreyAB
      +9
      22 декабря 2012 13:08
      Простите а на кой это надо, возвращать для России, пройдёт какое то время, при этом просто прекратить поставлять энергоресурсы, саакашвили свои же придушат и очень я думаю настойчиво будут требовать возвращения. Конечно слишком просто и утрированно но смысл от этого не теряется.
  3. +8
    22 декабря 2012 12:20
    компенсировать потерю российского рынка республика так и не смогла.

    Хванчкара, лавровый лист, экспорт вторичных автомобилей, полезные ископаемые,

    Оно нам надо?
    1. ughhh
      +7
      22 декабря 2012 12:36
      Баржоме, э!
    2. +5
      22 декабря 2012 12:39
      Цитата: Vadivak
      Оно нам надо?

      Надо.Иванишвили не вечный,после него тоже люди жить будут.У меня хорошие знакомые в Грузии,когда то учились вместе в одной группе.Переписываемся,отношения поддерживаем благодаря интернету.Зачем нас разъединили все знают,мы этого не хотели.
      1. +10
        22 декабря 2012 13:33
        Цитата: baltika-18
        Зачем нас разъединили все знают,мы этого не хотели.
        Николай,а что за марсиане вас разьединяли?Или амеры опять?И памятник воинам ,погибшим в ВОВ подорвали по их решению?И Саакашвили выбирали марсиане?
        У нас у всех множество друзей и знакомых в бывших советских республиках,но ..Одно дело бытовые отношения,другое -государственные...Прибалты прекрасные ребята,однако Прибалтика оплот антироссийских и антирусских настроений...Украинцы практически тот же народ ,что и мы..Но украина в 2008 сдала коды свой -чужой грузинам..Точно так же мне ответят и жители соседних государств про Россию...
      2. +16
        22 декабря 2012 13:44
        Только наверное ваши хорошие знакомые ,в конце 2003-го тоже , как и все грузины,восторженно кричали:"Миша!Миша!" Вы разве не в курсе,что в" Джорджии" оппозиция прозападная,все они мягко говоря не очень то к нам относятся,тем более после августа . Вся эта толпа,т.н.грузинский народ восторженно-исступлённо приветствовала Сааккашвили.9 лет уж прошло,а как будто вчера было.Я ПОМНЮ.Так же как и тост их за российский народ,который даже фекалии готов пить.Разве не грузинский народ вновь избрал Мишу президентом в январе 2008 года? Подлый народец,для меня они на одном уровне с болгарами-"братушками".И санкции нельзя отменять ни в коем случае,полностью согласен с точкой зрения ughhh.
        1. YuDDP
          0
          22 декабря 2012 23:03
          про болгар - это неверно, так говорить
          1. +1
            23 декабря 2012 17:00
            ну почему же неверно?вспомните войну 1877-78 гг,затем политику болгарии(я намеренно пишу название с маленькой буквы) в обоих мировых войнах.И ещё я очень хорошо помню лето 1999 года когда ки -братушки не пустили самолёты с подкреплениями в Приштину,когда время было ой как дорого.Кстати сербы тоже хороши,сначала залупаются,а потом прячутся за нашу спину:БРАТЬЯ -РУСЫ ПОМОГИТЕ!!!!ДАЙТЕ НАМ С-300!!!!кончилось тем,что сами у себя устроили оранжевую революцию и прое....... ли свою страну.
      3. +9
        22 декабря 2012 13:51
        Цитата: baltika-18
        У меня хорошие знакомые в Грузии,

        У меня тоже -----какого вора в законе в /России не возьми все лаврушники и все на наркоте и сюда ее везут
  4. +15
    22 декабря 2012 12:25
    Оптимизм грузинских политиков понятен и ожидаем,хотя Путин ничего нового не сказал.
    Грузия сама закрыла себе вход на российские рынки и былого уже не вернуть,как бы грузинам этого не хотелось.Всю оставшуюся жизнь им суждено ходить на коротком поводке,хотя шипы с ошейника может и снимут,но в дом эту собаку уже не пустят никогда,будет жить во дворе.
    Как то вот так laughing
    1. +3
      22 декабря 2012 13:35
      drinks
      Цитата: старый ракетчик
      .Всю оставшуюся жизнь им суждено ходить на коротком поводке,хотя шипы с ошейника может и снимут,но в дом эту собаку уже не пустят никогда,будет жить во дворе
      Привет Игорь...Как всегда в ракетных частях-бац и в точку...Полностью согласен...
  5. mar.tira
    +21
    22 декабря 2012 12:28
    Интересно,что сейчас говорит про нас Кикабидзе? И как он нам смотрит в глаза?Или уже поменял мнение об "агрессии " со стороны России?Такая нация была в наших глазах хорошая,сколько знаменитых и уважаемых нами людей было ! И так обосралась!!!
    1. -13
      22 декабря 2012 12:57
      Цитата: mar.tira

      Интересно,что сейчас говорит про нас Кикабидзе? И как он нам смотрит в глаза?Или уже поменял мнение об "агрессии " со стороны России?Такая нация была в наших глазах хорошая,сколько знаменитых и уважаемых нами людей было ! И так обосралась!!!

      все обосролис! и Россия и Грузия и Народы тоже!
      1. AndreyAB
        +4
        22 декабря 2012 13:12
        На счёт обос..шихся народов уже гдето слышали, и как только вы это признаете так вас сразу исправлять придут разные миссионеры из америки.
      2. +4
        22 декабря 2012 13:41
        Цитата: GEOKING95
        все обосролис! и Россия и Грузия и Народы тоже!
        Наверное можно и так сказать...Только ваша революция стоила жизни нашим миротворцам в 08...
      3. Ильич
        +12
        22 декабря 2012 14:11
        Цитата: GEOKING95
        все обосролис! и Россия и Грузия и Народы тоже!

        Не, нормально!? Один намаханный царек решил, что с "большим дядькой" за за углом ему все позволено, а виноваты, оказывается, народы??? Впрочем... за народом Грузии есть определенная вина. Ибо нефик сумасшедших слушаться.
        Но событием можно считать то, что российский лидер публично принял право Грузии на ущемленность.

        Протестую! Это не право!! Это обязанность!! Любая страна-агрессор обязана быть ущемлена!!
      4. +8
        22 декабря 2012 14:50
        Бедный Иосиф Виссарионович! (Как он сам про себя говорил: " Я - русский человек, грузинской национальности.") Он, верно, много раз переплевался от того, что сотворили с созданным его трудами державой! Он-то понимал, что наше государство - это просто-напросто ЦИВИЛИЗАЦИЯ, ограниченная границами. И он прекрасно видел национализм грузин. Доказательство- Грузия единственная республика, где надписи были ТОЛЬКО на грузинском языке. Ну, а "народ заслуживает того правительства, которое имеет"....
      5. mar.tira
        +10
        22 декабря 2012 14:53
        Цитата: GEOKING95
        все обосролис!

        Это с какого перепугу, вы Россию то сюда приплели?Не продали бы нас за пять серебрянников американцам,да еще всячески унижая нас во всех СМИ.Не устраивали бы всяческие "подлянки",и диверсии ,перешедшие в открытое нападение на наших бойцов.Не изгоняли бы,и не садили в тюрьмы,а то и просто уничтожали, сторонников сближения с Россией.Разве бы такое было?У меня у самого родственник грузин.Разговоров было много на эту тему.Он гордится что грузин,их роду не одно столетие,и плачет что столкнули в кровавой бойне ,и теперь иноземное зверье руки потирает,и радуюется!.
      6. +2
        22 декабря 2012 18:20
        GEOKING95,
        До сих пор помню как в Тбилиси заходили в хинкальную. Эх грузины, грузины. Где георгиевский трактат?
    2. AndreyAB
      +4
      22 декабря 2012 13:10
      Ну об..лись это как то грубовато, а вот память по американски себе обрезали и как говорится всё хорошее в себе доистребили, вот как то так.
      1. +10
        22 декабря 2012 13:54
        Цитата: AndreyAB
        , а вот память по американски себе обрезали

        По самую хряпку когда их турки резали в Россию просились , а когда не нужны стали оккупантами назвали
    3. +5
      22 декабря 2012 14:24
      Цитата: mar.tira
      Интересно,что сейчас говорит про нас Кикабидзе?


      Олег здоровья тебе. Актеров на Руси называли просто- Позорище или если женщина то позорищная, чего нам про этого клоуна тут думать что он говорит? Он же актер что ему режиссер скажет то он и прогавкает
  6. +3
    22 декабря 2012 12:39
    Думаю, так и будет. Мишико, недооценил возможности России, Историю плохо учил. А простой народ, будь то их или наш, часто ведется на посулы и, словно стадо овец, следует за красноречивым "козлом". Отрезвление приходит неотвратимо.
    Наши народы, даже в самые горячие дни августа 2008 не скатились до ненависти друг к другу. На мой вкус, в том конфликте "братья-украинцы" были куда больше подлецами.
    Культурные связи не потеряны, экономические восстанавливаются быстро. Надо открывать границы, "тащить на себя" грузинскую молодежь, потеря русского языка в молодежной среде Грузии - проблема, сопоставимая с вступлением их в блок НАТО.
  7. +13
    22 декабря 2012 12:59
    Грузии больше Онищенко слушать надо.
    Он у нас зам.президента по неясным вопросам. Будет Иванишвили себя хорошо вести что-то и разрешит, а будет опять называть Россию врагом, сразу обнаружится недоброкачественная грузинская продукция.
    Онищенко умеет остужать головки всяких крикливых политиков на постсоветском пространстве. yes
    1. +2
      22 декабря 2012 13:24
      Цитата: GOLUBENKO
      Онищенко умеет остужать головки всяких крикливых политиков

      Зам.президента по неясным вопросам. Только вглядитесь в это одухотворенное лицо,и вам все сразу станет ясно. Не так давло он даже ГД угрожал разогнать, или парламент,не помню уже кто чем неугодил. За курение,вроде.
  8. serge
    +2
    22 декабря 2012 13:05
    Для Грузии союз с Россией естественен, как воздухом дышать.
    1. +8
      22 декабря 2012 14:51
      serge,
      ЭТО ВЫ ИМ СКАЖИТЕ!
      Элита Грузии считает иначе!Хотя я помню когда сносили мемориалы и памятники павшим солдатам в ВОВ,не все грузины были в восторге!
      Были люди которые пытались мешать варварам.
      И какое поколение сейчас и в будущем придёт к власти в этой стране трудно сказать. Система образования и в частности преподавания истори при Саакашвилли сделала своё чёрное дело. И особого позитива в наших отношениях я не вижу. Хотя честно сказать грузинское вино одно из лучших в мире!Цинандали,Ркацители,Вазисубани,Мукузани,Мухранули ЧинуриТелиани Цицка и пр. Хотя конечно о вкусах не спорят! smile
      1. +6
        22 декабря 2012 15:24
        Цитата: sergo0000
        грузинское вино одно из лучших в мире


        Сергей хоть к тебе и с уважением, но не понимаю я это пойло, беленькую на родниковой а лучше свойский продукт, на травах настоянный под селедочку с черным хлебом это да
        1. +2
          22 декабря 2012 16:04
          Цитата: Vadivak
          лучше свойский продукт

          Своё и краше и роднее
          1. +2
            22 декабря 2012 18:05
            Браты...
            расскажите, почему самогон ..в кино там, на картинках - всегда МУТНЫЙ ?
            ..
            Сколько не пользовал самогоночку - всегда была прозрачная, духмяная.

            А то, что показывают - ну, БРАГА..голимая.

            Или я ошибаюсь?
            1. +6
              22 декабря 2012 19:06
              Цитата: Игарр
              расскажите, почему самогон ..в кино там, на картинках - всегда МУТНЫЙ ?

              На киностудиях гнать не умеют, мутный сэм бывает когда при перегонке упустят брагу,не уследят за температурой перегонки,или перегоняют до такой степени, что идёт дистиллированная вода вместо коне drinks чного продукта.
            2. +5
              22 декабря 2012 19:50
              Цитата: Игарр
              А то, что показывают - ну, БРАГА..голимая.

              Или я ошибаюсь?


              Брага при сильном кипении вспенивается (убегает, как молоко) и пеной лезет в трубку, процесс именуется погон. Уменьшаем нагрев, получаем нормальный продукт, а сэм с погоном перегоняем
            3. мамба
              +1
              22 декабря 2012 20:22
              Цитата: Игарр
              расскажите, почему самогон ..в кино там, на картинках - всегда МУТНЫЙ ?

              Потому что режиссёры этих фильмов никогда его не пили и судили о нём понаслышке, путая его с брагой. Они люди не бедные и предпочитают элитные вина. А самогон - он для пипла, а для них - за падло.
        2. +3
          22 декабря 2012 16:49
          Vadivak,
          Вадим приветствую! smile Я же говорю дело вкуса!
          Хотя сам не употребляю уже давно. Ни то ни другое wink Но на праздник для гостей поставил бы пару бутылочек Хванчкары! drinks
          1. +4
            22 декабря 2012 18:12
            Цитата: sergo0000
            Хотя сам не употребляю уже давно. Ни то ни другое


            И тебе здравствовать, а я вот грешен, ибо слаб беленькой морду балую, но не пьянства окаянного ради
      2. +3
        22 декабря 2012 15:43
        Цитата: sergo0000
        когда сносили мемориалы

        Тогда ещё мать с ребёнком погибли.Их кровь тоже на Мишико.Хотя он,просто ширма,проводник американской политики на Кавказе.К тому же-то ли псих,то ли наркоман.Во времена Союза таких конфликтов не было и на внешнии вызовы мы отвечали СообщА.А начинать сотрудничать,считаю надо.Экономика.А за ней всё потянется. А сколько у нас этих "Джорджий"?!!!
        1. +6
          22 декабря 2012 17:06
          Громобой,
          Приветствую Алексей!Я ещё помню то время когда за первой своей машиной в Грузию гонял!Ни о какой ненависти и речи не было. Взял за полцены машину с прицепом да еще движок в придачу так отдали!Потом без денег почти ещё месяц там обмывал с продавцом за его счёт laughing
          С 89 уже границы начали появляться. Товарищ мой уехал оттуда и до сих пор здесь в России живёт. Не поеду говорит домой жить пока эта мразь у власти!
          Работает на Севере. Когда родные его к нему приезжают заметно что мозги у них набекрень!Приходиться им ещё некоторое время привыкать здесь. Уезжают вроде нормальные,но стоит год не появляться в России-опять всё по новой!
          СМИ прочищают мозги почище красного перца!
          Помню и плохо уже при Сааке!
          Как двоюродного братишку ранили в Осетииещё в 90-х
          Всякое было!Нельзя помнить только плохое. Были светлые страницы нашей истории!
      3. Misantrop
        +1
        22 декабря 2012 18:30
        Вот только то не в Грузии было. В Аджарии, а это - нечто немного иное. Продали своего князя (который и при СССР ими правил, только по другому назывался), кто же им теперь доктор? Теперь пускай вместе с грузинами хлебают, что накашеварили
  9. +6
    22 декабря 2012 13:20
    да пускай с пинтосами заигрывают,я после 2008 года их вообще не перевариваю....
    1. +12
      22 декабря 2012 14:04
      Цитата: саша 19871987
      я после 2008 года их вообще не перевариваю...


      Я еще раньше, в СССР жили лучше всех, после 17 00 на себя на госпредприятиях работали, на рынках торговали, из кабаков не вылазили русских презирали за то что воровать не умеют, на фига нам эта нация в прицеп когда они нас предали?
      1. +9
        22 декабря 2012 14:58
        Солидарен с вами. Путин говорит, что дело не пойдет пока у власти сракашвили. А что сракашвили лично стрелял по нашим миротворцам?Сракашвили сам , собственноручно закидывал гранатами подвалы с детьми, женщинами и стариками? Он сам стрелял из крупнокалиберного пулемета по окнам жилых домов и гражданским автомобилям с людьми? Нет! Это делали солдаты-грызуны. те граждане этой самой грузии, и делали это с удовольствием. О какой дружбе с уродами может идти речь? Только не при моей жизни, и детям своим я помогаю думать так же.
  10. ник 1 и 2
    +2
    22 декабря 2012 13:27
    Удивляет тупость! А именно - если ты довел народ до ненависти то, подожди , измени свое отношение , дождись когда гнев сменит на милость и уж потом, говори о совместной жизни. Нет! Тупо, пытались принудить к совместной жизни. Как это в нормальной голове может уместится?
    А теперь когда, вызвали стойкое отторжение как можно достичь взаимности?

    Надо бы грузинам понять что ТАКОЕ может излечить ВРЕМЯ! Притом длительное время.
  11. +9
    22 декабря 2012 13:38
    Самое плохое, что этот упырь (сака) разрушил вековое братство наших народов, ведь большая часть грузин считают, нас Россиян, врагами, да и мы не забудем убийство наших миротворцев.
    1. -8
      22 декабря 2012 13:46
      Цитата: Havoc

      Самое плохое, что этот упырь (сака) разрушил вековое братство наших народов, ведь большая часть грузин считают, нас Россиян, врагами, да и мы не забудем убийство наших миротворцев.

      да да толка мы виновати а здесь Россия не причом!
      воине всегдо две сторони виновати как не крути!
      Цитата: Havoc
      ведь большая часть грузин считают, нас Россиян, врагами

      мдаа ) откуда вы это взяли!
      Цитата: Havoc
      да и мы не забудем убийство наших миротворцев.

      а мы своих убитих! мы не забудем 90-ие когда абхази чеченци казаки убивали мирних жителеи! детеи женшьин! насиловали их! и Грузинов и Русских и евреев!

      да вы нечего не знаите об этом 20 летном конфликте!
      вы не знаите какое большое боль это! у всех народов есть хорошие и мерхзавци люди!
      1. +12
        22 декабря 2012 14:10
        Цитата: GEOKING95
        а вы нечего не знаите об этом 20 летном конфликте!



        Я не понимаю, вы отделились от СССР, туда вам и дорога, Абхазы не хотят жить с вами отпустите их с миром, вы же их насильно волокете в свой грузинский рай, с какого рожна спрашивается? Получили в Абхазии 2 раза, не можете воевать успокойтесь уже.
      2. +10
        22 декабря 2012 14:24
        Я буду очень краток, весьма резок и чертовски нетолерантен - GEOKING95, пасть захлопни.

        (Если уважаемым модераторам сайта будут интересны причины побудившие меня к подобному ответу, обращайтесь в личку в любое удобное для вас время. Заранне благодарю.)
        1. +5
          22 декабря 2012 14:35
          Цитата: Chicot 1
          Заранне благодарю.

          Мы тут, рядышком, пока все в пределах и ролики этого типа Короля из Батуми GEOKING95 про то как они в Цхинвал входили на ютубе видели, втирает нам тут втихаря, овечкой прикидывается как тут справедливо заметил bukyak

          Вот один из его постов uGEOKING95 l 15, 2012 - я живу в батуми. здес у меня многие друзия есть.в том числе абхази и осетини :) передаи своим друзиам что 17-18 веках мы их не убивали на кавказе а убивал росиискую империя.

          ну и дальше в том же духе, типа объединяйтесь и вперед на Россию
      3. +2
        22 декабря 2012 14:55
        Цитата: GEOKING95
        да да толка мы виновати а здесь Россия не причом!воине всегдо две сторони виновати как не крути!

        Но расстрел спящего города из Градов, расстрел базы миротворцев из танков, это даже не война это геноцид.
        Цитата: GEOKING95
        мдаа ) откуда вы это взяли

        очень хотелось бы, что бы я ошибался.
        Цитата: GEOKING95
        у всех народов есть хорошие и мерхзавци люди!

        полностью с вами согласен.
        1. +5
          22 декабря 2012 15:01
          Цитата: Havoc
          полностью с вами согласен.

          Миша не спеши с этим типом соглашаться
      4. sergskak
        0
        22 декабря 2012 15:19
        Цитата: GEOKING95
        у всех народов есть хорошие и мерхзавци люди!

        Согласен в этом!Так как из тупика то выйти,подскажи.Делать то чего то надо?Есть варианты?У меня вот есть:попробовать заново подружиться!Хуже Вам от этого не будет точно.Никто вас поробощать не собирается.Умней нужно быть!
      5. +3
        22 декабря 2012 16:27
        Вот, по этому вы с абхазами и осетинами должны жить отдельно.
  12. Хантер
    -20
    22 декабря 2012 13:53
    Афера Путина под подставой Медведевым в лице международного преступления - оккупации 2-х районов Георгии, решится в этом десятилетии.
    Путину осталось всего годы, думаю знаковым будет - 2014 год. Дальше будет только хуже, что будет и усугублять 2014 год.
    Короче, лед тронулся товарисчи! За эту неделю - Янукович послал недопроект и утопию спасения агонии РФ - ТС, всех в ТС и ОДКБ - послала РФ, в Европе порвали РФ и Путина - 3-м энергопакетом, Транскаспийским газопроводом, Южным и Северным потоками.
    - Считаем месяца...
    1. +9
      22 декабря 2012 14:13
      Цитата: Хантер
      Путину осталось всего годы, думаю знаковым будет - 2014 год.


      Майя тоже думали, ни хрена не вышло. Аргументы имеются? Или только минусы?
    2. bukyak
      +10
      22 декабря 2012 14:24
      ,парнокопытное млекопитающее. в какой агонии бьётся Россия?!.....в России, в отличае от всех остальных государств и недогосударств-есть ВСЁ......о какой агонии ты речь ведёшь нострадамус?!
      1. ughhh
        +6
        22 декабря 2012 14:34
        Спокойно. Как в том анекдоте: "сейчас мы неспешно спустимся с горы и ..ем всё стадо."
        Пришла пора внимательно смотреть на себя самих и собирать камни. Остальные подтянутся. Остались месяцы до того, как масштабно проснётся русское самосознание и миропонимание. А как известно из истории, если русского медведя всё-таки разбудят, то обратного хода нет, всем достанется понемногу русской духовности и справедливости.
    3. +4
      22 декабря 2012 16:36
      Ничего, северный и южный газовые потоки построим, тогда будете чего-нибудь сосать, воровать и перекрывать больше не сможете. Вот тогда и вспомнишь 2014 г..
  13. +11
    22 декабря 2012 13:56
    А стоит ли делать какие-то там шаги по сближению?.. Ведь пока нет никаких официальных договоренностей...
    Вот когда будут проведены переговоры, урегулированны спорные моменты и утресены все нюансы, тогда уж и можно говорить о каких-то там отношениях между нашими странами. А пока, этого нет (впрочем, даже и не предвидется), звиняйте батоно, но никаких таких шагов (тем паче односторонних!) Россия делать не должна...

    Я знаю - грузины замечательнейший народ. Но если они захотели свободы и независимости, захотели сами управлять своей страной, решать с кем дружить, а с кем враждовать, если они захотели быть игроками в игре под названием "большая политика", то пусть играют наравне со всеми.
    И на возможных (чем черт не шутит!) с ними переговорах никаких поблажек и уступок. Жестко и взвешенно, и априори в интересах России. И только так...
    1. +9
      22 декабря 2012 14:18
      Цитата: Chicot 1
      А стоит ли делать какие-то там шаги по сближению?

      Сами приползут когда турки их доставать начнут,

      Цитата: Chicot 1
      Я знаю - грузины замечательнейший народ


      Что было-то было пока служили России. Был Багратион, был Сталин, а что сейчас?
      1. +4
        22 декабря 2012 18:12
        Vadivak,
        Уже достают Вадим!Весь бизнес в Грузии практически в турецких руках!
        Не зря ведь Иванишвилли почти всю Сааковскую команду на нары прописывает! winked
        Он же бизнесмен-деляга,знает чем это чревато для Грузии.У кого бабло тот и заказывает музыку,политику и пр. радости жизни. bully
  14. +11
    22 декабря 2012 13:57
    Прочитал ст. Андрея Епифанцева "Была ли Грузия союзником России?"
    http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31978/ , где по моему мнению очень точно показана хронология отношений между странами, хочу привести только выводы из статьи:

    1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения. Данная модель применяется грузинским государством и обществом с очень высокой степенью неизменности и приемственности.

    2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.

    3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.

    4. Покровитель Грузии - США - уже прошли пик своего политического могущества, если таковым считать однополярный мир, отсутствие геополитических вызовов со стороны ближайших конкурентов - Европы, Китая и России, а также однозначное экономическое лидерство, и медленно, но неуклонно сдают позиции.

    5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно, если не считать 3-х летний цикл в период 1918 - 1921 годов, который был искусственно прерван во многом по независящим от Грузии причинам.

    6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25 - 30 лет. При этом 10 лет уже пройдено. Значит, при естественном ходе событий лет через 15 – 20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя.

    Вероятность этого не измеряется в процентах. Она - абсолютна. Никакого другого выбора история Грузии за последние 500 лет нам не предоставляет. И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Тбилиси с помпой откроют музей американской оккупации и увидим, как изрядно постаревший Михаил Саакашвили выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии НАТО и об искреннем стремлении Грузии к России.


    Надеюсь, ему не поверят. hi
  15. +9
    22 декабря 2012 14:20
    Да никогда в жизни им ( им это Грузии, Молдове, прибалтам и среднеазиатским странам, да и Украине тоже) не позволят заокеанские кукловоды налаживать добрососедские отношения с Россией. Не выгодно это заокеанскому обкому. Пока во всех вышеперечисленных странах и иже с ними будут руководить госдеповские шестерки пусть уж они будут для нас противниками, чем друзьями. Дешевле обойдется.
    А насчет Грузии, считаю, что Саакашвили, что Иванишвили --- два сапога пара. Оба госдеповские марионетки.
    1. +6
      22 декабря 2012 14:29
      Цитата: sichevik
      А насчет Грузии, считаю, что Саакашвили, что Иванишвили --- два сапога пара.
      ,
      И это правильно, Саакашвили стал не нужен выстругали нового Буратино такого-же деревянного (ну может этот по пояс)
      29 октября 2012Глава грузинского правительства Иванишвили назвал США «самым большим другом Грузии»
    2. Кариш
      -12
      22 декабря 2012 14:32
      Цитата: sichevik
      А насчет Грузии, считаю, что Саакашвили, что Иванишвили --- два сапога пара. Оба госдеповские марионетки.

      Избранные народом Грузии.т.е. Весь народ марионетки Гос.депа ? Помню восторженные комменты на избрание Иваношвили , а тут опять - марионетка ?
      1. +9
        22 декабря 2012 14:46
        Цитата: Кариш
        Избранные народом Грузии.т.е.

        /Все правильно какой народ такой и президент, что сам как заяц под броник сигал, что армия его драпала как по Лермонтову
        Цитата: Кариш
        Помню восторженные комменты на избрание Иваношвили


        Не сочтите за труд приведите ссылку, кто именно восторгался, а то вот так огульно всех скопом некорректно
  16. +14
    22 декабря 2012 14:27
    России территория и государство Джорджия не нужны.И она без него обойдется, подозреваю, что может даже забыть про маленький и певучий народ с большими носами. И Грузины никому не нужны и остальном МИРЕ................ они интересны только как "шавка" которой можно злить "медведя" на севере. И из этого состояния им не выйти никогда.....
    Второй вариант- как во времена царицы Тамары попросится в состав Империи(таможенного пространства, ЕВРАЗЕС, ОДКБ, союзного гос-ва)), тогда будет грузинская нация, снимать фильмы, выращивать виноград иметь свою культуру...иначе будет размытие нации, а учитывая их крайнюю близость к "природе"-дикость нравов, волосатость. эмоциональность-велик риск иуничтожения, поскольку только Русские будут терпеть и учитывать ментальность народ....толерасты и либералы изведут нацию до уровня скотов. У меня знакомый однополчанин живет в Чиатуре, созваниваемся, многие недовольны глубокими преобразованиями на западный манер...тоже зреет недовольство. А учитывая, что это не терпеливые русские, то возможны волнения весьма скоро ввиду обнищания и невозможности заработка внутри страны....надо только перекрыть источник поступления из России.....
    1. +7
      22 декабря 2012 14:38
      Цитата: Асгард
      они интересны только как "шавка" которой можно злить "медведя" на севере.

      Опять же пока, надоест их содержать отпустят на вольные хлеба и придется к кому-то в нахлебники проситься, как в СССР и было, Украина Россия и Белоруссия на этих "братьев" горбатились пока они вино хлебали и песни орали
  17. шотя
    +5
    22 декабря 2012 15:00
    амерам нужно было проверить спит ли до сих пор медведь или нет ...так они и сделали устроив этот кошмар в осетии....а грузины как лохи попались им на удочку....у них нет другого варианта...дядюшка сэм их бросил...деватся им не куда....они прекрасно понимают что им НАТО не светит так же как и украине ЕС...теперь у них одна единственная дорога...это Россия и еврозес....и наче им крышка...лохонулись одним словом наши соседи
    1. +11
      22 декабря 2012 15:17
      Цитата: шотя
      а грузины как лохи попались им на удочку..


      А в 1989 когда русских резали - 200 000 человек из Грузии уехали, в том числе наши сотрудники, а всем объявили что наних армия напала ? А 1 октября 1991 года грузинский снайпер убил Виталика Тибилова (2 года 8 месяцев) во дворе детского садика поселка Знаур. А сколько чеченских боевиков вылечили и снарядили? Тоже лохи были? Не надо нас разводить.
      1. +3
        22 декабря 2012 18:55
        Цитата: Vadivak
        - 200 000 человек из Грузии уехали, в том числе наши сотрудники,

        Так даже грузины уехали, которые женаты на русских женшинах были и дети их уже в России выучились, в армии отслужили и детей нарожали и как страшный сериал воспринимают, то что происходит на родине их отцов и ни какими каврижками их туда не заманишь пока в Грузии будет произходить этот кошмар.
  18. sergskak
    +3
    22 декабря 2012 15:11
    Да пускай сами Грузины решают,чего им нужно.Нам от этого не тепло не холодно.Да,ещё в памяти и сбитые самолёты и миротворцы(ставленники ООН).Чего хотят то?Америка далеко,европа,НАТО через х..... бросят сто пудов.Думайте сами с кем лучше дружить.Просто подумайте на секундочку от куда плюсов больше будет и сразу всё встанет на свои места.А с территориями вопрос сам с собой исчезнет.(Мечта)
  19. +4
    22 декабря 2012 15:32
    Но событием можно считать то, что российский лидер публично принял право Грузии на ущемленность.
    А покаяться , преклонить колено, как в катыни не обещал? Что то Шейкман попутал.
    1. +5
      22 декабря 2012 15:41
      Цитата: Karabin
      А покаяться , преклонить колено, как в катыни не обещал?


      Ну перед всеми мы виноваты, кормили их поили,, жестче надо. Типа извините, до свиданья вот вам граница, вот забор, ключи в Москве.
      1. sergskak
        +3
        22 декабря 2012 16:00
        Vadivak,Круто конечно.Вот если бы всё так просто решалось.Вся ихняя "беда" в том,что нет лидера хорошего(народного),одни пентагоновские ставленники.Грузия в ГО...но превратилась.Да ещё долго будет таковой.И пятки лизать американцам.
  20. +4
    22 декабря 2012 16:22
    14 ПЕРМАНЕНТНЫХ ГЕНОЦИДОВ ЮЖНЫХ ОСЕТИН ГРУЗИЕЙ с 1320 года по август 2008 года

    http://osinform.ru/27388-permanentnyy-genocid-yuzhnyh-osetin-gruziey.html

    Власти Грузии, средства массовой информации Грузии скрывают не только от мировой общественности, но и от подавляющей части своего народа факты тягчайших преступлений, совершенных грузинской милицией и бандформированиями в отношении осетинского народа во время грузинской агрессии 1989-1992 годах, в июле-августе 2004 года и в августе 2008 года.

    В ночь с 7 на 8 августа, вооруженные силы Грузии по Мишико приказу открыли ураганный огонь всеми видами оружия, в том числе установками «Град» и запрещенными кассетными бомбами по спящему городу и по селам Южной Осетии. Люди, проснувшись от страшного грохота, подумали, что случилась какая-то страшная природная катастрофа и начали бежать с детьми на руках в подвальные помещения. Но когда грузинские танки ворвались в город Цхинвал и села Южной Осетии и начали прямой наводкой стрелять по жилым кварталам города и домам сел, народ понял, что власти Грузии ведут неслыханную в истории человечества войну на уничтожение жителей Южной Осетии.

    ЧТО ВЫ НА ЭТО СКАЖЕТЕ, ==GEOKING95==
  21. +2
    22 декабря 2012 17:16
    "Но событием можно считать то, что российский лидер публично принял право Грузии на ущемленность"- Э! Не надо о глубоком разочеровании - не мы - вы начали войну и убили наших солдат- вот вы и глубоко разочеруйтесь в своей ущемлённости!
  22. +3
    22 декабря 2012 17:40
    Вообще-то, когда приводят рост ВВП на душу населения, у меня это вызывает "улыбку". А как каждый человек почувствовал это самый рост лично? Если "на душу населения". Это все равно, что к зарплате министра приплюсовать зарплату дворника и разделить пополам. О-о-о, какой рост будет! И чего это люди недовольны?
    По поводу Грузии...Вспоминаю интервью с Софико Чиаурели, где она, описывая состояние в Грузии, говорила: "Мы жили в СССР и не задумывались о том, откуда берется газ, электричество, а оказывается за все это надо платить". Я думаю, что когда эта мысль дойдет до всех грузин, и когда они все поймут, что потеряли, а не будут дуться, что их обидели, вот тогда и можно будет поговорить о новых отношениях с Россией.
  23. +4
    22 декабря 2012 18:07
    О духовных качествах грузинского народа я узнал не по наслышке а был непосредственным участником событий. В 66-м году сестра моя старшая учившаяся в тбилисском университете, объявила родителям. что она выходит замуж за грузина однокурсника. Долго с ней и мама и отец беседовали, но разубедить её было невозможно и мама полетела в Тбилиси познакомиться и с женихом и с его родителями. Приехала обратно в трансе и слезах, от жениха наслушалась уверений в беззаветной любви, а от его родителей оскорблений и заявлений о рассовой неполноценности русских вообще и о низких моральных качествах моей сестры в частности. И отец и мама категорически были против замужества, но сестра все таки расписалась со своим парнем, жили на квартире, а когда через полгода она забеременела, за её мужем приехали его родственники и типа насильно забрали его и увезли. Еще через полгода мама снова поехала в Тбилиси и хотела забрать сестру домой но та отказалась, так как у неё начиналась практика в каком то секретном КБ и она уехала туда практиковаться там и родила, когда дочке исполнилось два месяца привезла ее к нам в станицу, а сама снова уехала. Приехала домой уже с дипломом и распределением. О её муже не было ни слуху не духу, до тех пор, пока у них в семье не утонул младший брат, и мать её мужа нашла наш адрес у Тбилисской подруги сестры и начала попытки связаться с сестрой и наладить отношения, к тому времени племяшке моей уже был четвёртый год жила она у нас в семье по тому, как мамка её работала далеко и приезжала только навестить дочу. И когда сестра теперь уже спросила у родителей совета как быть? Отец и мать сказали, что такое прощать нельзя ни кому, и не ради чего, даже ради ребенка и больше того, ради ребенка, чтоб он вырос нормальным человеком с такими родственникама лучше не встречаться вообще. P.S. Сестра через полгода вышла замуж за нормального русского мужика, племяшку мою он удочерил о том что она ему не родная она узнала, когда выходила замуж. Отца своего кровного первый раз увидела когда переехала со своим мужем в Звездный в Москву , он там как и многие грузины после развала союза подженился и барыжничал, и детей других у него не было, так он плакал и просил прощения у племянницы и просил разрешения у зятя приезжать и навещать внука. Племяшка мне потом говорила что жалко его было, но не шевельнулось в душе ничего, и внук тоже не жаловал его, хоть и подарки возил и приезжал постоянно, но не было у них к нему никаких родственных чувств, два года назад умер он от опухоли головного мозга, хоронила его гражданская жена, хорошая русская женщина.
    1. +5
      22 декабря 2012 20:05
      Цитата: cherkas.oe
      О духовных качествах грузинского народа


      Это в точку. у подруги жены, при СССР еще было---- разлюбища была мама дорогая, а я взял да и узнал что он распределился не в \Россию а в Самтреди , ну сказал после чего меня обозвали подлецом, подождал пока эта дура наелась грузинских обещаний, все равно верила пока не срыл орель
  24. +2
    22 декабря 2012 18:15
    И война, и горечь утрат, и разрыв отношений двух, некогда братских народов, все это, больная, живая и незаживающая рана для многих! Только, на форуме, как и прежде - не обсуждение, вообщем то позитивной новости, а сплошной понос из оскорблений, по принципу - кто круче обгадит.

    Мы, все время пинаем сами-себя.
    В одной теме, с умилением скорбим, о совместной истории, напоминаем о том, что кто забыл историю, тот не имеет будущего, жалеем о развале Союза, выражаем желание к объединению - в будущем. Одновременно, в соседней теме - кричим, что "кто-то, кого-то объел", отобрал перспективную должность "московского дворника", кто-то, не хочет платить за газ - "по индивидуальной рыночной цене", кто-то разрушает памятники, кто-то сотрудничает с НАТО или продает оружие не туда и т.д.

    В основном здесь не новенькие - разве мы не обсуждали мы здесь темы, где речь шла, о варварах, которые попирая мораль, память, уважение и историю, разрушают памятники - в Украине, Прибалтике, Грузии.........России?
    Подскажите. Какую из бывших постсоветских республик мы еще не успели "зацепить", обгадить, побудить на ответную реакцию, которая только раскручивает маховик вражды.
    Наверное перетерли всех - все говно, одни мы русские, а иногда, только россияне хорошие.
    Правда и в самой России, не все нравятся - тут и Кавказ, и некоторые национальные республики Поволжья. Слава богу, не добрались до малочисленных народов Севера!
    Разве Россия не участвует в нескольких совместных программах с НАТО, не продает оружие потенциальным противникам, или не покупает его за бугром - стимулирую чужую экономику. Разве "дружеские" отношения с Германией, Францией стоят больше, чем с Украиной или Белоруссией.
    Можно нагрузить сто пудов - неадекватности, предвзятости и т.д., в отношениях с бывшими постсоветскими республиками. Но, политики устраивают разборки с национальной элитой, а на форуме - с народом, в целом и по полной!

    Понятно, что форум специализированный, но тогда и темы должны быть специфические - вооруженные силы, вооружение, технологии. Политические выкладки, к сожалению, вместо единения несут только вражду. И причина не в том, что кто-то не созрел для взвешенного обсуждения, а в откровенном подстрекательстве отдельных участников.
    Для меня "обобщенный" враг славян и народов бывшего СССР один - "Запад" и его главный проповедник США. Я не могу назвать врагами тех, с кем дружил, учился, служил, тех, кто погиб сражаясь за Родину в ВОВ и иных конфликтах, только потому, что они не русские, или живут сейчас в независимых республиках.

    Опомнитесь, господа "ретивые патриоты", ибо вы, приносите вреда больше, чем открытый враг.
    1. WW3
      WW3
      +1
      22 декабря 2012 18:35
      Разве Россия не участвует в нескольких совместных программах с НАТО, не продает оружие потенциальным противникам, или не покупает его за бугром - стимулирую чужую экономику. Разве "дружеские" отношения с Германией стоят больше, чем с Украиной или Белоруссией. Можно нагрузить сто пудов - неадекватности, предвзятости и т.д.

      Сотрудничать и вступать в НАТО как Грузия - это разные вещи...в Украине тоже были попытки ПДЧ и саммиты с нато правда с приходом Януковича это всё стихло....
      Германия стратегический партнёр России в Еуропе...совместные проекты типа северный поток....
      А для Украины как раз южный поток строится.... wink
      Цитата: VadimSt
      Опомнитесь, господа "ретивые патриоты", ибо вы, приносите вреда больше, чем открытый враг.

      А вот с этого места подробнее....
    2. +2
      22 декабря 2012 20:43
      Думаю Вы правы во многом, и в главном- надо искать точки соприкосновения, помнить о великом прошлом, строить добрососедское будущее.
      Причины же довольно агрессивного отношения на форуме к Грузии, Украине, Прибалтике, думаю лежат на поверхности. Россияне в целом жили в СССР куда как хуже, чем в любой нац. республике. (В 91 попал в Узбекистан- к каждому аулу -газ, асфальт, дома снаружи- глина, внутри- дворцы, а в россии до сих пор не газифицировано село!!!). Строили высокотехнологическое производство у одних, субсидировали других, по сути вытащили за уши из феодализма третьих.
      Разнесло беловежским ветром лодочки.... Ну плывите...
      В России казахов резать не стали, а в Казахстане девчат насиловали прямо при всех в автобусе(Шевченко 93 год), Прибалты, Украинцы!!!!, Грузия кинулись в объятия врага,(где ваша историческая память???) Молдова готова Румынам задницу лизать, братья- украинцы поехали в грузию в 2008 за пульты ЗРК.......
      И при всем том- дайте газу, нефти, преференций, пускайте работников, откройте доступ на рынки сала и вина.
    3. ник 1 и 2
      0
      24 декабря 2012 14:39
      VadimSt,
      В принципе - правильно, НО! Как то за заботой об ВЕЛИКОМ ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ , ОБ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, ОБ МУДРОСТИ.
      А что до тех мальчишек которых, в армии гнобяд кавказцы! А что нам до них? Это же дети наших соседей по дому ! А что нам до полковника Будаева? Ну не выдержал ....! Получай ! Во как ? Нас Россиян и в хвост и в гриву! Нам нельзя! Как же - вековые традиции! Да у нас уже народа не осталось - все всех прощаем!

      Цитата: VadimSt
      господа "ретивые патриоты",
      = Иш ты! Эту фразу я услышал еще почти 50лет назад! Вот и сосут из нас кровь! Как только русский Иван возмутится сразу =
      Цитата: VadimSt
      ибо вы, приносите вреда больше,

      и РУССКИЙ ИВАН - смиряет гнев на милость и тут же с него начинают пить кровь снова!
  25. WW3
    WW3
    +2
    22 декабря 2012 18:21
    В конце мая 2012 года в Чикаго состоялся саммит НАТО, где страны-члены Североатлантического альянса поддержали стремление Грузии присоединиться к альянсу. Грузию рассматривают вместе с Македонией, Черногорией и Боснией и Герцеговиной в качестве вероятных членов НАТО. МИД Грузии выразил удовлетворение декларацией чикагского саммита НАТО. "Она отражает реальность, связанную с прогрессом нашей страны на пути интеграции. Также очень важен огромный вклад Грузии в миротворческие операции НАТО", — заявили в МИДе Грузии.

    Президент Грузии Михаил Саакашвили многократно заявлял о необратимости вступления Грузии в НАТО. На недавно состоявшейся встрече в Нью-Йорке участники стран НАТО приняли решение о переходе Грузии к следующему этапу сотрудничества с альянсом — "интенсивному диалогу". Поэтому в самое ближайшее время страна может стать членом военного альянса. Начало "интенсивного диалога" — формальный процесс, ведущий в конечном итоге к членству в НАТО. Как сообщают грузинские власти, по завершении этого этапа они получат статус "кандидат в НАТО". Михаил Саакашвили остался очень довольным решением глав стран-членов альянса. "Я обещал своему народу, что мы станем членами НАТО. Этот процесс стал необратимым — США и все европейские члены НАТО заявили, что рады будут увидеть Грузию в альянсе", — сказал Саакашвили. Он также отметил, что этому решению предшествовала большая дипломатическая работа, но еще необходимо серьезно потрудиться.

    http://www.pravda.ru/world/formerussr/georgia/10-09-2012/1127546-nato-0/
  26. +3
    22 декабря 2012 18:39
    Цитата: cherkas.oe
    ...оскорблений и заявлений о рассовой неполноценности русских вообще и о низких моральных качествах...


    Грустная и очень показательная история. А я так понимаю, подонков, людей с интеллектом ниже плинтуса полно у любой национальности.
    А Вам дорогой cherkas.oe желаю доброго здоровья и счастья, как и всей Вашей семье.
    1. +2
      22 декабря 2012 20:42
      Цитата: crambol
      А я так понимаю, подонков, людей с интеллектом ниже плинтуса полно у любой национальности.

      Благодарю Вас за добрые пожелания и вам того же желаю. А отец жениха был главным инженером второго по технологичности и наукоемкости промышленного предприятия в Грузии.
  27. -2
    22 декабря 2012 20:13
    Цитата: WW3
    А вот с этого места подробнее....


    Если думали поставить меня в тупик - не обольщайтесь. Ознакомьтесь с мнениями общепризнанных умов человечества, о понятии и эффекте патриотизма. Думаю будете удивлены. Если для Вас, лучшие умы человечества, это все нерусские, тогда дам подсказку из Вики - Л. Толстой (Патриотизм или Мир), В.Ленин (Апрельские тезисы).

    Я, специально указал "ретивые патриоты", ибо от патриотизма, до оголтелого национализма, всего "один миллиметр"! В этом случае, мне все равно - украинский вы националист, или русский!!!!!!!!!!

    Примерами "ретивого патриотизма" изобилует вся наша история. Под его прикрытием, развязывались войны, занимались репрессиями, отправляли в ссылки, разваливали СССР, расстреливали Верховный Совет СССР..................
    1. WW3
      WW3
      +2
      22 декабря 2012 20:33
      Цитата: VadimSt
      Под его прикрытием, развязывались войны, занимались репрессиями, отправляли в ссылки, разваливали СССР, расстреливали Верховный Совет СССР.

      Ну вот снова не согласен с вами, отправляли в ссылки тех кто этого заслуживал, разваливал СССР Горбачёв, язык не поворачивается назвать этого плешивого мишку патриотом СССР, скорей патриот Германии, немцы боготворят его за развал берлинской стены и он регулярно отоваривается в бундесе, но даже умудряется воровать водку....проф. привы4ка....расстреливал парламент из танков алкоголик - дерьмократ Ельцин, тоже причастный к развалу СССР....
      1. 0
        22 декабря 2012 21:22
        Знаете, я о содержании статьи, сужу не по названию самой статьи, а по ее содержанию. У Вас, видимо наоборот - я, как раз указал на тех, кто все делал прикрываясь патриотизмом, или отмечая его отсутствие у других!

        Отправляли тех кто заслуживал, говорите - ??? Не знаю, знаете ли вообще, что-либо из истории СССР. Вам, перечислить репрессированных маршалов и генералов, конструкторов и директоров заводов, участников волнений в Новочеркасске - заметьте, не в 33, а 62-м. Да и историю Д.Сахорова, думаю не нужно напоминать.
        1. ник 1 и 2
          0
          24 декабря 2012 15:12
          VadimSt,
          Вадим! Извините что встрял. А что это Вы ? ( кстати - флаг у Вас меняется)

          Если Вы русский? Живете где? У ВАс все в порядке? Где это = в порядке? Где русских не ущемляют?
          А если Вы живете за бугром и молчите в тряпочку, то и нам - помалкивать?
          Пусть из нас делают ....................? А мы , дабы, не стало хуже - поворачивались бы - осторожно и аккуратно, не дай бог не вызвать собой неудовольствие. Так что ли?
    2. ник 1 и 2
      0
      24 декабря 2012 14:52
      VadimSt,
      Цитата: VadimSt
      украинский вы националист, или русский!!!!!!!!!

      А других и не бывает?

      А что бы Вы хотели услышать? Нас режут как баранов а мы """БЭ-Э!"""

      Как только РУССКИЙ вспомнит о своей обиде, о том что на него залезли ,
      или обьясняет неправоту собеседника ( всего то - в дебатах) так сразу - что то из этого националисты , ура - патриоты (и пр.)
  28. +1
    22 декабря 2012 20:20
    Уйдёт Мишико и всё пойдёт на лад,а на предмет Абхазов и Осетин....это долгое дело,как никак там всё на крови....только если через пару-тройку поколений мооожет быть...хотя наврятли.
    1. +6
      22 декабря 2012 21:13
      Цитата: Bosk
      Уйдёт Мишико и всё пойдёт на лад,


      Новый орель не лучше, поосторожнее это да, но еще не вечер
      Вашингтон приступает к перевооружению разгромленной в августе 2008 года грузинской армии.
      Речь может идти о поставках:
      — зенитно-ракетных комплексов Patriot-3;
      — переносных зенитно-ракетных комплексов Stinger ;
      — противотанковых реактивных комплексов Javelin и Hellfire-2 с необходимым количеством боеприпасов.
      в апреле 2012 года, было сделано официальное заявление о том, что Америка намерена поставить в Грузию 28 бронированных машин, оснащенных повышенной защитой от мин. Годом ранее, в июне прошлого года, американское военное ведомство передало бесплатно (!) грузинской стороне 40 автомобилей Hummer, общая стоимость которых составила пять миллионов долларов.
    2. мамба
      +4
      22 декабря 2012 22:26
      Цитата: Bosk
      Уйдёт Мишико и всё пойдёт на лад

      Не обольщайтесь, не пойдёт. Начнём с того, что раз уж Грузия сама легла под дядю Сэма и кричала от восторга, когда он её имел, то сей процесс закончится не раньше, чем у дяди Сэма пропадёт желание. Желание же самой Грузии дядю Сэма не интересует. А потому в Грузии будут сменять друг друга амеровские марионетки.
      В Грузии выросло целое поколение, которое, мягко говоря, не любит Россию и русских и лелеют в себе это чувство. Ещё в советские времена хорошим тоном у грузин, а особенно у национальной интеллигенции, считалось презрение к русским и самовыпячивание. После войны с Россией русофобия и махровый национализм расцвели бурным цветом. Потом они дадут плоды, нетрудно догадаться какие.
      Поэтому не будем наивными: сближение наших народов, не наигранное с камнем за пазухой, а искреннее, произойдёт не скоро. И похоже, только когда Грузию опять сильно припрёт.
      1. +2
        23 декабря 2012 02:41
        Как в свое время приперли турки с персами, так сразу запросились под крыло двухглавого.
  29. +1
    22 декабря 2012 21:31
    Грузинский народ мудрый народ, как только уймет "Братишек" и подобных сразу все и наладится, хотя по Абхазии и Осетии вариантов нет. Как говорится умерла так умерла.
  30. 0
    23 декабря 2012 00:25
    Не надо плохо писать о грузинском народе! В 80-90 годах оболванили не только его,а и русских,украинцев и другие народы СССР. Вешали лапшу на уши о счастливой жизни вне Союза. Проходимцев хватало везде,они ръяно стали пропагандировать западный образ жизни и сеять вражду между народами. Все делали в своих меркатильных интересах. Им плевать на народ,им нужна власть и деньги. Поняли,что идеологией (пустой болтовней) народ не накормишь,а вести за собой массы -тямы нет. В Грузии жил и служил. Видел,что там тоже могут хорошо работать,а не вино пить с утра до утра.Думаю со временем они сами решат свои проблемы с Абхазией и Осетией. Не надо только им мешать.
    1. -1
      23 декабря 2012 13:30
      Цитата: uizik
      Не надо плохо писать о грузинском народе!


      Хорошо сказано! Плюс Вам!
    2. ник 1 и 2
      -1
      24 декабря 2012 15:18
      Цитата: uizik
      Не надо плохо писать о грузинском народе!


      И НЕ НАДО ПЛОХО ПИСАТЬ О РУССКОМ НАРОДЕ!
  31. +2
    23 декабря 2012 02:37
    Из той ситуации в которую загнал Грузию Саакашвили, имея ввиду отношения между Грузией и Абхазией и Южной Осетией, Я вижу только один выход, это признание независимости этих двух республик, а затем постепенное налаживание с ними политических, экономических и культурных отношений, которые могут в конце концов привести к интеграционному сближению и созданию федерации или хотя бы конфедерации.
  32. +1
    23 декабря 2012 09:52
    Давно пора вернуть Грузию в дружескую орбиту.
    Не для того наши предки и грузинские объединялись, чтобы мы воевали.
    Уход Саакашвили - хороший повод пожать руки.
    1. ник 1 и 2
      0
      24 декабря 2012 15:22
      радист,

      НУ ДА !
      И заложить самые недружественные отношения у абхазцев и осетин к нам!

      Трибунал!
  33. +3
    23 декабря 2012 10:25
    Только благодаря России грузины существуют как нация.Помните люди историю,того же Котляревского...Умейте быть благодарными.
    1. мамба
      0
      23 декабря 2012 13:03
      Цитата: егося
      Помните люди историю.Умейте быть благодарными.

      Не будем обольщаться. Натура человеческая такова, что не помнит добра и любит чужие победы приписывать себе. Особенно, если эта чужая победа принесла тебе свободу и защиту. И тогда тебя начинает тяготить и раздражать этот благодетель, тем более, если он тебя ещё и к порядку призывает, не позволяя междоусобицы, грабёж, работорговлю. И тогда элита маленького освобождённого народа начинает культивировать мифы о том, что их свобода - это только их заслуга, а народ-освободитель - это подлые оккупанты, пьющие кровь невинных младенцев. А далее - по нарастающей это спускается на бытовой уровень. angry
      Не надо ждать благодарности от "братушек" различных национальностей за их освобождение от рабства, тем более, что они над этим откровенно потешаются. Лучше помянем тех наших воинов, что сложили свои головы за их свободу и за славу русского оружия и русского духа. hi
  34. +1
    23 декабря 2012 13:34
    Цитата: мамба
    Натура человеческая такова, что не помнит добра и любит чужие победы приписывать себе.


    Да не человеческая натура, а природа тех выродков, глаза которых закрыты купюрами разных типов, особенно зеленого цвета.